プラスチックスナップ
輸入なら ニュージーランドドルなので送料入れても
ここで買うのが一番安い？
http://www.greenbeans.co.nz/snap-presses-snaps-die-sets.html
ハンディータイプならKAM
ttp://www.alibaba.com/product-gs/290385428/DK_001_snap_pliers.html
日本円で400円ちょっとだから、
たくさん購入してオクで売りさばけばOK?
プラスチックスナップについて情報交換しましょ～
国産と海外製（中国か？）
使い勝手を誰か教えてください。
６０００円くらいで売ってるね。
輸入したら関税とか送料とか掛かるから何倍かには
なると思うけど、１０倍以上ってすごいね。
買った人涙目。
何倍も高く日本のネットショップで買うやつが馬鹿。
英語がすっごく苦手って人も、何千円も得すると思えば
がんばれるだろう。翻訳ソフトもあるし。
昔は輸入するには、ネットがなかったから、輸入するには、
いろんなつてやノウハウがあったから、何倍にもなって
あたりまえかなって感じもしたけれど。
今はクリックひとつで買えるのにね。
http://www.kamsnaps.com/Snap-Press/Snap-Press-p112.html
緑色の中国製のハンドプレス機１２０００円
駒４０００円 合計１６０００円
一方、他のショップ国産６５００円 駒１０５００円
で合計１７０００円
中国産なのに、国産とほとんどかわらないって
ぼったくりすぎ
そのショップ純正のスナップだけでなく、国産のもつけたいんだが、使えるんだろうか。
それと、プラスチックスナップ以外、例えばハトメ用の駒を日本で買ったら、駒のサイズが
本体と合うか分からず踏ん切りがつかない。そういう規格って世界共通？
ハトメ用やらいろいろ買いたかったら国産品（モリト）のが
いいんじゃない？
カジテックじゃなくて、ヤフオクで出てる店ならもうちょっと
安く買える。
中国製のに国産スナップ（といってもいろいろメーカーあるけど）
つくかどうかは、日本でこれ
扱ってるプラスチックスナップ屋に聞いてみたらどう？
プラスチックスナッププレスはここでどうぞ。
日本のショップで買っちゃだめだよ。
ぼったくられるから。
それでも安いもんだと思ってたんだよ･･･ﾊｧ
ところでｽﾗの簡易式プレスにカジテックのスナップって使える？
下の駒が中国のはただおくだけだから、ずれたりするけれど、
国産のはプレスする寸前までカバーできるからずれにくい。
カジテックのプレス機は、下駒と本体を固定できるような金具がついてるね。
KAMのプレス機は、ずれないように下駒を置く穴と下駒がぴったりの寸法なのかと思ってたけど
違うの？それとも固定されてないから回転かかってずれるのかな。
簡易式の使い心地ってどんなもん？
リングスナップはペンチみたいなやつでやってるんだけど、それとそんなに変わらないレベルなら欲しいんだが。
悪くないよ。満足してる、というか満足してたｗ
値段がね･･･元値聞いちゃうとあれだけど。
私もリングスナップは同じようなやつでやってる。
大型タイプはどうかしらんが簡易式は大きい布の真ん中とかにはスナップできない
でもリングスナップよりはいいよ
あれって何度やっても布によってはうまくいかなかったりするけど
プラスナップだとそうそう失敗しない（オスメス裏表間違えることはあるけど
売れれば大もうけだよね。
そうじゃなくて下駒の構造そのものが違ってる。
本体と下駒の接合部分はあんまりかわりない。
簡易ハンドプレス機で両手で握るだけだとどうしても
力が足らずに、取り付けが甘くなる気がする。
ベビー服なんかは、何回か使っているうちにスナップ取れる
→赤ちゃん誤嚥
ってなりそうで怖い。
それは知らなかった。写真で見ると似たように見えるが構造が違っていたのか。
薄いの出ないかなあ
３タイプあるんだけど、
一番小さい（といっても十分でかいし、KAMのハンディータイプのものより
しっかり力がかかる）
タイプのものだと、すっごい力がいるから２番目に大きいものがいいって
言われた。
ちゃんととめられないと何回か着脱してるうちにとれたりするからって。
KAMのハンディータイプのなんて、ベビー服や子供服に使って
大丈夫なんだろうか？
誤嚥で赤チャン死亡とかなりそう。
しかも耐熱温度７０度？洗濯乾燥機でゆるんできたり、
危険がいっぱいだね。
簡易式２０００円台前半で販売できるように（原価、輸送費、関税と
ちょっと儲け）
がんばるのであと数ヶ月まってね！
スラ値下げだって。
一周年セールで高値で売りさばいた直後だというのに。
なんというあくどい店だ。
ハンクラ友達に教えたら何人か買ったみたいで
その人達に申し訳ないわ
よかったかもｗ
ハンドプレス機なんてミシンと違って壊れることないし
一生つかえるから自分は本格プレス機国産おすすめする。
KAMのスナップはスナップ自体にかなり厚みがあって
取り付け不良でもぱちんととまる。
カジテックのは厚みが少ないから、取り付け不良だと
スナップ自体がとまらないから、取り付け不良
だなってわかる。
つか、中国製かいたくない。
といってたのに、一周年セールと称して
高値のまま売りさばく。
このスレで原価ばらされて、
おまけにKAMから直接買えるからその方が安いってばれちゃって
あわてて１１月から値下げします
・・・とみた。
１０００個入り６８００円ってどんだけぼったくるのか。
ニュージーランドの店で買った方が
送料かかってもおとくだよ。
ＫＡＭのプレス約４００円＝スラの簡易式５０００円 で合ってる？
スナップ屋さん頑張ってください
思ってるんだろうなあ。
手で握るだけだから取り付け不良になりやすい、
主に使うのはベビー服だの、オムツだのだから
やめたんじゃなかったっけ？
手でかしめた場合のスナップの着脱試験もしてないだろうし、
スラもHPに「オムツやベビー服には注意して使用してください。」
って書くべきだよね。
いつもの人？
いい加減うざい。
必死なのはここでコテハン化してるスナップ屋を始めると息巻いてる人です。
このスレのおかげか？
言うなよ。踊らせとけ。
韓国製使ってる人いないかな？
個人的にスナップは100均で十分。ダメになったら付け変えれば良いしね。
それほんとにこのスレで話題にしてる「プラスチックスナップ」？
ここで言ってるのはファスナップのスナップ部分単体のことだよ
金属スナップとか縫い付けるスナップではないよ
ベビー服によく使われるあれ。
今すぐ見に行きたい
なん・・・だと・・・！？
安い！まさに今日、ここの取り付け道具くらいの値段の
スナップ／ハトメパンチ(金属のスナップ用)買ったのに…orz
あまりの安さに飛びつきました。
ありがとう。
ここではまだ紹介されていない店発見。
http://www.assuntastore.com/
スナップとプライヤー＄25以上は送料無料で合ってる？
50setからの販売なので、色数取り揃えるのに良さそうです。
ここの牛コードストッパーが気になる。
縫い付けタイプのスナップはピンク、青、黄色の3色2種類あった。
かしめるタイプのスナップは発見できず
ttp://frigo.jp/marblesnaps/
マジで書いてあるｗｗｗ
ツヤありしかないのが残念
店長はおじさんのようだけどﾃﾗファンシーな梱包で届くｗ
安いとこは原色やセット売りばかり。
同じKAMのだから大丈夫だと思ってるんだけど・・・・。
ベビー服に使おうと思ってるけどちゃんと芯が潰れてるのを確認すれば平気かな。
最近作るよりも布山増加のペースが速くて
「安く上げるために子供服手作りしてるの忘れちゃダメだ」って
無駄遣いをしない決心をしたばかりなのに
なんて情報を書き込んでくれるんだ！
見ないからな！絶対見に行かないからな！！！
駒のサイズが違うのは分かってるけど無理やり使いたいってこと？
ちょっと大変そうだね
よく調べないで同じ機械だから共通で使えるのかと思ってた。そしてさっき注文してしまった。
たしかにコンマ数ミリ違うね。>>48のサイトだと色数が貧弱なんだよなあ。
たがサイズが9ミリで小さめ。
ブログ村の子供服カテのランキングで見た。
メールしてみ
つやなし嬉しいな
この店短期間でどんどん種類増えてるから期待できそうだね
これキャンセルしたら代替品はリングスナップで単価高いし硬いし重いから色数少なくても我慢できそう。
余裕あったらスラのスナップで使ってみる。
もう発送だった。私は白ばっかり欲しいからちょうどいい。
使ってみたけど、リングスナップより簡単だし、軽いし、
今までの苦労はなんだったんだ・・・という気分orz
ここ見るまで数年探し続けていたから本当に助かった。
ここのみなさん、ありがとう。
思ったんだけど、つやありのスナップの頭に歯磨き粉すりこんだらつや消しにならないかな
届いたらやってみる。
だったら細かい紙やすりに一票
ここの奥様で買い占めてるのか？いや、私もだけど・・・
本当はサンドブラスターでやるのがいいんだろうけど。
あ、剣山にトントンするのはどうだろう？
あと、KAMのパッケージがいかにも中国製品！てデザインで、なんか刺激臭がして怖い。
これはグリスかなにかの匂いなのかな・・・洗ったりしてもいいもの？
スナップ自体はユニクロのよりちょっと着脱が硬いかな。使ってるうちにこなれてくるのかしら。
プラ系の人形によく使う手なんだよね。
あとはプラモ用つや消しスプレーのＵＶのなら色もあせない…と思ったけど、これははがれるな。
４００円前後の商品だったのですね･･･（＾＾；
原価イコールナット販売価格
本体価格が400円でも、送料ってものとリスクを忘れてないかい？
海外通販個人輸入ってだけで尻込みする人世の中いっぱいいるんだぜ。
どこかで消えたり、いざ届いたら梱包が素敵すぎて凄いことになってたり、
注文したのと違う物が入ってたり、そういう話読むと怖くなる。
と全力で釣られてみるorz
http://www.e-kajiura.co.jp/15_61.html
趣味で使うんだったら1000個はきついよねえ
もう少し早くこのスレ見つけてたらなあー
■プラスチックホック（9ｍｍ）【20組入】のみ 販売価格 525円
ttp://www.e-kajiura.co.jp/75_63.html
■プラスチックホック（13ｍｍ）【12組入】のみ 販売価格 525円
ttp://www.e-kajiura.co.jp/75_64.html
1000個単位の方もハンディタイプのプライヤーでとめられるのでしょうか？
アベイルコマドリでプラスナップの取り扱いを始めたらしい。
手頃な値段で色も豊富っぽい。>>48のプライヤー持ってるんだけど、スナップ使えるかな。
100組650円 （9/10/12/14mm）
プライヤー：9mmは別売
>>90
20組360円 （9mm）、12組360円 （13mm）
プライヤー：9mmと13mmのみ
ズレを気にするなら流用できないかもね
送料100円だから買っちゃおうかな。
スラの8.8mm用部品（下）も400円だね。
上用のプレス部品は8.8から12.4mmまで兼用みたいだから今持ってる10mm用で問題なさそう。
48のはゲンコとかもトップと同じ色になってる
だから特別いいとも感じないけど。
トップ以外白のほうが使うときに選ばなくて済むし、留めるのに失敗しても融通が効く気はする。
ベビー用品とかなら白の方が清潔っぽくていいかもね
やった、ブラウンがある！
しかも良く利用してるとこだし、駒鳥で買うわ。
欲しいけど自分の据え置き型プライヤーじゃつけられないっぽいな
マーブルにもあるけど、各色セットだからだめなのかな？
ちょうど赤と紫欲しかったから嬉しい。
ついでに保守。
白を追加購入しようかと思ってたところだったけどアソート買ったった
保守ありが㌧
ちょっと枚数が重なった部分（前立ての一番上とか）のスナップが
時間が経つと取れてしまう。
接着剤とか使ったりしてます？
4枚重なってると外れたのもあったけど、
プライヤーを握る時に、一番遠い場所でしつこく握るようにしてる
支点・力点・作用点のどれだったか忘れたけど、
くぎ抜きの時に一番長い端を持つのと同じ考え方で握ってる
糸買うついでに注文できてうれしい。
買える店の選択肢が増えると、ついで買いができるから便利だ。
モモリンゴの10mmは無理でも、スラの8.9mmはいけるんじゃないかと踏んでるんですが。
スラ9.7mmは10mm台座使用で、多少ずれに気は使うけど留められたし。
プレス機の形状は変わらないし、台座だけ8.9mm用と10mm用買っても
大丈夫な気がするけどどうだろうね。
参考までに、スラ台座の芯の直径は約8mm、長さは9mm弱くらい
スラの正月休みも終わったし、スナップだけ8.9と10.7、モモリンゴの10mm買って試してみます。
無理だったらモモリンゴさんで簡易プレス機買うことにします。
ところで話は変わるんだけど、ロング芯じゃないと！って人は、どれぐらいの厚みの物を留めてるの？
サンコッコーの9mmがスタンダード芯、13mmがロング芯相当だと思うんだけど、自分がスタイを13mmで留めた時は、芯を最後まで潰せなくて最終的には芯を短く切ってプレスしました。
力が足りないのかなあ。
ちなみにスタイの厚みはブロード2枚にネル1枚挟んだ厚みです。
ダンボールニットで作ったベビーのカバーオールの前立てでも9mmのスタンダード芯で大丈夫だった。
リブのところはさすがに厳しかったけど。
角に近くて縫い代が微妙に重なってるところは使ってる間に何度も取れて付け直した。
既製のロンパースのスナップの向きを変えたくて、付いていたスナップを外して
一部10mmに付け替えたら結構大きく感じた。
初めから付いているスナップは９mmが多いと思う。
ベビー服なら10mmはベストやアウター向けかなぁ。
不具合が出た方いらっしゃいますか？
交換してもらうまでの流れと対応がどうだったか教えてくれませんか？
メールしたら、残ったスナップとハンドプライヤーを元払いで返送するよう言われたが、何故こっちが送料立て替えなきゃならんのかわからないので着払いで送ると伝えてから返送。
スナップの壊れた分だけは交換してくれるようだったが、数えるのが馬鹿らしかったので辞退した。
ちなみに不具合は、プレスされる部分が中心からズレていて余計なところがつぶれるというもの。
安かろう悪かろうだな。
交換品は動作確認してもらったから問題ない。
プレス棒が傾いてて、バネはいいけどゲンコだと失敗する事多い。
家庭用ハンドプレスの仕様だと思って諦めてたけど、不具合だったのか。
これ、サンコッコーに聞いてみた方がいいかな。
情報ありがとう！
このこと、特にHPには載せずメールだけの案内みたいだったから
実際どれくらい出てるのかなと思って。
それにしても不良品を元払いで返送ってありえまへんなー。
こういう時のショップの対応が評価につながるのに。
壊れたスナップは交換してくれるんだね。
連絡してみるわﾉｼ
日本製のサンコッコーでもそんな不具合があるんだね。
メーカー、交換してくれるといいね。
117だけど
送料は元払い→後日返金、をはしょり過ぎたごめん
誤解があると悪いので訂正
交換商品と一緒に、かかった送料を返金する旨メールにあった。まさか同封？w
無事交換してもらえました。
会社に連絡したら着払いで送るように言われて、送ったら多分着いたその日のうちに動作確認して不良品認定してもらえたみたいで、ほんの数日で不具合のない新品が届いた。
新品の試し打ち見本と、プラスナップ一箱付けてくれました。
新品使いやすいよー。今までの苦労はほんと何だったんだろう、て感じ。
117の情報がなかったらストレスためながら不良品使い続けるとこだったよ。
ほんとありがとう。
パンドラとかで売ってる９ミリより全然弱い。
専用のプレス使ったら問題ないのかな？
今まで市販の９ミリで普通に使ってた厚さ。
１２だと固くて脱着に気を使うんだけど９ミリだと、
外れて頭が行方不明になってる。
赤子が誤飲しそうで困る、200コ購入してしまった。
サンコッコーのハンドプレス機とかプラスナップも安いんだけど、
なんだか注文できない自分がいる。。。。
プライヤーはサンコッコーで、パーツだけピンクアップル買い足して使ってるけど、
数回で駄目になる私。
サンコッコのって足が潰れやすい？様に
足の真ん中空洞になってて、
プレスもそれ用に凹凸あるよね？
アップルのスナップ足は塊で先も尖ってるし
サンコッコでアップルのスナップって不向き？
同じ条件で2回試しに使ったけど、1回は失敗！付けたあと全然はまらないから、よく見たら芯が微妙に中心よりズレてつぶれてた。
爪切りで失敗したスナップを切りはずしたけど、やっぱり互換性ないのかと。
ありがとう
りんごの10mmをサンコッコの9mmで気を付けて潰せば
とりあえず大丈夫ぽく止まりました。
でもやっぱりサンコッコのはサンコッコのボタンが一番ですね
失敗なしで潰れやすい
あと、茶色も欲しい。子のクマケープのスナップに、ベージュは薄いんだよなー。
127です。一回しかつかってないけど、いまのところ
何度も付け外ししてて、問題なしです。布ひっぱってはずしても大丈夫。
>>133
サンコッコ茶色あるよ。緑はないけど。
便利さに感激したのですが、
最近失敗ばかりするようになってしまいました。
力が足りないのかと力いっぱいハンドプレスを押していたら、
スナップが割れたりしてしまいました。
何か間違っているんでしょうか？
何コレ便利すぎ、強度と耐久性は劣るかもしれんけど付け直すのも楽そうだし。
KAMの１２がぱっちり付いて気に入ったんだけど、国内の品揃え見るとあんまりメインではないようで残念。
サンコッコーのは付け外しが楽でデリケートな衣類向きだったけど高いね
>>136 どう失敗なのか書かないと
どこかて似たようなの買えませんか？
使ったことある方います？
惹かれる。
強度は劣るだろうけど手軽でいい。
一度に大量買いになってしまうから、
そんなにしょっちゅうかわないのかな？
アクセサリーパーツが必要だったから一緒に
サンコッコのでちゃんと付けられてるよ
イ●ンカードで買ったら、ときめきポイント2倍だか5倍になっていて驚いたw
リバティとかに使ったら、絶対かわいい！
ところでリバティスレの人？
いい加減にsage覚えようね。
うまく芯が潰れなくて外れたりすることが多くて使ってなかったんだけど、
買い替えてみようかなー
あとどうしてsage?
どうでしたか？
福岡県警は２３日、飼っていた子犬を殴り殺したとして、同県赤池町赤池、尾崎武久容疑者(68)を
動物愛護法違反の疑いで逮捕した。尾崎容疑者は「自分の犬を殺して何が悪いか」と話したという。
調べでは、今月１７日、「戻って来い」と呼んでも言うことを聞かなかったとして立腹。
鉄パイプで頭を殴り、殺した疑い。
りんごの10ミリ使ってたけど固いから他のにしたいんだよね
試しにサンコッコ買ってみるかー
実店舗で見て見たいな。
みなさんはアメリカンスナップつかってますか？
アメリカンスナップで別スレがあるのかな？
このスレが立ったときもわざわざスレ立てなくても、ネットショップスレでいいんじゃ、って思ったし
打ち付けスナップ総合にしてもいいんじゃないの？
過疎スレなのね～
頭のないアメリカンホックで事足りてるからプラスナに手が出ない。
使ってみたいけど初期費用が微妙にかかるのがな～
なんだその店舗名w聞いた事ないぞ
パンドラハウス行ってみたら？
使わない人は全く使わないからね～。
うちでは老犬のおむつカバー作るのに重宝してるけど
レアな使い道だしな。
プライヤーみたいなのも必要？
こういうの？
参考写真くらい出せば？
ありがとうございます。
このサイト見てみました。取り付けるにはマルチプライヤーが必要ですって書いてあるのに、肝心のマルチプライヤーが見つかりません
皆さんはその、マルチプライヤーなどは使ってますか？
検索するまでもなく、そこはショップだというのに
サンコッコーのやつ買ったばかりだけどマルチプライヤーも買おうかな。ボタンホール苦手だし・・・チラ裏すまん
ボタン風で可愛いな。プライヤー、1500円弱かー。
サンコッコーのプライヤーとスナップをメインに使ってて、リンゴのスナップも持ってて使い切れなさそうだしなぁ。
いいなあ、私見つけられないんだけど。
親切だな
魚をあげるなんて
>>172
ショップ内検索って見えないの？
商品からリンクされているマルチプライヤーが
全部リンク切れで見つけられずにいたのです。
助かりました！
ユザワヤにもトーカイにも無い
手付けタイプ＝トーカイタックってオチじゃないよね？
http://tokaitac.co.jp/new_handpit-jp/index.html
ここの製品
だいぶ前にオカダヤで買ったよ
ちょっと今手元にないのでメーカーとか確認できないけど、
手で付けられるってのとバネ・ゲンコに見覚えがあるので間違いないと思う
ありがとう探してみます
手付けプラホックはサンコッコーならユザワヤとかトーカイにもあったんだけどあればいいな
パッケージがどこにいったか分からないのでボタンを確認してみた
「HandPit-JP」て書いてあって、検索したらトーカイタックのサイトだったので間違いないと思いますア
ほんとだ検索すると出てくるね
ありがとうございます
りんご休業中だね
スラの10.7とりんごの10って同じものかな？
どっちもKAMだよね
あと、「プラスチックホック｣で検索したら、楽天市場でも販売されていましたよ。
手だけで付けるやつ買ったけど、外れやすそうで結局使わなくなった。
http://fast-uploader.com/file/6971837337029/
かしめきは買わないで良いかなってなった
でも162みたいの使ってみたい
固いね。ベビー服に使いたいけど、これだと着脱が面倒で結局着せなさそう。
少し高くてもいいやつが欲しいなあ。
12mmのは固いかな
硬くはない？
誰かアドバイスください
もう買ったかな？
産前か、金属アレルギーあるならサンコッコーや林檎のやつ
そうでなければマルチプライヤーがいいよ
プラボタンはブームが去って、趣味の世界
綺麗だな
http://stampfactory.net
以前はいろんな生地にスナップを付けていたのですが、
唐突にコツを見失ってしまって、
うまく付けられなくなってしまいました。
失敗した画像を添付いたしますので、
うまく付けるコツをお教えくださいませ。
http://i.imgur.com/VymsvT9.jpg
中心からずれすぎ
端処理はどうすんのこれ
テストでリボンにスナップをしてみたので
端の処理の事などはいいです。
問題はスナップが閉まらなくなった事です。
失敗した画像って書かれたらこれがそうだと思うよ
それはそうと右の中心がうまく潰れていないように見える
これが邪魔になってるんじゃないの？
布の厚みや軸の長さは変えて試しましたか？
ありがとうございます。
おっしゃる通り真ん中がうまく潰れておりません。
というか潰れなくなってしまいました。
手芸店の人に口頭で相談したところ
力を入れすぎじゃ無いのかと言われたのですが、
当たり前ですが、力を入れ無いともっと潰れません。
>>208
布の厚さは変えてみましたが、
うまくいきません。
軸の長さというのはどうやって変えたらいいのでしょうか？
先にカットしておくのでしょうか？
あなたの力が落ちたのでなければ本体に問題が起きたとかは？
軸の長さはかえるもんじゃなくて、2種類売ってるんだよ
普通地用の短いのと、厚地用の長いの
知りませんでした！
握力は変わってないと思います。
>>208 様の書き込みを参考に、
軸を少しハサミで切ってから
スナップしてみたところ、
割とうまくいきました。
まだ少しゆるい気がするので、
次は軸をもっと短くカットして
試してみようと思います。
ありがとうございました。
二人きりで、女教師の服を脱がせてから、
ブラジャーとパンティ姿の時は、
後ろを向いて、ホックは、僕がはずしてあげる。
パンティは、僕が脱がせてあげる。
女教師のブラジャーは、僕の乳に着用します。
パンティは、僕の頭にかぶります。
裸になって、ベッドに一緒に寝ました。
着替えを用意した。 女教師の服とスカートとブラジャー、パンティ、パンストは、
僕の預りです。
ただし、相手の女教師の服は、
僕が服とスカートとブラジャー、パンティは、
僕が選びました。
相手の下着は、僕が、黒のチューブブラジャーと黒のパンティにしました。
上は、カッターシャツ、下は、スカートです。
僕は、女教師ですブラジャーを着けて、
パンティも履いて、パンストも履きました。
ブラジャーとパンティは、天使のブラジャー、
恋するブラジャーを着けました。
女教師のブラジャーのホックは、僕がはずしてあげる。
僕のブラジャーのホックは、女教師がはずしてくれる。
ホックをはずしてあげる。ブラジャーと
ホックをはずしてくれる。ブラジャーは、
交換して,一緒に着用してます。
好きな女性のブラジャーは、一緒に着用したら、すっきりする
黒と紺と赤が欲しい
受信機じゃなくて樹脂ホック
スマホは油断がならない
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
尼にある中華のおまけボタン付き格安キットで充分きちんとできるな
数年前のプラホック黎明期から状況変わったなー