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こいくまサンクチュアリを語ろう その４
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銃夢 強さ議論スレ【木城ゆきと】
- 1 ：2015/09/12 〜 最終レス ：2020/03/15
- 火星編も始まったことなので
【不明】ゲルダ フラウX
X ドンファー
SSS ガリィ(イマジノス2.0) ツングースカ
SSカエルラ
S ムバディ スーパーノヴァ 絶火
A＋ ザパン(バーサーカー解放) ガリィ(イマジノス1.0) ゼクス(フィジロイ) 汰羅刃
A−アノーマリー ガルガンチュア オムデュフー 刀耳 ビゴルヌ シッシュファス アルデュイナ
B フーフォン ザジ 陽子 ジム(サチュモド) 羅姦
C ミニゼクス 月門 クー エルフ&ツヴェルフ ゼクス(初期)) ツァイク少佐
D GRシリーズ ガリィ(チューンド) ガリィ(バーサーカーボディ) 電
E ケイオス ジャシュガン
F ヴィルマ ヴィクター イーライ ニッツ マカク フューリー 三兄妹
G ザパン(通常) ケイナ
H フォギア ガリィ(生) ガリィ(初期) イド
I サヤ ソケット兵
J ゲッパー&タンクファー
- 2 ：
- 【戦闘方法】
・１対１のタイマン勝負（戦闘開始時はお互いの存在を認識した状態）
【装備】
・そのキャラが使用したことのある武器を装備した状態とする
【戦闘フィールド】
・ZOTT会場
【気候】
・晴れ、気温２０℃
【その他条件】
・戦闘時はそのキャラが最も強かった健康状態
・相手側の能力、素性についての知識は、互いに一切不明とする
・変身、変化についてはこれまで描写があるもののみ
・作中で使われなかった戦法でも作中で示された能力で可能な範囲ならば有りとする
- 3 ：
- 幼少期のリモコンなくした陽子もランキングにいれてあげてください（二回目）
- 4 ：
- 幼少期ガリィ追加しました
【不明】ゲルダ フラウX
X ドンファー
SSS ガリィ(イマジノス2.0) ツングースカ
SSカエルラ
S ムバディ スーパーノヴァ 絶火
A＋ ザパン(バーサーカー解放) ガリィ(イマジノス1.0) ゼクス(フィジロイ) 汰羅刃
A−アノーマリー ガルガンチュア オムデュフー 刀耳 ビゴルヌ シッシュファス アルデュイナ
B フーフォン ザジ 陽子 ジム(サチュモド) 羅姦
C ミニゼクス 月門 クー エルフ&ツヴェルフ ゼクス(初期)) ツァイク少佐
D GRシリーズ ガリィ(チューンド) ガリィ(バーサーカーボディ) 電
E ケイオス ジャシュガン
F ヴィルマ ヴィクター イーライ ニッツ マカク フューリー 三兄妹
G ザパン(通常) ケイナ
H フォギア ガリィ(生) ガリィ(初期) イド
I サヤ ソケット兵
J ゲッパー&タンクファー
Kガリィ(幼少期)
- 5 ：
- >>4
ほ…ほんとに入れてる… 冗談だよ…
また、リモコンなくした…
- 6 ：
- どんなに頑張ってもカエルラが絶火に勝てる未来が見えない
- 7 ：
- とりあえず、ツングースカってガリィの素体だからってこと？
木星と繋がってるからってこと？
キャラ的にはガルガンチュアと同格じゃない？絶火がワンパンＫＯしそうだし。
ジャシュガン、最も強かった時ならＣＤはいけるんじゃないのか？
クズテツ町ボディということなのか。
- 8 ：
- 電の方が次元が上の読みあいしてるってかいちゃったからねえ。
描写的には電より強者感あるけどね
トグロ弟みたいなインフレの被害者
- 9 ：
- >>6
大技全部見切られて首チョンパされる
- 10 ：
- >>8
ああ、そういや明言しちゃってたね、
死んでるから成長もないししょうがないのか。
- 11 ：
- カエルラはどうやっても生物の限界があると思うけどなぁ…
たとえば摂氏60度下での戦闘だったら、体内のタンパク質変質して死ぬでしょ？
そういう状況を避ける洞察力も含めてのカエルラなのかな？
最強はイマジノスボディのサイボーグカエルラだと思うけど、生身なのが男（女？）のロマンなんだろうな…
- 12 ：
- >>4
ドンファーは別物として、最強と最弱がガリィなのはおもしろい。
まあ、幼少期ドンファーも幼少期ジャシュガンも似た様なもんだと思うけどｗ
- 13 ：
- ツングースカが将来、ただの一般兵な未来って恐ろしいな。
木星オソロシス。
- 14 ：
- >>11
一応テンプレに書いてある条件
【戦闘フィールド】
・ZOTT会場
【気候】
・晴れ、気温２０℃
- 15 ：
- >>14
スマンす。
しかし、自分の周りにでも自分自身でも周りの温度が上がるくらいの
高熱を発する事は、カエルラのライバル的な対戦相手なら十分可能だと思うけどなぁ…
- 16 ：
- ジャシュガンがミニゼクス以下ってあり得ないだろう
- 17 ：
- ミニゼクスに負ける、チューンドガリィは見たくないねｗ
- 18 ：
- インタなんちゃらとフィジロイで分けた方いいね
- 19 ：
- ビゴルヌ、シッシュファス、フューリーらって一つ二つつ下に感じるわ、
大怪獣はホント時間稼ぎって感じで誰も苦戦してなかったし、
ハンターザパンより強い犬数匹つれたジイサンてクズテツ町でどんだけ強いんだよ、って
- 20 ：
- フューリーってロボ犬だっけ？そんな活躍したっけ？
- 21 ：
- 超音速で成長して絶火と闘った経験があれば、ミニフィジロイでもチューンドガリィくらいなら倒せるはず。腐ってもフィジロイだし
- 22 ：
- >>9
2km先から超音速で遠当てﾄﾞｰﾝ!
- 23 ：
- >>20
そうそう、ザパンの恋人の親父の連れてた犬。
バーサーカーザパンに襲われた時、
コヨミを守れって言われてそのままずっと守ってた犬。
スゲーいい奴なんだけど、誰かに勝ったってゆう
実績というか戦果ないよね？(うろ覚え)
荒野の族の首は切ってた。
- 24 ：
- >>23
偽チューンドガリィに噛み付いてやっつけてたのもフューリーだっけ？
でもフォギアとフューリーならフォギア勝つだろう。
少なくとも2ランクも差があるとも思えない。
- 25 ：
- どう考えたってドンファーの次は絶火だろ。
ツングースカでも反物質の生成はできないしょ。
- 26 ：
- ゼッカはドンファー以外にどうのこうのされる要素ないっしょ
- 27 ：
- カエルラは反応速度は人間並みなんだよな。
鋭い洞察力と技術でカバーしてるだけで。
でも不老不死で生身での戦闘は女のロマン。
- 28 ：
- ドンファーはちょっとやりすぎだろｗ
ブラックホールぶっ放すなんて…
絶火の反物質はメガンテ系だからまだ許せるｗ
- 29 ：
- >>22
テンプレに戦闘場所はZOTT会場って書いてあるでしょ！
- 30 ：
- >>25
ムバディとスーパーノヴァボディハッキングがある以上、特殊なサイボーグ以外は全員あの位置
- 31 ：
- >>30
それ系な、どこまで採用されんだろうね、
ボディハックとバーサーカーとサチュモドの「虚無の煙」？
あとフーフォンの催眠術もかな、
殴る蹴るとは別次元だしなぁ
って、ふと思ったけどアノーマリーって催眠術効くのかな？
- 32 ：
- そもそもボディハックって完全な生身にきくの？
あとムバディってハックつかわない戦闘力的にはどうなの？
- 33 ：
- ムバディのハッキングは完全な生身には無効だろうし、
そういう意味でもカエルラは邪魔だったから
いろいろ手をまわして遠ざけたようにも思える。
肉体的な戦闘力ではカラリパヤットの達人レベルだろうけど、
カエルラのような特殊能力がないから、
ランク的にはケイオスと同等か少し上くらいかな？
- 34 ：
- じゃあ金星系の生物兵器に無力だったりするわけか、
そういう穴があるのは別枠に外したいなー。
ムバディの場合は権力こみで強敵だったとこあるし。
- 35 ：
- たしかに効けば勝つ…ってのは異端児の催眠術と同じレベルのような気もするな…
でもムバディはノヴァレベルのチップが三枚あるわりには、ノヴァのような
用意周到で基地外なバックアップシステム構築してないね。
- 36 ：
- >>35
ムバディ、慢心してたのか、３つの脳チップは軍人？哲学者？解説無しで
そもそもノヴァみたいな自己保存とか考えてなかったのか、
ノヴァ来たけど、タイミングが色々起きてて忙しかったんじゃね？
- 37 ：
- 前スレだと、単純な強さ順位でなくて、勝てるキャラの数が多いほど上にいく。
単体だとオムデュフーのほうがムバより強いけど、倒せる(無力化)キャラの多さだとオムデュフーよりムバのほうが数が多い
- 38 ：
- ああ、なんかソレ方式納得だわ、
そのランキングはどこかで見れる？
- 39 ：
- >>38
>>1のランキングが、その前スレで出た最後のランキングだよ
- 40 ：
- >>39
そうなんだ！
ゴメン、てっきり>>1の暫定ランキングかと思ってた。
- 41 ：
- >>28
重力の操作＝宇宙の操作と同義なんで神といって差し支えないよな、さらに精神体は電脳空間にも干渉と物理法則もあったものじゃない
D-リッパー作ったはDr.メスフィールド神の創造者ですわ
こういう重力や次元を操作するキャラだしたら必ず破綻するよなぁ
- 42 ：
- 絶火もムバディを恐れてる様子はないし、ムバディもまた絶火を恐れる様子もない。
絶火がムバに勝てるとしたら、バトル開始と同時にボディハッキングかけられる前に超スピードで技をぶちこむしかない。
そもそも絶火にボディハッキングが効くのかどうか。ハッキングかかってるゼクスを蹴飛ばしてハッキングを解除したようにも見える描写はあったけど。
個人的には絶火はSSSのガリィ2.0とツングースカの間くらいに居てほしい。
- 43 ：
- ガリィが無限パワーで永久に再生すれば絶火に勝てるだろうけど、戦闘での実力差は相当だぜ？
ドンファーは別枠だから置いといてもカエルラと絶火とタイマンで勝てるレベルには誰も達してないんじゃね
- 44 ：
- ドンファーはどつきあいの大天才絶火には勝てない、とか言ってなかったか？
- 45 ：
- >>44
でも実際は勝った(？)からな。月にワープさせてだけど
- 46 ：
- >>44
話それるけど、あそこのドンファーカッコ良かったな。
- 47 ：
- 基本反物質を相手に打ち込む屠龍破骨にはドンファー以外耐えられないよね
木星のワームホールを現実に再現する超技術はDリッパーに匹敵するくらい神の領域だけど
ワームホーム炉心同士がないと空間が繋がらないようなので、物質を対消滅させたらガリィ(イマジノス2.0) ツングースカも二度と復活できない筈
ランク的には屠龍破骨は一回しか使えない制限なの？、反物質1gの対消滅で180兆ジュールのエネルギーが出るから
0.0001gでも作ればZOTTの競技場くらい消滅する威力になる(+ガンマ線バーストもおきる)
劇中では月の2倍くらい大きさの対消滅が起きてるんで体内で100トンくらいの反物質を作ったことになる
これはどう解釈したらいいんだ？
- 48 ：
- フィジロイマジックよ！
- 49 ：
- いやだから、絶火は半径数百メートルを対消滅する程度の反物質なら簡単に生成できるといいたかった
たぶん屠龍破骨じたいは連打できるんじゃないかね
- 50 ：
- 自分の理解だと
ト竜破骨を使ったら、絶火もろとも全て吹き飛ぶ
んだと思ってた。
実際前の絶火対ドンファー戦で頭胸以外吹き飛んでたし
- 51 ：
- 前回の戦いの後に屠龍破骨を修めたわけだから、どうなるかは不明。
でも、絶対に自爆技だよな
- 52 ：
- 刃牙のマッハ突きよろしく、撃った四肢が欠損していきそう。
これが空手マン、なんだよなあ。
- 53 ：
- 生成する量を極僅かにして直径10m程度の対消滅反応が起きるくらいなら一方的に攻撃し続けられるんでは？
エネルギー効率100%の反応だから攻防一体の無敵技になるきがする
無効に出来るのは神の如きドンファーだけ
- 54 ：
- であれば、ガリィやツングースカも消滅させられるし、カエルラ相手でも最悪相討ちに持ち込める。よって絶火のランクをガリィ2.0の左にしてはどうだろうか
- 55 ：
- 誰が最強なん？
- 56 ：
- 最強１人挙げるなら、やっぱりドンファーじゃね？
次元超えちゃう守り、
ブラックホールぶっぱなす攻め、
ムバティもなんなく一撃、
- 57 ：
- ドンファーの強さは次元が違う。物理的にも文字通りにも
- 58 ：
- もうすぐ2巻発売や
- 59 ：
- あげ
- 60 ：
- 神 ドンファー
-----次元の壁----------
SSSS 絶火
-----単独で衛星を破壊できる壁-
SS 電脳バックアップ+ガリィ
S カエルラ
この4人も物凄い差があるけど、これ以外だとついてこれる可能性があるのはゼクスくらいなんだよな
どんだけインフレしたんだと
- 61 ：
- インフレ凄いよな、もう昔同紙でやってた定光とどっこいどっこいだよ。
- 62 ：
- 絶火はカエルラに勝てないだろ。これはムバディも認めてんだから
- 63 ：
- フラウXを絶火の右くらいにつけようと思うんだがどうだろう
- 64 ：
- フラウXなら絶火に勝てそうな気がする
逆にカエルラには相性が悪いような気が
- 65 ：
- って言っても、そもそも絶火が構えたのドンファー戦だけだしなぁ、
で、ドンファーは完全に特別枠いきなんだから、
全然わからんよ、ガリィだってろくに絶火と向き合ってないし、
いい勝負しそうだけどね、地面、地形がもたなそう。
- 66 ：
- ガリィとドンファーならどっちが勝つかね
- 67 ：
- ドンファーをボディの実体化、非実体化を自由に切り替えられるし次元を行き来したりできるレベルだから、同じテクノロジーを持ったキャラでもない限り勝てないだろ
- 68 ：
- ドンファーを」じゃなくて「ドンファーは」の間違い
- 69 ：
- フラウXはそんなに高くなさそう
- 70 ：
- あげ
- 71 ：
- >>62
武術比べならね
- 72 ：
- 単行本のペースゆっくりですね
- 73 ：
- あげ
- 74 ：
- あれはボディの性能で強さが変わるからリアルだよな
クーツァンとか惜しい
- 75 ：
- なんの
- 76 ：
- みたことない
- 77 ：
- 豪鼠天敵殺しでピンチになる程度の相手に敗れたカエルラが絶火に通用するだろうか
- 78 ：
- 誰か火星戦記スレ作ってー
- 79 ：
- 空中に浮かぶビル、米で構想 地震や津波からも解放
http://www.cnn.co.jp/fringe/35099308.html?tag=rcol;editorSelect
どうみてもザレム
- 80 ：
- オランダの火星移住実験計画の4人は片道キップでその後どうすんだろ？ホラーな展開しか予想ができんのだが
- 81 ：
- >>80
火星に到着する前か、到着後のどちらで最初の一人が自殺か他殺かで変わるな
地球からの補給なんて無さそうだし、何ヵ月持つかな？
- 82 ：
- 火星戦記はもう何にも展開興味なくなってしまったよ。
無印の頃と絵を比べてみたら、火星戦記の背景描写ほとんど手抜き。
絵も漫画家の江口寿史のようにごまかしが増えてきた。
過去の話をやったところで、現在進行のストーリーが変わるわけでない。
結果は見えている。
- 83 ：
- 絵は普通に上手くなってるだろ
何でもかんでも書き込めばいいってもんじゃない
- 84 ：
- フラウX登場したわけだが、今の所はA+の解放ザパンとガリィの間くらいでいいと思う？
- 85 ：
- ゆきと頻繁にブログ更新し始めたな
躁期かね？
- 86 ：
- 絶火きて
- 87 ：
- >>82 売れてる漫画事務所なら・・・
背景専門、キャラ専門、モブ専門、トーン専門など、流れ作業的にやってるけど、
小人数でやってるなら無理だね。
- 88 ：
- あげ
- 89 ：
- 空手こそが最強なのだよ
- 90 ：
- オデオンバッハはカエルラの右くらいかな？
- 91 ：
- https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0+%E3%81%B2%E3%82%8D%E3%82%86%E3%81%8D
- 92 ：
- ムバディってそんな上じゃないだろ
ハッキングにかかる時間がどれだけか知らんが
ZOTT本戦に出れるぐらいのやつだったら
開始の合図0.1秒後には
ムバディをつぶれたトマトのようにできるだろ
そしてカエルラもランク高すぎる
ある程度以上でかいヤツや
範囲攻撃できる高出力な相手とかだったら
通用しないんじゃないのか
たとえばトージや月斗には全然通用しそうに思えない
- 93 ：
- でもそのボディハッキングでガリィ御一行は何度か苦戦強いられてるんだけどね
- 94 ：
- カエルラさん、ムバに「一対一の戦闘なら右に出るものはいない」と言われてたけど、相当古い情報だったんじゃないのかな。個人的にはカエルラはA +の一番左、もしくは解放ザパンの右くらい下げてもいいかと
- 95 ：
- 映画がヒットすれば、ワンチャンアニメ化ある？
- 96 ：
- てかなんでアニメ化されないの？てレベルだよな
- 97 ：
- メジャーと言うほどでもないからの一言に尽きる
- 98 ：
- いまの声優でみたいとはおもわんな
- 99 ：
- デビルマンとかシティーハンターが再アニメ化されてるから、ネトフリとかフールーとかでワンチャンあるのでは
- 100 ：
- ガリィのアクションシーンを再現出来る
メタなんぞそうそう居ないだろうな
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