真面目に腐女子に質問しようか 44談義目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1563069919/
女性にとってホモはどういうところが娯楽性に優れているんでしょうか
なんつーか、いたたまれなくなってくる物やムカつく物も多い。
精神的な部分まで描いた男女の恋愛物とかなら好きな作品も多いから
多分「男性向けエロで道具にされてる女」に抵抗を感じるんだと思う。
だからBLは”女性向け”エロなんだろうね。
男性がBLを見ると「有り得ない、受け付けない」ってのは
女性が男性向けエロを見て「有り得ない」ってのと似てるかと。
本当に生きやすい生き物だと思う。
仕事だけしてりゃ偉いんですもん。
(昔は命と引き換えに家族を守ってたのにね)
女は何かと苦労が付き物・・・。考えることもやらなければいけないことも多く、負担も大きい。
女という性別のせいで色々我慢しなければいけないこともある。
本当にめんどくさい生き物です。男になりたかった・・・。
と、話が逸れましたが。ちんこがほしいと思わない腐女子はいない！と私的には思います。
腐女子が男体化して彼氏を犯す漫画が発売されてるくらいです。
腐女子なら誰だって男になって男を犯したい！と夢見るのでわ？？（＾ω＾）
ホモセックスしたいですよね。アナルに入れてパンパンしたいですよ！(下品ですいませんw)
勝手にいないことにするな
あんな弱点でしかなく扱いにくく服装も気を使うような物体ほしいなんて一度もおもったことないぞ
>>2
真面目に答えるとホモが好きなわけではない
漫画にかかれるような男同士の友情、ライバルなどの関係性が女視点では度を越して近すぎるようにみえる
だから恋愛感情にみえたりする
ホモが好きなわけではないことな補強として一次作品のBLはまだまだ規模が小さいってのがある
男同士はサオも穴もあるけど女は穴しかないし、なんか地味
勃ったりイク時だって男はわかりやすいけど女はわかりにくいし・・・
性別云々より見ててつまんない
だから女性向けでは男女ものも百合も人気ないんだと思う
特に百合なんて腐の間では超マイノリティ。
小説検索でもBLは800超えてるぐらいだけど百合は4ちょっとだしね・・・
女にも男のアレみたいなシステムがあったらいいのにと常々思うよ
自分が自己投影大嫌い・女の裸イラネキモス・BLっておちんちんタ゛フ゛ルでお得で素敵じゃない！？
って人だからであって、違う人もいるのかもしれないけどさ
男女ものなんて見てても面白くない
という回答を頂きました。
つまり、女子力と腐女子力は反比例するものであるということらしいです。
じゃあ性にまともに目覚める前に小学生とかでハマる人はなんなんだろうな
受賞会見で「ボーイズラブ小説が好き」と発言していた。
三浦しをんのＢＬ観は「小説ウィングス」２００６年冬号での漫画家・よしながふみとの対談でわかる。
その中で二人は
〈男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、ＢＬに向かうと指摘している。
男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり、
女性たちは、男同士の恋愛というファンタジーを読むことで、ある種の癒やしを得ているというのだ。
この癒しは男女では決して得られない。
男性が受けをすることで初めて女性は癒される。
＞男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり
それは思い込みだろ
幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない
性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない
「情報流通」諸過程における「ルンペンプロレタリアート的階級」が「腐女子」であり、
その彼女たちに対する、マスメディアにおける「疎外」及び「物語の再生産」諸関係という、
マルクス主義的な新たなアプローチ、
若しくは、「同人誌」流通業界における「下部構造」としての「物語再生産」と「物語再消費」の経済的諸関係。
いわば、「商品」としての「同人誌」の「矛盾」と、その上層に構築された「上部構造」としての、
セクシャルな夢想、「やおい」の本質たる「物語書き換え機能」としての「ファルス」（男根）中心主義に対する、
「腐女子」の「思想的疎外」と「知的差別化」という、彼女たちの深刻な「性的抑圧」と「ヘテロセクシャル」
を強要する日本社会との相克。
さらに、「構造主義的フェミニズム」の観点からの、「腐女子」という抑圧された「階級」の全く「無力」な「性的自閉」
及び「ファルス」の夢想という「価値形態論」的な「生産の遮断」ともいうべき「知的窮乏化」の実態。
＞それは思い込みだろ
思い込みもなにも・・・女さん自身が社会構造を分析した上で築いてきた言説だからな。
７０年代のウーマンリブ運動くらいから既に「男根ｶﾞｰ」「家父長制ｶﾞｰ」「女性への抑圧ｶﾞｰ」ってインテリ女性がずっと言い続けてるだろ。
思い込みでもなんでもなく、女性への抑圧は、現実の社会に厳然たる事実として存在してる。
そして多くの腐女子が、それこそ腐女子やＢＬという言葉が生まれる前の時代から
女性がホモを好む理由について、女性への抑圧を挙げている。
女には、どうにも興味・萌えがわかない。
嫌いとまではいかんのだがなー。
でも女×男には萌える。
男が屈強で漢らしくあればある程いい。
私の場合、要は男受けが好きなんだろうな。
大概好きなキャラは受にするし
女が女を分析すればすべて正しいと？
実際に抑圧は存在するけどそれはある程度年齢がいってからの話であって子供時代ではない
つまり子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果だから意味がないっていっている
質問するスレに質問せず回答せずどっかの誰かの言葉を持ってくるしかできないヤツ
頭使わないから引用した言葉が正しいか検証しないし何か言われると「だってこれに書いてるから正しいんだもん！」って子供みたいなことしか言えない
要約する能力すらないから引用しかしないし著作権も引用の決まりも守らないから単純に学がないんだろうね
人の言葉借りて頭いいフリで誤魔化すしかしないんだからさ
＞性の情報を知らなくても全年齢BLにはまったりするのだから抑圧なんてこじつけでしかない
性の情報を知らなくてもって・・・これ何歳くらいを仮定してるんだ？
幼児期（小学校入学まで）か？それとも学童期（小学校時代）か？
小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢だろ。
そう考えると、この「性の情報を知らない」っていうの年齢は幼稚園児くらいのことを言ってるのか？
＞幼少期は心身ともに女が先に成長するから小学生ぐらいだと能力面で男子に劣るものではない
上で言ってる「抑圧」っていうのは女の身体が先に成長してるとかしてないとか、
能力面で優れているとか劣ってるとか、そういうことを言ってるんじゃないんだよ。
例えば小学生なんて、女の子はナプキンだのタンポンだのおりものシートだの準備してる年齢だろ。
初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
かつ社会からは、女性を性の商品としてみなす性的表現を浴びせられる。
そういう性的な情報に直面して、不安だの何だのと心理的にもいろいろ抑圧や負荷が掛かるだろう。
あるアンケートではこういう性的なインパクトに晒され始めた年齢にＢＬにハマりやすいという結果が出たものもあった。
そういう意味では子供こそ抑圧が直撃する年齢であり、ＢＬにハマりやすい年齢でもある。
まあ女性がズコバコやられているストーリーと、異性の男がズコバコやられているストーリー
どちらが女性に抑圧的に働くか、どちらが癒しとして機能するのか言うまでもないだろう。
＞16
>>子供時代に府BL好む人ってのを考慮していない考察結果
子供時代って何歳のことだ？幼稚園児くらいならまだ性の情報を理解出てないからそれくらいの年齢のことか？
お前は幼稚園児がＢＬにはまってるというケースをよく耳にするのか？
へー幼稚園児がＢＬにハマる事例がたくさんあるんだー（棒）
へー多くの幼稚園児がＢＬにハマってるから、女性への抑圧と無関係なんだー（棒）
勉強になるなー（棒）
前述にある抑圧みたいな「世間の決めつけ」に散々苦しんだあげく一つの救いとして
やおいにたどり着いた。
自分の場合、女であるよりも先にまず「私」であったはずなのに、
物心つくかつかないかのうちに早くも外部から「女」を自覚しろという
締め付けが日に日に強まってくることに強い拒否反応を示していました。
だから女性が性的に扱われる男女ものは苦手。
まさかBLをエロありしかしらないの？
まあ男からすればそうかもしれないけど前提が大間違いだよ
＞小学生なんて性に目覚め始めた頃なんだから、最も性の情報に貪欲な年齢
へぇそういう人もいるんだ？
うちの地域は学年全体男女仲良かったけど全然そういう話は聞かなかったな
性の情報なんて成熟な子が中学で目覚める程度だった
＞初潮とかきてる女の子もいるだろうし。
卒業時点で三割ってとこだったかな
＞女という性が孕まされる性、インサートされる側の性なんだという決定的性差を思い知らされる年齢だ。
それはなかった
子供の作り方も知らないのが大多数だったよ
小学生にとっては「将来素敵な彼氏作って恋愛結婚して子供産む」って漠然とした感覚でしかなくて妊娠出産は女性の特権でしかなく将来に夢しかない時代
そんな時代に初潮まえでブラもつけてない時代にBLに目覚めてるんだよ
どこに抑圧があるんだ？
幼少期から「男の子でしょ」で育てられた子が大多数だしどこを見ても「男が稼いで養う」前提で就職しない選択肢もありえないんだから
そこが性から逃げていない現実がその論の間違いを示しているよ
女の子は早熟とかいいながら小学校終えても女の子は子供の作り方すら知らない！とか・・・
どっちなんだよｗ
＞子供の作り方も知らないのが大多数だったよ
いや小学生高学年で生殖理解してなかったらヤバイだろ。池沼レベルじゃん。
お前が性教育の授業を理解できていない池沼なだけであって、他の大多数のみんなは普通に生殖理解してたと思うぞｗ
俺は３０歳後半だけど、俺の時代ですら小学校低学年くらいに授業で性教育のビデオみて
卵子だの精子だのとみんなワーキャー騒いでたぞｗ
そしていっとき経つと、ストレートに騒ぐことに恥じるようになって子供ながらにムッツリスケベになる
その年齢くらいから女子は体育や水泳のときに、自分の女体を隠すように着替えだすようになるだろ。
>>21
＞抑圧で異性の同性愛に走るなら男児はもっと女同士に走ってなきゃならないよな
男は抑圧「できる」ほうだからな。
被抑圧者の女とは根本的に立場が違うから、男女から逃げて、女同士に行く必要がないだろ。
文脈も理解できないの？
早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物
卵子だの精子だのはやっていても外から見える範囲の男性器女性器はやらないし性交のしかたも出てこないよ
実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてないのが普通だろ
＞男は抑圧「できる」ほうだからな。
男児は抑圧「される」だけだよ
親が「男の子なんだから女の子に優しく」「男の子なんだから泣かないの「男の子なんだからこれぐらいできるでしょ」って中でどうやって「抑圧できる」というんだ？
「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止したり家がそうじゃなくともそとでその教育された別の男児におかしいと指差されたりが抑圧じゃないと言えるのか？
その点女児の方はスカートはかなくても特撮みても青が好きでもそこまであれこれ言われることはない
＞文脈も理解できないの？
＞早熟なのは身体的な成長で知識はまったくの別物
え・・・？>>11の
＞幼少期は心身ともに女が先に成長する
をどんな文脈で捉えたら>>23になるんだよｗ
心身ともにっていったら普通は身体に加えて知識や精神的な成長のこともだろ
＞実際性教育が問題になるたびに「そんな情報与えて子供の時からセックスしたら困る」だのとPTAが問題にするんだからセックス的な情報は与えられてない
いや・・・学校のお勉強以外にもコンビニや本屋レンダルＤＶＤいけば、性情報に溢れてるだろ
店一つない山奥でもネットが繋がれば、エロ情報なんていくらでも入ってくる
有害情報のフィルタリングなんてしたっていくらでもすり抜けるしな
日本なんて世界と比べて性的コンテンツのゾーニングが甘いというかダダ漏れ感あるのに、
こんな日本で小学校高学年で性行為すら理解していないとか奇跡的な確率。もしくはただの池沼だｗ
だいたい小学生からＢＬを選り好んで読んでるような女の子は、普通の女児より性情報に多く触れているだろ
そういう性情報から抑圧や不快感を感じて、女児ながらより腐女子化へのベクトルが傾くんだろうな
＞男児は抑圧「される」だけだよ
＞「男の子なんだからぬいぐるみはダメ」って感じで「スカート」「赤やピンク」「ひらひら」「可愛いもの」を片っ端から禁止
それを抑圧に感じる男児がどれだけいるんだよｗ
その抑圧は男児側がぬいぐるみを欲しがったり、スカートを履きたがって初めて生まれる抑圧だろ
ぬいぐるみを欲しがるような、男の子自体マイノリティだから、そんなイレギュラーな存在を「男児」というでかい主語で語られても現実にそぐわない
羽生みたいにクマのプーさんで喜ぶ男が一体どれだけいると思ってるんだ
氷川きよしみたいにミニスカートを履きたがる男がどれだけいると思ってるんだｗ
あんなファンシーな狂った世界感を見せつけてくるほうがよっぽど抑圧的だｗ
男女の性愛で、男が抑圧を感じ場面なんて、女ほどはない
だから男向けでは異性の同性愛モノはいまひとつなジャンル
男は抑圧する側として男女を無責任に楽しめるからな
活発な層ではセックスがカジュアル化。
不活発な層は、そもそも人とのコミュニケーションが苦手な傾向にあり、
腐女子と呼ばれ、ネットや漫画のなかに自分好みのキャラクターを見つけて、性的欲求を満たしているようです。
また特に女子では、性に対して嫌悪感を持ったり無関心な人が増えているというデータも。
主な性情報をネットメディアから得るようになると、性暴力や女性蔑視的な表現に触れる機会が増え、
セックスがネガティブなものに感じられてしまうのかもしれません。
じゃあその羽生や氷川はどうだったの？
家族も友人もそれを疑問なくオーケーだったという情報がないならば幼少期から女同士に走ってるはずってことだよね
それと男児が女の子の色だからと禁止されやすいものには赤もあるよ
ヒーローの赤でもあるし黒と合わせてファッションに取り込む人もいるくらいに男うけのいい色だけどランドセルのせいで女の子の色にされている
今はランドセルも様々な色だけど引用してるような世代の人は男は黒のみ女は赤のみか当たり前の世代だ
その世代の男児が赤に興味ないとするならその根拠をだしなよ
赤のヒーロー人気はいくらでもあるんだから
不活発な層は、そもそも人とのコミュニケーションが苦手な傾向にあり、
腐女子と呼ばれ、
よくそんな間違ったデータを恥ずかしげもなくだせるよな
明らかに腐女子を間違って認識してる人の話だろ
こんなのをもってくるくらいだから他のデータも信憑性ゼロってことだ
腐女子自称コミュ障がネットの友人誘ってイベントにいったりするんだよ
でなきゃ腐の多い2.5次元がプラチナチケットになったりしない
心身ともに成長ってのは性交情報なんて含まれないよ
それが含まれていると主張したいなら辞書系でソースもっておいで
ついでにいうが各種引用はただその人がそう思っているって意味でしかない
対談も雑誌系なら出版社の意向にあわせている可能性すらあるくらいだ
当事者の1人が「こうだ」と発言したところで別の当事者が「こうではない」といってしまえば根底から覆る程度のもの
それを腐全体がそうだという主張に置き換えたいならば最低でも「調査結果」のでている資料をだしてくれ
何回目のコミケで片っ端から声かけてアンケート書いてもらったとか
ネットでも性別が推定される場でアンケとって数千の回答を得た結果とかを提示しないと根拠にならない
辞書に書いてないから「心身ともに成長」に性向情報は含まれない、って言いたいのかｗ？
それなら３０歳４０歳のおじさんおばさんが性行為の意味を知らなくても、心身ともに成長していると言えるなｗ
そんなのただのガイジだと思うけど、まあ、それがお前の定義なら別にいいんじゃね？
社会通念上は、生殖への理解と精神的な成長はリンクしていると思うけど、お前はそうじゃないと思うんならこれ以上話しても平行線だね。
子供の精神的な成長を促すために性教育を施しているのに、精神的な成長と生殖への理解は無関係と言うんだろ？
ちょっと俺の理解の範疇を超えてる世界観だわ
性への理解が不十分なら精神的にも未成熟だと俺は思うんだが
＞ついでにいうが各種引用はただその人がそう思っているって意味でしかない
そんなの百も承知なんだが・・・
誰も腐女子は１人残らずみんなこうだなんて決めつけはしてないぞ？
＞当事者の1人が「こうだ」と発言したところで別の当事者が「こうではない」といってしまえば根底から覆る程度のもの
どうして覆るんだ？
その人にとってはそうなんじゃないのか？
なんの権利があってその当事者の感じ方や内心をお前が勝手に覆すんだ？
＞それを腐全体がそうだという主張に置き換えたいならば最低でも「調査結果」のでている資料をだしてくれ
ならお前の「こうではない」という主張を裏付けるためにも、コミケで片っ端からアンケート取ってこいよｗ
お前の「こうではない」という主張もお前だけにしか通用しないだろ。
てか誰も腐全体がこうだなんて言ってないだろ・・・
>>10の文脈だって、「腐女子はみんなこうだ！」なんて話しはしていない
女性への抑圧で腐に流れる人「も」いるっていう話をしているのに、
>>11が「そんなの思い込みだ！」と全否定しに掛かるからややこしくなる
自分とは違う他者の感性を理解しようとする姿勢をもうちょっともとうぜ
最近、自分の８０１妄想の中で、色々理想を極めるうち
８０１エロに男も女も無いワイ！って、
どんどんボーダーレス化が進んできてたので単純にこのスレは面白そうって思った。
ただ、自分が女だから、どうしても、「萌えキャラ」が男になる。
だから、どの作品でも、好きなカップルはやおいになる（笑）
好きなキャラ=受けで、男キャラを好きになったらやおい。
あと、私は女性キャラを好きになるときは、「萌え」というより「憧れ」
みたいな感じになる場合が多く、エロにならない。
そういう人「も」いる
ただそれはその個人だけの話であり共感する人が多いのか少数派かもわからない
それがわかっててわざわざこの「質問」スレに書いた意味は？
そもそもこれまでにこちらが「幼少期に目覚めた人」などの話をすると存在しないかのようにことごとく「反論」していたのは例外がないといいたかったからではないのか？
なぜ「ごく一部の例でしかない」と言わずに細かく文句つけてきたのか
普通に考えて最初に「一例」と書かなかったのもこちらを否定する「反論」したのも全部がそうだという前提の話にしかみえないわけだが今度はどういいわけするのかな？
そもそも「質問」スレに質問でも回答でも自分という実例の話でもなく誰かの発言の間違いをただすでもなく無意味な引用をもってくる時点でスレチなんで二度と書き込まないでほしいんだけどね
スレタイも理解できない人には難しいかもしれないけどただの独りよがりのアラシでしかないんだよ
＞そういう人「も」いる
＞ただそれはその個人だけの話であり共感する人が多いのか少数派かもわからない
正直お前が何にキレてるのか意味わからないんだが
たかだか一例を紹介した程度で何をそんなに腹立つことがあるんだ？
>>10の
＞〈男女のあり方について、無意識的に居心地の悪さを感じている人〉が、ＢＬに向かうと指摘している。
これにそんなに苛立つことが書いてあるのか？
ちょっとその苛立ち具合に興味が沸いてきた。真面目に不思議だ。
そういう人「も」いるという感じに、軽く流せばいいだけのことだろうと思うんだが。
＞そもそもこれまでにこちらが「幼少期に目覚めた人」などの話をすると存在しないかのようにことごとく「反論」していたのは例外がないといいたかったからではないのか？
その「幼少期にホモ本に目覚めた人」の定義があいまいだから質問したまでだよ。
で結局幼少期にホモ本に目覚めた人って何歳くらいの子供のことを言ってるんだ？
幼稚園児くらいか？
幼稚園児くらいの女児がホモ本を読みまくってる事例がそんなにたくさんあるの？
そんな風景どこで見てきたんだ？
＞無意味な引用をもってくる時点でスレチなんで
おまえの無意味なイチャモンより>>10の内容のある対談のほうがよっぽど有意義だよ
＞二度と書き込まないでほしいんだけどね
＞ただの独りよがりのアラシでしかないんだよ
風紀厨みたいに騒いでるお前が一番独りよがりのアラシだろｗ
書いていたよ。
内容は、そのとおりだ！！と私は共感したけど。内容は↓
ホモは乙女の永遠のテーマなのです。
（ちょっと省略）
それは乙女の歪んだ性欲にあります。
しかし、立派な乙女の場合、性欲はストレートな形（「ポップティーン」的）をもって
放出されることは先ずありません。
性への好奇心と嫌悪感、憧憬と不安、現実と観念の狭間で、乙女の性欲は迷宮を駆け巡ります。
迷宮の中で醸造されたコンプレックスは、ホモセクシャルという乙女の肉体が自ら関与し得ないエロスに代償を求めます。
完全なまでに耽美な「空想のホモセクシャル」
こんなん。
思ってる人だったなあ。
あ、やおいが好きな自分が、じゃなくって、
自分のすべてがキライとか、自分が女であることが嫌いとか、そういう人だった。
女の人に聞きたいんだけど、そう言う人って多いの？
「自分の好きなキャラと自分を重ね合わせたい！
でも自分は嫌い！女になって感情移入するのはイヤ！
だから攻めの男の子に自分を投影して興奮するの！」
とか、そういう心理状況なのかなあ？
ちなみに彼女は自分のことを呼ぶときは「僕」と語り、
手紙の一人称は「俺」でした。
ホモのことを話していたい
ホモのことを考えていれば、心が落ち着く
中二病的に一人称が変わる人は何名か見たけど大人になっても日常で使ってる人はいわゆる才能で金をもらえる仕事についた人ぐらいかな
一人称が変わるのもそういう女の人に感化されただけってのがある
個人サイト時代には腐とかかんけいなくそれが流行っていたよ
当時ネットは怖いものでもあったし手軽でもないから自分で調べてネット環境をつくりHTML覚えてサイトつくりパスワードを仕掛けて見る人を厳選しって時代だからサイト管理者はそれが当たり前みたいな時代もあったせいで広まった
100の質問への定番回答みたいな感じだね
読んでる女は世間から後ろ指さされるキモオタ女
至極シンプルな結論
そういってしまうと身も蓋もないが．．．
でも、そのとおりだと思う。
はっきりいってヤオイのポルノグラフィーとしての機能を見ないで、
女性への抑圧ばかり主張するのは、どうかと思う。
エロなし全年齢BLを考えずにあれこれいわれてもね
「ホモエロティック」がないことには（それが感じられないことには）、そもそもそのような積極的なホモへの読み替え自体ありえないからだ。
「やおい」に性的描写はなくてもいい、かえってほのめかしにとどめた方が好きだ、
あるいは、やおいはポルノではないと主張する人々がいるのも、
そうした「ホモエロ」に魅了されるあまりだろうと理解している。
実際には性交渉を持たない男たちの関係を わざわざ性的なものを潜ませた物語にして[ホモエロティック]を回収する心象がそこにある。
しかし特筆すべきはその点ではなく、男と女の演算では、男のエロティックが出力されないという悲劇にある。
ヘテロエロティックには、女が欲望している男のエロティックが未完成のまま表現される。
[ホモエロティック]に描かれる男は、ヘテロエロティックに登場しない。
なぜならヘテロエロティックでは、女体がテーマになるからだ。
これにより、ヘテロは男向け、ホモが女向けという分岐に到る。
女が男にエロティックを求めると、どうにも「ホモエロティック」を夢想する道しか選択肢が残されていないという悲劇がある。
あなたたちも男に受け攻めって性の役割キャラに押し付けてるじゃん…
男女ものが恋愛脳というなら私からすればBLは性欲脳だ
エロに不干渉なら男役・女役押し付ける必要性はあるの？
セ××スは二の次で本物の愛やら関係性が大事とかやたら美化した言葉を使いだがる腐が目につくが
セ××スの役割である受け攻めをすぐキャラに当てはめたがったり
受け攻めで揉めてる姿を見ると説得力が無いんだよ
同性愛テーマの作品に私は抵抗ないけど
同性愛を盾にし自分を美化したがる腐は苦手だ
性のおしつけが嫌いってどの範囲だろう
女だからお茶出ししろとか寒いのにスカートで防寒できない制服とかは嫌いだけどそれとは別？
同性愛をたてに自分を美化ってのも周囲含めて考えてもよくわからない
っていう立場だけど
リアルで押し付けられて迷惑だというものと創作を一緒にしちゃダメなのでは？
それ言い出すと犯罪嫌いといいつつ犯罪の番組みてるのがおかしいとかいろんなの言えてしまう
男女もののイメージにひっぱられるのか女役を可愛い方によせて描く人がある程度いるから
「あのキャラはこんな女々しくない」「カッコいいキャラなのにひどい」となりやすい
男役も同じで女役との対比のためか身長差が狂ったり丸太のような腕とかもみかける
だからいつも買うときも読むときも男役と女役が絵柄でわかるようなのは避けている
そういう人たちが周囲にいないのはそれもあるかもしれない
＞BLの男役女役に関しては解釈の違いで揉めてると考えた方がわかりやすい
え？か、解釈？腐女子って原作の男キャラをホモとして解釈してるの？
それぞれの腐女子が自分の嗜好で揉めてるんじゃなくて、解釈の対立で揉めてたのかあれ
＞「あのキャラはこんな女々しくない」「カッコいいキャラなのにひどい」となりやすい
ホモじゃないキャラをホモにしてる時点で原作らしさ皆無なのに
キャラ改変してる同じ狢の腐女子たちが一体何を言い争ってるんだｗ
お前らは原作じゃなくてホモというジャンルが好きなだけなのに
解釈だとか、あのキャラはこんなのじゃない！ひどい！とか笑わせるなｗ
女性向けでも書き手・読み手はキャラ×キャラの攻めに自分を投影することで欲求満たしてる層も多いと思う。
男性向けと違うのはそれを自覚なしでやってる人が多いことかと
例えばA×Bのカプが好きだと主張しながら
実際好きでどうこうしたいのはBのみで
自分がBにしたいことをAの行動に反映させているのにその自覚がない。
そういう風に描かれたものはA好きが見ると不快に感じる場合が多い。
叩きたいだけで理解する気ない人は他所にいってね
腐叩きはスレタイも読めないレベルだってのわざわざ披露しなくていいから
但し、カッコイイキャラを押し倒してこましたい方なので
受けが姫化、ロリ化してると全然楽しくない。
両片想いや付き合い始めの話が至高だとおもってるから絵柄が可愛いタイプでも受け攻め共通のデフォルメ的かわいさなら好きだけどね
単純に男同士を絡めりゃ美味しいじゃん♪と思っている部分が大きい
男に生まれてたら天国だったろうなと思う。
突っ込まれるだけの体に生まれてしまって損。
ペニスバンド？気持ちよくないし情けないだけじゃん。
やっぱホンモノのティンコが良いじゃん。
あーティンコ持って生まれたかったよ。
背伸びした拍子にナマ肌がチラ見えでもした日にはもうココチンガッチガチですよ。
脳内でたちどころに、攻めが起動し、カ゛ッと押し倒す妄想が繰り広げられる。
女としてのハァハァではない、あくまでちんこなんだ。犯りたいんだ。
何回やるんだよ
今よりゲイセックスの知識もなかったから無茶な性描写も多かった。
それでも今のBLはセックス描写すごすぎる
そのBLエロを見て、見慣れて、こういうエロ描写はあたりまえなのだと、
今のBLメインストリームにいる10～20代のお嬢さん方が学習した結果なのかなと思っている。
こういったお嬢さんたちは、こういったがっつりセックスが当たり前の世界でこれからも生きていく。
性器描写が随分リアルになったな、
というかここまで描いても規制対象じゃないのか、と思うことも。
BLをたしなむBBAなのだけど、すげー世界になってしまったと思う。
攻は受に焦がれすぎて勢い余って 強引にうりゃ！になるパターンがほとんど。
好きすぎてどうにかしてしまいたい。
→ﾚｲｰﾌﾟしてしまいました（もう戻れない…T-T）な感じ。
心のよりどころとか、信頼しあえる友情関係だけじゃ物足りない。
モロ自分の欲求充足願望。
可愛がりたいタイプ(総受けですね)。
でもって気持ちが自分(攻め)の方を向いてる受けには萎えるんだよね…。
同姓になど興味の無い受けをどうやって性的に屈服させて自分の思い通りにするか、というのが自分にとっての
萌えなんだな。
ラブラブになってしまうと話が終わるし、攻めを変えてまた初めからやる。
いい感じの相手がいればその相手とカプらせるけど別に無理にカップリングにしたいわけじゃないんだよね
相手との関係次第でどっちが受けか決まる感じだから受け攻めのポイントになる要素がどっちもイーブンだったら逆カプも探すし買ってる
でもリバはうまく描いてくれる人みつからなくてこれまでに数える程しか買ってない
相手固定タイプでカプってる間にどっちも好きになるパターン
好きになれない魅力ないキャラには推しを任せたくないから当然だけどね
くっつくまでの話が好きだからエロはなくていいし初夜でもだもだやってるのも好き
むしろ知らない人に見せたらただの親しい友人関係にしか見えないような本もたくさんあるよ
エロなしで明確な恋愛要素もなしでカプの人だけよみとるようなタイプ
ならレズじゃ駄目なの？
やっぱＢＬって男漁りの延長戦上にあるから、レズだと腐女子が大好きな男キャラが出てこないから駄目なのかな
ＢＬが男に人気が出ないのも女漁りできないからで
ＢＬが女に人気が出るのは男漁りできるからかな
好きな男キャラの恋愛模様を見たいんだから男キャラが居ないのは論外
結局男女の恋愛だと男が受けに成らないというところがネックなんだろうな
男女だと男が受けにならないから、その分どうしても男キャラの深みが描くことができない
男好きな女を満足させることができない
ところが逆にＢＬであれば、男が男を受けにするから、より深みのある男キャラの内面を描いて楽しむことができる
男女ものでは絶対に見ることができない、受けという男の一面を楽しめる
これなら女も満足することができるようになる
男を攻められない女という存在が物語に登場してしまうと、女向けとして減点になってしまう
私の持っている二次同人誌の割合は薔薇7男女2百合1だけど、これはどのジャンルに行ってもまずサークルの割合ではないと思う
というのも女性向けの二次創作は薔薇オンリーで生まれて、
今も薔薇主流(個人の感覚では九割九分九厘を占める)なので、
あるキャラの本を買おうと思ったら必ず薔薇になる
「オタクが腐女子になる地盤」は今の日本では確立していると思うが、もっと言えば
「オタクは腐女子になるレールだけあってそれ以外の道がまるでない、みんなエスカレーター式に腐女子になる」ともいえる
みんな作られた綺麗な轍だけを踏んで腐女子になっていき、
極々一部の女性だけが腐女子にならず、舗装されていない獣道を歩んで、男女や百合作品を売買している
18禁百合もナシ、女同士だからこそ交渉描写が生々しく感じられるから
BLは全年齢でも18禁でも良いけど全年齢の方が好きだな。生物としての本能の性欲ありきではない恋愛ファンタジーが読みたいんだよね。そういう意味でいえば百合も惜しいけど、女の性であるだけで自分にとってファンタジーじゃなくなるからむしろ男体化したい派
結論…自分とは肉体的に無関係な恋愛描写をただ眺めていたいから私はBLが好きだ
＞生物としての本能の性欲ありきではない恋愛ファンタジーが読みたいんだよね
女にもチンコがあれば男女ものでこれを表現できるようになるんだろうけどな
ぺニスのある女性×アナル掘られる男
なら生殖から逸脱してるから、恋愛から性欲を切り離した完全無欠の恋愛物語を描ける
女性のぺニスを男キャラのアナルにメリメリねじ込んで激しくピストンする描写も
純粋無垢な恋愛感情を表現するために不可欠なギミックとして機能する
これが男が女に挿入する話だと性欲やら懐胎やら性搾取やらと不純物が混ざり恋愛にならない
自分と同じ性がでるだけで生々しいから百合が女性受けしないってんだからさ
それはもはや男女じゃないけど
女にペニスがあるだけなら結局一方的に孕まされるところから抜けだせずファンタジーにならない。男の尻に対する女の指みたいな扱いになるだけ
今ある性の中で湧き出る妄想なんだからさ薔薇も百合も男女も
＞無理だよ
＞自分と同じ性がでるだけで生々しい
そりゃ受けの目線を通して見るから嫌になるんだろ
男だって掘られる側の目線なんて生々しいとかの次元じゃなくて普通に拒否反応出るわw
でも女も攻めの目線になることができれば女も男女ものイケるようになるよ
現に男向けじゃ攻め目線の物語が飛ぶように売れてるでしょ
そしてネット上にも攻め目線になったかの如く嬉々として受けを語る腐女子も頻繁に見受けられる
本当は女も攻めとして振る舞いたいのに男女だと自分の去勢された肉体が足を引っ張るから
腐女子になる他ないんだろうな
>>64
＞肉体の力強さも同等なら男女でも恋愛ファンタジーができるよ
肉体の力強さに差がある男同士でもホモになってるんだから
別に男女だからといって力強さが同等である必要はないんじゃね？
女が攻める恋愛があってもいいでしょ
ヘタレショタ攻め×オヤジ受けみたいに
ロリ攻め×年上受けも全然ありでしょ
もちろん男攻め×ロリ受けは性暴力で非恋愛的だから言語道断だけど
＞女にペニスがあるだけなら結局一方的に孕まされるところから抜けだせずファンタジー
なんで女のぺニスで男のケツ掘ったら孕むんだよw
男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ
＞でも女も攻めの目線になることができれば
とのことだけどそれこそが受けに対して攻めのごとく語る腐女子の姿では？好きな男キャラの肉体を屈服させるには女のままでは難しいのは確か
だって男女だといくら女が攻めようが最終的には男が突っ込んで（突っ込まされてであっても挿れて射精、女がリスクを負うことに変わりない）終わるんだから
＞現に男向けじゃ攻め目線の物語が飛ぶように売れてるでしょ
そりゃそういう性だからだよ男側は
男が掘られる側の目線に拒否反応示すのは性差的にソッチじゃないからだ
女が攻めでもロリオヤジでも結局普通の男女と行為の結末は一緒だしつまらん。男が挿れさせてもらえずに一方的に女に体を弄ばれて終わるならまた違うがそれは男にとっては性暴力も同然なのでは？そういうのは恋愛ファンタジーじゃないからお呼びじゃないなぁ
＞男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ
その通り、孕まないから男×男が至高のファンタジー表現だと思うね。相手が男だけど好き、挿れたい、挿れられてもいいという話にできる
男女がヤッて女に挿れないのも同じくファンタジーだが、男の性的にそれは恋愛と生理的リアルにあまりにも欠けるだろ？女が好きなら挿れたくなる、好きでなくても挿れられる、好きな女が自分の肉棒で乱れてるのが見たいのが男なのでは？
そもそも女×男で女に挿れない話なんて男性読者の需要があるの？
あくまでも個人の意見ですよ！
＞男女なんかと違って孕まないから女攻め×男受けは至高の表現になるんだよ
それのどこが至高なんだ？好きなキャラ攻め×好きなキャラ受け の方がいいに決まってるだろ
なんでそこまで好きってわけじゃないキャラを推しに相手させなきゃならないんだよ
ハマった作品で好きな女キャラもそれなりにいるけど作品全体でみた時に好きな男キャラを押し退けて上位にくるほどの女キャラはいない
好きなキャラだけいればいいから結果的に女とのカプにならないんだよ
好きなキャラ同士の絡みを見たいんだよな
女の子しか出ない作品で好みのキャラを見かけたらどうするのか腐女子の皆さんに聞きたい
私はR18にするなら軽率に男体化しちゃうけど、キャラが可愛く会話してるだけなら女の子同士でも愛でる派
ちょい前だけどまどマギとかラ！とか…
作品に手を出したりCDぐらいなら買ったりするけど公式で十分だから二次創作まで手を出さないよ
まぁ男キャラでも好みとハマるキャラには違いがあったりするけどね
＞女にペニスが～とか男に子宮が～とかそんな話には意味がないよ
＞今ある性の中で湧き出る妄想なんだからさ薔薇も百合も男女も
まあそれは十分承知している。女にペニスなんてＳＦじみた荒唐無稽な話だもんな。
現状女は攻めに成れないんだから、女が受けの男を楽しもうとすれば、
腐女子に成り上がって、男同士をホモらせるしか選択肢がないというのも分かる
しかし科学は日進月歩で発展している
今の医療技術でも本物と見紛うレベルのペニスを女性につけることも十分可能
ただ今の技術では海綿体の模倣にまでは至らないところが難点らしい
しかしES細胞やIPS細胞等の研究が進めば、それもいずれ解決される
光を失った目や切断した手足、止まった心臓や臓器の再生も可能になると言われる
そういった再生医療を応用すれば当然女性もペニスや海綿体を獲得できるようになる
そうすれば、今までできなかった、女性が男性にダイレクトに「萌える」ということが可能になる
これによって前述した腐女子になるしかないというクローズドな選択から、新しい世界が開ける。
女性向けにも男女ものというジャンルの道が拓けて来る。
＞好きな男キャラの肉体を屈服させるには女のままでは難しいのは確か
＞だって男女だといくら女が攻めようが最終的には男が突っ込んで
まあね。
でも俺の言う「女も攻めの目線になることができれば」っていうのは
「女も挿入する側になることができれば」という意味
女もペニスを獲得できれば、ＢＬ以上に男女ものを楽しめるようになるよ、ということ
＞その通り、孕まないから男×男が至高のファンタジー表現だと思うね。
そう、その点、女が男を掘っても孕まないからバッチリだ
＞そもそも女×男で女に挿れない話なんて男性読者の需要があるの？
何で男の需要の話が出てくるんだｗ
俺は女向けの需要の展望について話してるんだよ
性描写云々は関係ありません。
女同士で仲良くしてる様子とか白々しいだけ。
ムカつく。ぶりっこかよ。猫被んなと思う。
男はそういうリアリティのない女キャラに夢を見ていたいんでしょうけどねー。
そもそも普通の女性は男が好きだから、萌えの対象は普通イケメンでしょ。
百合好きの女性がおかしいとは思いませんが、女が女見て何が楽しいんだか・・・。
だったら好きな男性キャラがイケメンに攻められて喘いだり恥じらったりする方がよっぽどたのすぃ。
いや馬鹿だろ
男性器が増えたからって女であることに変わりはないし一般的に力も負けるから男相手にするってのはいつひっくり返されるかわからない妊娠の危険は現状と変わらずだよ
じゃあ子宮をとればいい？そんな発想になれる人はとっくに性転換視野に入れてるだろ
いくらちんこ欲しいといっていてもネタでしかなくで女のままでいたいってのがベースにあるんだよ
もし仮に安全性は確保してるからあなたに男性器つけてもいいかとガチで聞いたらみんなイラナイと答えるだろうね
ちんこ欲しいなんて「萌え」と言葉にだすことの延長でしかないんだから
言葉の通り受けとるなんてコミュ障なんじゃない？
多くの腐女子がってのはいいすぎ
古くからの商業アンソロジー読んでいれば人気ある大手がエロなし書いてるのも女のキャラを好意的に書いてるのもいくらでも見つかる
>>72
女×男が至高だと言った貴方がおそらく男だからそんな需要が男にあるのか聞いた
貴方が言うように女にちんこがあって男の尻に挿れようが男が孕まない設定ならば現実で女が指を男の尻に突っ込むのとなんも変わらん
女側にはそんな描写の需要はそうそうないだろうからな
>>74の言うように心のちんことかちんこ欲しいとか腐女子が言ってるのは萌えと同義でしかない
百合もキャラや関係性に萌えれば充分アリ派だけどな、女の友情なんて嘘くさいけど低年齢女児向けアニメの延長線みたいなもんだと思ってる
じゃあCG普及してリアルで臨場感のあるアクション映画がたくさんできればサスペンスものは要らなくなるかっていうとまったく関係ない
どっちも見る人はどっちも手を出すし、アクション映画に興味ない人はどんなに質があがっても興味ないまま
わざわざ特殊条件をつけてまで今はまってるものから別のものに意識向けようってのは無駄だよ
結局誘い受け風味だし
私も女が攻めなら見たいけどそんなの女性向けでないじゃんね
結局男に攻められてるのばっかり。
しかも女にはアレが付いてないから実質攻めにはならない。
私は男女や女女にも萌えられることは萌えられるけど
あくまでプラトニックで、可愛い子同士の中学生みたいな恋愛物しか無理。
実質女ってエロが入ると攻めにはなれないよね。
女が組み敷かれてるのとか見ると痛々しくて嫌な気持ちにしかならない。
＞ちんこ欲しいなんて「萌え」と言葉にだすことの延長でしかないんだから
「ちんこ欲しい」と「萌え」が何がどう繋がるんだ？
この辺の関連性が理解しにくいんだが、もうちょっと詳しく説明してくれないか？
萌えの延長でどうしてちんこ欲しいになるのか。
男は対象に萌える際に、相手の性器が欲しいだなんてネタでも言わない
けど女の場合、ちんこ欲しいだとか心のちんこだとかかなり一般的に普及している
腐女子の言う心のちんこは大抵受けキャラに発動するもの
この世界ではあらゆる恋愛において男女の組み合わせとその役割を下敷きにしてるから、受け→突っ込まれる側（女役）、攻め→突っ込む側（男役）となる
ここから腐女子が受けに萌えたら突っ込む側に立ち男役に共感する、つまりちんこ欲しい（突っ込みたい）になるわけだ。実際に欲しいわけではなくあくまでも心のちんこ
敢えて男にとっての似た表現を探すなら、攻め役のイケメンぶりを認める…つまり濡れたとか掘られてもいいになるのでは？男という性（現実での男役）にも関わらず女役の心境に立つという意味では似てる
露出や色気の演出は女ばかりに極度に偏り、この社会が如何に男の感性に占有されているのかが
BLというのはそうしたリアル男達の感性や支配から独立出来ている楽園の一つ
故に彼らはそれを目の敵みたく非難する
男向けエロにおける女の扱いが気に入らないなら
女が満足いくように扱われている女向けエロに行けばいい話だろうに
なんでそこから突然男同士に行くって結論になるんだか
それでフィギュアの演出が男向けとか馬鹿か
フィギュアスケートが男にも大人気だと本気で考えてるならその妄想こそがまさにま～ん
ユニフォームに包まれた女性選手の臀部やむき出しの太腿をローアングルから密着撮影してて気分が悪い
女を被写体にすると撮影者の意図がなかろうが男性向けエロを感じるシーンが少なくないから、女だけで楽しめるBL世界が女性に支持されるんじゃないですかねぇ
社会は男の好みに占有され過ぎ
＞太腿をローアングルから密着撮影してて気分が悪い
女をエロい目で見るな！女を性的に扱うな！と言いたいのか？
それとも、男選手の太腿もローアングルで撮影しろ！ってことか？
結局何どうして欲しいんだ？
表現の自由、内心の自由があるんだから、女は女で好きなだけ男をエロい目で見たり、性的に見りゃいいと思うんだが
何でBL世界じゃないといけないんだ？
男女だと女が男をエロい目で見れない（女はちんこがないから）からBL世界じゃないといけないってこと？
＞女だけで楽しめるBL世界が女性に支持されるんじゃないですかねぇ
女だけで楽しめる男女ものを作ればいいだけの話だと思うんだが
それが「作れない」からBL世界しか残されていないってこと？
それは結局>>10で書かれているけど
＞男女の恋愛関係には、年齢に関係なく、それ自体に女性を抑圧するものがあり
という事情があるから、男女ものは元から楽しめるような代物ではないってことか
もしくは、ちんこ視点で男を眼差したいという気持ちが強いってことかな。
>>81が言ってるように、妄想の中くらいは、突っ込まれる側の立場から解放されて、ちんこ側の視点に立ちたいってことかな。
>>86
＞社会は男の好みに占有され過ぎ
よくわからんが、女は女の好みを好きなだけ主張すればいいと思うんだが。
主張しないから、誰も意見を採用しないんじゃねえの？
で、どうして女の好みはBLの道にしか繋がらないんだ？
そんなわけないじゃん
男女カプ好きな子も女キャラ総愛されが好きな子もいるよ、同人にだってそういうジャンルはある
ただそれは腐女子じゃないからこのスレには来ないんじゃないかな
＞なんかさ、女が全員腐女子だと思ってない？
＞男女カプ好きな子も女キャラ総愛されが好きな子もいるよ、同人にだってそういうジャンルはある
そりゃいるだろｗそんなことは承知しているｗ
男だって色んな奴がいるし、掘られたい男「もいる」し、そういうジャンル「もある」
ただそういう例外的な存在を語っても仕方ないだろ。
今語ってるのはそういう枝葉末節じゃなくて、もっと根本的なところについて語ってるんだよ。
>>60の人も女性向け二次は薔薇主流（九割九分九厘）と書いてるけど、
女性向けは腐女子が大勢を占めているのは間違いないだろ
今年の夏コミだって女向けはホモだろうし、今開催中の冬コミだって当然相も変わらずホモ
地方の小規模な即売会でも女向けは圧倒的BL率だと思うんだが
まあこのスレで一部語られているけど、男女じゃ駄目な理由、腐女子にならざるを得ない理由が多々あるんだろうな
腐女子の中にも「男っぽいキャラ同士のカップル ＞＞ 受けのほうが女性っぽいカップル」という謎のヒエラルキーもあった
要するに男性性を礼賛し、女性性を忌避・蔑視する風潮
BLを好む理由は女が絡む恋愛を見たくないから、ってな理由が多数派だった時代は
そういう女性性を忌避・蔑視する価値観を持つ腐女子がたくさんいた
自分はもう長らくＢＬご無沙汰だから今の腐女子についてどうかは知らないけど
横からになるけど、社会が男目線に傾きがちでそれに女性が嫌な思いをするシーンって沢山あると思うんだよ
女性アスリートの撮り方もそうだし、会社でのお茶汲み係の押し付けや出世のしにくさや、コンビニでエロい格好のお姉さんが表紙の雑誌が隠されもせず大量に置かれていたり、痴漢強姦されても警察でまともに扱ってもらえなかったりさ
女性の社会進出やSNS等ネットツールの普及によって昔よりは女性も声をあげやすくなってはきたけど、それでも女性というだけで>>10で語られている様な抑圧から抜け出せない人って沢山いるんじゃないかな
だから娯楽のひとつでくらい、そんな女という性をあえて無視した男同士の妄想がしたいんだと思う
単純に好きなキャラ①イケメン男子と好きなキャラ②イケメン男子を絡ませたら2倍どころか何十倍も楽しいってだけのこともあるけどね
好みのイケメン男子ツートップをなぜ3位以下の女キャラとイチャイチャさせないけんのか
知らない女でもスタイルが理想的ならポスターで多数が楽しめる男とはこれが違う
男みたいに抜くって生理現象がないからかもしれないが知らない男のポスターなんてどうでもいいんだ
イケメンでも筋肉でも「ああいいかもね」で終了
好きなキャラでみるときにも同様で単体ではいまいちでモブなど知らない誰か相手とかも興味ない
どっちもよく知るキャラであり好きなキャラにスポットが当たってこそ意味があるんだ
だから女キャラよりも好きな男キャラ二人の方が魅力になる
＞会社でのお茶汲み係の押し付けや出世のしにくさや、コンビニでエロい格好のお姉さんが表紙の雑誌が隠されもせず大量に置かれていたり
ならお茶汲み係が無くなれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか？
てかお茶汲みなんて女性職員がいない職場なら男でもやらされるけどな
女性の社会進出が進んで出世しやすくなれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか？
てか男は別に社会的敗北者だろうが勝ち組だろうが、安定して男女の性を楽しむことができるけどな
コンビニからエロ本が撤去されれば、女も男女ものを楽しめるようになるのか？
てか今の時代本屋に行けばマッパの男２人が抱き合ってる表紙のＢＬが平積みされてる時代だしお互い様だろ
結局なぜＢＬでなければならないのかっていうのは、そういう社会的な外的環境は関係ないだろ
根本的問題といては、やっぱり女性の身体的機能の問題
つまり女性の身体はペニスがないため、男女だと男を受けにすることができない、
男の受けにして楽しめるＢＬと比べると、男女はどうしても見劣りしてしまう、というところから女性は腐女子にならざるをえないんだと思う
社会が右に進もうが左にすすもうが、女が攻めになれないという根本的問題が修正されないかぎり、女向けでは男女ものは復権できないだろうね
＞イケメン男子を絡ませたら2倍どころか何十倍も楽しいってだけのこともあるけどね
そりゃそうだろうｗ
俺だってペニバン女×受け男の男女ものに比べたら、レズジャンルのほうが何十倍も何百倍も楽しい
けど男の場合は、自己の性を攻めに設定できるから、男女ものをそのレズジャンル以上にも楽しめる
女にはその男向けの男女ものに当たるようなジャンルの部分が空白になってるから、男女ものを捨てるしかなく腐女子にしかなれないんだろうな
＞女は男単体では楽しめない
これはとっても根深い問題だね・・・
でもＢＬにおいても結局腐女子は、好みの男キャラを受けに設定して
その受け男単体を楽しむという構造があるから、決して女性は男単体を楽しめないというわけでもないと思う
ＢＬにおいても、結局のところ受けという単体の様態を見て楽しむという構造だから、それは男向けとそこまで大差ないと思う
ただ、確かに性的物語を楽しむに当たって、去勢されている女性の身体っていうのは、
活用しようのない無駄なゴミになっちゃうってのも理解できるな
女も攻めになることができれば、好きな男１位のイケメン男キャラさんを男女の関係で、女が攻めとして君臨し、
男キャラを受けとして好きなだけいじくり倒して深く楽しむことも可能になるんだろうけどな
まああと百年二百年は待てば、女性にもペニスを生やす医療技術が社会的に普及されるんだろうけど、早急には解決されない問題だからな
だからＢＬでなければならないというのも至極当然の流れだ
女キャラについても相手が男なのにそういうことを望む時点でヘイトたまる
そこまでのを乗り越えてでも見たいとは思えないよ
それが自然な組み合わせに見えるカプがあれば別かもしれないけど
なんで貴方は未来の女にペニスを生やしたがるんだw
>>62からずっと女がペニスを獲得すればBL必要ない説を唱えてるけど、1人でも本物のペニスつけて欲しい！！って回答した腐女子はいたか？
大多数の女子にとってペニスなんか現実にいらないの認めなよ、キャラを愛でるなら攻めのペニスか心のちんこで充分なの
>>92の＞好きなキャラでみるときにも同様で単体ではいまいちでモブなど～以降をよく読んでみてほしい
女性向けジャンルでは男性向けほどモブおじ（名無しの竿役）×キャラという部門が求められてない。攻受にした好きなキャラ同士の関係性やその2人自体に読者が持つ愛着が非常に重視されてるわけ
だからここでいうモブおじ竿役がモブ女になっても需要ないし、攻めキャラが女になってもその女キャラが好きなキャラでないなら意味がない
また、>>95の言うように女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する。単純な話でそんな貧弱で軟弱な男に女性は惹かれないからだ。萌対象のキャラに近づきフラグを立てる異性キャラにヘイト溜まるのは男性向けジャンルでもよくあることだろ？
だから男性向けではモブおじ（女キャラとフラグを立てない不特定多数の男性）×女が売れ、女性向けでは男（受けの『男』としての魅力を削らずかつキャラ自体の好感度が高い男）×男となるのでは？
あとどんなに惚れた男でもｾｸｰｽに行き着くと必ず自分が受身（つっこまれる側）
なのが寒気がするほど嫌で嫌で、ｾｸｰｽがきらいで仕方ない。
最近までは自分は「ちょっと代わったヘテロ」なのだと思い込んでたけど
最近になって、こういうのも同性愛の一種なのだと知って驚いたよ。
私の考えはこう、自分が気持ちいいかどうかはどうでもいい、
体を張って相手を気持ちよくしてあげたい、感じまくってる姿を目に焼き付きたい。
私はBLをタチ目線で見てる傾向がある。
メス気質な男性どこかに落ちてないかしら…www
確かに私にもあります心のちんこ…！
ＢＬ読みながら心のちんこ勃起してますwww
腐女子の心のちんこを具象化したらどんなちんこになるの？
脳内では好きな男キャラを心のちんこで犯してる。
脳内見られたらやばいけど、この妄想を具現化して本にしてる。
普段は腐？何それ？な顔で生活し、オンラインでは水を得た魚のように活発化して、
毎日妄想の中で男相手にｺｺﾃｨﾝを使ってる。
しかし日常で一般人のいる場にて腐丸出しで騒ぐ娘達に会うと殺意を覚える。
＞なんで貴方は未来の女にペニスを生やしたがるんだw
＞キャラを愛でるなら攻めのペニスか心のちんこで充分なの
生やすもなにも、すでに心には立派なイチモツが生えてるだろ
心は攻め、身体は攻めじゃない
そのギャップが埋まればいいねっていうだけの話
＞1人でも本物のペニスつけて欲しい！！って回答した腐女子はいたか？
まあ今の医療技術じゃペニスつけるの不可能だしな
本物のペニスつけて欲しい！って言ったところで、生えないんだから声に出して言わないだけだろう
ＦＴＭの手術でも、海綿体の実現ができないから、常に硬いかふにゃふにゃのペニスしか付けられないそうだ
いちおう神経を通すことは可能らしいけど
＞女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する
これは男の魅力が半減しているんじゃない
ペニバンという道具を使ってでしか、攻めになれない自分へのヘイトによって、男に萌えられなくなってしまうんだろうと思う。
女×男だとペニバンという道具を使って、偽者のペニスの力を借り受けて、
下駄をはいて男を攻めるという、情けない構図になってしまうから萎えてしまうんだろう。
男の魅力が激減しているんじゃない。ペニスのない自分自身への苛立ちやもどかしさから男に萌えられなくなるんだろうと思う。
でももし女性に本物ペニスがついたなら、たとえ相手の男が貧弱だろうと、女は堂々と男を組み伏せて萌えられるようになる。
男が適当に持論押し通すのは醜いよ
質問といいつつ回答をまったく反映しないで持論に組み込むしかできない
これだからぺニスしかよりどころのない男はダメなんだよ
リアルにぺニスがほしいわけないだろ
そんなもんあっても邪魔なだけだし二次元の攻めに使うこともできない役たたずだ
あればいいはずなんて謎の根拠ない思い込みが理解できないな
実際にリアルで欲しい人を一定数確認してから言いなよ
ひとつひとつ真面目に答えるのもばからしいレベルだが
＞＞女に組み伏せられる男というのは魅力が激減する
＞これは男の魅力が半減しているんじゃない
これはまず一般女性とか夢女なNL好きに質問してみればいいよ
「あなたの好きなキャラが女にぺにパンで掘られていても男としての魅力はまったく減りませんよね？」って
まぁ大多数がふざけんなレベルで魅力なくなるというだろうけど
腐はそんな特殊なものじゃなくて腐だけどNL好きとかはコナンに多数見られるし腐だけど乙女ゲーやってるとかもごろごろいる
更にいうと腐は全部の作品でBLにするわけじゃないんだよ
こっちの推しキャラはカプにするけどあっちの推しキャラはカプ地雷とかもよくあるはなし
そもそも自分が掘りたいだけなら何でモブ攻めが流行らない？
なんでABはすきだけどCBは地雷という攻め違いを許容できない人がごろごろいる？
その持論じゃ何一つ解決できてないのによく主張できるね
「受けになって攻めに抱かれたい！」って人は殆ど見ない。
受け視点は女の立場に近くて生々しいと感じて、ファンタジーに浸りきれないのかもしれん。
それなら夢でたりるじゃん
＞これはまず一般女性とか夢女なNL好きに質問してみればいいよ
なんでそこで一般女性とか夢女が出てくるんだｗ
俺は腐女子について話してるんだよ
一般女性と腐女子は、それこそ男のＳとＭくらいの差異があると思うから
腐女子を語る際に安易に一般女性を持ち出して一緒くたにすると誤謬が出てくる
＞「あなたの好きなキャラが女にぺにパンで掘られていても男としての魅力はまったく減りませんよね？」って
なら一般女性に「男に掘られている男に魅力感じますか？」と聞けば、「YES!!」と言うとでも思ってるのか。
さらには一般男性に聞いたって、男が男に掘られる、あるいは男が女に掘られるという状況に違和感を感じる人のほうが圧倒的大多数だろ。
しかし、腐女子の場合はそれと違って、「受けの男」に対する受容度が高い
受けの男を、萌えの対象として見ることができている
男に掘られる男を受忍できるなら、女に掘られる男にも魅力を感じられるよ
同じ掘られる男なんだから
それでも女に掘られる男に萌えられないのは、掘る側の女に萌えを阻害する何らかの要因があるからと考えられる
たとえば男向けAVでも、掘る側の男優がイケメンすぎたり、キモすぎたりすると萎える人がいる
それと同じように、掘る側の女から何らかのストレスや違和感を感じる部分があるから
女に掘られる男という構図に萌えられなくなっているんだろう
女性がもし本物のペニスを獲得できれば、そのストレスや違和感は解消され、
女に掘られている男にも魅力を感じられるようになる
人の話を聞けないのかな？
質問のふりをして「ぼくのかんがえる腐女子の本質」を主張したいだけ？
そもそも「好きな男キャラ」ってのは一般とかわりないよ
わざわざ腐だけ別格にするのが無理がある
実際に腐のTLにコナンのNLが大量のファボつきで回ってくるのはどういう理由だといいたい？
腐女子当人が違うといっているのにその謎主張を貫きたいならまずは根拠をもっておいでよ
「腐は完全にうまれつきと同等の機能を持つぺにすをリアルで欲しがっている」これが成り立つといえる根拠をだすまでその空論は前提にはなり得ない
腐とNLと乙女ゲーユーザーが一部被っているという現実の話を否定するだけの根拠をだせなければ一般女性と腐の「男性の好み」という感覚が異なるとは言えない
こういう話をすると今度は全員ではなくそんな人もいるという話などと言い出しかねないけど
なんにせよ当人たちの現実を否定する根拠にはならないしここにいない人が話題にだすくらいにはそうだというならやっぱり根拠が必要
いつまでイメージだけで現実味ないで決めつけるんだろうね
極端な話、気の強い男子を屈服させたい・組み敷きたい・泣かせたいという願望です。
性的に苛めたいわけです。
男性向けエロで例えるところの
「悔しい…でも感じちゃう…っ！」
的な展開の男子を見たいわけです。
しかしショタならまだしもハイティーン以上の男子でその展開を望めるのは
同じ男に押し倒されるシチュエーションしかないのです。
男女でまずこの展開は起こりえません。
あるかもしれませんがそんな限られたシチュエーションで楽しむよりも手っ取り早かったわけです。
要するに女性という立場である以上、”上になる”ことは叶わないのですが、
代わりに同じ男に押し倒してもらって、攻め役に自己投影するか第3者的視点で楽しむしかないわけです。
＞「腐は完全にうまれつきと同等の機能を持つぺにすをリアルで欲しがっている」これが成り立つといえる根拠
根拠もなにも、心のチンコ～！って雄叫びをあげながら、最愛キャラの男を受けに設定し、受けに萌えてるわけでしょ。
すでに心の中じゃ、立派ないちもつが生えてるわけだよ。
もともと心にちんこが生えているから、チンコを持ちたいのか、
チンコを持ちたいという気持ちから、心にちんこが生えてきたのか
そんな鶏卵論争みたいな話しはどうでもよくて、とりあえず、心にちんこ生えている以上は
ちんこ持ちたいという気持ちは大なり小なりあるはずだよ
たとえば両足のない子どもが、大地を蹴って走ってみたい・・・なんて妄想してたら
どうにか走らせてやれないものか・・・と考えるのが親の責務というもの
腐女子があんなにも心のちんこを躍動させて、受けの男を可愛がっている姿を見れば、おせっかいながらペニスをつけてあげたくなる
＞そもそも「好きな男キャラ」ってのは一般とかわりないよ
いやいや心のチンコが勃起した！とか言いながら、掘られている男キャラに萌えるのは一般的じゃないだろ
え？一般的なの？
＞腐とNLと乙女ゲーユーザーが一部被っているという現実の話
ちょっと古いけど下記のサイトでは、ＢＬとＴＬのユーザーは全く違うという話もある
腐とTL層は、そりゃ一部は被ってるかもしれないけど、両者は基本的に「シュミ」が違うんじゃないかな
オタク界隈なんてそれこそ>>60いわく九割九分九厘がホモを占めてるから、そもそもTLと「被りよう」がない
まあ心にちんこ生えてる腐女子が、男女ものなんて書き出したら、男のケツ穴がガバガヴァになりそうだがｗ
https://cakes.mu/posts/9052
イチゴ 出版社で営業やマーケティングをしてての実感ですが、BLとTLは完全にユーザーが違いますね。
TLを読んでいる人は、そもそもオタクですらない。
＞これだからぺニスしかよりどころのない男はダメなんだよ
いやあでも心のちんことかシコいとか言ってる腐女子も立派にチンコ脳してると思うけどなあ
むしろそういう腐女子には近親憎悪を覚えるぐらい男として親近感が沸くｗ
＞根拠もなにも
だから他の人も言ってるように萌え表現の一種なんだよ
ほぼ女しかみてないような動画でもみんながタマヒュン言うのと同じ
タマヒュン書いてるんだからリアルに欲しいと思ってるし完璧に機能するソレでタマヒュンを実感したいはずだとでもいいたいのか？
＞おせっかいながらペニスをつけてあげたくなる
おせっかいどころか迷惑行為だよ
人の気持ちを想像する能力がないからって迷惑と言ってるのを押し付けるのは犯罪一歩手前だと認識した方がいいよ
＞掘られている男キャラに萌えるのは
順番がまったく違う
カッコいい男キャラに萌えるのが最初にあって、萌え対象のうちの一部を特定の相手とカプらせたものにのみ興味があるのが大多数
だから二次BLは人気が物凄いけど二次BL好きな人の大半は一次BLに興味がない
掘られてる男キャラに興味があるわけではないってのもそれでわかる
更にいうとエロなしBLも大量に存在している
よくTwitterでRT稼いでいるのはエロなしが多いね
エロありは鍵つきが基本だからってのはあるけど「掘られてるのに萌える」ならば掘られてないエロなし漫画が広まるはずはない
まずはこのあたりに反論できる根拠を持ってきなよ
結論ありきだから話を逸らすしかできないだろうけど
とらのあな通販ランキングはカプ名表記のないエロメインの特定作品が男性向け女性向けともにランキング入った時点で信用できないから先に言っておくよ
女性向けでカプ名なしはありえないからね
なぜ話題に出してすらいないTLを持ってくるの？
都合悪いから別ジャンルでごまかそうとしてるのかな？
TLは二次とも違うし読んでる層がまったくの別物なんだから被るわけないじゃん
わざわざNLの例にコナンを出してわかりやすくしたのにそこまで無理に話変えないと論を正当化できないと証明してるようなものだね
＞萌え表現の一種なんだよ
＞ほぼ女しかみてないような動画でもみんながタマヒュン言うのと同じ
その萌え表現の一種というのがキモだと言ってるんだよｗ
タマヒュンは恐怖でヒュンとなる感覚のことを言ってるから、誰しもが理解できる感覚だろうけど
心のちんこなんて一部の人しか理解できない感覚だろ
男として、受けに萌えたという立場の表明だから、タマヒュンみたいに女性が気軽に言ってるようなスラングでもない
受け男に萌えながら「私って男っぽい～ｗ」と男性化した自分を自覚している腐女子もかなり見受けられる
もう一度いうけど、心の中じゃイチモツが生えてるんだから、心と身体も一致したほうが、より自分らしく生きられるよ～
ていう程度の話をしているだけなんだけどな
まあただ、手足を切断した人や失明している人がたとえ、身体の正常化を心の中で望んでいたとしても
周りの人間が軽々しく「元に戻るよ！」なんて安易に都合のいい希望を提示することが、逆に身障者の心を傷つけるおそれもあるから
こういったセンシティブな問題に関しては俺ももうちょっと慎重に言葉を選ぶべきだったなと反省はしている
でもいつか女性もちゃんとペニスを持てるようになるから、希望を捨てず生きて欲しいね
＞カッコいい男キャラに萌えるのが最初にあって、
だから何が最初かなんていう鶏卵論争なんてどうでもいいんだよ
最終的にその男キャラにどう萌えるかっていうところが一番のキモなんだから
そのカッコいい男キャラを受けにして萌えたいという切実な思いが、男同士のホモという一律的な形式となる
その切実な思いを叶えるには男同士のホモしかない
それは今更ながら言うまでもないけど、このスレでも様々な腐女子が言ってるけど、
男女だと生臭いだとか、女が受けだと心のちんこが勃起しないとか妊娠しないという特殊条件に萌えるとか腐女子一人一人に様々な理由があるんだろう
けど女性にもペニスがあればもっと多様な萌え方もできるようになる
二次創作でも、ホモ一辺倒から男女ものももっと増えるようになる
それはツイッターでコナンのNLがRTされたとかファボられたとか、そんな限定的なものじゃなくて、
やおいみたいにしっかりとした市場として女性向けの中に男女ものジャンルが開花するようになる
攻めになって受けを抱きたいと思うが、その受けに突っ込まれたいとは思わない。
だからﾘﾊﾞや逆ｶﾌﾟは私にはありえない。
少女でなくなれば結婚し、結婚すれば女になり、妻になり、母親になって、
社会の制度にしたがっていく存在になるだけである。
それを拒否するべく（中略）少女が少女のままでいられるには時をとめるしかない。
なぜ少女から、女、妻、母になることがイヤなのか。
そうなっていけばいくほど、彼女たちは「女・妻・母」という存在のみ規定されていき、
「彼女自身」であることを排除されていくという無意識の感じが彼女たちにはあったからである。
「性を知ること」イコール男性論理によって作られている、男権主義社会にくみこまれていく。
「性を知らぬまま死んでしまうこと」によって、このジェンダーに組み込まれることに抵抗したゲリラ的な存在です。
現実の女の置かれている状況なんて、男女のセックスも恋愛も結婚もちっとも面白くなんかない。
「タナトスの子供たち」より引用
こころのち○こがおっきする作品としない作品があります。
多分男属性を持っている人はみんな「心のち○こ」があるはずです。
>>114みたいなこと言ってる人いるけどさ、リアルでちゃんと機能するちんこ欲しいと思う？
女・妻・母その全てを拒否した果てに腐女子が手に入れたものが心のチソコか…
現実の女の置かれている状況はちっとも面白くないけど
心のチソコを振り回すのは最高に楽しいということか
まあそりゃそうだろうなぁ。男だが分かるよその気持ち。
このスレで語られているようなことに理解を示す親戚はまずいないだろうし、
結婚しないの？ってごく普通に聞いてくる人もいるし
＞男女のセックスも恋愛も結婚もちっとも面白くなんかない。
女もちんこ持てるようになれば、もうちょっと世界は面白くなるんだろうけどな
ウーマンリブ全盛期の７０年代には、多くのインテリ女性たちが「抱かれる女から抱く女へ」
というシュプレヒコールをあげ、「抱く女」へと変貌することを試みた。
しかしそのインテリ女性闘士達ですら、あらゆる試行錯誤を重ねても、ついに目的を達成できなかった。
女性が抱く女になるためには、「性が独立していないから」無理だからである。。
女の基本的な性感としてはＢ（ヴァギナ）感覚とＣ（クリトリス）感覚があるが、
Ｂ感覚は第二次性徴以降、急速に発達し目覚めてくるもので処女が現実に感じる性感はＣ感覚である。
Ｃ感覚は男の介添がなくても開発される個において独立した快感であるが、Ｂ感覚は男の介添なくして開発され得ない。
女の成熟とはＢ感覚の開発そのものである。
Ｂ感覚は当初はＣ感覚に及ばないが、男性器の受容により急速に目覚め、ある一点からＣ感覚を凌駕する。
男性はＢ感覚がなくＣ感覚のみ。発生学的にはペニスとクリトリスは同じものである。
クリトリスは、神経分布などはそのままにしてペニスが退化したものである。
自然は女にＣ感覚に加えてそれより数等優れたＢ感覚を与えたが、Ｂ感覚の快感を得るためには男の介添を必要とする条件をつけた。
Ｃ感覚だけで満足しているうちは男から独立しているが、Ｂ感覚を知り、この快感を求める限り男から独立しえない。
ウーマンリブを完成させるためにはヴァギナという器官を捨てなければならない。
遠い将来、女性のＣ感覚が発達し、ヴァギナの退化に伴いクリトリスが肥大し、ペニスになるという
肉体上の変換が起きたとき、本当の意味でのウーマンリブが完成される。
実際問題女がオタクになると半自動的に腐女子になるな。
縛りのない「何でもあり」な表現の世界じゃみんな刺激的なBLに流れるし。
そしていったんBLで好みの男キャラを征服する満足感を覚えたら、
男が喘がない男女モノなんかではもう退屈で見てられんのだろうw
みんないくつになっても腐女子を抜けられずどんどん増殖していくわけだ。
すごい思い込みだよな
既婚者腐も多いことすら知らないなんて無知にも程がある
どうもしないよ
趣味をオープンにした時点でただのゴキ腐リだし腐であることは家族や職場じゃ知られてなくて当たり前
ある程度の年齢で出会いを求めにいく腐もいるし、子供にばれないように活動したりもよくあるはなし
だからリアルちんこもってる自分が勝っているとおもいたくてリアルちんこほしいはずとか謎理論が始まるわけだ
だから真実よりも都合のいい妄想が重要だし、仕事で稼いでいるとか、彼氏や旦那や子供がいるとか、年取っても趣味継続してるとかをないことにしたいんだね
普通の女は無理で、オタ女も無理で、その上さらに腐ですら無理でずっとリア充な存在だなんて認めたら頭がおかしくなりそうだから必死なんだね
可哀想だけどここは話を捏造したり思い込みを事実のように創作披露する場じゃないんだよ
しかも超未婚社会化してるこのご時勢に腐女子は既婚者が多いと来た
どうせ詳しく聞いても「根拠はない！」っていうんだろうけど面白そうだからしばらく観察してみよう
スレチの荒らしは他にいってね
いや過去にも色々言う腐女子がいて、腐女子は高学歴高収入が多い！スクールカースト上位が多い！
マンションを買う腐女子が多い！コミュニケーション能力が高い腐女子が多い！
会社経営者の腐女子も多い！
とかいうレスも見かけたけど、どうせイキるならそれを上回るようなもっと面白いイキり芸を見せてくれ
「ここまでおいで」をしてやりながら、良識と公序良俗をからかうべきです。
男どうしが同性でありながら恋をしたり欲情したり
アナル・セックスでただちに快感を感じて
あえぎまくったりするような世界が「当たり前」になってしまったらこの世は闇だし、とんでもないのです。
それは許されない変態でなくてはならないし、
変態だからこそ力があるのです。
他のヤオイすべてがおじさんたちの商業主義のえじきとなってほろび、毒をぬかれ、すたれ、
おぞましいロマンスとあまあまラブラブの花園になっていっても、
私のヤオイだけはいつまでも毒々しく、「いやーっ！」という、ヤオイ嫌いの常識人の悲鳴にみちたものであるべきだ。
パワーゲームとそして血なまぐさいＳＭの花園のなかで、
「どうして私たちはそうとしか生きられないのか」
「何が私たちをこのような依存症にさせたのか」
をおじさんおばさんとその予備軍たちにむかって問いかけつづける、おぞましい変態文学であるべきだと思います。
そうでなくてはいけない。このくすくす笑いが哄笑にかわり、そしてその哄笑がおごそかな与党と協会の儀式を
震撼させるまで、私はあらためてヤオイというものを見つめ直し、
おのれがなぜヤオイを作ったのかを問い直してみようと思います。
栗本薫の小説道場より抜粋
日本語わからないにしてもいい加減にしてほしい
スレチってわからないのかな？
邪魔だってことも理解できない程度なんだろうね
無関係の場を荒らすためだけにわざわざくるような暇人なんだから
男になって女を抱きたいというもではなく、
男になって男を抱きたいという思考に至るのが面白いところである。
頭アレな腐女子1人が我こそは腐代表面して解答してるって認識で合ってる？
それとも腐女子って全員こんな長文解答レスみたいな頭アレなの？
そして数年十前から使われ始め、今では多くの腐女子が使っているワード、「シコい」があります。
女子が「シコる」という言葉を使う感覚とは?「濡れる」と「シコい」は別物だ!女子は使うな! と、
男性ツイッタラーたちのツイートにより「シコい」論争が始まりました。
「シコい」と同じように「ココチン」という言葉も広まっているのですが、
こちらは「心のちんこ」の略。「ココチン勃った」などという使い方をします。
そもそも「シコい」「シコリティ高い」「めちゃシコ」という言葉は男性のオタクが女子キャラクターに対して使い始めた言葉で、
言葉自体はその前からあったものが2013年頃から広まったようです。
それが女子（特に腐女子）にも広まり、男子キャラクターに対して使われるようになりました。
「○○（キャラ）のこの顔めっちゃシコい」
「シコリティ高い同人誌ゲットした! 」
といった使い方をします。
一方、腐女子が「シコい」と使うときの感覚については、人それぞれ少しずつ違うようですがこのような意見が出ていました。
「男性キャラクターに"抱かれたい"んじゃなくて、男性キャラクターを"抱きたい"って思ったときの感情を表す言葉として
シコいほど有能なものはないんだよな」
「シコれると言う女の多くは、この感情を的確に表す言葉が見つからないが、
少なくとも女性的な欲求に基づく興奮ではないという意味で使っていると思う」
「濡れるっていう表現はなんとなく夢女子っぽくて違うし私はあまり使いたくない。
シコいの方が正しい。私の萌の表現ではシコいが正しい」
でも個人的な表現ですが、シコるよりヌケると使っちゃいますね。
「あーこの受けエロすぎてヌケる」って。
心のtnkがたつのもわかっちゃう。
男だったら今頃たってるな～と。
特に自分は好きな男キャラが攻めにバックで入れられてる描写に弱いです。
変態まっしぐらですねｗ
「BLの受けにしたいなあ～」と思うキャラはシコいですかね。
にしてもツイッターで「濡れる」なんていってる女いたら気持ち悪いし、即ブロックしますわｗｗ
あと思うのはＢＬ界の凄まじい躍進って、女性が社会的に強くなってきてるからだよね。
あと、少女漫画の需要がＢＬに移行されてるからかと。
女に男の性器（アナル）をエロい目で見られるのが嫌っていう自己中な我儘キモオタが腐女子を嫌ってるんだろうね。
現に腐男子の悪口は聞かないからね。まぁネット社会は男尊女卑だから仕方ないけどさ。
そもそもホモは犯罪行為でもなんでもないけど。
今は男女平等社会なのに古臭いキモオタが、男もＢＬでエロい目で見られるっていう時代の流れを受け入れられないんだろうね。
鬼滅の刃の男キャラとか？
あと今まで最もシコれた男キャラって誰ですか？
やっぱホモものの受けに勃起するのか
男女モノでも心のちんこ勃起するようになれば、女向けでも男女ものの同人誌増えるのかな
だったらそれこそぎがさんのおっしゃる朝チュン的なシーンでもいいはずなのに、
近年は特に性描写有りが当たり前になり、しかも過激化していますよね。
どうしてエロのニーズがあるのか。
その理由として、女子の性意識が変化してるからなのかな？と思います。
性に対してオープンになってきて、エロに対する耐性も付き、エロを楽しむこともできるようになってきている。
加えて、恋愛＝セックスとまでは言いませんが、セックス込みの恋愛観がティーン層にまで浸透してる。
その辺が後押しとなっているような気がします。
出版業界も厳しく今は特に売上至上なこともあり、読者のニーズに応え売れやすいものを求めた結果の現状です。
エロものBL大好きだけど朝チュン作品も大好きな自分としては、エロなし作品があまりにも激減していて悲しいです。
JUNEとか初期のBL、やおいにはRシーンがつきもの（今もだけど）だったね。
類型的ともいえるほどにタチがウケに振るう暴力的陵辱はつきもの（今もだけど）だった。
いまどき（昔もだけど）ボーイズラブを「純愛」、いわゆる「朝チュン」で止めている作品はほとんどない。
必ずそこには性行為が描かれている、しかも濃厚に。
関係者がその部分に大きな関心を払っていないといったらウソになる。
エロは数字を取るしね。特に男同士のエロは。
それはたぶん社会が男目線で成り立ってて、受け入れる側＝消費される側という意識が根底にあるからだと思う
男女ものじゃどうしても男を完全には性消費できないよね
でもBLではそれができる
リアルの男がBLものを嫌ったり苦手に感じるのも、BLが男を性的に消費してるように感じられるからだと思う
とくに男は普段の生活で性的に消費されることに慣れてないから、いざ自分達の性が消費されることになった時に拒絶反応が出るんだろう
そりゃ男だって男が受けになるホモなんて楽しめるわけがない
誰だって同性が受けよりも異性が受けのほうがいいに決まっている
それは自分の彼氏や夫や男友達をペニバンで掘ろうとしてみればわかるんじゃね？
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ
なんか全然次元の違う話だなそれ
妄想の話とリアルの話をごっちゃにするなよ
ああじゃあペニバンで男を掘る内容の漫画を、夫や彼氏に見せてみればいいんじゃね？
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ
それも話がズレてるわ
女だって彼氏か夫が普段見てるAVやエロ同人を見せつけられたら大半は嫌な気分になるだろ
普段男を性的消費してるくせに自分達が消費されたら怒り出すのなんなんだ
なにを勘違いしたのか知らんが、その書き込み、別にそういう意味で言ったわけじゃない
男も女全般を妄想の中で(特殊な性癖なエロ同人等で)性的に消費してるのに、腐女子ってだけで忌み嫌う男が結構いるからそういう男に向けてどうなんだと言ったんだが
だからさ
ペニバンもの最高！
ペニバンものでご飯何杯でもイケル！
ペニバン萌え～！
ペニバンってだけで忌み嫌わないで～
ペニバンいいよ～？
って彼氏や旦那にって聞いてみなよ
たぶん嫌がれると思うけど、喜びはしないだろ
ペニバンもホモも男向けではニッチなジャンルに過ぎないんだから基本好まれるわけないだろ
腐女子にとっては、好みの男の受けが見られるから大好物なんだろうけどさ
おっさんずラブなんか見ても、男からすりゃ何も楽しくもないわけだよ
何が言いたいのかわからんが、BLは基本女向けに描かれてるもんなんだから男が見て楽しいわけないだろ
逆に男が普段見てるAVも男向けに描かれてるから女が見ても楽しくないわ
腐女子のやってることと世の男がやってることはお互い様のはずなのに、大半の男はBLってだけで排除しようとしたり殊更にキモがったりするのなんなんだろうな？って話よ
＞腐女子のやってることと世の男がやってることはお互い様のはずなのに、大半の男はBLってだけで排除しようとしたり殊更にキモがったりするのなんなんだろうな？って話よ
よくわからんがお互い様だからなんなんだ？
つまらんものはつまらんし、キモいものはキモいから排除するんだろ
そのつまらないもの、キモいものがたまたまＢＬだっただけだろ
てか何を疑問に思ってるんだ？
ＢＬをキモがるのは駄目、ＢＬを受容しなさい！といってるのか？
お互い様なんだから、故意に見せつけられたりするのでもない限り、適当にスルーすれば良くないか？
相手の妄想もキモいが自分の妄想も相手から見れば大概キモいということがわかってさえいれば、わりとどうでもよくなるしスルーできるだろ
わざわざ排除しようとしたり過剰反応なまでにキモがるのは、女でいうところの過激なフェミと同じだわ
異性の性的消費に対して文句言えるだけの立場にある
＞お互い様なんだから、故意に見せつけられたりするのでもない限り、適当にスルーすれば良くないか？
＞過激なフェミと同じだわ
よく分からんけど、過激なフェミと分かってるのなら、結論出てるじゃん。
過激なフェミに「お互い様なんだから、適当にスルーすればいいじゃないですか～」
なんて言っても通用しないだろ？
それと同じで男も、つまらないもの、気持ち悪いものを看過できず、文句を言う勢力がいるっていうだけの話
え？過激なフェミって異性を性的に消費する「女向け」を標的にすることってあるの？
この漫画の中身には、少年同士のSEX、（男性から男性への）R、近親相姦、未成年への性調教などなど
通常の一般向け男女じゃアウトな表現が、他の多くのＢＬ漫画と同様に多分に描写されています。
上野千鶴子の発言ではありませんが、例えば
「女性が性的に搾取されることのない世界、自分が性的客体となり至極安全な立場から男性性を搾取できるのがBLの良いところだ」
「BLで受けが完全に旧来の女性役割を与えられていたとしても、それをわざわざ男性でやることにはジェンダー的フェミニズム的に意味がある」
という腐女子たちの発言をよく耳にします。
結局フェミニズム活動家の多くがボーイズラブに関心を示す理由の一つはこれだと考えています。
フェミニストが享受したいのは、被支配的立場からの離脱、そして支配的立場への転換に尽きます。
女性的（とされていた）な役割を男に担わせることが、女性の快楽に繋がるというパターンです。
NLと同列にしてはならない
にしても、BLのキャラが平然とみさくら語的な喘ぎ方するのを見るとBLの様式も商業化したなぁと思う
通用しなかったら何なんだ？
男も過激なフェミに対してカウンターで散々文句言ってるだろ
それと同じで、腐女子も過激な腐叩きには文句を言ったり、疑問感じて苦言を呈しても別にいいだろ
>>157
フェミ自身が異性を性的に消費してないってことが言いたかったんだが
そのフェミが腐でなければの話だが
＞腐女子も過激な腐叩きには文句を言ったり、疑問感じて苦言を呈しても別にいいだろ
まあ腐女子を正当化したいなら自由に正当化すりゃいいんじゃないのかな
スルーできない人たちにそれを説いても、通用せず平行線になるだけだろうけど
＞BLのキャラが平然とみさくら語的な喘ぎ方するのを見るとBLの様式も商業化したなぁと思う
８０年代９０年代の時代から女向けＢＬって男向けエロの後追いばっかりだったからなｗ
てか今はＢＬでもめちゃめちゃモブものが売れてるみたいだなｗ
去年女性向けで一番売れたエロＢＬ同人が↓のモブものらしい
２０１９年女性向けランキング１位
秘密に堕つ
https://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/doujin/RJ245000/RJ244977_img_smp2.jpg
まぁ、モブはともかくとして絵かなり上手いし受に色気はあるわ
内容はエロのみでAVみたいな構成だから、電子書籍が需要確保出来てる近年だからこそ読まれやすいというのはある
非エロの漫画でも二番煎じ感強いデスゲーム系とかグロホラーとかも電子なら結構売れるから大量生産された
>>152が言ってるけど、女にとって面白くない男向けAV的技法をホモでやってみたら
女性にとって滅茶苦茶面白くなりましたってことだな
その消費の対象となってる性別の人間からしたら不快だし面白くないと思う
一方で、昔の耽美系のBLはエロも露骨すきず描かれ方も少女漫画みたいで綺麗？だから、男が見ても不快とまではいかないだろう
＞耽美系のBLはエロも露骨すきず描かれ方も少女漫画みたいで綺麗？だから、男が見ても不快とまではいかないだろう
ピンク映画的な表現ならスカトロやペニバンものも大丈夫だろうっていうような見立てか？
まあそれも一理あるかもしれないが、よっぽど上手くスカトロやペニバンものを描かないと
その筋の人以外に不快を感じさせず消費させるのは困難だろ
全米が号泣した感動スカトロものピンク映画！とか目一杯盛って宣伝しても
もとからスカトロ好きとかＢ級Ｃ級好きなサブカル野郎ぐらいしか釣れないだろう
題材がソレな時点で最初から消費する層は決定される
おっさんずラブだって結局映画に足を運んでいるのはまんさんだけで
まんさんだけしか話題にしてなくてまんさんだけが見てて楽しい内容になってるだろ
エロが薄かろうが綺麗に描かれようが、結局その筋の人に向けて味付けされてるからそれ以外の人は受け付けない
「綺麗に描いてる」云々の話をしてるときになんでスカトロに例える？スカトロだけはどう足掻いても性質上汚くならざるを得ないから綺麗に描きようがない
同じ特殊性癖で例えるならガチレズものかケモナーとかその辺りが妥当
あと「不快とまではいかない」と言ってるだけで楽しめたり受け入れられるとまでは誰も言ってないからな？
＞「綺麗に描いてる」云々の話をしてるときになんでスカトロに例える？
＞スカトロだけはどう足掻いても性質上汚くならざるを得ないから綺麗に描きようがない
当人が「綺麗に描いてる」と感じたところで、他者からすれば全く綺麗ではないってことは往々にしてあるだろ
逆に当人にとっては汚物でゴミでも、他者からすれば綺麗なもので宝物だってこともある
それをわかりやすくするためスカトロを例示しただけだよ
＞同じ特殊性癖で例えるならガチレズものかケモナーとかその辺りが妥当
お前個人の感性を基準にして妥当とか判断されてもな・・・
まあスカトロだって家畜人ヤプーとかは強制食糞が当たり前の世界観だけど、
そのスジに興味がない層にもある程度一過性で売れた
ヤプーと同じように物語に強度があれば、
ＢＬもまた同様にその世界観に興味がない人にも売れたりするかもな
お前の言ってること矛盾してるわ
わざわざこう書くってことはスカトロ＝数ある特殊性癖の中でもトップクラスに汚い、っていう一般認識があるからこそ、スカトロを例に挙げたってことでしょ
>お前個人の感性を基準にして妥当とか判断されてもな・・・
個人の感性じゃなく、「同性愛」って括りで見た時に同じになるのはガチレズでしょ
ちょっと範囲を広げて「通常有り得ない相手との恋愛」と考えたらケモナーとか、もしくは近親相姦ものとかが同じ括りに入ってくる
例に漏れず、私も思春期の入り口に立った中学生の頃にやおいにハマり、
もっぱら二次パロを中心に読んできた。
やおい論の中で、中心的な疑問になる部分に、少女が好む物語が「なぜ男同士なのか」があると思う。
そして、それは女性性の忌避と言う形で説明付けられることが多い。
私も、そう言った部分が多分にあると思う。
もし私自身が攻めになることができたなら、やおいにはハマらなかったと思う
＞スカトロ＝数ある特殊性癖の中でもトップクラスに汚い、っていう一般認識があるからこそ、スカトロを例に挙げたってことでしょ
その通りだが何か？
スカトロイヤーがさ、「スカトロシーンを綺麗に描きました」
「これなら一般人でも不快を感じることなく、スカトロシーンを見れると思います！」
「露骨すきず、綺麗に描いたから受け入れられるはず！不快に思われないはず！」
なんて言ってたら、滑稽に思うだろ？
でもスカトロイヤーは至って真面目なんだよ。本当に心から、みんなが不快なくスカトロシーンを受け入れてくれると信じている。
>>165もそれと同じなんだよ。
「綺麗に描いた」から不快に思われないはず、というのは単なる傲慢というもの。
腐女子以外は「綺麗に描いたから何なんだ・・・？ホモはホモだろ・・・」っていう感情しか芽生えない。
でもまあ「綺麗に描いた」以上の何らかのインパクトがあれば、「この作品ホモだけどすげえ作品だぞ！」
と評価される下地はあると思うね。
スカトロ盛りだくさんのヤプーが、一般人にも評価されたんだから、
ＢＬだって評価される可能性は十分にあると思う。
だから、なんで綺麗に描いてる云々の話をする時に汚さトップのスカトロを例に挙げるんだよ
前提がトップクラスに汚い時点でどう頑張って綺麗に描こうと思っても補正力にも限界があるし汚いままだろ
一方で他のジャンル(BLに限らず)なら頑張れば「まあ汚くはないかなあ…」くらいまでの描写に補正することが可能だろ
> 「綺麗に描いた」から不快に思われないはず、というのは単なる傲慢というもの。
お前はそういうが、実際問題としてBLがまだ耽美だった頃は、原作改変ものの2次創作でもない限りは、叩かれることも無ければ不快を示す男もまずいなかったからな
BLに対して不快を感じる男が増えたのは、BLものが男向けAV技法のような性消費コンテンツとしての側面を持ち始めてから
それまでは「変な趣味のやつもいるな…w」って嘲笑の対象であっても、不快を示されるほどの物でもなかった
正しい一面があるのは確かだがそれのみが需要の理由では決してない
幼少期は特に女の方が感受面の成長早いのもあって耽美的、倒錯的な世界観を男より好みやすいという少女漫画と共通する理由もある
NLに限っても倒錯的な物は女性向けの方が元から強く、漫画以外の分野でも音楽とか映画とかSMとかゴスロリとかの世界は男子より女子の方が好みやすい
ここは女子がどうという以前に、そもそも世間一般同級生の男子が幼稚もしくは成長が遅いと感じた人は多いはず
そうした反動もフィクションの男性キャラの美化需要に繋がる。女子にとっては常に単なる胸や股間の絵だけで騒いで奇声上げてる同世代の男子が物足りないわけ
＞なんで綺麗に描いてる云々の話をする時に汚さトップのスカトロを例に挙げるんだよ
ぶっちゃけ男からすりゃホモなんてうんこと変わらんぞ
ひばりくんとかの男の娘系譜は昔から受け入れられているけど
＞頑張れば「まあ汚くはないかなあ…」くらいまでの描写に補正することが可能だろ
お前もホモをうんこと五十歩百歩レベルの汚物として認識してるだろｗ
＞原作改変ものの2次創作でもない限りは、叩かれることも無ければ不快を示す男もまずいなかったからな
そりゃ当時はネットなんて発達してなかったし、直接本音を吐露して叩く場所がなかったんじゃね？
いくら不快に感じてもさすがに面と向かって相手を口撃するするくらいなら、スルーしよう我慢しようって思う奴が大半だっただろう
それに今でいう腐女子という存在もそこまで認知度なかっただろうし
お互い良い具合にゾーニングや棲み分けが出来てたから無用な衝突もなかったんだろう
＞BLに対して不快を感じる男が増えたのは、BLものが男向けAV技法のような性消費コンテンツとしての側面を持ち始めてから
＞それまでは「変な趣味のやつもいるな…w」って嘲笑の対象であっても、不快を示されるほどの物でもなかった
きゃぷつば本のブームはスゴイ。
そして中身もものすごい。
コミケを席巻するキャプつば本の約８割はポルノまがい。
あまりエゲツないのは目をおおいたくなります、担当として。
日向や若島津だって怒っています。
「オレ達はそんな変態じゃねーぞ」って。
陽一先生もかわいそう。
みなさん、これ以上キャラを傷つけないでください。
の時代からか。ＢＬを不快に感じる男が増えたのは。
別に前半はBLについてのみ言ってるわけじゃないしな
汚さトップクラスのスカトロとか、ごく一部の例外を除いて大体そうだろ
例えば、エロ漫画で「妹とエッチしました☆」みたいな作品があったら大半の女は「うわ、無いわー。きっしょ」とならざるを得ないが、真面目な恋愛ものとして兄妹ものを描くなら、率先して楽しむとまではいかなくても存在が不快とまではいかない…という人のが多いだろうよ
だから永久にヘテロとしてヘテロのリアル恋愛に関わりたいと思えない
＞エロ漫画で「妹とエッチしました☆」みたいな作品があったら大半の女は「うわ、無いわー。きっしょ」とならざるを得ないが
いやでもそれ、本人は真面目に書いてるかもしれないぞ
それなのにどうして過剰反応なまでにキモがるの？
それじゃ過激なフェミと一緒じゃん
本人が「真面目に綺麗に書きました＞＜」って言っても過激なフェミの如く文句言うんだろ
そこは>>154を有言実行で「うわ・・」とか「無い」とか「きしょい」とかいう否定的な言葉を浴びせず
「どうでもいい」と無の感情でスルーすべきところだろ
なんでその程度の反応が過激なフェミと同じになるの？
過激なフェミってのは実際に抗議しにいったり、わざわざ叩きにいったり、慢性的に対象を攻撃し続けたりとか、そういう層のことでしょ
今こうして他のジャンルの話題になったからたまたま例として形に出しただけで、普段はスルーしてるし(というかそんな作品は世の中に溢れすぎてて一々コメントしてらんない)
単に心の中でキモがったりするくらいは別に普通でしょうよ
過剰と呼べるほどのキモがり方とも思えないし
性的消費型BLに対して男が心の中で「うわ、ないわーきしょ」と思っててもその程度ならどうとも思わんわ
＞幼少期は特に女の方が感受面の成長早いのもあって耽美的、倒錯的な世界観を男より好みやすい
ちょっと意味が分からないんだが、成長＝耽美なのか？
色んなジャンルがあると思うんだが、何で耽美に限ってイコール成長に繋がるんだ？
その謎の耽美びいきは何なんだ（笑）
てか今時耽美なんて少女チックなもん少女漫画家でも描かないだろ・・・
けど面白いな。
やっぱり教室の隅で耽美とかを１人で読みふけってるような少女って大人になると
私は早熟の神童だった！周りはバカばかりだった！みたいな中二的な価値観持っちゃうんだなｗ
むしろ耽美はアホのリトマス試験紙だなｗ
てか耽美をマウントを取る材料にしてる奴なんて久方ぶりに見たわ
＞そもそも世間一般同級生の男子が幼稚もしくは成長が遅いと感じた人は多いはず
まあそう思ってマウント取りたいなら自由に思えばいいけど
最終的にその感受性が強くて早熟で酸いも甘いも噛み分けてこの世の全てを知った豊穣な精神を持つオトナの腐女子が求めたものが
>>162のＢＬかｗ
結構面白いオチだな
＞過剰と呼べるほどのキモがり方とも思えないし
「うわ、ないわーきしょ」っていうのはスカトロとかゲテモノレベルに言う言い草だろｗ
明らかに過剰にキモがってるよ
え？どうして女は「妹とエッチしました☆」を過剰にキモがるの～？どうしてスルーできないの～？どうしてどうして？
そんなキモがらずスルーすればいいじゃん
>>179
＞性的消費型BLに対して男が心の中で「うわ、ないわーきしょ」と思っててもその程度ならどうとも思わんわ
「その程度」っていうさじ加減がわからないんだが・・・
心の中で「きしょ」と思うのはＯＫなのか
ならたとえば「きもい」と感じた内心をツイッターとかで「うわ、ないわーきしょ」って呟くのはＯＫ？
それとも「スルーできていない！」ってことになるの？
あるいは２ｃｈのスレで「なんだこれ」「ねえわこんなもん」「きしょ視ね」とスレに書き込むのはＯＫ？
それも「スルーできていない！」ってことになるの？
心の中で呟こうが、ＳＮＳで「きめえええ」って内心を呟くのも本質的には全部一緒だと思うんだが
まあ腐女子のスレに乗り込んで暴言吐きまくるのは、腐女子コミュニティに迷惑が掛かるからダメというのは理解できるんだが
その反応、お前が妹もので抜いてる特殊性癖持ちだから発狂してるの？
「うわ、ないわーきしょ」と内心思うくらいだったら過剰だとは思わんわ
仮に自分が逆の立場でBL同人とかにそういう感想持たれてもフーンとしか思わん
放っておけばいいものを、わざわざ外に出して継続的にコメントしたりし始めたら過剰だと思う
それって同性愛差別ですよね？
があまりにもデフォルトすぎる所だな。論理もクソもねー。
キモオタだって自分が気に入った女キャラをRするようなポルノ漫画を描いたり読んだりしてるのに、
腐女子が男キャラをRしたら捏造だの原作崩壊とか言って叩く。
腐女子叩いてる連中は鏡見ろよ
腐女子を叩く資格などないよ
腐女子だけが叩かれるのは理不尽だ
私達腐女子は同性愛差別をしない
私達腐女子はゲイの味方だよ
腐女子叩いてる連中は鏡見ろよ
腐女子を叩く資格などないよ
腐女子だけが叩かれるのは理不尽だ
私達腐女子は同性愛差別をしない
私達腐女子はゲイの味方だよ
>>181が良い例
何かトラウマでもあるのか
耽美＝成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲＝幼稚」だから
近年は確かに男性向け的な構成のBL増えたけど、一方で世の男子がその逆も楽しめるようになったわけではない
結局は成長遅いんだよ
キョロ充みたいなオタが多いんだろうね
自分の趣味に自分で低評価下してるくらい劣等感塗れだからネットだと反動でイキりたがるわけだ
なんか、生きづらそう…
あまりに美しいイケメンが出て来るから自分がホモに堕ちてしまうのを避ける為
これは男の娘を好むキモオタが自分はホモではないと豪弁する習性から見て確定的に明らか
彼等はホモになる事を恥だと考えている
＞耽美＝成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲＝幼稚」だから
余計意味がわからないんだが、
女の子は早熟！という主張に何で「耽美」とか「ゴスロリ」という単語が出てくるんだ？
この言葉は一体どこに掛かってるんだ？
男は精神的に成熟しても、少女漫画チックな耽美やゴスロリの世界とは死ぬまで無縁なんだが
＞耽美＝成長早いではなくて、「肌の一枚絵で事足りる性欲＝幼稚」だから
「肌の一枚絵で事足りる性欲＝幼稚」ならその年代の女の子はどんな成熟した「性欲」の形を持ってるんだ？
同年代の男の子に対して幼稚な性欲とレッテル貼って見下すくらいなら、
当然それを上回る成熟した性欲の形を持っての発言だろ？
あれでも>>20なんて、その年代の女の子は「子供の作り方も知らないのが大多数」と言ってるけど
子供の作り方すら知らない女の子が、男の子の性欲を馬鹿にできるくらいの「成熟した性欲」を持てるもんなのか？
てか小中学生の女の子が「男子は幼稚！ワタシのほうがオトナ！」とか言ってる状況とか
むしろそんな背伸びごっこを必死になってしてる事のほうが微笑ましい幼稚な象徴だと思うんだが
昔はBLぐらいしか女性が読めるエロ本がなかった
そういう女性の鬱憤が同人に向かってBLエロだけが異様に発達したところもあるかもしれない
＞放っておけばいいものを、わざわざ外に出して継続的にコメントしたりし始めたら過剰だと思う
街中で犬のうんこを見たとしても、まるで視界に入らないかの如くスルーできるだろうけど
自分の家の敷地の周りにうんこををしょっちゅう落とされれば人は怒るのではないだろうか
その怒っている人に「うんこぐらい放っておきなさい」
と諭すのは間違いでしょう
「私の家の周りにも落とされるし、あんたも犬を飼ってるのだから文句言いなさんな」とか
「うんこ程度で過剰に騒ぐなんて幼稚よ」という説得も意味をなさない気がする
ここがまず自覚ないのが男さんって感じ
男から女に対する不快な性的消費コメントなんか腐コメ以上に日常レベルでそこかしこに溢れとるで
ちょっと可愛いキャラがいれば犯したいだの、ちょっと生意気なキャラがいれば腹パンしたいだの、冗談とはいえおしっこでご飯炊きたいだの…
自分の家の敷地も公共の場も、どこもかしこも男さんが落としたうんこだらけ
面倒くさいから一々怒る気にもならないけどな
自分の周りや公共の場でうんこ落とされたらブチギレて抗議していいのなら、フェミのやってることも正しいんだよなあ
ドイツなんてキオスクみたいなところにも普通にエロ本売ってるんだよな
しかもあっちは日本と違って無修正が当たり前w
せいぜい子供の手の届かない高さに置くレベルのゾーニングしかしてない
糞フェミってなんであんなにエロ本に過剰に反応してるんだ？
スルーすればいいだけの話じゃん(笑)
>>201
スルーできない奴ってほんと頭おかしいよな…
糞フェミってなんであんなに過剰に怒るんだろう？？
エロ全般＝女体嬲りがメイン、男性向け、男は女遊び上等だが逆はビッチという謎風潮
一般の男女比＝男主体が当たり前
公共サービス＝何故か男相手の女ばかりなコンパニオン、無駄に露出度高いスポーツの女子選手、意味もなくアイドル紛いに演出されていた民放アナウンサー
政治、権力＝男性の主戦場、未だに日本の総理大臣に女は候補外
等のように国や人種問わず意識レベルで社会は男に占有されている
フェミはカウンターカルチャーとして絶対に必要
フェミの中にはうんこを落とさないタイプのフェミもいるから、そういうフェミにとっては一方的にうんこ落とされまくってる訳だからヒステリーになるのもまだわからなくない
フェミ以上に不可解なのは、自分はあらゆる場所にうんこばら撒きまくってるくせに腐女子がうんこ落とした時にブチギレるキモヲタ
キモヲタのうんこのが臭いぞ
綺麗だから男が見ても不快とまではいかない…という人のが多い
汚さトップクラスの男向けと一緒にしないでもらいたい
誰もんな事言ってないのに勝手に改変してて草
自分の不快感を理由に死を要求するなんて過激派フェミより悪質だな
自分達のうんこは悪質じゃないと思い込んでるうんこ野郎
たぶんフェミさんもお前の落としたうんこについて全く同じこと思ってるだろうから、フェミさんのためにも死んであげてくれ
人に要求する前にまずは自分から実践してくれ
ほとんど何かしらの特殊性癖か無理矢理系みたいな女からすると不快なやつのお世話になってるやつしかおらんだろ
腐女子の心のちんこはバッキバキのボッキボキなのに
100人に1人か10人に1人か知らんけど仮にそういう男がいたとして男版フェミみたいな言動するなら別に腹は立たんわ
キモオタはフェミにもカウンターでブチギレてるけどな
だったら後ろを開発して早く目覚めろや
すっぱすっぱ男を突きまくりﾀｲ
書いてある内容自体に反論しないってことは棚上げの自覚はある訳だ
(男の)が入ってるに決まってるだろ
同じ女のキモヲタである腐女子の趣味については排斥しようとする
元来、平均して男は女よりプライドが高く繊細な生き物であるが、それにしてもこれは異常ではないか
虐待されて育った人間が大人になった時に自身の子供を虐待する、に近いものを感じる
或いは、自身を「女」に否定されたという屈辱を、また別の「女」を否定することによって晴らそうとしているかのようにも見える
「他の人もやってるじゃんｗどうして私だけなのよ！」
と、自分を正当化しようとする言葉ばかり、
居直り開き直りと逆切れを繰り返して、非難するものを逆恨み
何が何でも責任転嫁しようとする性根の腐れ具合がよく分かります
これまんまフェミに叩かれてる時のキモオタの反応にも当てはまるわ
女だってBLとか好きじゃん！ジャニーズだって性的消費じゃん！そっちにも怒れよ！って
ここで批判してるのがキモオタばっかりだとでも思ってるのかな
キモオタ御用達のアニメやラノベはそもそも近づかないから知らないけど
例えば少女漫画(アオハライドとか君届とかキモオタのテリトリーじゃないもの)でエログロ絵とか見たことない
熱心に探せばあるのかもしれないが少なくともちょっと検索しただけで見るようなことはない
それに比べて少年漫画なんてツイッターで作品名検索するだけでBL絵やエロトークの山
そりゃ苦手な人からしたら腐女子に対する嫌悪感も増すよ
自覚ないのか
試しにツイッターでワンピースと鬼滅の刃とヒロアカでワード検索かけてみたけど全然出てこんのだが…
探せば100件に1件くらいはあるのかもしれんが、少なくともちょっと検索かけただけでBL絵やエロトークが山盛り出てくるってことはない
なんで嘘つくん？
それぞれのコミュニティの中でのみ盛り上がってくれさえすれば何も言うことは無い
男さんの好きなロリとか近親相姦とかレズとかレ○プとかNTRとか痴漢とかもBLやスカトロと同等の特殊性癖だけど
SNSで簡単に目に付くようにしない限りは問題ない
暗号でも使って内輪だけで盛り上がってくれ
稀に検索避けをしてない腐もいるが、そういう腐は他の腐から注意される
> それに比べて少年漫画なんてツイッターで作品名検索するだけでBL絵やエロトークの山
なのにこの手の妄言が事実みたいに語られている不思議
まぁこれは言い方を変えると、
男性向けエロは年齢制限さえ弁えれば垂れ流しても開き直れるが、女性向けBLは常に他のファンやキモオタの糾弾から自衛しなきゃならないという環境的な差別とも言える
露骨な腐向け作品でも上記の自衛手段を強要さらるのが当たり前みたくなってるから正直面倒臭い
まぁ、当事者である僕が言うのも横柄かとは思いますが
男からも女からも、恋愛にせよ私生活にせよ学歴や年齢や趣味問わず凡ゆるマウントを取られず例外扱いされるのはとても清々しい
「〇〇君は別かもしれないけど」は貴族の心地
加えて昨今のマスメディアにおけるポリコレ棒によって冗談抜きで無敵に近い
男女は永遠に分かり合えないので、人類はホモを敬い崇めるでしょう。僕達は優れた新しい人類、第3の勢力です
https://pbs.twimg.com/media/EJ9qefCUEAEPHa3.jpg
まずは画像を見て欲しいです(人によって不快に感じる表現があります)。
これらは全年齢向け作品の男キャラクターの名前を入れると出てくる予測検索です。
伏字や当字などではなく、男キャラクターの名前を入れただけでこのような文字が並ぶのは流石に酷いと思いませんか。
ただ純粋に傅いて下さい。僕達は優れた素養を持って生まれた種なんだから
ノンケみたいな性犯罪も極小だし
逆レとかメス落ちとか腐女子はこんなワードで検索したりしないよ
ホモがこういうワードでたくさん検索したからこうなってるんだろうから、文句があるならホモに言いなよ
酷いと思いませんかって言われても女キャラの名前検索して同じように特殊性癖とか露骨なエロワードが予測に出てくることは普通にあるからからな
「全年齢向け作品」とやらも範囲が広すぎるし
まぁエロ要素を含む漫画は被虐者側が花形なシーンは多くなるので当然といえば当然でしょう。これは消費者の責任ではなく単純な作劇の問題です
恋愛コメディの壁ドン床ドン、バトル物のインフレ、ホラー物のDQN死亡率
そういうのと同系と思えば分かりが良いかと。僕自身ここの男さん女さん諸氏の読解力の程は知りませんが、ノンケは頗るシンプルな方が多いですよね。一途というか素直というか
いつも思います
女が男を性的な方向に使って、男の望まぬところで勝手にきゃいきゃい盛り上がっている
不快の理由はむしろこれがメインだろう
だから始めておっさんに一方的にエロい目で見られた時の女子中学生のような、嫌な不快感を覚えるのだ
いやスカトロレベルだから不快なだけだよ
いやよそでやってくれりゃ別に何の問題もないんだけどね
同性愛をスカトロに例えてるのはお前くらいしか見たことないからお前だけの感覚かただディスりたいだけだろ
仮に本当にスカトロレベルの不快感を覚えてるとしてこのスレに常駐してるお前はマジもんの変態やん
普通、スカトロ関連スレなんて覗く気も起きんわ
二重人格かな？
BLなんて普通に過ごしてれば男向けエロ以上に目にすることなんてねーから
大正解。それを内心認めたくないキモオタが屁理屈ゴネ回して男の商品化を阻む
よほど日頃自分がしている事に後ろめたさがあるのだろう。この辺りが文字通りキモいし、何よりも幼稚で悪質
日本に限らず世界中の男にこの傾向がある
同性愛がスカトロなんじゃなくて
腐女子の妄想するBLがスカトロなんだよ
てか弱者の同性愛を装うとかほんと同和ヤクザみたいな奴等だな
【直撃】元ラブホテルの従業員が語る「男性同士のカップル」をお断りする理由
いま、ちまたでは「男同士のカップルがラブホテルで宿泊を拒否された」という事案が話題となっている。様々な意見があると思うが、この場ではいったん賛否については置いておく。
今回我々は、5年以上のラブホテル従業員歴を持つ、Sさん（30代男性）との接触に成功した。実際のところ「男性同士のカップルは頻繁に来店するのか？」
そして「来店した場合どんな対応をしていたのか？」など、数々の疑問に答えてくれたぞ。
・「ラブホテルの裏側」を知る人物
まずはSさんの経歴をざっとご紹介しよう。日本有数の繁華街の中にあるラブホテル街で、5年以上も働いていた経歴を持つSさん。
仕事はフロント業務からベッドメイクまでと幅広く、お店はエリア内で有数の繁盛店だったという。
つまり、多くの人にとって縁遠い「ラブホテルの裏側」を熟知しており、今回の件を聞くにはうってつけの人物といえる。
記者：「まずは単刀直入にお伺いします。男性同士のカップルが来店した場合、どのような対応をしていたのでしょうか？」
「うちではお断りしていました。ホテルの入り口とエレベーター内にカメラが付いているんですが、男性同士のカップルを発見した場合、すぐにお声がけしてましたね」
記者：「なるほど……男性同士のカップルって、それなりの頻度で来店するものなのでしょうか？」
「いや、滅多に来なかったですね。それはうちがお断りしていたので、きっとそういう噂になっていたのだと思います。私が知る限り、勤めていたホテル街のほとんどのお店が、男性同士のカップルをお断りしていたハズです」
記者：「そうなんですね」
「もちろん、“男性同士もOK” のラブホテルも存在します。近所にも1軒だけありました。そういうのは噂で回って来るので、おそらく男性同士のカップルはそのホテルを利用していたのだと思います」
「うーん、非常に申し上げにくいんですが……部屋が汚くなることが多いんです。本当にあまり言いたくないんですが、通常のカップルに比べて、掃除に10倍……どころか30倍ほど時間がかかってしまうんです」
記者：「汚い……んですか？」
「先ほど申し上げた通り、私の勤めていたホテルは男性同士のカップルをお断りしていました。ただ、見逃した隙に男性同士のカップルが利用されたことがあります。退出後の部屋の掃除をしたところ、布団やシーツに茶色いものが付いていましたね」
記者：「なる……ほど」
「うちのホテルでは女性同士のカップルはお断りしていませんでした。女性同士も通常に比べて部屋が汚くなるんですが、
それはゴミや化粧品を散らかしていくんですね。きっと女同士だと羞恥心が薄れるのでしょう。ただ、男同士と比べると可愛いもんでした」
記者：「そうなんですね」
「もちろん、男女のカップルでも恐ろしく部屋が汚いケースもあります。部屋中ローションまみれだったことや、ベッドの上に茶色いものが落ちていることもありました。ただ、確率としてはかなり低いんですね。
私が勤め始めた頃から、すでに男性同士のカップルはお断りしていたので、きっとホテル側からしても “男同士のカップルは部屋が汚くなる確率が高い” という統計があったのだと思います」
記者：「ふむふむ」
「ホテルは部屋が売り物です。特に忙しい時間帯は “いかに早く部屋を掃除できるか？” で売り上げが大きく変わります。
男性同士のカップルを否定しているのではなく、単純に掃除の手間が大幅に増える可能性が高いのでお断りしていました」
──とのことであった。
さすがは経験者、Sさんの言う「ホテルは部屋が売り物」「いかに早く掃除できるか？」などはとても説得力があった。
少なくとも、当時Sさんの働いていたお店ではお店なりの理由があり、男性同士のカップルを断っていたようだ。貴重な話を聞かせてくれたSさんに感謝申し上げたい。
だからさ、お前にとってのBLがスカトロだったとしてなんでお前はスカトロのスレに常駐してるの？
不快感をわざわざ追い求めるタイプの変態なの？
ふーん
つまり要は同性愛自体はスカトロじゃないけど腐女子が妄想することによってスカトロレベルになるってことね
それってつまり>>249に書いてあることと殆ど同じだと思うんだけど、否定したいの肯定したいの？どっちなの？
さっきから言ってること支離滅裂だよ
なぜ僕を腐の自演だと決め付けて否定する。僕の、いやホモがBLに同調するのがそこまで不都合かな
BLは「キモい女による妄想排泄物で当事者も腐に嫌悪している」という事にしなきゃ男に好ましい結果にならないのかな
だとすればナンセンスだ。残念と言わざるを得ないよ
僕も色々な殿方と色々な形の関係を持ったけど、彼等は一様に僕の中にガールフレンドを求めたし僕はそういう彼等の子供みたいな一途な愛情が心地良かった。その度に成長した
BLも男性向けポルノも恋愛自体も、結局始発点は同じ古典ロマンスだ。関わる人間の性質に何の違いもない
全て根本は共感しざるを得ないガジェットの結晶しかない
確かこれ天下のポケモン様の男キャラなんだっけw
子供が男キャラで検索エンジンしたらこんなのが普通に出てくるんだよなあ
自分が子供だったころ、ネットもそこまで発達してなかったがそれでも意図せず目に入ることもあって不快だったわ
今作でなぜか例のキャラが腐に大ヒットしてようやく女性向け＞男性向けの比率に逆転したが、これまではどちらというと男性向けエロのが目立ってた印象
＞スカトロレベルの不快感を覚えてるとしてこのスレに常駐してるお前はマジもんの変態やん
正直うんこをばら撒くスカトロイヤーって一体何を考えてるんだろう？っていう探求心からこのスレにいるｗ
大正のエログロナンセンスや昭和初期のカストリとか
抑圧された階級は、時として理解の範疇を超えた面白いものを元気一杯に作る
だから腐女子みたいなゲテモノ食いを見ると、「おっ！何を原動力にしてこいつら動いてるんだろう」って興味が湧いてくるんだ
>>250が
＞おっさんに一方的にエロい目で見られた時の女子中学生のような、嫌な不快感を覚えるのだ
と言ってるけど、つまり女の子は、外部から抑圧を受けやすい存在であるということだろうか
それが>>10の言ってる「抑圧」でもあり、その抑圧が腐女子へと変貌させるということなんだろうか
もちろんナチュラルボーンスカトロみたいに、この世に生れ落ちた瞬間から既に男を掘る妄想に至上の喜びを見出しているケースもあるんだろう（笑）
>>261
＞全て根本は共感しざるを得ないガジェットの結晶しかない
そうかそうか、エログロナンセンスからスカトロまで全て平等に共感することができるのか
恐れ入ったよ
ちなみに全方位に共感できるという人は、「共感できないというガジェット」の作用に共感することは可能ですか？
それが本当ならお前のうんこ誰よりもヤバイぞ
> それが>>10の言ってる「抑圧」でもあり、その抑圧が腐女子へと変貌させるということなんだろうか
まあそれもあるよね
やっぱり男向けエロのが勢力強いわ検索避けせずそのまま垂れ流されてるわで目立つから
そういうのに小さい頃から触れてると、自分達の性が消費される側でしかないように感じてくるわけ
そのウンザリ感が、絶対的に女が消費されることのないBLへと走らせてる部分はある
ばつが悪そうに「男もやってるじゃん」と言い訳する勢はまだわかるけど
「同性愛を差別するの？」「隠れると同性愛差別を助長してしまう」という独自の論理のもとでどんどん露悪的になっている
＋ ／ ! ＼
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !）ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ ＋
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, 原因は男が悪いからよ！
! rrrrrrrァi! L.
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >、＿_,r‐ツ./ ヽ'
'';;,, i" i, ..: / ,,::''
'';;,, l ,,;;;;;::::'''
そもそも同じ趣味以外の人間には見られたくないから自分はちゃんと検索避けしてるけど、普段r18垂れ流し気味な男のオタクにそれを言われると「え、君らがそれ言うん？」って気持ちになる…
後はジャンルによる
勿論、君の期待に沿う言い方をすれば出来るよ
共感してみせる事は渡世術です
だから考え方を色んな立場に寄せる事くらい難しくはない。だけども、
その思考傾向を好むか否かは僕の中では僕の主観で判断する。そしてキモオタの主張というのは好ましいものではない
社会は片方だけの物ではないからね。どうも男の性に対する認識は独善的
検索よけしてますﾄﾞﾔｧしておいて、結局そういうエロワードで検索しまくって「うはｗｗサジェスト汚染www」
とかはしゃいでる腐女子全員キモいからTwitterやめろ
これ伏字の下は子供に人気のゲームのキャラクターの名前なんだけど、
例えば10歳くらいの子が「〇〇に勝てない！どうすればいいの？」となって「〇〇」と調べた時に、これが出てしまう事が問題。
そりゃ18歳未満でも見たい子は自分で調べるし、それは防げない。それはもう仕方ない。
問題はまったくそういうのに興味がない子供が目にしてしまう事。
「メス落ちってなんだろう？」と検索してしまい、腐女子のホモエロ絵ばかりが出てきた！なんてなったらトラウマになる子だっているよ。
これは腐向けだし、検索したのが男の子だったら尚更。
言いたいことは真っ当だけど、真っ当すぎてPTAの会長みたい
世の中どこかしらで汚いものやキモいものにぶち当たるんだからその可能性を完全排除しようとしても無駄だと思うわ
男の子も女の子と同様に自分達が消費される感覚を少しは味わえばいいと思う
これ別に垂れ流してる腐女子を擁護してる訳じゃなくてそっちはそっちでマナー的にアウトだからRばいいと思ってる
いかがわしいワードで検索するなって言った方がいいのでは？
まあ腐女子にエロワードで検索すんなって言ったところで馬の耳に念仏だけど
毎度思うがこの手の指摘って何で男か女の片側にしか言及しないなんだろう
これまんま他のポ○モンの女キャラにも当てはまると思う
少しは女の子のトラウマも考慮したれ
そもそも日頃から男性向けエロ漫画広告のバナーがしつこく沸いてきてるわけで、今更BLくらい見たところでショックも何も無いでしょう
僕としてもむしろ幼い男子にBLを見せるのは推奨したい。醜いエロ漫画よりは圧倒的に良い
味わいたまえ。他者に身体とプライドを蹂躙され消費される感覚を
日常的にそういうのが目に入る環境にあると>>274みたいなこと言われても正直ピンと来ない
何を今更？男の子にだけ配慮手厚すぎだろ…と思ってしまう
逆に自分にブーメラン刺さるキレ方しかできない男さんサイドに問題がある
まずは自分達の身を正してから来てくれ
文句言ってるのもキモオタ側が遥かに先だよ
ちょっと公式が男性客以外の層に配慮しようものならすかさず
「悲報～〇〇ついに腐に媚び始める」
「少年漫画がつまらなくなったのは腐のせい」
「BBAの組織票ガー」
とかブーメラン丸出しで騒ぎまくってきた。逆は彼等にとって当たり前だから、どれだけ優遇されてても気付かない
リアルのポルノがコンビニの本棚に溢れていてめた当たり前。そこに一冊でもBLを想起させる物があればすぐ女叩き
公式への人気投票荒らしも日常茶飯事
子供向けの企画だって荒らしきた癖に今更何が「男の子への配慮」なのか。狂ってるのかな
よもや日頃の態度を忘れて腐女子名物呼ばわりとは恐れ入るよ
失礼、少し感情が出たね
腐女子独自の意見や代替案みたいなものはないのかな
まあそんな意見腐女子に求めてもまともな返答が返ってくるわけないけど
俺の脳内ＡＩのサジェストによると、今後も90%の確立でキモオタガーのレスが続くと予測している
逆に聞きたいんだけど、逆の立場で腐女子から男性向けエロバナー広告やポケモン女キャラのエロ画像の是非について>>274みたいにクソ真面目に注意されたら「は？」ってならんの？
それとも、素直に「わかりました！自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね！」ってなるの？
このスレこれずっとループしてるよね
都合悪い意見や反論は全て工作に見えるんだな
腐女子は「○○わ○○」なんて喋り方おふざけの時以外しない
なりきりするにしても露骨すぎるんだよ
キモオタ以外から非難されたらどう返答するの？
エロバナー広告はキモオタだけの問題じゃないじゃん
エロバナーを撒き散らす当事者の一員として「キモオタガー」以外の意見はあるのかな、ないのかな？
いかなる男もこの正義のレジスタンス活動を非難することはできない
キモオタがいる限り我々の闘争が終わることはない
エロバナーはキモオタそこまで関係ない
男全般の問題
普通に、ポケモンのエロ画云々の下りだけ抜いてそのまま返答するけど？
と言った五秒後に腐女子は「えーと。キバナのホモエロ画像っと。（ｶﾀｶﾀ・・・ﾀｰﾝ！）」
してサジェスト汚染するからなｗ
「わかりました！自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね！」
絶対言わなさそう
てか言わない
腐女子ですらないただのフェミに似たようなこと言われても逆ギレしてるくらいだし
間違っても「オマエダッテーフジョシガー」とは言わないよ
意地でも答えないの草
キモオタは日本語も不自由な模様
結局どう足掻いて答えないんだなw
嘘でもいいからごめんなさい気をつけます！くらい言っておけばいいのにw
わかりました！自身も気をつけるし、そういうの見かけたら注意しときますね！
自分のやったことなら自分が気をつければ済むことだが、関係ないからな
直接やったやってないを超えて連帯責任でお互い規制し合え対策し合えと言われてもかなり労力いるし
ましてサジェスト汚染の対策とか難しいだろ
仮にそれだけの労力を人に要求するならキモヲタないし男さんも子供の目に入らないようエロ規制についてお互い率先して対策を取ってほしい
ネット上に氾濫している大量のエロからBLだけを隠したとして、結局他のものが目に入ってしまうなら意味ないし
検索汚染と言えばキモオタが軍艦、偉人、神話や民話等の貴重な共同財産を醜い巨乳ロリの名前パクリキャラで荒らし回した事は許せないな
例えば君達キモオタがセイバーと呼ぶその量産型オナホールみたいなキャラ、何処がどうアーサー王物語として記号化されてるんだ？
それともまた、擬人化ネタは腐の方が流行ってるとかブーメラン投げるのかな
ゲームだが海外にもいたね。クッパ姫とかいう弁えないゴミ
歴史的価値を解さない野蛮な男社会は英霊に懺悔しなさい
腐女子以外の男女厨や百合厨の女が、シモネタで騒いでる光景なんてまったく遭遇しない
まあオタク女はほとんど全てが腐女子で構成されてるから当たり前なのかもしれないけど
検索汚染についてもたぶん殆どは意図してないだろうし
自分と同じ下ネタワードで検索していた同じ穴の貉が偶然？大勢いたから起きた悲劇だろ
何も知らない、ツイッターもやってない人がYahooやGoogleで当該キャラクター名を検索してこんなのが表示されたらたまったもんじゃないよ。
実際に書き込む時は検索避けする腐が大半だが検索かける時は油断してキャラ名そのままで検索して汚染のパターンだから
yahooやgoogleでキャラ名検索しても出てこないよ
俺なんて三国志の人物を検索しただけで、腐女子向けゲームのホモ絵が載ってるページに辿り着いたわｗ
まあ多様性の時代だから、権利としてそういう価値観を支持する人も認めないといけないんだろうけどな
態度どっちかにしなよ
フェミの批判を受け入れるか、腐向けに過敏になるか
木で始まる言葉で検索しようとした人が「木羽奈 ホモ メスイキ」とかの予測が出てくるんだろうなw
良かったじゃないですか。そのまま男の子を嫁に迎える妄想でもなされては？
義務だからポリコレに付き合うのでは意識は全く変化しません
素直に向き合い惹かれて下さい。素直さが大切。僕達は次世代の人類でありセクシャルの到達点なんだから
ついでに腐女子にもＦＴＭ手術を受けさせてセクシャルの到達点であるホモになれるよう
指導してやってくれｗ
それで男も女もみんなホモになればお前の理想郷になるだろう
僕の理想はあくまで男女両方ともが半々に権利を行使出来る社会。つまりバランスの話です
現状は凡ゆるコンテンツ、権力、風習がまだまだ男性占有社会である為にそれを指摘しているだけ
よって誰もかれもが後からホモになっても生まれついての優生さとは根本が違う上に、そんな非現実な社会は元から求めていません
＞男女両方ともが半々に権利を行使出来る社会
うn。だから女性もtinkoを持って攻めに成る権利を獲得してこそ
始めて男女半々に権利を行使出来る社会になると思うんだ
FTM手術を受けさせないまま女性を男女関係の中に落とし込むことは
パラリンピックの身体欠損選手をオリンピックの大会に出場させるようなもの
フェアじゃない
このスレはオブザーバー（汚腐）というアレな人が巣食ってるのよ
（自分は前スレの最後あたりのゴタゴタをずっと見ていて気付いたんだけどね）
とりあえず、マトモな議論はできんだろうけどコイツがどういう人物なのかは知っておいたほうがいいよ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1522044489/
このスレの8-22にまとめが書いてあるので一読推奨
BL作品読みあさっていたら
男願望強くなってきた。
自分、
戸籍は女
男の意識
抱きたいのは男
っていう考えがあながち間違ってなさそうだなあ。
この「R願望」ってのはもちろん「されるほう」ではなく「するほう」だよと明記しておきますよ。
実際問題、女性が男性をRするのは生物学的に困難なわけです。
これは性行為を行えばよいというわけではない、相手を思想的肉体的に蹂躙するには
どうしてもファルス（ペニス）が必要になる。
そんなわけで腐女子が妄想の中で男役やるのはぜんぜん不自然じゃないんじゃないと思ったりするわけです。
んで、Rする対象が必ず男性だって話だけど、これは特定個人の話ではなく、恐らくは不特定多数、
もっといえば「男社会」というものに対するファックなのだろうたぶん。
これは社会というシステムが女性に向けて与える有象無象のバイアスというか、
これに向けての精神的陵辱というか、それらがキモオタガーにも繋がるんだろうと思う。
情けない話ですね。まるで子供
セックスなんて単なる排泄行為だよな
小便を催したら便器に出すだけ
それ以上それ以下でもないんだよな
でビッチだのヤリマンだの騒ぐ
お前はどうなんだよと。この辺りからして男は自己中
r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
便器がしゃべった！！ .,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
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しかし、「男根が女を征服する」というのは世間的によくあるケースだし
女の私にとって不快なだけで一切満足度がない。
「（世間的に征服する側の性別であるはずの）男が男根で征服される」と
いう図式により強いカタルシスを感じる。
そのせいか、「受けを男根で征服した攻め」がなんかムカつくんだよね
自分が征服する側だと思って驕り高ぶってる感じがして…
そういう、自分を攻めと信じて疑わない攻めをモブでﾘﾝｶｰﾝとかしたくなる。
結局男にぶち込まれて排泄されるだけの便器にしかなれないからな
そりゃ腐女子にもなるだろうし、ホモ一色の世界に逃げたくもなるだろう
わかるよ、その気持ち
単なる肉の突起がそんなに誇らしいですか？
てかゆとり世代じゃ案外マゾ気のあるオトコは多いよ？
私の心にはいつもバリタチ（もう一人の自分）がいるので、
相手の話し方や性格からはなんとなく「ああこの人マゾだ」とわかってしまう。
それに相手の男の顔をよく見る前にケツをジロジロ見る悪い癖もありますｗ
自分で自分の変態っぷりに呆れています＾＾
結局はベッドに行くとS寄りな男が殆どだった
前に駅でナンパしてきた男がいてね
ホテル行ったら、とにかく僕をイカせようとしてきて自分は射精しないわけ。ひたすら攻めオンリーで奉仕状態
それで何が面白いのか分からなかったけど、後でそれをオカズにするんだって
エネマグラ使って旦那の事攻める日も結構あるし
実体験をBL創作に生かしてるよ
腐女子でそういう人多いと思う
栗本いわく「家長制度の犠牲者」「女性として生まれたことへの抑圧」「男への変身願望」
が多くの女性を腐女子の世界に導くと
男になって男を犯すことで女性の精神が救済されるらしい
こいつの言ってることを見てみると、結局アナルとか前立腺とか受け側に立ちたいという願望ばかり表明してるんだよな
男のケツの穴を掘ることに興味津々な腐女子と
ケツの穴を掘られることに興味津々な腐男子は意外と良いカップルなるかもしれない
まあ腐女子はＦＴＭホモで腐男子はホモということだろうから
お互いホモだから上手く噛み合いそうな気がするな
腐女子は心のチンコを勃起させて、腐男子はケツの穴を用意する
そういうオヤジみたいに下品なエロ自慢する人は
本当に腐女子に多いですね
女性である自分自身に嫌悪感を抱き、自傷気味に男性を賛美し、
名誉男性として振る舞うことで自身のプライドを保護している
強姦者のような純粋な男根主義とは違い内向きで自虐的な男根主義、
それが腐の正体だと思う
そういうのはもう何十年も前からあるヤオイ論だから、何の新鮮味も無い。
もうちょっと斬新な意見が欲しい。
やめい
(deleted an unsolicited ad)
下品で下ネタの確率高いのは事実だと思う
ぶっちゃけ人がいるところで受けとか攻めとかって単語出されるのすら抵抗ある
ネット上でも数年前ツイッターでシコ松？がお○っこ我慢してどうのってをトレンド入れさせてて
指摘されたら逆切れしてる腐女子いたけどマジでその神経が理解できない
一つ、Twitterはあらゆる意味で人前ではない
よって無罪
https://i.imgur.com/941c6o6.jpg
https://i.imgur.com/TnBoFti.jpg
エロスギィ
あくまでエロでの文脈。
わかりやすいイメージでいうと、男性向け凌辱ものにありがちな、理性的で
意志の強い美少女が最初は快楽に耐えてたけどくやしいっでもｒｙ状態に
なっちゃって所詮お前ら女はチンポ突っ込まれて悦ぶメスなんだよ！とか言われて
堕とされちゃうような。
そうやって犯す側だった筈の男達が、ＢＬで犯されてひぃひぃ言ってるとスッとする。
お前もチンポ突っ込まれて悦んでるじゃんｗｗｗ
と指さして笑ってやりたい。
みたいな欲求。
抱かれる男も様になる
それは下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界
女もちんこ付ければ下等生物の繁殖から隔絶された理想の世界を実践できるんやで
政府は税金で女性全員にペニバンを無料配布すべき
なんか派手に勘違いしているようだがＢＬのエロは男向けと違って
「恋愛を描く上でのセックス」なんだよ
メインは恋愛
アナルセックスで男のお尻の穴を掘ってるシーンなんてエッセンス程度なんだよ
実際読んでみれば分かる
あくまで恋愛描写の延長線上でアナルセックスを描いているだけ
規制されるようなものじゃない
リアル男もアホみたいに女に性欲剥き出しの奴が一向に減らない
腐女子には立派な Mind of penis が生えているのである。
（心のチンコ）
ﾌｼﾞｮｼ ﾀﾞﾝｺﾝｹｲｼﾞｮｼ
つまり腐女子とは、いわば男根系女子なのではないだろうか。
ﾜﾀｼ ｵﾓ
私はそう思ったのだった。
ＢＬは少女漫画の派生系であって、少女漫画で描写不可能だったものが、
ＢＬだと無責任に描写できちゃうんだよ。
この「無責任感」が楽しさの要素の一つだと思う。
どうでもいいから、どうにでもできる。
男女だと主観を手離せないけど、ＢＬなら手離せる。
まあこれは自分が主体となって読むなり書くなりする以上、
主観ゼロになることはありえないんだけど、
男と男の話は（自分が女なんだから）幻想を差し挟む余地が（男女に比べて）多いってこと。
あとは男性体に対する耽美的視点（フェチ）とか。
男女だと女性はウケ側に回らされるから、フェチを追求できなかったけど、
ＢＬによって女性もフェチを語れるようになった。
要はＢＬはなんでもオールオッケーで何の気兼ねなく好き放題妄想できるってこと。節操が無いとも言えます。
逆に言うと、男は簡単に主観（主体）を手離せないから、
百合（自分が関与できる余地のない世界）に嵌りにくいのかもと思う。
釣られて真面目に語ってしまいました。すいません。
BLは恋愛コメディや少女漫画成分の方が強いんだけど、何故か外野はポルノ漫画の直系だと思いがち
確かに近年はポルノ成分強いBLが流行りだとしても、源流を論じる旨のBL考察では上記の事実をまず認めた上で意見を出してほしい
相当な誤解を生んでる
例えば少女漫画の24年組に関して言えば、女性の性愛を少年愛と言う形でしか表せなかったのが
当時の時代の限界といえるし、作者ら自身の限界ともいえる
という批評が８０年代くらいからすでに普及していた
そして今も多くの女性たちはその限界を打ち破れていない
もう時代は違うのだから当初はヒロインで設定していたとかいう「風と木の詩」の男女バージョンを読んでみたいものだがね
まあ無理だろうね
「風と気の詩」のジルベールなんて１０歳で初体験で強姦されてしまう。
その後実の父親にも犯され性的調教を受け、学校では上級生という上級生にえじきにされ、
いつも下半身すっぽんぽん歩き回るみたいな存在になっている。
それを読者達が名作だなんだと持ち上げる
まあ無理だろうねｗ
これをやらない部分に何だかんだ当時から大して進歩していない人々の保守的な性意識がある
「ざ ま を み ろ」みたいな。
「お前らも一回こうされてみろ!!」みたいな。
屈辱感を味あわせたいというか……
性別逆転なんかまさに「思いしれ!!」だからね。
Rばいいのに
なんで男と女で恋愛させようとするんだろうか
意味がわからない
ソースは僕の性感帯
バックから攻めるシーンがあります。
入れる所から、激しいピストンまであり、犯しながら
「亀吉はこれが好きなのよねー！」
『オラ！気持ちいいのか？』
「勝手にイッタらRわよ！」とキレそうな顔して犯しています。
始まる時のセリフは、
「亀吉、ご褒美の時間ですよ！」
と微笑みながら、ペニスバンドをさわっています。
女なんか正直興味ない、できれば見たくない、率直に言って邪魔。
でも素敵な男の人の活躍するお話にも女が出てくる、
ストーリーの都合上仕方ないんだろうけど嫌だなあ。おえっ。
チャーハンのグリーンピースならよけられるのに。
と思ったら男だけの面白いお話がある？恋愛までする？
それだわ！
最初からグリーンピースの入ってないチャーハンだわ！
…ってことだと思ってたし、今も思う。
レズは言わばグリーンピースだけの炒め物。好きな人は少数。
逆にBLのように女が男を性玩具にするのはいいのよ（笑）みたいなフェミのダブスタは腹が立つ
女なんかわざわざ映像で見たくないねん
耽美な映画でも女が喘いだ瞬間萎えるわ
キモオタだって自分達は女を性玩具にしてるくせに
腐女子をヒステリックに叩いてるじゃん
「出たww腐女子名物”キモオタだって”w」
違うか、キモオタ
お客様には大変ご迷惑をおかけします
「男性社会における抑圧」や「女性性からの逃避」という内容が多いね。
腐女子による腐女子分析も昔からそのようなことが言われている。
それ自体は別に良い。
ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
といわれても、私は嬉しくない。
正しいものだから読んでいいって、そんな評価いらん。
抑圧されて可哀想なんだけども、「社会的には正しい女」とか。
まあ男女ものそれ自体に女を抑圧する作用があるから
男女ものを読むくらいならＢＬを読んだほうが女性に優しいというのはあるかもしれないけど
これは自分の代弁者
人間社会は誰も彼も発信出来るから、何の話題にしても「良い」だの「悪い」だのと自分達が上から目線で審美出来る立場と自惚れている
そんなゴミみたいな人間に評価貰う筋合いはない
好意も利益も才能もない赤の他人は土足で人様の領域に入るな
ゴミ溜めのゴミの図々しさには毎日吐気がする
「女性である事を受け入れているのなら、男女が描写されたポルノを享受すべき」
と言われる筋合いは全くない、と私は思う。
RもののBLが「女性が男を攻めたい欲求不満で悶々しているけど、
そんな自分の性欲を認めたくない、っていうメンドーな女性の言い訳設定」
っていう説明は、私は納得いく。
男性だって前立腺を刺激されるのが大好きで、掘るより掘られるほうが良いというＭ男もたくさんいるのだから
女性だって男から掘られるより男を掘りたいという女性がいてもいいと思う。
＞ただ、抑圧故にBLを読む事は、「可哀想な女性」にとって制度的に正しいのだ、
＞といわれても、私は嬉しくない。
まあ正しいかどうか以前に、「可哀想な女性」には腐女子になる道しか用意されてないからな
他の道がありゃ、女のオタクももっとバリエーション豊かになるんだろうけど
もう何十年もずっと腐女子一辺倒の状況
例えば男を攻めたいという欲望を女が持ったとき
女自身の手でその欲望を適える道筋があればいいんだけど
実際女が男を攻めるにはハードルが高いし、それなら女を排除して延々とホモを妄想したほうが気楽だという結論に至るんだろう
女が自らの力で男を掘れるようになれば女向けも変化が生まれると思うんだが
現状は女が攻めになれないというどん詰まりの状況
そういう発言こそ、同性愛をおもちゃにしてると思う。本当に同性愛者差別が嫌いなら、我々腐女子と一緒に闘ってくれよ！腐女子差別なんてしてないでさ！
連中がBLよりも男の魅力、色気がないのに気付いてるからだ
NLはファイヤーエムブレムみたいやつ（第三者視点で個性がある男女をくっつける）じゃなくて
TL、レディゴミみたいに原作からして恋愛しかやらないやつな
NLはねずみ講や麻薬みたいなもの
楽したい女にとって上手過ぎる話
麻薬が睡眠を手に入れる手段ではないように、NLもイケメンを手に入れる手段ではないのに
久しぶりにヤツが来たか
ゲイというマイノリティを、マジョリティたる異性愛者の腐女子が
てめえの欲望の為に一方的におもちゃにしている、という時点で
誰からも許容されると言う事はあり得ない、と割り切っては如何か
そもそもエロ業界ってのがそういうもんだし
男性向けエロも、（女性という）マイノリティをおもちゃにしている事に変わりはないから
常に批判され続けるわけだし
例えば性嗜好としてスカトロ好きな人がいたとして、
その人が普通の人にスカトロの良さ語って理解されると思う？
BL好きってのはそういうレベルで考えるべき趣味なんだよ。
同性愛の味方である腐女子がそんな差別を助長するような思考をしちゃいけないと思う
同性愛への差別意識の撤廃のためにはむしろ全ての腐女子はもっと積極的にＢＬを発信していく必要があると思うし
世の男どもはもっとＢＬを受容すべきだち思う
男キャラがホモ化→ありえない／女キャラがエロエロ→ありえる
なわけじゃないからね。
原作にないエロは男女どっち向けであろうともファンタジーなんだよ。
腐女子の描くＢＬは老若男女に受け入れられている
女は男を受けにできないから女が登場しないＢＬを楽しむしかないんだろうけど
女も攻めになることができれば
女も男女ものを楽しめるようになる
８０１系の漫画・小説を読んでて萌えるのは受けの子。
攻めの気持ちになって読み進めてることが多い。
自分がやってる同人でも何てったって受が好きｗ
普通に街中で可愛い男の子とか見かけたら
「うわっ可愛いー絶対受だよあの子渋めのイケメンな攻にぶち込まれて鳴いてればいいよ」
とか思っちゃう辺りも攻思考なのかもって思うｗ
受けの男の子のかわいい姿をもっと見たいっ！！
とか思いながら読んだりしてる。
男女だと男が受けにならないから面白味が全然ないんだよね。
書き手の時も攻め視点の方が断然書き易い！
きっと、こーされたい！って願望よりこーしてやりたい！って願望が強いのかも。
自分がただの鬼畜攻め属性なだけともいえるけどｗ
ハマってからは女が受けしかできないのにムカついた！
なんで攻められないんだーって。
女の体だと必ず受になる、これがかなしいかな。ﾁｿﾁｿ自分も欲しいっス。
惜しいなあ・・・
ところが、男の子のペニスを目撃して、女の子は瞬時に悟る。
「自分にはあれがついていない。あれが欲しい」と。
これが有名な「ペニス羨望」ってやつだね。
まんまんは触ると痛い謎の薔薇でしかない
ある時期から、まんまんがグロくなって臭いカスが出やすくなって気になり出す
本命の公式の親友×本命（親友≒自分）か
カメラ×まとめて頂きます（カメラ＝自分）か
強盗が侵入して妻や子の前で夫がアナル輪姦されたり、
自分の愛する人の前でノンケが無理矢理お尻ヤられちゃうシチュはたまんね
オナゴのセックルなんて見たくもないyo！って人も多いからねえ。
オナゴが出るくらいは大目に見てくれよと思うけど、
オナゴの強姦シーンは書くのに勇気がいると思うな。
監禁している側や強盗レイパーがガチホモでオナゴには指一本触れなければオナゴを登場させてもいいのかな
女向けでもオナゴが参戦できるようになる
男を受けにすることができないオナゴなぞ無価値
男向けヘテロと女向けホモが対になってる
女向けホモに透明乙女ゲ主人公を付け足せば本当の女向けヘテロになる
男向け硬派と対なのは女向け百合で恋愛勝負なんかじゃない
心のtnpの差分がある
女向けヘテロと対になるのは男向けペニバンものだろうな
そして男向けにおいてペニバンものが流行らないように
女向けにおいても女が自動的に受け役に回される男女ものが主流になることはない
（♀）に対してはココティンは勃起しない
（♂）に対してはココティンがフル勃起する
0.5↓ぐらいの「空き」があるから少しだけ腐向けに近い
今までなんとかやってこれたのはこの作品
だが、最低でも空き容量が1以上はないと腐向けとは言えない
ペニバンでアナルも攻めるよ。彼氏は処女（笑）だったらしいけど。
前立腺を攻めると、彼氏の穴はびしょびしょになるw
別に私がＳとか彼氏がＭだとかいうんじゃなくてね。
普通に「愛情に基づく性行為」の一環として。
女だからって男性を組み敷いて喘がせるのが「現実じゃできないこと」
だと思い込むのはもったいないなぁ、と。
いや、ふと、ね。失礼しました。
だからBL逆ハーレムゲームは攻め同士のカプが萌えて
攻め×主人公は萌えないんだな
攻めたちのメインヒーロー×個性がある主人公（≠プレイヤー。男向けでいうエロ女主人公。）もいいね
自己投影する主人公は幽霊でいい
スーパー鬼畜俺様×無個性受けのつまらなさは
男向けの風増嬢らしい風俗嬢の萌えなさに通じる
レビューやコメ欄(私がよく見るのはmangagoなど海外のなのですけど)などでも、
心の男性器がある腐女子はよく見かけます。
もし生まれる前に性別を選択できるとしたら、腐女子の大半は男を掘れるゲイを選択すると思うｗ
女の場合は新しく肉体の部位を一つ作らないといけないから難しいよな
やっぱ女もそんなに攻め視点になりたいもんなのか
まあ俺だって男に掘られたり女にペニバンで掘られるのは御免だから分からんでもないが
さも意味ありげに飾られた言い回しを読解しても得られるものはない
ただのカモフラージュ
本音は掘られる受側に回りたいだけ
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
孕ませたい
なんでヒステリックに腐女子だけ叩くのか謎
どっちも同じだろ
ん？相違するジャンル間での叩き合いなんて日常茶飯事だろ
同ジャンル内でもちょっとした嗜好の違いで意見をぶつけあって激しく叩きあってんのに
全く興味を見出せない不愉快な存在でしかないＢＬなんて叩かれて当然だろ
腐女子だけを一切批判しないで＞＜というふうに特別扱いして欲しいのか？
甘ったれすぎだろ
ここに書き込んだの初なんだけど何いってんのお前
自分はBLにハマる前の普通のオタクだった頃から、男性向けのエロを内心不快だと思っても直接叩いたりしたことはないからな
面倒くさいし言ったところで無駄だろうし
皆が皆、お前みたいに気に入らない物があると叩かなきゃ気が済まない性格なわけじゃないよ
まあ男オタはお前みたいなタイプが多いみたいだが
趣味趣向が違うと叩き合うのが当然ならフェミのキモヲタ叩きも当然では？
キモヲタは甘ったれずにフェミの批判を受け入れよう
書き込んだ時点でお前も仲間入りだよ
性別違うのに何が仲間だよそのキャラきもいってまじで
性別？なんの話？
書き込むほどに興味持ってる時点でお前もこのスレのキモメンの仲間入りだって言ってるんだよ
何が言いたいのか知らんがキモメンって別に男にだけ限った話じゃないぞ
こんなとこに書き込んでる時点で男も女も関係なくキモイって話
いやこんなとこって漫画サロンだろ
流れがって話も>>422>>423みたいな腐のことだから本当に何言ってるか分からん
殆どの人間はキモイものが目に入っても「きも」ってなるだけでスルーするからな
わざわざ書き込んだりする労力かけてる時点で興味ある訳でそこがキモイって言ってるんだよ
お前と違って俺に腐れ趣味は一切ない、以上
だから、お前はBLには全く興味ないくせにここに書き込んどるんだろ？
つまり腐女子そのものに対して嫌悪にしろ何にしろ何かしらの興味を抱いてるわけでそれがキモイって言ってるだよ
そうでなくてもこのスレよく貼られてるんだからさ
何かしらの興味ねぇ…女が言う生理的に無理！も「興味持ってくれてる」になると
無理なもんは無理とかいう女も興味持ってる理論の>>440とかただのストーカーやん
普通は生理的に無理！って思ったらその相手には無用に近づかないしコミュ取ろうともしないんだよなあ…
あとなんか勘違いしてるが自分は腐じゃないしな
上がってるスレに必ずレスちゃう鳥頭？
あと最初に書き込んだ時点であげてたのは自分じゃないから知らね
お前もBL興味ないくせにこのスレに書き込んどるんだろ？
つまりその時点で自分と全く同じ仲間なわけよ
違うのは自分はキモイこと認めてるがお前はそれを認められないだけ
腐アンチでも腐でもないのにここに粘着してるのヤバいし気持ち悪いよ普通に
書き込むのはごくたまにだよ
今日は自粛で暇だから相手してるだけ
あと自分が書き込んだ内容は、男の受け売りというか自分がネットで男に言われたことをそのまま返してるだけだからな
マジか…
sage進行のスレでがんがんにあげるとは…？
にわかキッズの自演草
自粛で暇だから！
いやだからそういう事じゃないんだよなー…
こんなところで個人の憂さ晴らししてんの？
一人だけ飛び抜けて不快感ばら撒いてるのは明らかなのに自覚ある！は笑えるわ
ネットで好き放題セクハラみたいなこと言ってる男に対して「キモイ」と言ったら言われたことをそのまま言ってるだけだよ
そうかー男さんはそういう思考回路なんやなあと思って
女が男の趣味趣向にケチつけると絡まれたりキレられるのに男は女の趣味趣向に気軽にケチつけても自由なの不公平だろ？
ここはそういう棚上げ男が来るからごくたまに覗いてるだけだよ
こんなとこで憂さ晴らし…と言うが他に来てるやつも関係なさそーなやつばっかやん
きもいから氏んでくれ今すぐ
お前もキモイから死んでどうぞ
自覚の無い男が一番たちわるい
ただのキチガイ腐ェミ呼ばわりしてくるお前は何なん？
フェミにキモイと言われて発狂したキモヲタ？腐女子に興味のあるキモヲタ？
いや女だけどね
いきなり何？
あっそ
本当に女ならどうでもいいわ
どうでもいいじゃなくてちゃんと謝罪してくれる？
先に死んでと言ったのはお前だからこの場合謝るのはお前が先になると思うが？
はあ、そうですか
見ればわかるけど全員sageてる
仕組みを知らないから出た発言が>>468
全員sageてるのにがんがんにあがってると言ってるのが>>441>>445
つまりsageを知らないにわか
そして>>441と>>454は不自然な改行癖があるから同一
あーあ、どんどんボロが出てくるな
自演自演言ってるのも例の一人だけ
473 マロン名無しさん sage 2020/04/23(木) 16:48:17.84 ID:???
全然違くて草
全員sageてるのにがんがんにあがってると言ってるのが>>441>>445
つまりsageを知らないにわか
そして>>441と>>454は不自然な改行癖があるから同一
ブーメラン突き刺さってて草不可避
オブザーバー（汚腐）＝このスレを伸ばしてるキチ
オブザーバーがキモヲタを叩くスレ 10臭目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/tubo/1522044489/
このスレの8-22にまとめが書いてあるので一読推奨
どうでもいいがこことここの会話まったく繋がってなくて笑う
どういう所とどういう所が似てるんだ？
60歳！？
昨日荒らしてたのガチで年齢いってる腐ェミ婆だったんか…
・質問する気も質問に答える気もない
・叩ける何か(絡む相手)を探してる構ってちゃん
・本人にも難癖付けてる自覚がありそう
・上記のうえに基本的に自分は関係ないスタンスだから反論されてもノーダメみたいな態度
なんか市民権得た気になってるけど
■仮定から確信へ■
スレ住民だけでなく、2ch中からまともに相手にされなくなった汚腐は、ある日人生相談板にこのようなスレを立てます
1 名前：優しい名無しさん 投稿日：2008/03/06(木) 00:56:40 CEFZpxpa
生活保護を受けている四十八歳の独身女性です。
女性のことを腐女子って言って叩いているスレを見ると、一日中貼り付いて、
スレが1000を超えて潰れるまでsageで連投したり、ｱﾝﾁのキモヲタ男共へ罵声を
浴びせ続けずにはいられなくなります。一日十数時間カキコし続けることも普通に
ありますし、半年以上にわたってキモヲタ男共の巣を攻撃したこともあります。
こんなことをしているから、まともな生活に戻れず、誰とも会わないため孤独からも
抜け出せないのだとわかってはいるのですが、自分ではどうにもなりません。
書き込みを止めると、学歴もなく、これといって気のきいた事ひとつ言えず、
他人から無視され続けて来た自分の姿を思いだして鬱になりそうで怖いのです。
気がつくとまた書き込みをはじめてしまいます・・・。
同じような行動をとられている方も見かけるのですが、やはりカウンセリングなど受けた
ほうが良いのでしょうか？
このスレによって、今まで不確定だった汚腐の人物像がほぼ鮮明になりました。
それは、40中頃～後半でアニメ・ゲーム・漫画ばかり見ていて職歴のない中年腐女子という
住民がほぼ推測していた通りの人物像でした。
ｵｩﾌ汚腐ｗｗｗ
これは草を禁じえないｗｗｗ赤裸々な独白ですぞｗｗｗ当方興味津々ノ介ｗｗｗ
ご存命なら還暦を迎えておいでですなｗｗｗ
偏見でぐちゃぐちゃになったサブカルチャー概論のなりそこない及び男性ヘイトをぶちまける独演会スレとは思わなかったわけで
熱心なお一人様が腐女子すらろくすっぽ代表できてないんだからスレチもスレチ
みたいな
拙者のせいでスレストでござるかｗｗｗ痛恨の極みｗｗｗ
女はRよ
差別やめろ
受け入れろよ 女は黙ってろ
叩きたいだけなのは女だろ 女は異常者であるのだから自己正当化するなよ
気持悪い 女は望んでそうなったのだから役割を受け入れろ
差別主義気持ち悪い
男の感性じゃなくて女の感性だろ お前ら低脳なんだよ ゴミクズが
女の体は素晴らしい それを眺めて何が悪い
男の好みは絶対だろ 女は体だけしか使い道がない
痴漢強姦が嫌とか女としてゴミだろ 最低だな
女は男にやられる側だろ 受け入れるのが正しい
女の方が醜いだろ 持論とか言ってるのはお前だからな
女に生まれた時点で人間のクズだろ Rされるしか脳がないゴミ
気持ち悪い 女程度のゴミが何言ってんのか お前らに何がわかるんだよ
ブーメラン
男叩きしている奴が異常
スレチはお前 男叩きをしている奴に正当性なんてない
女は早くRされて死ぬべきだよな
こんなにイキリ勃った君でも掘られたらアヘ顔晒して堕ちるという現実
親は堕ろしてもくれかったくせに文句だけは言うし生まれてもこなかった長男とばっかり私を比べる
男の子だったらあれができたこれができた妄想だけ語られてもどうすりゃいいんだよ
いいよな男は。生まれただけで親を喜ばせられて資質自体もはなから女より上
なんでこんな劣等種に生まれついてしまったんだ
つくづく堕胎してくれなかった親が憎い
その美人の姉妹が苛めっ子で
人間が蛾やゴキブリを潰しても悪くない理論で苛めが正当化される、となったら地獄地獄
よく「親子兄弟姉妹と思えないほど容姿、レベルに差がある」って
理由で赤の他人の家族を叩いてるのがいるが、そんなに差がある組み合わせってあるか？
逆に、みんなが似てて周りに貶されずに済む家族はいるんだろうか
それ以外の家族が変わってると言いたげな言い回しだから、よっぽど見慣れてるんだろうな
>生まれてもこなかった長男
長男が生まれてきても比べるの？
長男が生まれてきたら、長男だけかわいがって娘はスルーパターンかもね
お洒落して周りにモテようとするのは徹底阻止（金がかからない格好でもダメ）
布が少ない服を着て痴漢されるのは野放し（同じモテなのに）
芋臭い露出度が低い服装は助長
清潔感のあるイケメンのような露出度が低い服装は阻止
いいモテは阻止、悪いモテは助長
スカートかズボンかではなく、それぞれの容姿が悪いほうを押しつける
部屋にいたほうがいい時（底辺に襲われる時）は交流を押し付け、交流したほうがいい時（同レベル～上レベルと会う時）は部屋にいるのを押し付ける
それが毒親
とリアル男性を見る度に思っちまうね
とリアル腐女子を見る度に思っちまうね
「私のコレが欲しいの？それなら欲しい顔しながら私のおちんちんをしゃぶりなさい」
と言ってあげると、旦那は目一杯喉の奥までペニバンを咥え、自分のだ液でベタベタにする。
よく“女性がペニバンで突いても神経が通ってるわけじゃないから気持ち良くないんじゃない？”と聞かれる
確かに肉体的な快楽はないかもしれない
しかし、男のアナルを私が犯し、この男が気持ちよさそうに変態マゾに堕ちていくという精神的快楽を得ることができる。
満足度は人それぞれで、私は精神的快楽が大きい方がいい。
ペニバンの大きさや太さも様々。アナルファック好きの旦那には大きく太いものを使っている。
私がリズミカルに腰を振ると、旦那は勝手に喘ぎ、イキ顔をする。
この瞬間が私はとっても大好き。何とも言えず気持ちがいい！！
晒されてて草
自分の体の一部じゃないから嫌な感じがする。
生身の一部、とくにチンコという性的器官がなきゃだめ。
チンコへの憧れもあるんかな？無料だったら、チンコつけたいとか思ってる。
４んだら良いと思う
まあ落ち着けよ
好きな男キャラを掘る妄想をしながら深呼吸をするんだ
最も優秀な人類
同性で、職場の先輩なんですがいまいち距離感が掴めないので仲良くしたい面があります
生きた昆虫をとらえて食べるって本当ですか？
ちなみに唐沢某一は、レディースコミック→８０１→腐への流れを女性の社会進出過程における男性への復讐（リアルじゃどうしたって女性が受け身の場合が多い）って言ってたな。
自分的には半信半疑だったけど意外と的を得てたのかも
腐女子の界隈知ってるけどネコ役やりたがるやつしかいないからそうとも言えないと思う
え？腐女子同士でｵｯｽｵｯｽ言いながらペニバンぶっ挿しあってんの？
なんか化け物同士が呻きながら醜く絡み合ってるおぞましい光景しか目に浮かばない
そんな直接的じゃないし精神性の話だから方向性が違うけど
タチがいなさすぎていつもネコが余りまくって飽和してる感じ
体が女で実際には攻められないからBLのはずなら、それこそタチ役で溢れ返るはずなんだけど現実はネコしかいない状態で常にネコ同士叩き合いの潰し合いしてる
自分の周りにいる腐女子は肉体的に攻めが多いし
ペニバン使って同僚の腐男子作家を掘ってる腐作家もいるｗ
その人たちは普段は攻めとしてオラついてるわけでもないし
精神的にネコっていうのはその人の実際のネコタチとは関係ないと思うよ
男でも表面上は穏やかなネコを装って内心はむっつりスケベなタイプは多い
ペニバン使って同僚の腐男子作家を掘ってる腐作家もいるｗ
腐女子の嘘松ってなんでこうもワンパターンなのかね
クソつまらんけど拡散するか
毎回同じ奴かと疑うレベル
女性は男にヤラれたがってるはずなんだ！女性は受け身なんだ！と思ってるんだよね
残念だけど女性の欲望も男と同じで相手を犯りたいほうの願望のほうが強いよ
ＢＬ同人も男キャラが犯られまくってるほうが売れるし
ＳＮＳ上でも犯る側目線で好きな男キャラを語っている腐のほうが圧倒的に多い
しかしキモオタはその女性の本性を認めたくないために、
腐女子は受けに自己投影している！ＢＬは受け願望だ！と勝手に変換してるんだね
いい加減に真実と向き合うべきだよ
実際にタチ募っても0なのにネコ募ると一気に数十人集まってくるのが通常
前からずっと疑問に思ってたんだがペニバンをしゃぶるのって何か意味あるの？
受け視点っていうと女性性の否定と女嫌いの男好きが露呈するから都合悪いんだろうな
自分が言われたくない事を、言われる前に先に自分で自白しちゃってるんだよねコレ
つまり翻訳すると、腐女子は受け身で男からヤラれたがってる。
だけどそういう自分の女性としての性欲を認めたくないから、攻めに自己投影とか
男を犯したいとか嘘欲望をでっちあげて誤魔化しますって事ね。
自分は一種の性同一障害だって言ってたな・・・。
性同一性障害は肉体の障害であり、その人に「男の真似をするな、女らしくなれ、女は男にヤラれて喜ぶもの」
と言うのは、足の不自由な人を「走れないのは、おまえがたるんでいるからだ」
と責めるのと同じこと。
よく考えてから発言しなければならない。
ないない
そういや腐女子が大好きな自称FTM、FTMゲイって自分の子宮で妊娠出産するやつ結構多いからお察しだよね
自分が女であることに違和感を持っている腐女子は多いな。
俺女漏れ女がいい例だ。
FTMの診断を下すには厳しい基準があるようだけど、
それはFTM患者を簡単にやみくもに増やして治療していくわけにはいかないからであって、
FTMと「なんとなく自分の性別に違和感を持っている人」の間に
明確な線引きがあるわけじゃない。
人間は動物じゃないんだから、脳の構造やホルモンだけの問題ではないし。
こっからはジェンダーの領域になるんだけど、
女が生きて行きにくい社会では女であることを否定したい女が多いのもしかたない。
（社会が悪いとか言ってるんじゃないよ）
私は自分の801好きは
「男になりたい」と「男が好き」という気持ちが合体したものだと思ってる。
そうでない人も中にはいるようだけど。
運良くお相手見つけて結婚・出産したら自信満々に母親ジェンダーを誇りにいく腐ばっかだし
ジェンダー論とＬＧＢＴみたいな生得的性的マイノリティの話を混同してるあたりからしてただの思春期厨二病だわ…
腐女子とジェンダーは関係ないから自称っていったのにな
女のいう男になりたい、は男社会知らなさすぎか男の世界を甘く見てるからこそ出てくる発言だと思う
女で勝負できない女＝腐女子はやっぱり典型的な女でしかないんだなと
逆に腐向けのなろう系美男子転生作品でヒットしてるのが皆無なあたり
都合の良いスペックの人物に転生できるのなら美少年より美少女になりたい腐が多いんだろうな
これ書いた男の底の浅さが知れると言うか。
男の「女はこういうふーに妄想してるに違いない」という妄想が
全く的を射ていないので、笑えるネタになるんだろうね。
男は好きなおなごキャラ見て「てぃんてぃんブチ込みてー！」と
思うのかも知れんが、801女はブチ込まれてーとはあんまり思わない。
むしろ男と同じく「てぃんてぃんブチ込みてー！」という妄想の方が強い。
つか、女性器をまったく想像したくないのね（自分の身体でも）。
男性器のことだけを妄想していたい。だからホモがいいわけ。
事実そうじゃん
何で男だと思ってるのか知らないけど
自分でネタバラシしてるけど馬鹿なの？
その自分の女性器が嫌だから男性器に変換するわけでしょ
掘られたいじゃ示しがつかないから掘りたいって言ってるだけなのは>>548がもう見抜いてるよ
露骨な話題逸らし始めてて草不可避
マゾヒストは自分を喜ばすためにサディストがどういう態度で加虐をしてくれるべきか妄想しまくって口うるさく注文つけるもんだけど
受け身な腐も彼氏役の攻め男がどういう風に誘惑して口説いて押し倒してくれるべきかのリモコンバイブ操作ばっか妄想してるってだけだろ
実際腐女子ってベッドの上ではマグロばっかだっていうしな
実は掘られたがってるってことだね
だけどそういう自分の性欲を認めたくないから「てぃんてぃんブチ込みてー！」なんて言ってる
私は見抜いてるよ
女の我が身を投影してる側面を否定するのは無理があるわなあ
そもそも持ってもいない性器を使いたいと大嘘ぶっこいてる頭のおかしい女と
生まれ持った体を活用したいと思ってる男を同列に考える時点でやっぱ腐の人は頭おかしいわ
男はそもそもケツ掘られたいなんて思わねーんだよバーカ
男×男に走るわけでしょ？
でも男から見たら、男相手にホモセックスとか考えただけでも虫唾が走る行為であるわけで
結局女がやられて嫌な事を、男に押し付けてるだけじゃね？
そういう腐ェミ流の性的まなざし不快論を当然の前提にするのはいかがなものか
性的に評価されることをどう感じるかはその人の外見への自信や視線を送ってくる相手の内容等でいくらでも変わるのに
腐の人が男の女に対する性的な評価の視線自体を嫌うのは単に女としてのアイデンティティが未熟だからでしかないよ
ノンケ男が男同士の同性愛を気持ち悪いと思うのは非スカトロ趣味者が糞尿まみれのエロを見て気持ち悪いと思うのと一緒
性的に消費されるのが怖いとかいう被害妄想に男をあてはめるのは本職のフェミの人ですらやらない発想でなかなか香ばしいね
８０１穴なんて全体から見たらむしろ超少数だよ
しかも注意書きされているところのほうが多い
ある意味スカトロ扱いされてるレベル
つまり基本的には嫌われている表現
キモオタは８０１穴を見てすぐ「女性は男にブチ込まれたがっている」論の根拠にしたがるけどね
そんな解釈するのは木を見て森を見ずも甚だしい
二次創作だと掘られる側はお肌が綺麗で華奢なお姫様になるしあからさまに作り手の理想の自分だわ
それどころかオメガバースが流行ってる時点で言い訳出来んよな
女体化嫌いの腐も後天的、一時的なら大好き！って女ばっかり
>>560の本音自爆はさすがに草
腐ェミの人にありがちなことだけど
いわゆキモオタ的な人物がストーカー化して自分を襲う系の被害妄想と
イケメンが自分を選ばず美女を選ぶことへの恨みが渾然一体となってるんだね
それでノンケ男が女に向ける性欲全体が邪悪だと思いこんで
ノンケイケメンキャラが美女キャラに好意を持つ程度のことに発狂するようになる
そしてBLでモテるノンケ男が特定の男しか好きになれなくして苦しめて喜ぶわけだ
金に困ったら体売るっていうのも女の思考
もしも男が子供産める体になったとしても男の身体で妊娠出産はまずしない
金に困ったらとにかく肉体労働(日雇いetc)
男が男に体売って(なんで？)男が妊娠出産する(だからなんで？)のが腐女子のBL
女へのリスペクト完備で絶対に彼女を裏切らない聖人系スーパー王子様彼氏でも作ればいいじゃんとしか思えない
そこいらの男には知性でも感性でも負けないわ。
でもセックスは受け身、女になっちゃう…。
女の登場しないセックスってないかしら。
謎のリビドーのせいじゃなくて、リビドーとジェンダーの不適合。
こと性に関した事象になると結局ブチ込まれる側だからな
だからレディコミとかもあんまり流行らないんだろうな
日本でも一時期レディコミが盛り上がった時代も一瞬あって、
宮台とかが「女性にも性が開けた！これからは女性が自律的な性選択でセックスを愉しむ時代」
みたいな言説で興奮していたけど
結局すぐレディコミも下火になって女性向けはまた腐女子の天下になった
youtubeに東浩紀と宮台が父性について対談してる動画があったけど、その中で宮台が女性に対する意見を変遷させた理由について
「今までブルセラとかで持ち上げていた女性が年を重ねるごとに次々精神崩壊（妊娠とか堕胎とか薬物とか）していく様子を見てきて
結局女性は性を安定して自由に楽しむことができない奴らなんだと悟ったから」っていうような発言があった
確かにそれなら女性は、自分の性の関わらない世界に逃げ込んで腐女子として自我を安定させていったほうが
女性の生存戦略としては優しい道なんだろうなと思った
だから俺も女性も積極的に開放的に奔放に性を愉しむべし、っていう論調は否定的だ
女性は逆に女性という存在を積極的に物語から排除して、男同士の物語に耽ったほうが女性の精神衛生上にも健康的なのではないかと思う
女性がみんな腐女子化するのは致し方ないしそれは肯定的にみるべき現象なんだろうと思ってる
まあ女性も攻めになれる時代が到来すれば、女性も真に性を楽しめる時代になるんだろうけど
まだ医学的に女性にチンコ生やすには壁があるからな
そんな時代は到来しないし腐女子自身が攻めたいとか思ってない
本当に求めてるのはBLの受けちゃん＝自分だから
一人称「俺」で「男」と「女性」を使い分ける腐女子の人って病んでるわ
女のセックスが受け身になりやすい傾向があったとしても
そこから飛躍して「ブチこみてえ！」とかアホなこと言い出すのはただのハッタリだよ
イジメられっ子が中二病こじらせて殺人衝動を自称するようなもん
運良くモテて好みの相手とセックスできたら吹き飛ぶ程度の自称異常心理でしかない
「ブチ込まれる」という言葉から滲み出るコンプレックス丸出しの被害者感覚が凄いなあ
逆に男の側からすりゃ射精するために女に奉仕して好かれて相手を感じさせる為に腰を必死にヘコヘコさせる必要があるわけで
それはそれでセックスはコスパに合わないと思ってる男も多いから少子化が進んでるわけだし受け身なソープも需要ある
自分がマグロでも好みの相手が一方的にサービスして尽くしてくれるセックスは男女ともに嫌いじゃない人も多いわな
そういうのが嫌なら騎乗位でもオーラルでもなんでも自分から腰振って身体使ってリードすりゃいい
でも単に自分がマグロなくせにプライドだけ一丁前で相手にサービスしてもらうだけの自分が格好悪いと思うめんどくさい人がいるんだろうね
BLの全能感に酔ってミサンドリーこじらせて加速度的に頭おかしくなるメンヘラばっかだわ
むしろ結婚して満足してBL卒業するような奴ら見てるとただの思春期の病気なんだとわかる
東と宮台というオナニー理論でイキってばかりの連中の言い分って時点で怪しいけど
比較対象が往年のブルセラ女子とか頭おかしい売春予備軍な時点で
そりゃ半グレ男とかと同じでろくな末路は辿らないだろとしか言いようがない
底辺層を例に美人キャリアウーマンの自由なセックスライフは不満足に終わると考えるのは無理ありすぎ
そうやって女の性的自由は無理があると言ってフェミニズムを否定するのはアレだし
なぜかBLしか突破口がないかのような書きぶりも我田引水しすぎで怖い
＞一人称「俺」で「男」と「女性」を使い分ける腐女子の人って病んでるわ
俺は男だぞ。自分なりのフィールドワークと腐女子による自己分析本とかを読み漁ってみたところ、
「腐女子は受けに自己投影」よりも「腐女子は攻めに自己投影」のほうが真実に近いという結論に至った
＞そこから飛躍して「ブチこみてえ！」とかアホなこと言い出すのはただのハッタリだよ
＞イジメられっ子が中二病こじらせて殺人衝動を自称するようなもん
ハッタリもなにも現実にぶち込まれた男を見て愉しむ腐女子の姿は至るところで見受けられる
男だって現実にすれば法に触れる行為、表沙汰には言えない性行為をポルノというフィクションに昇華して愉しんでいる
それと同じように腐女子も男を攻めたいという性的欲望をＢＬというフィクションにして愉しんでいるだけって話だ
>>578
＞それはそれでセックスはコスパに合わないと思ってる男も多いから少子化が進んでるわけだし
スレチになるが少子化は未婚化に原因があるだけでセックス云々は関係ないだろ
なぜ未婚化するかというと女が依然として男に対して収入重視の姿勢だから現実に合わなくなって男女がマッチングしなくなっただけ
＞そういうのが嫌なら騎乗位でもオーラルでもなんでも自分から腰振って身体使ってリードすりゃいい
お前がすりゃいいつっても、女性側からすりゃそんなの何も楽しくもないし、そんな読み物を金払ってまで読みたくないということだろう
本当に楽しければ自然発生的にそういう読み物が女向けで主流になっている
けど現実はそうではなく男同士が騎乗位で腰振ってたり、しゃぶりあってたりするほうが女の目にはエロティックに映り、その作品に札束が飛び交うようになる
>>366でいう「ざまあみろ」という感覚が、男女では表現できない
女が独自にチンコを持つことができれば、女も男に対して直接「ざまあみろ」ができるようになるから、女も男女ものを楽しめるようになるだろうけどな
＞受け身なソープも需要ある
受け身なソープってペニバンで男が掘られるのかｗ？
受け身つっても本番行為は男がブチ込む側だろうがｗ
俺が言ってるはそういう積極的消極的レベルのことじゃないんだがな
＞まず腐になったところで自我は安定しない
流動的に性を謳歌して懐胎堕胎を繰り返すような女よりかは腐のほうが自我は安定すると思うぞ
なんたってＢＬであれば女性は肉体的にも精神的にも何も傷つくこともなく
かつ好みのイケメンがチャーシューみたいに縛られて喘いでいる姿も見れて女性にとっては良いこと尽くめ
＞加速度的に頭おかしくなるメンヘラばっかだわ
腐女子＝メンヘラというのはお前の偏見だろ
腐女子はちゃんと理性的にＢＬを娯楽物として認識し愉しんでいる
＞比較対象が往年のブルセラ女子とか頭おかしい売春予備軍な時点で
ブルセラ少女はあくまでわかりやすく例示しているだけだろう
男を交換可能な存在としてとっかえひっかえセックスを愉しんでいた女性層が
その流動的な性生活を何年も何十年も持続的に幸福な生活スタイルとして根付けたかというと、
懐胎堕胎を繰り返すうちに人格も磨り減って人生が破綻したということだ
ようは何が言いたいかというと、女が女として性を愉しみ続けるには負担が大きすぎるということだ
それが例えフィクションの出来事であっても男女であれば何かしら精神的苦痛を感じるほど
＞そうやって女の性的自由は無理があると言ってフェミニズムを否定するのはアレだし
昔のリブ時代のフェミニストが「抱かれる女から抱く女へ」なんていうシュプレヒコール掲げて偉そうに抱く女へと変貌しようとしたが
結局その目論見は失敗に終わった。
フェミニズムは未だに「抱く女」になれていない。
女が自己を仮託したくなるような抱く女像をフェミは開発できなかった
そりゃまあ女はブチ込まれる側だからねｗ
＞BLしか突破口がないかのような書きぶりも我田引水しすぎで怖い
現にＢＬしか成功していないだろ
他にどんな突破口があるんだｗ
レディコミみたいな男にブチ込まれて喜ぶ女像の商品は女向けでは商業的に成功していない
男がブチ込まれるホモものは売れに売れている
手術して全部取っちゃうとなると、まだためらいがあるし。
所詮遺伝子はＸＸなんだよなあ、と思うと憂鬱。
あー、次は絶対男に生まれたい。
一次創作BLも大した市場を形成できてないのでろくな解決でないのは確かだな
二次BLだけやたら盛況だけど少年漫画とかの男子文化にマウントかける陰湿な趣味でしかない
単に80年代くらいまであったフリーセックス型のリベラル思想が破綻しただけなんだよ
結局世の中男女ともに草食化が進んでることからもわかるように
昔の進歩的な人が言うほどにはセックスがそんなに人生の絶対的重要要素ではなくなり
経験人数＝人生の充実度みたいな思想が廃れてみんなほどほどの恋愛に落ち着いただけ
なのに腐は時代に逆行してバブル時代みたいなヤリRンプレックスに囚われて
男とっかえひっかえのヤリまくり人生で社会的に成功して安定した人生歩めないとおかしいとかアホなこと考えて
セレブ！R！イケメンハーレム！みたいなBLに投影して時代に逆行してる
もう一度言うけど
自称男さんが「男」と「女性」を使い分けるミサンドリーの理由は？
フィールドワーク()というけど学術ごっこするなら
調査対象の選定の範囲と調査目的と調査量を申告しないとただの嘘松だよ
あとアメリカで実際にあった調査結果によると
女はAV見るときにも「ブチ込まれた」方のAV女優の表情等に注目して
感情移入してセックスを疑似体験する傾向が強いんだそうで
腐が明らかなメス行動取ってる受け男に感情移入してそれを見て興奮したとしても
それは腐にブチ込みたいという願望があるわけじゃなくて単なる自己投影だね
自分の好きなキャラを陵辱したいときがあるんです。
でも突っ込める物がないので、自分の好きなキャラの隣に立っても
問題ないキャラを置いて、そのキャラに自分の代わりに好きなキャラを
犯して貰うのです。
騎乗位が楽しくないって世の中の騎乗位好き女性をコケにしてるな
お前の周囲の腐の見解が女性を代表できると信じられるその神経が凄いわ
男性向けエロ漫画でもＡＶでも騎乗位モノは一定の人気あるし
男が腰振ろうが女が腰振ろうが自由だしどっちも楽しめるから一方のみに限定する理由が意味不明
それに「ざまあみろ」とかいうただの八つ当たりリベンジポルノの発想持ち込んで社会の被害者ぶるのは無理だな
ミソジニーこじらせた男性オタが女性への理不尽な恨みを込めてリョナR漫画にはまったとしても
それはそいつが病気だっただけで社会構造が悪いわけじゃないけどそれと腐のリベンジごっこも同じ
それとどんな女性上位のセックスでも棒を挿入する側が優位だって発想は完全にミソジニーだよ
ゲイでも肛門を使わず相互Rとかしかしない層がかなりの割合いるわけで
棒を相手の穴に突っ込むことを優越的だと考える時点で歪んだ男根思想に毒されてる
もし貴女と同じ思想が腐女子のマジョリティだとしたら腐女子全体に治療が必要だと思う
ペニバンつけてマゾ男の尻を掘ってみたら？
…と突っ込むと男の腕力で相手を蹂躙して射精できなきゃ意味ないとか言い出すんだよね
難癖つけて自分でやってみるという選択肢から逃げてるだけ
実際はわざわざ息も切れ切れになってまで頑張って腰振ってどうにか「あ…なんか出た」レベルのもんでしかないのに
腐の脳内世界では射精の瞬間にウルトラ絶頂快楽を味わえることにされてる上に
心底嫌いな相手でも怒りのパワーで勃起できて制裁Rできる権力装置みたいにイメージされてる
実際のところセックス時の脳内麻薬の分泌量とかの研究でも女の方が性的快感を得やすいみたいだよ
二次元で男の姿借りて男に突っ込むってクソきもいしダサすぎだろ
モメたとき男のかげに隠れて守ってもらいながら野次飛ばすまんさんそのものじゃん
それこそ「男」としてダサすぎるから立場無いって思わないあたり腐女子の限界なんだろうな
ブチ込みてーとかイキッてないで素直にイケメンに愛されたいって言えよ
イケメン大好きなくせに面食いだと指摘されると怒るし
ハイスペ彼氏欲しがってるくせに無欲な聖女気取りたがる
男同士の性愛を客観的に眺めてるだけだという建前は超分厚い面の皮を作るんだね