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写真用プリンタ
- 1 ：
- エプソン
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/product/printer/
今のところカラリオPX-5VかピクサスPro 1あたりが有力な機種かな。
- 2 ：
- ;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
,,rｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
、､_ ,;;_,, ／ t;;;;;;;;;;;;;;ﾉﾉ;;;;;;;こ;;;;
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,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノミﾐ;;;;;;l、 (_,,;-､ ）;;/´`i;ミ`i;;;;;;
ﾉ;r''t;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ｰ;;ﾚ'ｰ';;;;;;;;), )i)ノ ﾉﾉ б）;;;;;;;;;;;ﾐ
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t;;n;:;;;;ィ:;j'ﾉﾉl;;tゝt''_,;=ヽﾉ、 `ｰj ｀l ~t(;､;;;;;
ヽ;､;ﾉ_i」,__､`i ゝノ,-;‐､,j ,l おめえの出番 `ｰ=､ j､ ）;;;
tヽ <'`ｰ'ｲ ,,, ゝ‐''" ﾉｲ ねえから ヾ~´ ノ i、 ,,ノ/;;;
ゝ､. ￣´ (冫． ﾉl _,,;=-‐‐-､ ,-‐-'"^ヾ｀l ／ ヽ イノ
lヽ、 ,;:'"`> ノ .lー-=､_ ／ |ﾉ ＞ィ`ｰ､_-ヽ `tゝ=''T") `i、
_,,ィt, `t、｀￣´／l ヽ T" ／~>-‐-､rヽヽrヽ | j----､、 _,,..ィ
／ｊ :ｌ `'=='" ,ノ ,,（,イ´ ｀`^'''"´ l l __ ７'
-tｰ'" i' ﾉ ヽ、 _,,;=''"_,,.;: ／ ll ｀ヽ/
| `ー―--==､_ヽ ,,,.ィ'" >>1
- 3 ：
- 6色独立インクでA4、350ppiの表現力あれば違いとか
わかんない気がする・・が、A3以上のプリンタとかだとどうなのかな？
廉価普及機で楽しんでるけど興味あるから教えて〜
- 4 ：
- キヤノンのPro-1の店頭サンプルプリントを見たがたしかに良かった。
ラボでやってもらう銀塩ペーパーへのプリントの方が綺麗だけどラボとの色合わせの手間を省けるのはありがたい。
- 5 ：
- >>4
>キヤノンのPro-1の店頭サンプルプリントを見たがたしかに良かった。
サンプルは良いんだけど、パンフが最悪。メーカーのやる気ゼロに見える程。
- 6 ：
- 販売台数が少なく、パンフレットに金かけられないのでは。
- 7 ：
- >>6
>販売台数が少なく、パンフレットに金かけられないのでは。
プリンターの販促物なのに、印刷品質が最低レベルじゃ何の為の販促物なんだか。。。
- 8 ：
- >>7
それはパンフレットの役割ではなく、サンプルの役割ということなんだろ
- 9 ：
- プリンターはキヤノよりエプって定評だったわけだが、pro-1はそれを覆せそうなの？
- 10 ：
- >>9
エプは調子ぶっこいて5500からフォトブラックとマットブラックの
排他使用止めろって言うユーザーの声ガン無視しやがるどころか
5Vでユーザーの言うとおり交換制止めましたよでもヘッドは共用だから
インクは無駄になるけどなって舐めたことしてるからPRO-1には期待してる
キャノンもPRO-1にはかなり気合い入ってるようだし
- 11 ：
- >>10
>キャノンもPRO-1にはかなり気合い入ってるようだし
筐体がデカ過ぎる（A2プリンターのPX-5002と同じくらい）
インクの種類が大杉（12色）
サンプルをみた限りではPX-5Vに対してアドバンテージは無い
値段が高い（価格.com最安値でも11万以上）
もう少しどうにかならんのか。。。
これならPX-5002の方が良いわ。
- 12 ：
- 究極の階調を目指した製品
- 13 ：
- テスト
- 14 ：
- 11万円なんてミラーレス一眼のちょっといいやつくらいの値段だろ。
高過ぎるということはないな。
A3ノビプリンターとしてはデカ過ぎるのはたしかだな。
- 15 ：
- Pro-1はデカさもだが重過ぎるｗ
搬入に別料金取られるみたいだし
- 16 ：
- A4顔料はこのまま消えるんだろうな。
大事なプリントはラボに頼むから印刷指示用のテストプリントだけ作れたら充分なんだが。
A3は要らん。
- 17 ：
-
ん〜とりあえず今使ってるPX-5600で何の不満も無い。
買うなら染料プリンタを買い増しって感じ。
Pro9000 Mark IIとかね。
- 18 ：
- 染料インクのハイエンドモデルはもうでないのかなぁ
- 19 ：
- たしかに染料の選択肢が少ないのは寂しい。
染料の方が色が綺麗って言われてきたが顔料もインクの種類を増やしてすっごく良くなったけど、やっぱりね。
- 20 ：
- デジカメのスレに比べてこの伸びなさ。
見る見せる形態を考えるとプリンタって重要だと思うしプリンタ板よりフォト分野に特化した話をできるのかと思って期待したんだが。
- 21 ：
- >>20
それだけ最終的な出力にプリントを選ぶ人が減ってる証拠かもしれん。
以前ハイアマの人の個展で見たけどラボでプリントしたらしきのもあったが
業務用のフルHDモニターで（多分PCからHDMI接続とかだろう）フォトフレーム
みたいな感じで順番に見せてるやり方してたな。
4Kモニターとか安価になればもっとプリントに固執する人は
減るような気がしないでもないね。
- 22 ：
- 顔料機を使ってこだわってプリントする人は使い分けるだろうけど
綺麗なだけでいいならモニターになっていくんだろうな
俺はプリント面もさわって紙の違いでニヤニヤしたりしたいから、モニターでなんてとても無理
- 23 ：
- もはやドットも認識できないモニターがある今、プリントよりモニターの方が綺麗に見えるからねぇ。
俺はのんびり落ち着いて見れる感じがしてプリントも好きだけど、高解像モニターで見るのとどっちが綺麗かって言われたら・・・
- 24 ：
- いやでもモニタスレやカラマネスレもデジカメ板に立ったことがあるが全然伸びなかった。
- 25 ：
- Pro9000 Mark II使ってるが、じゅうぶんだな。
Pro9000からの買い換えだが、不満無し。
Pro9000は保証期間中に一度故障し、無料修理、
その後、また不調になって修理見積もりを依頼したが、
新品Mark IIを買えば、インクは満量でついてくるし、
フォトショップエレメントもオマケだしってことで買い換えた。
キヤノン以前はエプソンを使っていたが、何度も詰まるので
キヤノンの一眼を買ったのを機に乗り換えた。
Mark IIがいかれたらPro-1を買うと思う。
- 26 ：
- 顔料プリンタを使って普通の写真用紙以外にもコットンやら和紙、キャンバスやバライタ紙。最近だと漆喰のシートとか、
出力する媒体によって表現は随分と違ったものになる、モニターで見る、見せるはその中の一形態。
フィルムシートに出力して暗室で印画紙にベタ焼きと言う事もできる。
モニターで見て自己満足するだけでは勿体無い。
まあコストは掛かるけどね。
- 27 ：
- カラマネの話もここでしていいのかな？
ちょっと気になるんだけど、ニコンユーザーでモニタと印刷の色合わせが
（カラマネ的な意味で）そこそこ上手くいってる人っていますか？
- 28 ：
- もうちょっい詳しく書かないと答えにくいと思う
OS、使用機器（モニタ、キャリブレータ、プリンタ、ソフト等々）kwsk！
- 29 ：
- >>28
カメラ: D700 RAW(SRGB)で運用
OS: windows7(64bit)
モニタ: ナナオS2410W(5-6年使用w)
キャリブレータ: カラーモンキー（黒）
プリンタ: PX-5600
ソフト: captureNX2
カラーモンキー付属のソフトでモニタとプリンターをキャリブ、epson純正プロファイルも試してみた。
明度・階調はシャドーからハイライトまで完璧に近く合う。ゆえにプロファイルの充て方は間違ってないんじゃないかなと。
プリントの色がモニタと比べてM欠。
モニターがアレなんで、経年劣化色温度低下しすぎでキャリブレーションしても補正しきれてない？って疑ってる。
ただ不思議なのは、色数の少ないイラストなんかだと色もほぼ満足できる氏上がり。
そこで、なんかデジカメのデータって色が変？とか疑心暗鬼。
サブのPM-G860でも同傾向。
- 30 ：
- つーかさ
ここ、プリンタスレなんだろ？
最終出力が、街の印刷屋の大量の商業印刷物ってんなら
キャリブレーションがどうのこうのってあるだろうが、
てめえの家のパソコンとプリンタなら、
自分のモニタでこう見えたら、プリンタの色味はこうなる、
なんてのはすぐわかることじゃん。
おれは安いMacBookのモニタで現像画像の色をみてインクジェットで
出力、でもってコンテスト入選多数だよ。
家庭用のプリンタはその場で何度も色校正ができると思えばいいんだ。
- 31 ：
- インクジェットであれ、商業印刷であれ、印刷する紙によって随分と色が変わるからなあ。。。
もちろん顔料系でも例外じゃ無いし。
ある程度以上はテストプリントをして色を追い込んでいくしか無いんじゃなかろうか？
でなければ、用紙ごとにプロファイルをダウンロードして適用するとか。
- 32 ：
- 春夏秋冬湿度や気温でかなり色んな色になるよ
- 33 ：
- それにしても良い紙は高い…
A4で1枚200円前後、A3ノビとかだと600円前後だもんな…
- 34 ：
- >>29
モンキー付属ソフトでは、状況が分からん。
モニタは、dispcalGUI使ってみ。
プリンタもArgyll CMS使ってみ。
ttp://zatu100.guntama.net/color_management.html
- 35 ：
- コンパクトなフォトプリンタを探しております。
出来るだけ高画質なものではどれがお勧めでしょうか?
SELPHY CP900とかはどうでしょうか?
- 36 ：
- ネットプリント使えばコンパクトどころか家にプリンタを置かずにプリントできるよ。
画質はおおむね値段に比例する。
- 37 ：
- >>31
まったくの個人的趣味で職場にあるエントランスにそこそこの枚数を
展示してるが以前は9500mk2で同じキャノンの光沢プロ使ってた。
今は紙だけ周りの勧めでハーネミューレにしたが色を合わせるまでが
光沢プロよりえらく苦労したね。
プリンタにもよるんだろうけど高いから何もしなくてもいいとは
限らないというのを実感したな。
- 38 ：
- >>35
だいたいこの辺かね？
・キヤノンCP800/900（昇華型）
・エプソンE-350（インクジェット）
・ポラロイドPogo/GL10（Zink）
画質で言うとまずポラロイドは消える、コンセプトは面白いけどな
あとは昇華型かインクジェットか、好みで決めれば良いかと。両方式とも長所、短所あるし
どっちも画質は十分綺麗な感じだけど、基本的にPC無しで簡単プリントがウリで
誰でも機械任せで80点くらいのプリントが出来るっつー感じだな
色の追い込みとか、そんなん考えずに気楽に楽しむべきだとは思う
>>37
どうせならi1pro買っちゃえ、マジ捗る
高いハーネミューレの無駄も減るし、プリンタの性能をぎりぎりまで引き出せる
モニタにも使えて十分元取るよ
- 39 ：
- 光沢感と鮮やかさは犠牲になるけどね。
- 40 ：
- >>38
細かな説明ありがとうございます。
ちなみに昇華型かインクジェットの違いって？
- 41 ：
- >>40
昇華型は、紙とインクカセットがセットで売ってんのね
インクカセットはぶっちゃけ昔のワープロのインクリボンみたいな大きいやつで
カラーにするのにCMY三原色と保護コートのクリアのリボンが順番に入っていて
一色ごと順番にクリア含めて合計4回印刷する形になる
熱で紙にリボンを転写するんだけど、熱の加え方で濃淡を付けられるので
（理論上の色数は256諧調の三乗で1677万色のフルカラー）
濃淡をドットで表現するインクジェットに比べ粒状感が無く、かつ、諧調に優れた方式
反面、黒インクが無くてCMY混色になるので、若干黒の締まりが悪いとかって話
インクジェットも解像度を上げてインク粒を小さくしたりインク色数を増やしたりで
粒状感、諧調ともに、いまや十分綺麗だし、あとは店頭でサンプル見て好みの方で良いんじゃないかな？
- 42 ：
- 追記
画質については好みもあるし、ほぼ互角って感じだけど
実際の使い勝手で一番の違いはCP800/900はインクとセットの専用ペーパーって点かなあ
E-350みたいに官製ハガキや年賀状印刷は無理って点と、紙送りの関係上、余白が必須っぽくて
ミシン目で折ってフチ無しにする必要がある。そのせいかL判が若干小さいｗ
その点だけ割り切れば、よりコンパクトで構造が簡単でインク詰まりが機構上起きないし
バッテリー駆動可能のは魅力だわな
- 43 ：
- >>42
詳細なご説明ありがとうございました。
とても迷いますね。
ランニングコストだと、インクジェットなんですかね〜
- 44 ：
- ランニングコストだと、セブンイレブン
- 45 ：
- 画質に拘るなら顔料ならK3インクモデル。
染料ならPro9000。
- 46 ：
- 残暑見舞いをE-810で印刷しようとしたら、ヘッドクリーニングで
インクカートリッジ使い切った出ござる。
- 47 ：
- クリーニングで使い切るような残量だったなら、
クリーニングが無かったとしても、残暑見舞たいした枚数プリント出来なかったんじゃね？
素直にインクを買いましょう。
- 48 ：
- モニターで見せて綺麗に見えてもプリントすると馬脚が表れる写真てあるよね
そういうのは作品として落第
撮って仕上げたカメラマンも下手くそ
この理解でいいと思う
- 49 ：
- 解像とか色だけに頼った写真はダメだね。例外無く。
- 50 ：
- PRO-1はPX-5Vを超えたかね？PX-5V持ってたら気にしなくても良い程度？
- 51 ：
- サンプルプリント見た感じだと超えていない。
- 52 ：
- ブラザーは価格が安いけれど画質が残念
- 53 ：
- Pro-1はPX-5Vより微妙に細かい描写が良いように思う。
でもわざわざ買い替えるほどのものかというとよく検討してねとしか言えない。
- 54 ：
- >>47
カートリッジが小さいので5回もクリーニングすればインク切れになるでござる。
- 55 ：
- まあPX-5Vでいいか・・・
- 56 ：
- >>53
インクの粒の細やかさはPX-5Vの方が上だったような。。。
- 57 ：
- PRO-1は費用対効果的になぁ
金に糸目をつけなきゃいいってもんでもなし
エプと同じコストのかけ方じゃ勝てないからって開き直っちゃったようにも見える
これでまさかエプまで「あっ、その値段でもいいんだ？」って勘違い起こして対抗されたらやだな〜
- 58 ：
- まあしかし民生ハイエンドプリンターが盛り上がるのは良いこと。
K3が高画質の代名詞だったのに黒を5色使うって贅沢な仕様だなあと思う。
ところで紙はどれ使ってる？
俺はなんとなくピクトリコの鏡面を使ってる。
銀塩の印画紙は富士のPRO-Gを使ってるくらいでピカピカしてるのが好きなカラスみたいな人間です。
- 59 ：
- なら染料プリンタにホワイトフィルム使えばいいのに。
- 60 ：
- 鏡面光沢仕上げは不要なので、純正写真用紙一本だな
前はいろいろ試したけどね
- 61 ：
- そういやピクトランのミラーとか変なのがまた増えたな。。。
あれどんな時使うんだ？
- 62 ：
- 下手くそな写真を誤魔化したい時じゃね
ピカピカぴかりんじゃんけんポンな用紙は全部そうでしょ
染料系のド派手カラー光沢仕上げも上に同じだね
- 63 ：
- へー、ミラーなんて出たのね。面白そう。
たしかに特殊なものだとは思うけど、何でも頭から否定するのは思考の硬直化、つまり老化だよ。
- 64 ：
- PX-5600でフォトブラックと純正の絹目ばかり使ってます
他にフォトブラック使用でおすすめの用紙ありますか？
- 65 ：
- ピクトラン局紙、ピクトランバライタ、ピクトリコセミグロス、
ハーレミューレファインアートバライタ、、、、他
- 66 ：
- ピクトリコセミグロス以外はつかったことない
こんど試してみます
- 67 ：
- ピクトリコホワイトフィルムの白色度がもっと純白に近かったなら常用するのになぁ
- 68 ：
- マットブラックだけど、明日はフレスコジクレーのテストプリントですわ。
A3+のデカプリントですが。
- 69 ：
- http://www.canonrumors.com/2012/09/announcements-before-photokina/
At least two new “pro” Pixma printers.
These will be direct replacements for the Pixma 9000 Mark II & Pixma 9500 Mark II. They’ll be be a smaller Pixma Pro-1,
one with dye and the other with pigment.
- 70 ：
- プロ向けインクジェットプリンター“PIXUS PRO-10／PRO-100”を発売。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2012-09/pr-pixuspro10.html
これで勝つる
- 71 ：
- 染料タイプがあるのが、なにげに良いよね。
- 72 ：
- 町野和嘉
>PRO-10で出力したプリントは、作品として展示することができる。
http://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/02.html
これってこのクラスのプリンターが求められる最低レベルの話だろ。
褒め言葉になって無いよ。
- 73 ：
- はて、これはドデカイPRO-1の位置づけはどうなるんだろか
- 74 ：
- >>73
>はて、これはドデカイPRO-1の位置づけはどうなるんだろか
置物だな。
- 75 ：
- >>72
そこの↓ハービー山口って別人なんかな？
だいぶ顔が違うんだが・・・
ttp://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/04.html
- 76 ：
- それはきっと、これから差し替えるんでしょう
- 77 ：
- >>75
>そこの↓ハービー山口って別人なんかな？
>だいぶ顔が違うんだが・・・
>
>ttp://cweb.canon.jp/pixus/special/proline/shogen/04.html
ワロタwww
- 78 ：
- >>77
ハービー・山口
ボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入りますアタリの内容ですボディー文章が入ります
何か呪文が書いてあるんだが・・・
- 79 ：
- PX-5Vが生産終了するようなら教えてくれ
最高に気に入ってるんで生産中止前にもう一台買いたい
こいつは本当に使える
- 80 ：
- >>79
>PX-5Vが生産終了するようなら教えてくれ
たぶんあと３年は製造するだろ。
- 81 ：
- まあね
でも次のプリンターでまた色が変わるのがもうイヤでつい
ドライバー補正OFFの色補正なしでも4000、5500、5Vとまるで色調違うじゃん
5Vが俺の用途ではいちばん忠実性が高いわ
派手だ綺麗だ光沢がどうのつうんじゃなくてね
- 82 ：
- まあGT-X970やR-D1を何年も作り続けてるエプだから当分大丈夫だろ
たしかに同じデータからでもプリンタでの違いは出るねえ
これは個体差もあるのかもしれんけど同じ機種を複数台同程度の使用頻度で比較なんてしたことないから詳しいことは分からないな
- 83 ：
- >>81
>ドライバー補正OFFの色補正なしでも4000、5500、5Vとまるで色調違うじゃん
それは、Photoshopなどのソフト側でカラマネして、ドライバー補正OFFの色補正なしで
印刷してまるで色調違うということ?
そんなにプリンタプロファイルの出来が悪いの?
- 84 ：
- エプもキヤノもColorBaseやColor Management Tool Proと言った
わざわざ別途にプリンタ以上に高価な測色機が必要なソフトが用意されてたり
より業務用向けの大判だと測色機を内蔵してあんのを見ると、
たとえ同機種でもキャリブレーション無しだと色が合わなくて普通なんかとは思う
- 85 ：
- そこまでせんでも、同機種のプリント見比べさせて、8割ぐらいの人は同じと判断するだろう
- 86 ：
- 残りの2割が大事だからね
- 87 ：
- >>そこまでせんでも、同機種のプリント見比べさせて、8割ぐらいの人は同じと判断するだろう
知らないから そう言っているだけの話し。
キャリブレーションしなくても 当たりのあるプリンタはある。
しかし ハズレのプリンタの方が多いよ。
憶測で物を言うべからず。
- 88 ：
- >>87
それは、あなたの評価眼が厳しいだけでしょ。
- 89 ：
- そういうやつに限って、写真の内容はツマラナカッタリするw
- 90 ：
- 素人の私に教えてください
キタムラでプリント依頼するのとPX-5やPRO-1でプリントしたら
どのプリントが綺麗にプリントできますか？
- 91 ：
- キタムラの方が綺麗にプリントできる
気軽に頼んで大丈夫
どんな婆さんの皺でも綺麗な肌色でつぶしてくれるしノイズは黒く潰してくれる
インクジェットと違って粒状感が全くないから、イラストみたいでめちゃ綺麗
今ならＬ版からハガキサイズまで32円だから写真趣味の人にはおすすめだと思う
俺は素人だから７Ｖで間に合ってる
- 92 ：
- ９１さんｔｙ ありがとう＾＾ なるほどね キタムラでプリントします＾＾
なぜ皆さんはキタムラとかでプリントしなくて プリンターでプリントするの？
キタムラのほうが（お店ラボ）が綺麗でしょなぜですかね＾＾
- 93 ：
- 機械だとデータを抜かれる恐れがあるし、店だと人に見られるし難しいだろうな
仕方がないから機会を全部ＰＸ−５ＶとＰＲＯ−１にして使わせて、キタムラの店舗に人を置かないことだね
- 94 ：
- データーて抜かれるの？ 初耳です＾＾
- 95 ：
- >>90
プロファイルと紙次第ではPro9000でもキタムラより綺麗に出せる
- 96 ：
- Pro9000>キタムラ？
- 97 ：
- プロファイルと紙次第
特にプロファイルがだめだと箸にも棒にもなプリントにしかならないから
こんな苦労するくらいならキタムラをおすすめします
キタムラのプリントでも十分綺麗だし
- 98 ：
- 長らく使ってた9900iが数日前にヘッド不調で死んでしまった
ヘッドを買うにも買うのに苦労するし、新しいのに変えようかと
写真はやるからある程度の物が欲しいけど、４万程度が限界
今の所EP-4004が手の届く範囲だから買おうと思うけど、他にお勧めある？
- 99 ：
- ミニラボでは店によって全然違う。
ウェットじゃなくてドライ化してるところのは正直に言って選択肢に上がらない。
ウェットでも液管理の良し悪しがはっきりとあるし。
- 100 ：
- >>98
A3染料機だと9000Mk2が評判良いね（というか他に選択肢も無かったけど）
店頭在庫を探せばまだあると思うし、旧型を理由に価格交渉出来るかもね。
後継のPRO-100は出たばっかりで良し悪し不明。
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