TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
Canon EOS 5D Mark ? part39
【RAW】フィルム風に現像する技【JPG】
LUMIX FZ総合 Part60【動画・写真】
【市川市奉免町】極右・工藤大介【変態カメラマン】
Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part20
【Sony】 フルサイズ用Aマウントレンズ 【α】
ストリートスナップの奇才、鈴木達朗
【Canon】EOS MOVIEで映像を撮るぞ MarkIII【動画】
ナカモトダイスケ(サンセットスタジオTV)27 盗用
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part122 (ワッチョイ有)

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#106[M.ZUIKO]


1 :2018/05/01 〜 最終レス :2019/05/29
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

ワ有スレ。向こうが荒れすぎなので建てとく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
いちおつ

3 :
50-200予定通り連絡。

4 :
50-200/2.8-4、偏芯片ボケとかはないので一安心。
写りが良いし、かなり寄れて至近の写りも十分に良好。
反射防止も良好。かなり小型軽量なので取り回しも良好。フードも細身だしカッチリ止まる。
写りは焦点距離域と周辺の落ちがバラバラなので単純に比較しづらいけど、40-150/2.8の方が周辺の落ちが少なめで若干良いかな。
50-200は明るさと前玉径の関係なのか広角側の周辺はイマイチだけど、問題になるような崩れではない感じで、絞れば収まる。
40-150にMC14をつけると開放ではけっこう落ちるので、直接比べると50-200の方がずっと良好。
画角範囲がほぼ1.4倍テレコンありなし相当の違いになって、実用的にけっこう違うから別の物ね。

5 :
>>4
無限遠ちかくの遠景描写はどんな感じ?
100-400の300-400ズーム域は遠景描写が弱かったんよな

6 :
>>5
焦点距離域によって開放の周辺の落ちが変わるけど、問題なく良好。
100-400の400辺りは単純に写りが甘いだけでしょ。
300でも変という話なら、程度の問題ではあるけど、個体差の問題も大きい。
しっかりと偏芯片ボケテストした?

7 :
創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(警察車両ナンバー入り;:)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそうです・ω・`

8 :
ここ、108として、再利用するのかな?

9 :
zeissのキャッシュバックキャンペーンでまたloxia21欲しい病がぶり返してきた
でも広角でのMFは難しくなるしな〜
どうしよう

10 :
間違えた
すれ違いだった

11 :
40-150mm F2.8は屋内スポーツや天気に恵まれないときなどF2.8の明るさが欲しい人用で、
それ以外は50-200mm F2.8-4.0が良さそうなのかね。
実写で比較したサイトがあったけど、望遠域〜望遠端の画質は似たり寄ったりだった

50-200mmほしいけどまだ高すぎて手が出ないわ・・・

12 :
>>11
大きさ重さがかなり違うのも効くから。

13 :
>>11
パナソニック200/2.8がフル用純正400/2.8の約1/3、12-60/2.8-4もフル用純正24-105/4の2/3くらいの価格なのに50-200は例えばキヤノン100-400よりちょい安いくらいに止まるからね。テレコンも別売だし。
テレコン付200/2.8が安く見える。

14 :
>>13
その価格付けのためか、50-200見に来て、100-400を買って帰る人が多いらしい。

15 :
>>14
んなわけねーよ

16 :
最初から100-400買う気でついでに50-200見てただけだよなw

17 :
>>15
たまには実店舗を見に行ってみるのもいいぞ。
販売員と馴染みになれば、教えてくれる。

18 :
また言ってるよw

19 :
>>17
どこの田舎?町の写真屋さん?

20 :
50-200求める人ならある程度の画質求めてるユーザーだろうし、画角違って望遠端はキットレンズに毛が生えた程度の解像度の100-400買って帰ることは無いんじゃないか…?

俺も家電量販店でカメラ担当してたことあるけど、よほどの専門店じゃなきゃ販売店の店員なんて7〜8割ぐらい自分でカメラ持ってないカタログだけで勉強してる素人だよ

ここのスレ民の方がよっぽど詳しいわ

21 :
そういう店に行く客も自分の欲しいレンズすらよく分かってないド素人なんじゃね

22 :
残念ながら×2テレコン付けた50ー200も望遠端はキットレンズ相当となるね

23 :
>>20
100-400は300まではけっこう良いんだよね。

24 :
パナ35-100mm F2.8とオリ40-150mm F2.8を両方買った人どっち残して使ってる?

画質はほぼ同等だけど、その他の性質がかなり違うからどっち手放すか迷ってるんだ・・・

25 :
>>19
都内だよ。山手線沿線。

26 :
ちなみに、俺は銀座生まれの銀座育ちだからな。
お前らに田舎呼ばわりされる筋合いはないわ。
ま、都会でも、上客じゃないと顔も覚えて貰えないだろうけどな。

27 :
マジパネェっすね!いつかは銀座で山を買いたいです!

28 :
>>26
銀座も9丁目、ほぼ新橋か(笑)

29 :
カメラ屋の店員は上客のほかにも、常連や変なやつもおぼえるぞ

特に印象に残るのは変なやつ。

変なやつに絡まれた時は話し早く終わらせたいから適当に話して受け流す

30 :
カメラ屋の、賢い店員さんは、客の言うことは無碍に否定しない。

それをいい気になって、オレの意見は正しいと思うようになってしまったら、それは大きな勘違いだ。

そんな人は、井の中の蛙だからね。もっと外を見ろ。

31 :
オタク気質な人程知ったかするの好きだしね

32 :
先日、GX7MK2持参で、14-140mmの動画時の手振れ補正が
どれぐらい効くのか試してきました。
そこで、気になった事があるので教えてください。

ボディ側の手振れ補正ON・OFFに関わらず、
レンズ側の補正をONにすると、液晶の手マークが
白でDualの文字が表示されます。
レンズ側の補正をOFFにすると、液晶の手マークが
赤でDualの文字が消えます。

ボディ側でONにしてようが、OFFにしてようが、
レンズ側でONにすれば、Dual ISが働くし、
OFFにすれば、ボディ、レンズ両方の補正が切られるという事でしょうか?
ボディ、レンズどちらかの補正だけが働くという事は無いですか?

33 :
>>32
ここのユーザーじゃ正確な仕様までは回答できないだろうしメーカーに電話したほうが良いよ

34 :
>>32
その認識で正解
どちらか片方だけは使えない

35 :
>>30
店員から言い出したんだけどな。
最近は100-400のほうが出てるって。

36 :
出てるっていっただけで、50-200見に来たユーザーが流れたわけじゃないっしょ

37 :
>>34
有難う。
気になって仕方なかったのですが、
スッキリしました。

38 :
>>32
GX8やGX7MK2は動画のときDualIS効かないでしょ
前はG9やGH5だけだったけどMK3からは動画時も効くようになったんじゃなかったっけ

39 :
ところでおまいらは何を撮ってるんだ?

40 :
妊婦とか子供、仕事だけど変に身構えられるからデカイカメラ使わない
モデルのねーちゃんはデカイカメラの方が気合い入れてくれる

41 :
>>39
ドールですが何か?

42 :
公営競技とメシ

43 :
風景と花

本当はポートレート撮りたいけど妻が機嫌損ねるからできない
そんな妻は写真を撮らせてくれない。

44 :
ネコ撮ってる人いないの?ネコ

45 :
>>44
つ岩合光昭

46 :
>>38
パナソニックの公式サイトでは静止画だけなく動画/4Kフォトにも対応となってます。

ttps://panasonic.jp/cmj/dc/g_series/gx7mk2/mobility.html

47 :
>>44
屋外のネコなら近づいて警戒されない望遠と
暗がりでもSS上げられる明るいレンズが良い

48 :
>>38
GX8は非対応だね

49 :
>>44
猫撮りたいけど、貸家だから飼えないし田舎だから野良猫とも遭遇しないからなぁ
まともに猫撮るとしたら猫カフェ行くしかない…

50 :
>>48
https://panasonic.jp/dc/lens/dual_is/evolution.html
https://panasonic.jp/dc/lens/dual_is/evolution/img/dual-evolution_img06_180214.jpg

GX7MK2の手振れってレンズ側もしくはボディ側のみじゃないの?

51 :
ネコ撮ってるよ
マンソンで飼えないから地域猫とかだけど近くにネコスポットがあるから時々取りに行ってる
猫カフェとか行きたいけどおっさんが行ったらいけないような雰囲気だし
ネコ撮影会も女の子向けとか初心者向けなんで若いイケメンと女性に混ざってってのは抵抗あるんだよなあ

52 :
でもネコ撮りは基本フルサイズレフ機でやってるわ
基本撮るなら黒目大きくなる夕方とかが多いからね
でもマイクロで昼間に露出補正プラスにしてふんわりもやって見たい

53 :
猫カフェに一人で行ってるおじさんなんて普通にいるもんだけどねえ

54 :
>>50
不思議な表だな
また誤植か?

55 :
>>53
そういやカメラも持って何度か行ったな。
清々しく接客しないねこ様を崇めてあまり撮らなかったような。

56 :
【この自演総合スレ・スレ立て荒らしの経緯】

2014/10/26(日) 22:49:32.43
この自演総合スレのスレ主である、手振れ=ゴキブリ=自演自治厨=チンピラ連呼=フォームアップ老人は、40-150PRO発売時に調子に乗ってオリ叩きが過ぎ、旧総合スレからオリユーザーに逃げ出されてしまいました。

[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#1
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1414331372/

そのため旧総合スレは立ち行かず、スレ存続のために一人寂しく客寄せ自演の日々が始まりました。

2014/11/03(月) 00:05:37.92
フォームアップ老人のあまりに酷い自演に、#74スレ終了を機にオリユーザー以外のユーザ達からも絶縁状が出され、次の本スレは#75よりスレタイに[手ぶれ・お断り]が追加となりました。

[手振れ]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[お断り]
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1414940737/

2014/11/03(月) 00:32:51.87
約30分後、逆上したフォームアップ老人は重複の乱立スレ立て荒らしの暴挙に出ました。

[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#75[M.ZUIKO]
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1414942371/

以後、このスレはフォームアップ老人による書き込め詐欺及びスレ立て荒らし目的の自演総合スレとなりました。

57 :
その後、単品でも恥ずかしい【フォームアップ】に加えフォームアップと連呼しながら、口調を変えながらIDコロコロをやってしまい、史上最高に間抜けな自演が発覚することになりました。


721 :8/24(月) 10:32:26.94 【ID:Q22ySNo90】
>>718
レンズの★【フォームアップ】★をして、レンズ側もDual ISに対応させると、GX8との組み合わせでこれだけの効果を発揮します。
掛け算にならないとしても3.5倍の効果なので、5段は大きく超えてるよう【です。】


725 :8/24(月) 11:32:37.65 【ID:u6hPPkLm0 】
そう言えばヨドバシとかの実機で★【フォームアップ】★してないレンズでブレ試して、コウカガナイーとのステマが散見されてるなw
とりあえず12-35と35-100ならバージョン1.3か要確認【だなw】


737 :8/24(月) 12:58:16.58 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
それ、レンズのDual I.S対応の★【フォームアップ】★前の検証【じゃんw 】


738 :8/24(月) 13:01:48.19 【ID:pLt6sHfH0】
>>736
まだ★【フォームアップ】★して対応してるのは6本なんだよね。8月18日付の★【フォームアップ】★で。
順次対応して最終的にはすべて対応するらしい【けど。】

58 :
更に見てる方が恥ずかしくなるような、手持ちID総出の痛い言い訳・必死の消火活動に、全米・世界が笑いました。


745 :08/24(月) 13:17:37.93 ID:Rn1EsZdO0
【フォームアップ】って何なの? 【フォーム】ウェアをアップデートすることなの?

746 :08/24(月) 13:20:00.56 ID:X9la0t8L0
738【フォームアップ】て素で間違えてるな

747 :08/24(月) 13:22:31.04 ID:pLt6sHfH0
745素でスマホの入力変換ミスwすまんw 【ファームアップ】と入れたつもりだった。

755 :08/24(月) 15:53:00.72 ID:XNG3+1go0
【フォームアップ】ワロタwww

756 :08/24(月) 16:21:20.48 ID:2OivOC8E0
755 チンピラ乙w 次はそのネタで煽るのかな?w

757 :08/24(月) 16:49:53.27 ID:E2A8UbEV0
スマホでどこをどう打ち間違えたらファームが【フォーム】になるんだろう(´・ω・`)

758 :08/24(月) 16:54:58.17 ID:368bEnYI0
これでもかってくらい連呼してたし 素で間違えてた感が (´・ω・` )

759 :08/24(月) 16:55:23.78 ID:tDF8Pdgk0
予測変換の候補をよく見ないで選択してるんだろ

760 :08/24(月) 17:01:17.89 ID:+JmwBU8P0
ご本人さん必死に言い訳ですか?

59 :
室内での猫撮り用にオリの45/1.8かシグマの60/2.8で悩んでます。
手持ちのレンズは12-40/2.8と20/1.7。
明るさ的に45/1.8が良いかと思ったけど、被写界深度の浅さで結局F2.8くらいに絞るなら、12-40/2.8で良いかなと思ったり。
あるいは被写体から距離をとれる60/2.8が良いかなと思ったり。
アドバイスを頂けると助かります。

60 :
>>59
42.5 f1.7がいいんじゃないかな?
顔のアップとか肉球のアップできるしボケを利用した表現もできる

61 :
>>60
選択肢にない提案をするなら何故 45 じゃなくて 42.5 なのかの説明をしないと説得力ないでしょ

62 :
オリよりパナのほうが寄れるからアップできるってことでしょ
中望遠で寄れるからよりボケるし
パナは手振れと寄れるのはいいけど、ボケのきれいさとかはオリのほうが評判いいね

63 :
>>60
42.5/1.7ですか。
ボディがE-M5の為、何となく候補に入ってませんでした。(20/1.7はパナだけど)
確かに45と42.5でそんなに違いがあるのか気になります。

64 :
>>62
寄れるか、ボケを取るか…。
また悩ましい事を…

65 :
>>61
なぜ無償の好意で別の選択肢を教えてるのにダメ出しされるのか分からんわ

アップができるって書いてあるところ、興味もったら自分で45 1.8との比較とか検索していくらでも調べられるだろ

66 :
>>63
接写のできる最短焦点距離が違うから42.5mmの方がより大きく撮影することができる。

小動物は撮る重要な要素だよ
近くから撮ればボケ背景の大きくなる。

45mmの方がボケ味が綺麗だけど、接写ができないから、人みたいな大きいもの撮りには向いてるけど、猫撮るには近くから撮れないから不向き

42.5はボケが2線ボケになったりすることあるけど、マニアが気にするぐらいで一般人はあまり気にならないと思う

>>61 これでいいか?

67 :
伝統的に85oってのは本来の用途はポートレートレンズだからね
屋外で立ってる女を撮るレンズ
パナの42.5はそういう用途にももちろんできるけど30cmとめちゃくちゃ寄れるから犬猫でも使えるね
生まれたての子犬や子猫でもアップで撮れると思う
ふつう中望遠はcanonの撒き餌をAPSCで使っても50cm
フルサイズで85なら1m弱くらいは離れないと撮れないから小さいものは大きく写せない

68 :
>>66
文句言いながらも、きちんと説明真面目w

69 :
>>66
>>67
ありがとうございます。
とても参考になりました。
やはり焦点距離の短さは有利なんですね。

42.5を買う方向で行きたいと思います。

70 :
>>69
ピントを合わせるレンズの駆動範囲が広くなるから、AF遅め、精度悪めになるってデメリットはあるが。
マクロとか、超望遠とかでフォーカスリミッタあるのは、速度対策だったりするし。

71 :
そのレンズ持ってなくてヨドバシで触ったくらいだから精度はわからないけどAFは早かったよ
猫が何色かわからないけど黒ならアップで撮るとカメラのボディによっちゃまようことはあるかも
うちはワンコだけど黒色の子は寄って取ると茶色の子に比べカメラによっちゃフォーカスあいにくい
ひきで撮ると合掌エリアに黒以外も混じるからかそうでもないんだけど

72 :
12-32が全然寄れないからクローズアップレンズ買ってみた
やっぱり寄れなかった(´・ω・`)

73 :
>>69
12-40Pro持ってるなら75F1.8がいいんじゃない?

74 :
>>73
75mm f1.8は外で野良猫とる分にはありだと思うけど、家猫撮るにはマジで使いにくいと思うよ

75 :
んじゃ寄れる60マクロか

76 :
>>73
その75/1.8も考えたんですが、ちょっと手を出しづらい金額なので、シグマの60/2.8はどうかなと思った次第です。

77 :
>>75
猫撮るなら42.5mmの方が明るいから室内でも被写体ブレしなくていいと思うよ

虫や花なら60マクロの方がいいと思うけど。

78 :
ED50mm F2.0 macroもなかなか良いよ
4/3レンズなのでE-M1の方が向いてるけど

79 :
>>76
それも長いんじゃない?

>>77
12-40proがあるなら40までの単焦点は不要…というか寄れないからむしろ邪魔でしょ

80 :
>>79
明るさをどう捉えるかの価値観によって違うんじゃない?
少なくとも俺はf2.8ズームだけだとSS稼げないしそこまでボケないからf1.8以下の単焦点と焦点距離被っても用途は別物だと思うけど…

81 :
>>59
12-40が有るなら60でしょ
どれくらいの距離で撮るのかによるけど


と、言いながらわしは、42.5/1.7で室内わんこを撮っている。
寄れるし

82 :
室内だとMFTはきついから外部ストロボ買うほうがいいかもね
イソ1600や3200とか下手したら画質スマホ以下でしょ
特に犬猫は動くから最低でも1/60はいるし
被写体ブレには手ぶれ補正あまり意味ないしね

83 :
動体なら流し撮りもいいと思うが
(画質がスマホ以下ってなんのことだろう…)

84 :
>>82
GH5S買うから無問題

85 :
>>82
犬猫などの動物にフラッシュはまじやめて差し上げろ

86 :
超ド級一眼デジ「EOS-1Ds」実写リポート
有効1110万画素のCMOSセンサーを搭載 35mm銀塩フィルムを超える解像感

1110万画素という画像はファイルサイズにして4MB以上にもなる。
1GBのマイクロドライブが利用できるとはいえ、それでも250枚も撮れない。

しかも、これほどの高画質を生かすためには、
レンズだってそれなりのものを使う必要がある。
はっきり言って初心者用の一眼レフカメラに付いているような
安いズームレンズでは力不足だ。

せっかくのカメラが高画質なのにレンズがそれについていけないのだ。
そうなると1本10数万円もする単焦点レンズや
20万円以上のズームレンズを使うしかない。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20021129/102965/?ST=trnmobile_f

87 :
>>72
エクステンションチューブ買え

88 :
自爆自演フォームアップさんはM5スレでも爆笑の自爆自演フォームアップをやってしまいました。

795 :09/04(金) 20:33:34.02 ID:eh7Oc2380
チンピラの荒らしが本当にウザい。どのレンズスレもすぐに荒らして回るから、レンズの話の邪魔。本当に消えてほしい。 あいつを消す方法ない?

796 :09/04(金) 21:34:31.89 ID:GZKu/ND70
>>785 飼うな。

797 :09/04(金) 21:36:05.56 ID:GZKu/ND70
あ、M10-2を見るついでに展示機のM5-2のネジがどうなってるか見ようと思って忘れてた。

799 :09/04(金) 22:33:16.87 ID:GZKu/ND70
>>797IDかぶり発生?

803 :09/04(金) 23:26:57.94 ID:E7M58k8J0>>799
白々しい

805 :09/04(金) 23:46:46.45 ID:GZKu/ND70
>>803ふむ、ID同じだから何言ってもムダというのはわかってる。

89 :
※必死の自演暴露の消火活動は続きます。

807 :09/05(土) 00:00:11.22 ID:20lGeb870
>>799
796はレス番ミスだけど、かぶりがあるね。

810 :09/05(土) 00:03:26.75 ID:20lGeb870
ほんとに被ってるのか自演してるのか、他から見たらわからんな

811 :09/05(土) 00:04:17.32 ID:20lGeb870
>>807>>808あれ、俺がいる?今日もID被りか

812 :09/05(土) 00:07:13.13 ID:20lGeb870あれ・・・
一旦切って切り替えるとするかね。

813 :09/05(土) 00:07:55.54 ID:20lGeb870
>>812もしかしてIPも被ってるのか・・・

814 :09/05(土) 00:08:23.46 ID:20lGeb870
変わるかな?

815 :09/05(土) 00:09:14.35 ID:20lGeb870
変わらんな。かぶったままか。

816 :09/05(土) 00:09:40.42 ID:20lGeb
870>>814もう・・・、E-M5スレの皆さんゴメンナサイ、ID被ってるのが珍しくて

90 :
※自爆自演フォームアップさんの痛々しい言い訳は続きます。

817 :09/05(土) 00:11:59.74 ID:aOU+usPT0
変わらんとどうもならんね。

818 :09/05(土) 00:12:33.13 ID:aOU+usPT0
あ、やっと抜け出せた模様。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/09/05(土) 00:12:33.45 ID:Cpxr7IOF0
こんな酷い自演めったにお目にかかれまい

91 :
今何時だと思ってんだよ
休みだからって弛んでんじゃねえか?

92 :
>>72
30マクロを買え

93 :
30F2.8マクロと12-40Proで悩む(冬ボ)

94 :
>>93
両方だろ

95 :
気になるレンズは両方買って片方売るのが正解のような気がする

96 :
ちな、ボディはE-pl7

97 :
>>93
12-40持ってないなら30マクロより優先度高いでしょ

やや重いからe-pl7だとグリップ感は悪いかもしれんけど、30マクロの代用として12-40f2.8はトリミングで使用出来るがその逆はできない。

98 :
重さが許容出来るかどうかじゃない
出来るなら12-40だし、重くて使い辛くなるなら意味ないし

99 :
PL6に付けたことあるけれど、ボディを持って撮るというよりは、レンズ側をしっかり左手で持って、右手は添える程度になるよ。

ボディ軽すぎるし、グリップは気休め程度だからね。

100 :
右手は添えるだけ


100〜のスレッドの続きを読む
メーカーよ、カメラに動画はいらない
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part78
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!! 80回目
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 103●
【私は】自称プロカメラマンを語ろう【プロです】
ナカモトダイスケ〈サンセットスタジオ〉10
PENTAX K-1/K-1 Mark II Part53
Sony α7S Part4
PENTAX K-1/K-1 Mark II Part52
Nikon D7500 Part2
--------------------
西鉄天神大牟田線/太宰府線/甘木線81【津福】
ダイの大冒険を完全アニメ化するならどうアニメ化する?第2話
◆進撃の巨人ネタバレスレpa.rt2316
梅花心易について語るスレ3
【デレステ】スターライトステージ★11438
【飯舘村】避難指示なし★3【政府怠慢】
【テレ朝】林美沙希 part39【JチャンメインMC麻雀LOVE】
ゼルダの伝説BoWのここが不満…(´・ω・`)
民芸品126
【パープルモンスーン】上田知華+KARYOBIN
機動新世紀ガンダムX-85
男のシャンプー情報専用スレッド Part135
【職場のデスクで食事のマナー】ゆで卵はNG? 英国ビジネス最前線
【杉田議員LGBT発言】同性愛を公表した勝間和代氏らが記者会見 自民党・杉田水脈議員を批判
3Dプリンター個人向けその10
DVD-RAMは10万回の書き換えに耐え寿命は30年持つ
鬼滅の刃、何故か単行本で「生理的に」という台詞が検閲される [748768864]
父親が目障り 早く死んでほしい15
まつやのすーぷかれー
【音楽】<「きゃりーぱみゅぱみゅ」の「ウーバーイーツ全滅して悲しい」投稿に批判?> 宅配員から抗議の声も...
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼