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イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 78回目

メーカーよ、カメラに動画はいらない


1 ：2018/01/15 〜 最終レス ：2018/10/07
写真機（＝カメラ）は、写真に特化すべきもの。
動画（＝ビデオ）は、ビデオカメラですべきもの。
カメラが、写真撮影機能＋ビデオ撮影機能と
混同するものじゃない。
写真機は、写真に特化すべきもの。

写真機は、写真撮影機能に特化すべきもの。

メーカーよ、混同するんじぇねぇ。

2 ：
画像エンジンワンパッケージだからそこまでコスト上がらないから付けてるだけ

3 ：
動画って言っても、
低画素の写真を連写して、おまけ程度に音声も録音してるだけでしょ

動画から写真を切り出せば良いみたいな認識の人もいるらしいが、
俺に言わせれば、動画こそ写真の延長線上ですわ

4 ：
一般庶民は35mmフィルムで動画とれなかったから
代わりに小型フィルムカメラがスチルとして広まったんだと思うけどな〜
実際小金持ちは8mmで動画で我慢してたし

スチルの延長上にあると思うんだ

IMAXフィルムの映画は一般人には撮れないけど
中判6x6で1すレームなら撮れるし同じフィルム使える　

昔の雑誌の商品レビューより
今の動画レビューのほうがよく分かるし…　

写真が好きならシノゴとか中判でいいじゃん　

5 ：
>>4
ボケさすだけが写真じゃないし…

6 ：
ビデオカメラを別に買え
むしろ買わせるためにも動画機能は廃止

7 ：
35mmフィルムをスチル用にコンパクトに持ち運べるようにライカが生まれたように
カメラはコンパクトであるべき

8 ：
静止画なんて鳥は飛ばないし川は流れない
静止画こそ無くなれ

9 ：
撮影スポットでもわかってる奴はビデオはビデオカメラで撮影してる

10 ：
日本ではあまり見かけないけど、外国では一眼で動画が結構ある。
レンズ性能なら一眼の方が優秀で選択しも多いしな。

11 ：
これは同感だ

12 ：
ついていても特に困らないので機能を使わなければいいだけ
他人のあったらいいかもに同調できないならついてないカメラを探せ
探せなかったらカメラを買わないかフイルムカメラを使え

13 ：
>>7
おまえ普段は豆豆言ってない？

14 ：
ここで文句言ってる奴らは、動画撮影機能のついたカメラなんて
当然買わないし持ってないよな？
持ってたら捨てるよな？

15 ：
>>14は極論ガイジなので無視してOK

16 ：
動画機能は使ってない
ビデオカメラの静止画機能も使わないし

17 ：
動画機能が付いてるほうが売れるから有るだけ
逆なら自然になくなる

　

18 ：
ビデオカメラの静止画機能と同じオマケ

19 ：
動画対応のせいでCCDからCMOSへの移行が早まったと思うと口惜しい。

20 ：
フルHDはさしてコストかかってないから外しても値段は安くならない
4Kはボディの熱対策をやっているとその分のコストがかかる
ただ載せてるだけで熱対策せず熱暴走しちゃうとこはコストかけてないってことになる

21 ：
ビデオカメラですらFHDの新製品あるのに
カメラに４けーはいらない
キワモノカメラのパナだけでいいだろ

22 ：
そもそも一眼ムービーに火をつけたのは
カメラ界の王者キャノンという事実

23 ：
>>22
いや、一眼レフで最初に動画対応したのは意外にもニコンのD90だが、それ以前にオリンパスが「ライブビュー」を
実現した段階で一眼が動画対応するのは既に時間の問題だと目されていて実際「レンズ交換式デジカメで動画撮影」
を本格的に普及させたのはマイクロフォーサーズ陣営。

キヤノン5D2がアメリカの映画業界で大流行したのは、それより少し後の話。

24 ：
>>23
Good Job
ビデオカメラの写真機能はオマケだが
一眼ムービーは全くの別物ということ

スレ立て人は理解してない

25 ：
ＡＰＳ-C Cmosに動画機能をつけなかったDSCR1

26 ：
動画軽視したらどうなるか、ペンタとかシグマSDの
世界シェアが物語ってるよ

27 ：
>>1
SD1でも使ってろや

28 ：
まあ　9割以上のカメラは写真に特化してるカメラだが　現状

29 ：
俺は静止画しか撮らないんだが、なぜだかヌード撮る時だけ、動画ボタン押しちゃったりするんだよなぁ

30 ：
いらなかったら使わなればいいだけで、機能をなくせとかキチガイの暴論でしかない。

31 ：
動画機能を削除するだけで劇的に安くなるという妄想してるから仕方ない

32 ：
4K撮影がだからなんだとは思ってしまうな

33 ：
そんなあなたにシグマがお勧めです！

２、３年前の雑誌各社アンケートで、
オリパナ、ニコン、ソニー、リコー、フジは客の要望もあって動画必須と答えてたが、
シグマだけは客の要望も少なく必須ではないと返答！
てことで、動画不要派はシグマを使おう
ちなみにキヤノンだけは、何故かこの質問されてなかった

34 ：
メーカーは細った日本需要の微々たるクレームなんぞ受け入れない
株主総会で叫べば良いよ

35 ：
微々たるって一割近く有るけど。

36 ：
>>14
こんなに頭の悪いレスもなかなか見ないな

37 ：
>>1
ペンタッ糞さん、ルサンチマンお疲れ様です。
HDRやブラケット撮影などの連続撮影、4K動画からの静止画機能などミラーレスがますます優位になり世の中はスマホですらスティルからムービーへの過渡期だと言うのに。

お前だけ写るンです使ってろよ。

38 ：
>>14
ペンタッ糞だとまともに動画が撮れないので、ペンタ糞やんが僻み妬み嫉み恨みつらみで>>1みたいな寝言書いてるだけですよ

生物でいうと明らかな劣性ですぐ淘汰されるような種。来年には絶滅しているので心配無用です

39 ：
写真撮るといっしょに撮る前四秒の動画を一日でまとめてくれるやつは好きだな、コンデジだけど
動画というよりそのときの音が聞けて写真が生きる

40 ：
街中の監視カメラ
と言っても、撮られてるのは動画だし

41 ：
一応書いとくけど・・・

俺は
フィルム時代　大判8x10カメラ使い
今は　　　　　ニコン D3200カメラ使いだ。

カメラの内容が、どーのこーのという煽りは、全部スルー。

42 ：
D3200に対する俺の意見は、

D3200スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1424079632/123-124

43 ：
むしろパナのカメラには写真機能いらない

44 ：
動画機能削除されると安くなるわけでもないし
追加されると高くなるわけでもない
動画機能ついてる事で付加価値上がって売れるから結果アクセサリとかも作られるようになる
他社がつけてる機能は付けざるを得ない

45 ：
>>44
いや、現状は「映像処理エンジン」を設計する際に動画対応が前提となってしまったけど、もしもの話で動画対応が
「そもそも必須扱いではなかったら」という条件まで巻き戻して考えると、より省エネで低発熱のスチルに特化した
デジカメの設計が存在し得たとは言える。

事実上「動画対応縛り」でしか設計できない現状が残念とは言える話。

46 ：
そこんとこって実際どうなんだろうね
設計の中の人、いないかなぁ…

47 ：
>>45
>より省エネで低発熱のスチルに特化した

そんなニーズ、市場にないから。

48 ：
秒間10コマで鏡バタバタさせるぐらいなら30fpsの動画から静止画を切り取ればいいじゃん。それで作品の歩留まり上がるじゃん。

パナソニックのFZ、動画撮りながら並行してスチル撮影も出来るよ。一台で出来るぞ。無音だよ。音楽発表会でも航空祭でも便利だぞ。平成の終わりの日常だぞ。

雪原や砂漠や峡谷でNDとか使いながら苦虫噛み潰したような顔しながら長時間粘ってスチルだけ撮りたい？

絶滅種ですよ。

49 ：
マイクロフォーサーズはゴミだからいらない

50 ：
>>48
>秒間10コマで鏡バタバタさせるぐらいなら30fpsの動画から静止画を切り取れば

30fps動画とかだと露光時間が固定で、ベストコンディションでのショットにはならない。例えば、躍動する被写体
の動きの瞬間の一コマを1/8000でピタっと止めるような画は、動画では撮れない。動画のフレーム切り出しで何でも
代用できる訳ではない。

物理的にミラー駆動させて光を遮る事も写真撮影では意味のある動作だし、スチルとムービーで撮影技法は異なる。

51 ：
>>47
具体的に「同じバッテリで撮影可能枚数が大幅に向上するかも」と言えば、大いにニーズがあると思うでしょ？

52 ：
動画要らないとか池沼で外字

53 ：
ニコンのDfでも買えばいいんでね？

54 ：
>>50
HVやEVの否定に近いわ。有機ELの時代にアパーチャグリル管は良かった、と言われてる感じ。

静止画切り出しにまだ限界はあるけどある程度のSSの調整幅なら既に実現済だよ。

動画を撮りながら、1/8000ほどの速さはともかく高速SSを使ったスチルも同時並行で撮れる時代に既になってるんだってば。ブリッジコンデジですらもうやってのけてる。

ソニーかパナのネオ一眼、一度使ってみるべき。
1/8000の刹那に賭けなくても動画なら一瞬のパンチラも逃しませんよ？

55 ：
動画切れ出しじゃ絵がアマアマ

56 ：
6kフォトでいいじゃん
パナソニックすげぇよな

57 ：
>>54
近くねーわ

58 ：
パンチラの歩留まりで動画に軍配

59 ：
ひょっとしてお前、前に別スレで
一眼で動画撮る奴はいないとかの主張で散々粘ってた奴？

ニコン使ってるならDFがあるし、シグマやライカにも動画機能のないカメラあるじゃん

60 ：
標準の動画機能付きカメラからわざわざ動画機能を削除すると
むしろ値段は高くなりますが、それでも動画機能なしを買ってくれますか？

61 ：
パナソニックは死にかけのニコ1と実質撤退状態のペンタQを除いたらミラーレスシェア最下位だから動画重視にしたところで売れはしないっていう話だけどな

62 ：
ローリングシャッターなしのRAWなら切り出しでもいいよ

63 ：
ぱぺっとわーぷ

64 ：
高速チップと大容量のキャッシュメモリ、爆速なリムーバブルメディアと相まってますます動画撮影の市場は拡大するだろう

コンシューマ向けの記念撮影機もハンディカムからスチルと兼用出来る一眼カメラへのシフトが進むだろう

コンデジとハンディカムはスマホに置き換わりミラーレス一眼と防水アクションへの二極化はますます進むだろう

出遅れたキヤノニコはソニパナの後塵を浴びて勢力図は変わるだろう

65 ：
少ない需要を少しでも増やす為だからしゃーない。
実際動画用の機材としても消費されてるし、それがなくなれば供給が減ってより高くなるかもしれんぞ？

66 ：
>>64
パナはミラーレスシェアが全盛期の半分以下に減りキヤノンどころかフジにも追い抜かれた敗北者なのが現実だぞ
現実を見ような

67 ：
パナに動画がなかったら既にカメラやめてるだろ

68 ：
7s3がRAWの秒間24連写に対応するだろうからその内スチルも動画も同じになる　

69 ：
5D5に6K動画が載るだろう
HDRを否定するキヤノンも時代に迎合してモードダイヤルに専用チャンネルを置くだろう
1999年7の月、アンゴルモアの大王が降臨するだろう
ミラー機の連写でパンチラを逃した民衆はパナソニックを買い求めるだろう

70 ：
>>66
デジタル一眼カメラ　週間売れ筋ランキング
集計期間：2018年01月01日〜01月07日
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

pana好調じゃん まあまあ
fujiがやばいんじゃね　45位にひとつだけ

71 ：
>>70
その発想でいくならiPhoneが最強になるぞ　
Flickrでもダントツトップシェア　

72 ：
今のデジカメはスチルもムービーも機械の根本的動作は一緒なんだから、
高速読み出しのできるセンサーを搭載してるカメラは
わざわざビデオ機能オフにする意味は無いよね

4K60p以上になると主に熱の問題で
GH5みたいに筐体でかくしたり、キャノンのハンディカムみたいにファン載せたり、かなりハード側の設計を工夫しないといけないみたいだけど。
ソニーなら次のα7sIIIがどんな形になるかだね

73 ：
>>71
それはシェアとは言わんよ

74 ：
>>1
D3200なんか使ってるやつに、カメラについて語る資格はないよｗ

75 ：
動画は撮らないから
動画機能は使ってない
でも、動画機能を削った分 安くなるとも思えないし
動画なしが売れる理由にもならないから
動画機能付きは気にしない
使わなけりゃいい話

76 ：
>>71
実際、iPhoneが最強カメラだと思うが

77 ：
一眼スチル…能楽とか浄瑠璃とか
スマホ…インスタ、ミニ動画でマーケットの中心

レコードプレイヤー 、機械式腕時計、映画館、衛星放送、コンシューマゲーム機、一眼レフ式スチルカメラみたいな。

てのひらに載るPDAを使い
グローバルなOSをベースに
アプリケーションで動いて
TCP/IPで伝播する

>>1はマジで写るンですにしなさい
誰も止めない

78 ：
>>76
携帯性で言うならそうだけど画質で語るなら今すぐこの板から消えてね

79 ：
シェアもだけど使いやすさも抜群だよな＞iPhone

撮った瞬間クラウド同期で直ぐMacで編集できるし　
今はアプリの性能もいいから内部完結も当たり前　

80 ：
豆センサ生き残りをかけてウェラブル・アクションカメラに姿を変えたが既に中華に席巻されつつもあるコンデジはスマホにより完全に駆逐された。

親が手離したコンデジはお下がりとなり今やスマホ使用禁止な校則の厳しい中高生専用の学内イベント用自撮り機になった。

iPhoneは日中パンフォーカスなら高速連写も相まって歩留まりも良好、pc閲覧程度のサイズなら下手な一眼よりiPhoneの方が画質も凌駕する。

結果をネット経由でシェアすることが消費者の目的なのだから、即座にLINEやクラウドストレージに出せるスマホが重宝されるのは必然。世界的な趨勢として。

いまや1インチセンサのブリッジカメラ・高級コンデジがiphoneのライバル。

>>1は残念、浦島太郎です

81 ：
iPhoneでsnowしているキョービのJSJCJKの撮影の場数は、もはやフィルム時代のカメラヲタを軽く凌駕している。

この記念写真大好きな娘達の一群もいずれは歳を取り家計を握る奥さんになる。

撮影に目の肥えた彼女たちが、動画機能のないカメラを選ぶわけねーだろ。
売れねーよ。メーカー潰れちまうわ。

82 ：
>>81
何馬鹿言ってんだロリコン

83 ：
>>79
シェアなんて当たり前だろうが俺も持ってるわw

84 ：
>>80
仮に浦島太郎であっても、
浦島太郎で何が悪い？
俺は、俺自身の生き方を持っている。
他の物がごうこう動いても、
左右されない俺自身の生き方を持っている。

85 ：
>>9
老害とはお前のことだ。撮影スポットに群がってみんなと同じ写真を撮って、作品作ってる気になってご満悦。
お前みたいなやつがカメラ機材の進化を妨げ、技術を持った日本の企業を衰退させる。
カメラはお前のためにあるんじゃない。これから新しいものを生み出して行くクリエイターのためにある。さっさと引退してどうぞ。

86 ：
>>84
では、他の生き方を否定しないことだ。以上。

87 ：
>>82
商品企画のロードマップは10年20年先を見据えねばならん。
F1,F2層に受けない商品など作れないってことさ。

>>1
であれば、既存メーカーに頼らずあなた自身が自力で動画なしカメラを製造・販売する事業を興せば？やれるものなら。

88 ：
動画ってのは結局静止画をつなげたものだからね。

フィルムカメラならともかく…
デジカメでは静止画が撮れるものではほぼ必然的に動画が撮れるわけで
動画を撮れなくすることで静止画の画質や性能が上がるってのがイメージできないんだよね…

89 ：
ありゃあったで便利だしなあ
高感度画質よくてボケやすいデジカメで動画はいったほうが
スマホから動画入るよりも勉強になりそうだし

90 ：
むしろ動画用の技術研究がなけりゃα9やE-M1II、G9は誕生してない
10年後も一眼レフが秒10コマでひーこら言ってる
1の所持カメラから言ってMFで1分に1回ガッチャンって
切れれば良い人間なんだろうけど、そんな人間に向けた製品
出しても商売にならない

91 ：
>>47
＞>より省エネで低発熱のスチルに特化した
＞そんなニーズ、市場にないから。

動画や連写の時にこそ重要になるニーズだと思うけど
省エネ、低発熱のニーズはあるよ。

でも動画・連写性能を落とせば、より省エネで低発熱になるかというと、そんなことはないんだよね。

ま、もちろん単位時間当たりの撮影枚数が減れば単位時間当たりの発熱量は減るんだろうけど
そういうのが求められているわけではないよね。

92 ：
>>45
存在し得たというより
存在してるけどな、レフ機として
ミラーレスみたいにセンサーから常時画像を転送し続ける必要が無いから
スチル撮影なら、桁違いクラス（）に電池の持ちがいい
当然、動画撮影時にはこのアドバンテージは消えるが

93 ：
プロフィール番号：personals-1487235147-111209
黒みつ 51歳 千葉

管楽器の演奏は趣味でもアマチュアでもありません
ライフワークです

https://partner.yahoo.co.jp/

挺対協 池坊保子 豊田真由子級

94 ：
>>61 >>66
ニコ1と実質撤退状態のペンタQとフジのマイナー３を除いたら
ミラーレスシェア最下位に落ちたな、たしかにパナは
ただし動画重視の人は指名買いで一定の需要があるからな、ていう話だけどな

95 ：
手持ちだと撮影しにくいのはどうにかして
マウントかなんかで縦長になるようにしてほしい

96 ：
>>95 縦位置シャッターボタン(付グリップ)があるカメラを使えばいいだろ
40年前のキヤノンA-1のモードラにも縦位置シャッターボタンあるぞ
そんなことより、動画が横長固定な方が許せない
動画はスクエアにして、後から、横長・縦長にマスクする方式にした方がいいと思うな

97 ：
内部処理的には
つねに動画で撮っててどのタイミングで記録するかを
シャッターボタンで決めるだけだろう
静止画はすべて動画を切り取ったものにすぎなくなるよ

98 ：
動画対応でカメラの性能や使い勝手に問題が出てるならともかく。

99 ：
up

100 ：
日本のゴミカメラマンはスチルしか撮れず世界では全く通用しないカスばっかりだが
海外のプロカメラマンはスチルも動画も両方できるのが当たり前に変わった
そのうちビデオグラファが主流になってカメラマンという職業がなくなるだろう


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