TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【革細工】◆◇レザークラフト 78DS◆◇
スタンプが好き！ 3個目
〔ミシン糸〕糸のスレッド〔手縫い糸〕
【ありがとう】いい物お安くキンカ堂【さようなら】
【ＮＨＫ教育】すてきにハンドメイド ３
１／６家具、小物製作関連全般スレ
【なんでも】製図・型紙について語る【つくるぜ】
【除外】本格的教育を受けた上でのﾊﾝｸﾗ【ｵｶﾝ】
●プリントゴッコ●第１刷●
@-@-@ 天然石ビーズアクセサリー制作14連目 @-@-@
とんぼ玉【６個目】
- 1 ：2009/04/14 ～ 最終レス ：2020/01/05
- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/01/09(水) 11:38:52 ID:???
技法、教室情報、好きな作家などなど。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。
とんぼ玉
http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/990280976/l50
とんぼ玉 【２個目】
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1069083171/
とんぼ玉 【３個目】
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1098551746/
とんぼ玉 【４個目】
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1148377262/
とんぼ玉 【５個目】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1199846332/
- 2 ：
- >>1
乙。コピペミスが惜しいw
- 3 ：
- あっほんとだ！
一行目いらないですね＞＜
次スレ立てる人よかったら直してください…ごめんなさい！
- 4 ：
- >1さん、乙です。
都内で佐竹を全色扱っていて、気軽に買えるオススメの場所ってありませんか？
ハンズラボがなくなってからずっと難民です。
- 5 ：
- 浅草橋のJ4かな
- 6 ：
- ありがとうございます。
残念ながら欠品が多く、全色揃っていませんでした。
実際に色を見比べて買いたいと思っています。
イクスピアリは少し遠過ぎますね。
- 7 ：
- じゃあ、田端のグラストレックは?全色かどうかはわからんけど教室もやってるし結構あった気がする
- 8 ：
- ありがとうございます。
調べて行ってみます。
鉛フリーを手に取って色をガン見したいと思います。
- 9 ：
- 教室に通うんだけど、エプロン綿100%のを用意するよう言われたが
皆さんはどんなのを使ってる？
- 10 ：
- そういえば使ってねーや
用意するようにも言われなかったし。
あったほうがいいんだろうけど、最低限目は保護できてるからいいや。
どうせ教室に汚れて困る服も着ていかないし。
- 11 ：
- 私はデニム地の長いエプロンを使っています。
あと、服も化繊の燃えやすそうなものは着ていかないことにしてる。
- 12 ：
- >9
ホームセンターで５００円くらいで買ったデニムのエプロン使ってるよ。
>10
汚れて困る以外に、ナイロンとか入ってると、燃えやすいから。
- 13 ：
- ナイロン地は、熱いガラスの破片や火の粉なんかがくっついたときに
その周囲が溶けて皮膚にくっついてヤケドがひどくなるよ。
かたやデニム（綿100%）は同じことになっても表面がこげるだけでガラスはくっつかない。
ナイロンの薄手の長袖は特に危ないよ。バーナーにかざしただけでナイロンが溶けて大ヤケドする。
素手のほうがまだ安全。これから暑くなるし、女の子は特に薄手のワンピに気をつけて下さい。
- 14 ：
- 綿100%のかっぽう着を着ています。
- 15 ：
- 燃えにくいエプロンなるべくつけてた方がいいよね。暑かったので
そのまんまやってたらスカートが短かったせいで
フトモモに火傷してしまった。痕がなかなか消えなかったし…
- 16 ：
- ガラストレック行って来た。
佐竹欠品が多かったよ、残念。
- 17 ：
- ランマガvol７見た？
今注文しました 楽しみだなー
- 18 ：
- >サタケ
ソーダの生産遅れてるらしいよ
- 19 ：
- >17
目玉の作り方は面白かったが
ツイスト玉は「この技法、前にも載ってなかったっけ？」って感じだった
- 20 ：
- みなさんはどんな環境で作ってる？
リビングとかで手軽にできるのかしら？
バーナーって怖いイメージがあるんだけど
- 21 ：
- これってとんぼ玉でしょうか？
先日ガラスものを扱ってるお店で購入したのですが、名前がわからなくて…
わかる方いましたらよろしくお願いします。
ttp://imepita.jp/20090507/123060
- 22 ：
- ほたる玉
- 23 ：
- 自分も知らなかったからぐぐったけど
結局とんぼ玉の中の種類ってこと？
レース玉とかみたいな
- 24 ：
- 沖縄で作ってるやつじゃなかった?
まあ単にとんぼ玉の一種をそう呼んでるだけかと
- 25 ：
- そういえば、小樽にもなんかあったよね
- 26 ：
- >>17
技法紹介の3色リボン模様のとんぼ玉がおもしろかった
作者の作品の写真も出てたけどこの作家面白いと思う
- 27 ：
- ビー玉みたいで綺麗だよね
あとGさんは間違いなくこのスレ覗いてると言うことがわかったw
- 28 ：
- スレ伸びないね？
- 29 ：
- mixiで好きなとんぼ玉作家さんのページを再度見に行ったら、アクセスブロックされていた
コメントの一つでも残しておけばよかったのかな
- 30 ：
- >>27
2chの顔文字使ってた
- 31 ：
- >>27
てか何を今更･･･
どこをどう見ても立派なﾈﾗｰじゃんｗｗｗ
- 32 ：
- >>27
>>31
ﾈﾗｰっていうか、中途半端にネット歴の長い、でもネットマナーをあまりよく知らないお山の大将。
- 33 ：
- さあｗ
久々に叩き厨登場ｗｗ
- 34 ：
- >>32
名誉毀損はいいからたまにはＧの本やＤＶＤ以上に役立ってみろよお前
- 35 ：
- >>33
>>34
何も知らない奴は幸せだな
- 36 ：
- >>35
お前いつもそれだなｗ
１．裏事情を知っているかのように書くが、絶対にはっきりとは言わず意味が全く分からない
２．自分を大物に見せるネタ（これもほのめかすだけで、具体的なものは一切ない）
自分は有段者だとかヤクザにツレが多いとかガキ相手にホラ吹いてるのと何ら変わらんｗｗ
有名人をけなした所でお前の社会的な位置が今より上がるわけでもあるまいｗ
- 37 ：
- >>何も知らない奴は幸せだな
じゃあ教えてください。ワークショップに行きたいと思っているので。
- 38 ：
- まあ癖がありすぎるから好き嫌いはありそう。
ネットマナーを知らないってどのへん?
公誌にノリノリで2ch語出しちゃうあたり?
- 39 ：
- >>32
>>35
逃げましたね。
しょっちゅう出てくるけど、こいつホントにヘタレ。
- 40 ：
- >>38
一般人も引くがﾈﾗｰはもっと引いてるｗ
- 41 ：
- しかし、どんだけいじられても、誰も作品を悪く言えないのは流石だわ。
- 42 ：
- >>40確かにマナー悪いってほどじゃないよね。厨房っぽくてかなり引くけどw
- 43 ：
- 最近おまいら優しいなｗ
- 44 ：
- グーグルが提供しているサービスの分析結果に、話題が集まっている。
ウェブサイトの利用者の属性を分析・表示するものなのだが、「2ちゃんねる」を分析した結果が
「3分の1以上が大学卒、14%が世帯年収1000万以上」というもの。
「2ちゃんねるはフリーターや引きこもりの巣窟」と指摘する声もあるだけに、驚きをもって受け止める向きもあるようだ。
また男女比は68:32。かなりの「男社会」であることがわかる。
また、学歴は、「高校中退以下」「高卒」「大卒」が、それぞれ31%、30%、34%と、ほぼ拮抗している。
「大学院修了」も4%いる。年齢層で最も多いのが、35～44歳が34%と最も多く、
25～34歳(17%)、45～54歳(同)、0～17歳(14%)と続いている。
比較的高齢化が進んでいることが伺える。世帯年収を見ると、500万円未満が46%と大部分を占めるものの、
1000万円以上も14%いる。「ニートやひきこもりが多い」という2ちゃんねらーに対するステレオタイプとのギャップが
際だっている形だ。
ITジャーナリストの佐々木俊尚さんは、2ちゃんねるの中心層は「IT系企業で係長をやっている30代」なのではないかと推測している。
ttp://www.j-cast.com/2009/05/27042011.html
>>42
お前の学歴と収入は？ｗｗｗ
- 45 ：
- >>44
びっくりした。この程度まで叩き認定すんの?
G氏だから退いたわけじゃなくて、他の人でも普通に退くよw
本人乙って言われるから過剰な反応も程々にね
- 46 ：
- このネタで盛り上がらんようじゃもうここも（ｒｙ
- 47 ：
- ２ちゃんを自分の縄張りみたいに思ってる奴の方がずっと厨だと思うが菜
- 48 ：
- >>47
そうそう、そういう奴って無意識に2ch語まき散らすよな
- 49 ：
- >>48
おまえが「何をどう言えば人を不愉快に出来るかを常に考えている厭らしい奴」ということはわかったよｗｗ
- 50 ：
- >>49自己紹介乙
- 51 ：
- 使えるやつ等はみんなﾐｸいっちゃって、
ここはもうこんなのばっかか・・・。
- 52 ：
- 自己紹介乙
- 53 ：
- 矮小な自尊心でも守りたいんだね・・・。
手段がオウム返しｗｗ
- 54 ：
- 煽られたら煽り返さなきゃ気が済まないんですね。
スルーできないって事はそれほど気にしてるのか。
自己紹介乙
- 55 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 56 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 57 ：
- デヴ乙
- 58 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 59 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 60 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 61 ：
- 哀れだなあｗｗ
自分に向かって言ってらｗｗ
- 62 ：
- >>54はよっぽど悔しかったんだね。よしよし。
- 63 ：
- 自己紹介乙
- 64 ：
- またおまえらかwうぜぇ奴らだ
- 65 ：
- 自演乙
- 66 ：
- はいはいw
- 67 ：
- >>36
>>39
いつもって、はじめて来たんだけど？
ついでに言うと逃げてなどおらん。
一応こっちは仕事もあるんでな。
裏事情も何も、直接Gとやりとりした経験がある上でそう言ってるんだが？
また、けなすことで自分の立場をあげようなんてこれっぽっちも思ってないしけなしてないし。
だいたい仕事の土俵が違うから。
あと、Gよりも役に立ってみろなんていうのもいるが、誰かの役に立つことと、
それ以外の場所でマナーにもとる行為をすることは別問題だ。
>>38
ネットマナーっていうか、そもそもヒトと話する態度としてどうよ？
ってなことがあったんでな。
元はネット上でのトラブルがらみだったんだが。
- 68 ：
- >>62>>64>>65>>66
自演乙
- 69 ：
- >>67
１．裏事情を知っているかのように書くが、絶対にはっきりとは言わず意味が全く分からない
- 70 ：
- + +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__) +
- 71 ：
- >67はここの住人が自分の言い草をそのまま鵜呑みにするとでも思っているのだろうかｗ
- 72 ：
- >>71自演乙
- 73 ：
- それは無理があるだろｗｗ
- 74 ：
- 今、ここにいるのはGアンチとGとGマンセーシンパだけ?
- 75 ：
- いつものＯの子分の自演だろ。
- 76 ：
- おい！これから>>67が面白い話をするんだから
静かにしてろ！！
- 77 ：
- おーい
- 78 ：
- 自演ですか。
- 79 ：
- 犯罪だな。
- 80 ：
- >>67
＞ネットマナーっていうか、そもそもヒトと話する態度としてどうよ？
＞ってなことがあったんでな。
お前がヒト以下の扱いをされても仕方ない下劣な奴だって可能性もあるなｗ
とりあえず今の仕事と家族構成と学歴言ってみなｗｗ
- 81 ：
- 自演ですね
- 82 ：
- >>80の仕事と家族構成、学歴が気になる。
煽りじゃなくて
- 83 ：
- ０ってだれだろう
二人思いつくんだけどどっちだかわからないー
- 84 ：
- >>74でFA
- 85 ：
- >>67
どうせＧ氏の掲示板に馴れ馴れしくクレクレ書いた挙句、一喝されて逆恨みでもしてるんだろ。
誰もお前の自己弁護や言い訳なんか聞いてないから、早く詳しい経過を言ってみろ。
- 86 ：
- >>85
ってG氏に関わりある人?
>>85的にはG氏ってどんな感じ?
- 87 ：
- 能力の低い人間が高い人間を批判するのは批判ではなく僻み。
僻みに中身はない。あるわけない。あったとしてもただの後付け。
- 88 ：
- ランプワークソサエティで売ってた目玉用モールドGET!
思いのほか小さい
でっかいペーパーウェイトをがっつんがっつん作れるかと思ったんだが
- 89 ：
- >>87いや、それはいいんだが。能力高いかは別として
教える「先生」としてはどうなのか知りたい
習いに行こうか迷ってるからね
- 90 ：
- 私も習いに行きたかったけど
習いたい玉とやりたくない玉が混在してて結局やめてしまった
- 91 ：
- ワークショップ行った。
詳しく書くと特定されるから大まかに言うね。
・初日にみんなの希望を聞かれて、それに合わせてデモ内容が決まる。
・基本に厳しいかな。ヒゴ引くのとか。
・奥さんの林先生も一緒に詳しく教えてくれる。
・空き時間はリクエストされたデモ。最終日も帰るぎりぎりまでデモ。
・聞かれたことは必要以上に教えてくれるので、メモ取りが大変。
ホームページにのってる講習内容以上に見れることが多いと思う。
お話も丁寧だし、うまく気持ちを盛り上げてくれる感じ。
私にはいいワークショップだった。なぜか不思議と上手くなる感じだよ。
- 92 ：
- >>91
ありが㌧ 俺>>89じゃないけど参考になったｙｏ。
＞必要以上に教えてくれる
ﾜﾛﾀ
- 93 ：
- >>91
うーん。思ってたよりは良さ毛だね。
思い切って行ってみようかな
- 94 ：
- >>67
お前マジでクズ
最低。
- 95 ：
- レースで有名なY先生はどうですか?
- 96 ：
- G氏とO氏の悪口と援護でしか盛り上がらないスレはここですよ。
- 97 ：
- 社会でも家庭でもmixiでもトンボ玉でもダメな奴らに
最後の楽しみを与えてくれるのがここですよｗｗ
「人が本当に下劣になると他人の悪口を言うことにしか喜びを見出せなくなる」
ｂｙゲーテ
- 98 ：
- こういう話題だとすぐにレスがつきますよw
- 99 ：
- ・・・と、図星をつかれて「つ、釣りだもん！」と必死な>>98であった。
- 100 ：
- いや、普通に会話したいだけだよw
- 101 ：
- >>99しかし、おまえって意外とやさしい奴だな
- 102 ：
- 馴染むな気持ち悪い
市ね蛆虫
- 103 ：
- 本当に優しい奴だなw
- 104 ：
- ツンデレ乙
- 105 ：
- アーララーイ
- 106 ：
- アッララララーイ！
- 107 ：
- ちったあ反省したのか。してねーだろうな。
それでも有名税としてこれからはおとなしくしてるだろう。
すぐに追い抜けるから技術だけがっぽりいただけばよい。
お金を払えば払うほど多くのことを教えてくれるだろう、
しかしトレーニングすればすぐに自分で知れるレベル。
そんなことを学びに行く人々に何を言うことがあるものか。
- 108 ：
- 技術さえあれば上狙えるとかバカじゃね？
- 109 ：
- >>お金を払えば払うほど多くのことを教えてくれるだろう
この発想は無かったわｗｗ
- 110 ：
- まったくだ、プロしか来ないとでも思ってるのかなw
- 111 ：
- というか>>107はどのレスに対して言ってんの?
- 112 ：
- 初心者です。
自室でバーナーしたくてカセットのやつ買ったけど、思ったより音がうるさくて
やっぱファンと別のがいいのかなぁと
某店で大きめのカセットガスをセッティングできるのが出てたので
乗り換えようか検討中・・・
で、ファンと一体になったのもあったけど、音はうるさいですか？
実物確かめれない地方者なんで、お願いします。
- 113 ：
- １１２さん、
某店がわからんのでアドバイスにならないかもしれないけど、
音の静かさを重視するなら、
「拡散炎」を選ぶといいんじゃないかと思います。
「集中炎」と言われるバーナーはウルサイのが多いです。
- 114 ：
- 113さま
ありがとうございます。
カセットバーナが集中炎だからうるさいのですね。
某店ですが、キなりさんです。
見ているバーナーが拡散炎でファンと一体になっていたので。
しばらくはそれで様子を見て練習しようかと。
教室が近くには皆無なので、独学での手探り状態なのです。
- 115 ：
- きなりのファン一体型バーナー去年から使ってるけど静かだよ。
ガンガンやる人からは火力が物足りないという意見もあるけど。
自分にとっては十分な火力で、むしろやや絞って使ってるよ。
ただ、拡散炎は夏場はRるほど暑いよ。
ところできなりはいつ鉛のクリア入荷するんかのう・・・
そろそろ在庫が尽きるよ・・・
- 116 ：
- スレチだったらすいません。ガラスのアクセサリーを探してます。
形状はしずくの形で
・中に水が入っていて真珠が一粒はいっているもの
・らせん状の空気がはいってるもの
こういうネックレスを売ってるお店をしりませんか？
母に昔プレゼントしたのですが、アクセサリーボックスを落として
割ってしまったそうです。気落ちしてるんで同じものをプレゼント
しようと思ったんですが、購入したお店はとっくに
なくなっていました。購入したのは１５年前です・・・
- 117 ：
- らせんの空気のネックレス、見つけたよ。
ガラス細工のアクセサリー でググってください。
- 118 ：
- 微妙に方面が違うかもだけど似たものみつけたｗ
エッセンス入りヒーリングネックレス でググってみて
- 119 ：
- 真珠が入ってるんだよね?入ってないんだったら
イメージ的に>>117かと思った。
- 120 ：
- あ、真珠以外に水も入ってるんだよね?どんな店で買ったの?
雑貨家さん系?
- 121 ：
- >>116です。情報ありがとうございます。
>>117のアクセサリー見ました。
１つはほぼこんな感じでした。らせんがもうちょっと
クルクルクルっと入ってたんですが。
>>118
水の入ってる感じはそっくりなんですが。
形はシンプルな薄い透明のガラスの中に水がはいっていて
真珠が一粒はいってました。すぐ割れそうに薄かったです。
買ったお店は工房も併設していて、そこで作ってるようでした。
ほかに水差しとかも売っていましたが大きなものは
売ってませんでした。
やっぱりないですかねー・・・母の誕生日にもう一度プレゼント
したいんですが・・・
- 122 ：
- オーダーしてくれるところなら作ってくれそうだと思う。
確か、簡単な絵からも起こしてくれたところあったような
- 123 ：
- ランマガ8号
技法イパーイって感じ
・人面パーツ(目部分のみ)
・インプロージョン
・マーブル
・花柄の玉
・水中花
・魚型の玉
・金魚パーツ
イカの骨で型取りって言うのが面白かった
- 124 ：
- Ｇ氏のコラム消失の件
- 125 ：
- ﾐｸ参照。
- 126 ：
- よくガラスのピン作成で使うのは真鍮線を使ってあるのですが、
シルバー色の金具と合わないので、シルバー色のピンで作りたいのですが、
この場合の素材は何で作る事が可能ですか?
シルバー線でも出来ますでしょうか?
- 127 ：
- シルバー線は作れない事もないけどくにゃっとしちゃうよ
ロジウム線はかなりいい感じだけど。高いんだよねー
- 128 ：
- あまりにも雑でいい加減な経理や、失礼な作家の扱いについ抗議したら、正論だったらしく館長がテンパっちゃって、勢いあまって神戸のとんぼ玉ミュージアムから三行半を貰っちゃいました^^; 一体何様なんだこいつ。
ランマガのコラムを楽しみにしていた皆様、御免なさいです。メッセから質問いただければ、ブログ使って細々続けて行くつもりでっす。
だそうだ。あのコラム面白かったのに
- 129 ：
- >>127
そうなんですか･･･
チェーンがシルバー色だと合わないんでどうしたものかと。
金古美だと良いのですが。色々試して見ることにします。
- 130 ：
- 市販のＴピンはどう？
先の丸い部分はつぶすかカットして、細密ピンバイスにセットすれば作業できました。
ガラスをつけて火に入れると黒くなるけど、眼鏡留めで隠せるし。
- 131 ：
- >>130
ありがとうございます。チャレンジしてみます！
ピンバイスも購入しましたので、色々試してみます。
- 132 ：
- ピンバイス本体が熱くなるので、耐火ひもやなんかで柄の部分を保護してくださいね。
火傷しそうになったんだわ、私。
アーティスティックワイヤーも使えるけれど、
ガラスをつけると細かい気泡が入る。
コーティングのせいかなとは思うのですが。
- 133 ：
- >>128神戸まで敵に回しちゃって大丈夫なのかな
外野から見てるとハラハラする。
- 134 ：
- そんな大きな業界でもないし、
腕さえ良ければ渡ってくのは可能だろ。
まだまだ作家の名前より、作品のクオリティが物をいう世界だし。
- 135 ：
- Ｇ氏にまで見捨てられた神戸のほうがヤバクない？
フェスタ２年続けてやんないし、入場料の割りに内容ショボイし
これからどーすんの、どーしてくれるのって感じなんだけど。
- 136 ：
- あそこ、特定業者の言いなりで、某作家親子の傀儡なのは有名だって、通っている教室の先生がもらしてた。
展示会に関係してる作家をたどると、あれこれ面白いみたい。
- 137 ：
- >>136道理でwG氏と某親子の関係は最悪だし
神戸との相性も悪くなるはずだよな
- 138 ：
- やはり技法書がらみの噂は本当なのか？だったら立場のわりにＯさんチッコイ男だな。
親からの権力委譲のプロセスだとしたら、割を食わされたＧさん被害者だなｗｗ
神戸にＵさんやＭさんあたりの大物が、一切参加していないのも変だと思ってた。
- 139 ：
- 技法書がらみの噂って?
- 140 ：
- 単なる噂だし、出所が特定されると迷惑が掛かるのでパス。
狭い業界だから、そのうち耳にすることもあるだろうよ。
２ｃｈに限らず、生徒や弟子やコバンザメ同士の互いの先生に対するネガキャンが多いのは確かだな。
寄らば大樹の陰って言うけど、あからさまなのが痛いｗｗ
- 141 ：
- >>140じゃあ思わせぶりに半端な事言うなよな。
- 142 ：
- >>141=137
噂だと最初から言ってるんですが何か？
この噂を握り潰したい側の人ですか？ｗｗ
こちらとしては思わせぶりな>>137の関係最悪の詳細が聞きたいんですが。
- 143 ：
- 違います。詳細を教えられないなら最初から言うなってことです。
2chに慣れてないんですか?
- 144 ：
- なんで141=137になるんだ
- 145 ：
- >>140
あなたのレス事態ネガキャンになってない?
あんまり過剰な反応する方が逆効果に見えるんだけど
さらっと流した方がいいんでね?
- 146 ：
- >2chに慣れてないんですか?
２ｃｈ歴自慢でアングラ気取りか。
中２病？
- 147 ：
- 140を擁護するわけじゃないが
２ちゃんを何でも聞けば教えてくれるところだと思わない方がいいと思うが
ついでにどうしても聞きたいなら、逆ギレするよりうまく誘導尋問した方が有効だと思う
- 148 ：
- 逆切れしてるのは>>140=>>142じゃ…
- 149 ：
- キレてるのは>>140だよな。なんか病んでる
- 150 ：
-
「同類相憐れむ」
- 151 ：
- >>147教えてクレクレも嫌われるが。今回の場合は
半端な内輪ネタの情報出しておいて後は察してクレクレするから色々言われてるんだろ
中2とか決めつける前に空気読まないと
- 152 ：
- 自己弁護乙
- 153 ：
- ほら逆切れする、それがあかんのよ
- 154 ：
- どんだけ他人を気にしてんだよ
無視できないのか？サイコパス？
- 155 ：
- 同意。言い返されたら絶対反論するし
>>150とか>>152とか
絶対黙らないのなw
悔しいのはわかるがいい加減無視しろよ
- 156 ：
- G氏の話になると食いつき良すぎだよこのスレ
- 157 ：
- ほんとだね。
いつまでG氏やo氏のこと書き続けるわけ？
２人とももうとんぼ玉とは関係ないんじゃね？神戸とも関わってないみたいだし。
まあミュージアムは確かにやばいわな。
ほかのネタない？？
- 158 ：
- 実はこのスレ、２･３人で自演合戦してるだけってオチじゃねーの？文体似てるのだらけだし。
- 159 ：
- スルースキルない人が多すぎなんでしょ。ネガティブな話題にしか食いつかないしw
- 160 ：
- 神戸ってショップだけの利用ってできないのかな？
仕事帰りにちょろっと材料だけ買いに行きたいけど、展示見る時間ないから入場料払うのがもったいない
ハンズは縮小してやる気ないし、ユザワヤもそんなに品揃えよくないんだよなぁ
- 161 ：
- 負け組になった人間は自殺でもするしかないのでしょうか。
----------------------------------------------------------------------
このような質問をする人は、勝利というものを経済的見地からしかとらえられていないのです。
勝利とはけっしてそのようなものではありません。
勝利とは、自分なりの目標を設定してそれを達成することであり、そこに行き着くまでの経験を楽しむことです。
勝利は仕事にまったく関係がないこともあれば、深く関係していることもあります。
たしかに人間は、企業の幹部として勝利をおさめることができます。
でも、大工としても、数学教師としても、バンドの歌手としても、同様に有意義な勝利を手にすることができる。
子どもや親の面倒を見たり、よき友人であったりすることでも勝利をつかむことができます。それがあなたの選んだ夢であれば。
世界で最大の勝者は、「私は自分の選んだ人生を生きているか」という問いに「イエス」と答える人なのです。
勝ち負けは数量化できないものです。それは心の有りようであって、敗北が訪れるのはあなたが諦めたときだけです。
こう考えてみれば、世界のすべての人が勝者になることができることがわかるでしょう。
http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/18/D823C314-81A2-11DE-881C-6CC83E99CD51.php
作家さんって勝ち組ですよね？
満たされた生き方が出来ているはずの勝ち組同士が争うのって、とても不毛だと思います。
自身の幸福以外に、他人の不幸まで必要なんですか？
- 162 ：
- 頂点の作家同士がどうこうじゃなく、作家に寄生している底辺負け組みの現実逃避がウザいんです。
- 163 ：
- >>160
できるよー。工具見せてって行けばおｋ
これこれ見たいですって言ったら出してくれるし
特に陳列してないけど置いてある棚を軽く物色もできる。
ただしガラス棒はkinariのCしか揃ってないんでメーカー通販がいいかと。
- 164 ：
- >>162つまり自己紹介乙ですね
- 165 ：
- こんなクズ相手にしなきゃいけないんだから、勝ち組も大変だよな。
- 166 ：
- >>163
160ですが、そうなんだ！教えてくれてありがとう
今まで入場料払って急いで展示見てたｗ
今度立ち寄ってみます。
- 167 ：
- >>165スルーできないんだねぇ～悔しいのうｗ
- 168 ：
- >>167
ああすまん。安価忘れた>>162だ。お前じゃないからｗｗ
- 169 ：
- ９月６日の軽井沢ガラスフェスタに行こうと思っているのですが、
去年のに参加された方、いらっしゃいますか？
もしよければ、どういうものか教えてくださいませんか？
- 170 ：
- どなたかプリンスのTB-3使用の方いらっしゃいませんかー？
キナリのファン内蔵とどっちがいいか悩み中。
使用感など教えてくださいませ。
- 171 ：
- キナリのファン内蔵は火力が弱いしススが結構入るから
おすすめできない
- 172 ：
- 京都駅近くでキナリのガラスロッドが買えるところはありますか？
- 173 ：
- Ａ３お通販は注文から発送までに時間がかかりますか？
カートがなくてＦＡＸ注文だからどうなのかなあ。
- 174 ：
- >173
ＦＡＸして２日後くらいに返信、当日に入金したらその翌日には到着。
トータル４～５日くらい。そんなに時間かからない。
入金後に振込明細をＦＡＸすると当日に発送してくれるよ。
- 175 ：
- こんにちは、失礼いたします。
母がとんぼ玉作家でして、とんぼ玉用のコレクションケースを２～３個買ってきて欲しいと
言われました。(現在ある物は全て譲り受けた物らしいです)
母曰く、表面・側面がアクリル製、平型で、仕切りは無くてよいとのことなのですが、
ぐぐっても出てくるのはフィギュア用のばかりで、そういった商品がどこで手に入るか、
またどこの商品が良いのか検討もつきません。
皆様のお知恵をお貸しいただければ幸いです。お願いいたします。
長文すみませんでした。
- 176 ：
- >>173
自分はＦＡＸしてから１週間以上なんの連絡も来なかった。
その後はもう注文してない。
でも174さんの場合早く来てるみたいだからその時の
忙しさにもよるのかもしれないね。
- 177 ：
- >176
あー、ＦＡＸして「ＦＡＸ届きましたか？」っていう確認の電話をして、
返信のＦＡＸもらって振込先の確認の電話をして、
（その時に振込明細をＦＡＸしたらすぐ発送できるって言われた）
振込明細のＦＡＸして、ってかなり小うるさい客だったからかも。
最初に確認の電話をした時に
「忙しくて通販の返信がさばききれないから遅れるかも」って言ってた。
176の人は残念だったね。
- 178 ：
- >>175
ビーズコレクションケースとかアクセサリーとかピアスとか
その辺の単語の組み合わせでけっこう引っかかるのではないか。
売り切れてるけど、こんな感じ？
ttp://item.rakuten.co.jp/cocoa/cd_mrack_accessoriesbox/
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t42355177
引き出し式でいいなら普通に無印のアクリルケースでも良さそうだけどどうだろう。
- 179 ：
- >>177
FAX届きましたかって電話するのは確実で良いですね、
参考になりましたありがとうございます。
- 180 ：
- みなさんはどれくらいの大きさのものを良く作りますか？
玉の大きさと芯の太さを教えてください。
私は２センチくらいの玉で芯も２ミリを愛用しているけど、
アクセ好きの友人にプレゼントしたら「穴ちょっとちいさくない？」って言われました。
- 181 ：
- >>178
返事遅れまして申し訳ないです！
レス感謝です！どうもありがとうございます！
あらためて母に聞いてみたところ、やはり仕切りは無い方が良いとのことでしたorz
せっかくURL張っていただいたのに・・・申し訳ないです・・・
しかしながら、少し検索に希望が見えてきました！感謝です！
- 182 ：
- 最初に入ってたキットのを1年くらい使用中というわけで3mm愛用。
1.5mmはぎゅうぎゅうしたらぐにゃっといったので使ってないw
- 183 ：
- 4ミリ。某技法書の通りに練習中。
独学だとバーナーの火加減からなにから手探り過ぎて辛い。
>181
それは平型（薄型）のアクリルケースでいいんじゃないの？無印とかの。
コレクションケースだと大概仕切りがついてるような。
- 184 ：
- 4mmだとアクセサリーにするときに穴が大きすぎて困る、
2mmは細すぎて玉を作る時に作りにくい、
ということで3mmに落ち着いた。
玉の大きさは1.5cm～2cmくらい。
- 185 ：
- とんぼ玉の穴、3mm以下だと、
あらかじめダルマカンが付いた紐に通したり抜いたりが出来ないので
とんぼ玉だけをプレゼントする時は4mmのシャフトを使うようにしています。
- 186 ：
- わー、参考になります。
自分ではアクセサリーを作らないからテグスとかワイヤーを通すのかな？
２mmでも太いかな程度に考えていたんですが紐とか金具を通したりするんですね。
勉強になりました。
せっかくなので３mmと４mmでも作ってみて比べてみてもらってみます。
183さん、私も独学（しかもなぜか灯油バーナー）なのでもうおっかなびっくりやってます。
良い火加減（エアーの加減）がなかなかつかめない…。
- 187 ：
- 作ってからアクセに組むか、こういうアクセにしたいと考えてから作るかで、
シャフトを使い分けてる。
でも、やっぱり３ｍｍで作ることが多いかな。
なので、テグスで組む時はテフロンチューブで調整してます。
- 188 ：
- 3mm人気だなー。
シャフトはホムセのステン棒でまかなってるから4mmか５mmしか選択肢がない。
3mmも入荷してくれたらいいのになー。
- 189 ：
- >>187
テフロンチューブで調整というのは
穴の中にチューブを通すということですか？
ちなみにそのチューブはどこで売ってるのでしょう？
- 190 ：
- >>189
そうです。
そのまま細いテグスを通すとだらんと下がってしまったり、
Ｔピンなどを使うとき斜めになったりするので、穴埋めになるものを探しました。
丸小ビーズなどでもいいのですが、透明系の玉には透けて見えるので、
透明なチューブは邪魔にならずによかったです。
テフロンチューブ、私はネットで買いましたが、釣具屋さんにあるそうです。
３ｍｍシャフト用なら、外径３ｍｍ内径１ｍｍのが使いやすいです。
夏に欲しいなと思っていたのがマグロ釣り用の極太テグス。
探したけど１ｋｍ単位なんですよーー
- 191 ：
- >190
ありがとうございます。
外径内径まで教えていただいて、大変参考になります。
自分も小さいビーズなどを通して使っていたのですが、
他にも何か方法はないかと思っていたので、
釣具屋行ってみようと思います。
テグス1kmはさすがに長すぎですね。
- 192 ：
- 普段佐竹かキナリの鉛を使って
毎日数時間ずつ玉を作っています。
このくらいの頻度で鉛中毒になる可能性はありますか？
そろそろ妊娠したいなと思い始め気になってしまって。
作るの、産後しばらくまでやめておいたほうがいいですかね。
- 193 ：
- 「とんぼ玉 鉛 中毒」でググれば色々出てくるよ
どうしても気になるなら
喜南鈴のＣシリーズや佐竹のＥなどの
鉛が入ってないガラスで作るといいと思う。
- 194 ：
- 192です。
193さん、ありがとう。
換気
金属ヒューム対応のマスク着用
ガラスを切ったり研磨する際にもマスク着用
そして
鉛無しのガラスをなるべく使う
というので少しは軽減されそうですね。
でも一生のうちのわずか1年のことだし
生まれてくる子供にとっては一生のことだから
作ることそのものを休んだほうがいいかもとも思いました。
作りたくてたまりませんが。
とりあえず鉛健康診断に行ってきます。
- 195 ：
- たしかにランプワークにともなう健康被害は気になる所だ。
換気の仕方、作業時間によっても影響は異なるだろうし危険性は一概に言えないだろうから各自で気をつけるしかないだろうな。
作家側からみれば危険性が参入障壁になってくれて助かってるところもあるんだろうけど。特に女性はこれでやらない人は多いと思う。
- 196 ：
- うちの教室換気扇とかついてないし、６人くらい一斉にバーナー作業すると
なんだか喉がいがらっぽくなってくるんだよねー。
どうにも健康に悪そうなきがするわ。
- 197 ：
- あんまり脅かしてると大事な教室に来る生徒さん(鴨)まで逃げるよw
- 198 ：
- おそらく悪いもので満杯になるより先に老衰で死んじゃうから大丈夫。
- 199 ：
- 東京や大阪に住んで禁酒禁煙でジョギングするよりは、
富良野や安曇野あたりでたばこ吸ってお酒飲んでる方が体にはいいとｵﾓ。
- 200 ：
- 最近独学で細々と作っているものです。
とんぼ玉の中にくらげを泳がせたいです。
以前何かの本に作り方が載っていると聞いたのですが
なんだか思い出せません。
知っている方教えてください。
- 201 ：
- ランマガにのってたような・・？
- 202 ：
- youtubeにクラゲ作ってるのあったよ。
「とんぼ玉 クラゲ」で検索してみるといい。
あんまり鮮明な動画じゃないからわかりずらいかもしれないけど。
- 203 ：
- ランマガ？
もうずっと買ってないなあ。
- 204 ：
- 世間一般でとんぼ玉っていうと、酸素は使わない
普通のガラスのことですか？
ボロシリケイトの人もある程度はいるのかな？
- 205 ：
-
http://zaq.ne.jp/sittoko2/
- 206 ：
- インドでトンボ玉のネックレスを買ったんですが
通している「やく皮」の皮ひもが切れちゃったんですが
日本国内でこの皮ひも買えるところありますか？
- 207 ：
- ヤクの皮自体は手に入らんこともないけど紐になってるもんはどうだろう？
一般的といえるものか疑問な上に入手は難しいと思う。
その書き込みだけじゃどんな品なのかもわからんし。
どうしてもそれじゃないといけないなら自分でググるか個人輸入汁。
チョーカーに使うようなよくある皮ひもを代用として使うことを提案。
手芸店やストーンを扱うような店など、入手にもこと欠かないし安い。
- 208 ：
- >>207
おまえ場家ヵぁ～？＞206はこだわってるから聞いてるんだろうし
とんぼ玉買う人が別の皮ひも売ってる所しらないわけないだろ？ボゲ～！
- 209 ：
- 店長、池沼のカキコ一丁入りました～ｗ
- 210 ：
- >>209
ヤクの皮紐なんて良くないぞ。なんで日本に無いのかを考えてくれ。
現地で買ったって１ｍ/メーター￥１０～５０円前後で粗悪です。
ディアスキンの偽物程度のレベル。それでも欲しいの？
- 211 ：
- >>209に言ってどうすんだ？？？
関係ないがヤク皮はいらんが肉なら食ってみたい
- 212 ：
- >>211
わるい～酒飲んでたんで打ち間違えた。＞206だったな。
ちなみにヤクの肉は臭いし硬くて噛めないぜジビエ丸出しだ。
皮革としての強度はあるけど汗や水分でガチガチになったり、それで
割れちゃったりする。あとは特有の臭さがなぁ・・・
- 213 ：
- 今通っている教室は待ち時間が長くてイライラする
生徒6人くらいなんだけど、先生は全員に別の手本を見せるから、
説明とか作り方を見せてもらうまで、長いと2時間くらい待つことになる
「待ってる間、何か作っててください」って言うけど、
正直内心「何かって、何を？」とか思ってイライラする
待ち時間がわかってたら、手のこんだ玉にチャレンジしたりするけど。。。
通える距離にある教室が他にないから我慢するしかないんだけど、
毎回ストレスだ
- 214 ：
- ヤフオクでとんぼ玉買うと失敗することが多い：＞＜：
写真に騙されてしまうのはわたしだけかな？
- 215 ：
-
簡単に糸を三つ編みする道具とかないのかな～？
- 216 ：
- 髪の毛を三つ編みにする道具はあるみたいだね。
糸にも使えそう。
- 217 ：
- Ｇ氏のＨＰで、トンボ玉の続刊の予約が始まったよ。
- 218 ：
- 今回はどうかなー
- 219 ：
- ｱﾏｿﾞｿでもﾊｼﾞﾏﾀ
- 220 ：
- 楽天売り切れだった・・・
ポイント使いたかったのに・・・
- 221 ：
- 今回の内容ってどう？パッとしない執筆メンバーなので心配。
- 222 ：
- 貶しておいて何が心配？
- 223 ：
- 二流三流のやることに３０００円出すのは心配。
- 224 ：
- 家で作りたいな
- 225 ：
- 正直アクセサリーの仕立て方なんかでページ数かせいで欲しくない。
そんなもんはビーズアクセサリーの本みりゃいいだけなんだから。
- 226 ：
- ２流３流と貶すくせに本を内容を心配しながら買うの？(笑)
- 227 ：
- >>本を内容を
なんだよこれｗ
しかも言ってる事イミフすぐるｗｗ
- 228 ：
- 買い物するときに品物を吟味するのは当たり前だろ。
それが一流メーカー品でなければ尚更。
- 229 ：
- ああ、やっぱり同じこと思ってた人が居たか
内容によって買うかどうか迷ってるんだろう、みんな
2流、3流って言い方もどうかと思うけど
中身の質も考えずにマンセーするのもね
ちなみに自分は今回はパスだ。小暮さんはいいけど
他がちょっと…、上で誰かも言ってたけどアクセの作り方もいらんと思うし
- 230 ：
- ソフトガラスもボロもアクセサリーも
なんでもかんでもみんなつめこんじゃって
広く浅くな内容になってるんじゃなかろうか
どれか１つに絞ってほしかった
- 231 ：
- 尼でも楽でも販売始まったね。
購入者さん感想ﾖﾛ。
- 232 ：
- さっき届いた。
前の本よりかなり薄味で初心者向き。
浅く広くやりたい人にならちょうどいいかもしれんが。
出版の順番逆かもと個人的に思った。
>>230の言った通り色々詰め込みすぎた感じ
酸素とか、ワイヤーワークのアクセとかは別の本で出してほしかった。
- 233 ：
- ｷﾀｰｰ
ってほどでもなかった。
Ｋ暮さんの本と比べると、ゴチャゴチャして読みにくいかな。
載っているテクニックは初級者には良いかもしれないけど、
目新しいのは何も無し、って言うかランマガの外人作家のマネ？焼き直し？
難易度とか流れもばらばらで、各作家の勝手な自己主張に終始しちゃった感じ。
前の本みたいに、一人が書いた方が良かったんじゃないかな。
これから始めようという気にさせてくれる本だとは思うけど、いまさら酸素は、って人には向かない。
個人的には水中花やくらげやＩ野さんみたいなフィギュアの作り方が
載ってなかったので残念。何年かとんぼ玉やっている人には、高い買い物だと思う。
- 234 ：
- 作ってる人の数が無駄に多くてそのせいで値段も上がってる感じがするね。
初心者向けでこれといった技法も載ってなくて3000円じゃあね、高すぎる。
>233の言うように一人の本でよかったのにな。
３が出るならもっと内容の濃いのを希望するよ。
- 235 ：
- 一通り読んでみた。
知りたかった技法が何もなかった。
なにより頭に来たのは、これヘタなんじゃね？ってこと。
頭の悪い奴が書いた使用説明書だ、これは。
各作家の紹介ページはなり切っててその寒さに笑えるｗ
そこの作品は、作り方が乗っていないので要注意。
偉そうにｗ秘密にするような事かよｗｗ
- 236 ：
- ボロのテクはネットやｱﾒのDVDや本の劣化コピー。
反論できる奴いる？
- 237 ：
- ランマガの二番煎じ。
本のタイトルを変えた方がいい。
あれじゃ前出の「トンボ玉」に失礼だ。
続編だと思って買った人はガッカリすると思う。
ただ、バーナーワークにもいろんなジャンルがあることは分かった。
それぞれのガラスで同じような技法を見せたのはワザと？
- 238 ：
- フューミングの危険性についての説明が、あっさり簡単すぎないか？
換気が甘くて急性中毒で死んだ作家がいるのに。
前の本の危機管理ページがツボを押さえた上分かりやすかっただけに残念。
- 239 ：
- うむ
- 240 ：
- うむってｗ
- 241 ：
- 何ぞ？
- 242 ：
- >>238
警戒が足りないよね
- 243 ：
- Ｇさんのコメントが聞きたいな。
あとランマガの提灯記事も期待。
- 244 ：
- ランマがの扱いは、色々な意味で楽しみなのに同意。
一部作家の傀儡じゃねーの？とゆううわさも解決するかな？
- 245 ：
- ぐわーーーーーあああAAああぁぁぁああ！！
あｑｓｗでｆｒｇｔｙふｊきぉ！！！
買って損したあああぁぁぁぁぁあああ！！！！！！！！！！！
- 246 ：
- キナリがおまけに付けてたアクセサリーの基礎みたいな紙っぺらが一番役に立ったw＞トンボ玉２
- 247 ：
- 本屋で見て買う気うせたんで図書館に貸出しの予約したわ
- 248 ：
- 危ない
- 249 ：
- 戦犯はＯだな。やる気無さすぎ。
- 250 ：
- この内容でどうして2を出そうと思ったのかね
- 251 ：
- ２の失敗を活かして３は有意義な内容の本にして欲しい
- 252 ：
- Ｇが出すなら買うが，Ｏならいらねー。
- 253 ：
- 情報の無秩序な羅列なんだよね～これ。
難易度順とか何とかすれば、もっとわかりやすくなるのに。
これ見ると、Ｇ本は内容や表現がよく練られているなあ、と改めて感じる。
- 254 ：
- G氏は色々言われてるけどやるときはやる人だね
出し惜しみもしないし
- 255 ：
- 酸素なら酸素でまとめて一冊出せば良かったのに
多方面に色気を出しすぎて失敗してる
- 256 ：
- 難しい
- 257 ：
- まさに「船頭多くして船山へ登る」。
さらに各船頭の力不足がそれに拍車をかけた。
内容の薄さ＋編集の稚拙さ＝高額 って、ガキの同人誌かよ。
- 258 ：
- 手厳しいのｗ
- 259 ：
- 写真が小さすぎて何をやってるのかがわかりにくいわ。
- 260 ：
- 前の本にはあった英語訳が無くなったのは、アメリカで売ると
酸素はＦＬＯＷや作家ＨＰの全パクてことがバレるからだろうな。
外人作家と仲がいいのが売りの誰かさんにすれば痛いんだろう。
- 261 ：
- お山の若様がブログでご立腹のようです。
- 262 ：
- これ？
http://glass-jubee.jugem.jp/?eid=544
- 263 ：
- フェスタのたびに子分と一緒に大騒ぎするくせに客にはマナー守れとか笑わせるなって感じ？
- 264 ：
- 言ってることはまともだと思うが?
運営側じゃないけどそんな客を見ると同じ客として気分悪い。
第一撮ってどうするんだ??
パクリ屋の典型的行動だし。
- 265 ：
- 参加条件に撮影禁止の掲示がないのなら法的に問題無い。
自分の気分が悪いなんて勝手な理由だけで他人の法的に認められた自由を
制限できると思っている時点で身勝手で傲慢。
そもそも、本人は運営側のくせに撮影禁止にしなかった手落ちを反省していない。
いや、むしろ隠しているのかもしれない。
だから後ろめたさから被害者ぶって感情に訴えるんだろう。
- 266 ：
- なんでもかんでも否定ってとこにコンプレックスを感じてわらけてくるwww
- 267 ：
- スレ住人に？ｗ
- 268 ：
- 普段は自分のフレンドリーさやヤンチャぶりをアピールしているのに、見ず知らずの客にはこの態度だよ。
- 269 ：
- 類は友を呼ぶ
- 270 ：
- 俺も晒されてるその記事自体はまともだと思うわ。
もっとも数枚写真をさっと撮る位なら会場でも禁止されとらんのだし
いちいち断りを入れなかったとしても別にいいんじゃね。
でも全作品を細かく撮影しまくっていくような真似をするなら
一言作家や周囲に断るくらいは常識として必要だと思うけどな。
他の客への迷惑にもなりかねんし何事も度が過ぎると×。
じゃらじゃら手持作品出して自慢しだした屑については論外だから省略。
コレクターの類にはわりと良く見かけるタイプだとも思うけどｗ
- 271 ：
- テスト
- 272 ：
- 最近はこれといった目新しい作品を目にすることも少なくなって
この業界も停滞気味か？
全体の技法レベルはこの10年でものすごく高くはなったけど。
うわー何これヤベーって思うものにあんまり出会わなくなった。
年取ったのかなｗ
- 273 ：
- 目が慣れたんじゃね
- 274 ：
- 目新しさだけ追ってて見る目がないんじゃね
- 275 ：
- ケチつけてれば自分は高い所にいられると思い込んでるんじゃね
- 276 ：
- 買うだけで自分では作らない人の意見と思う。
- 277 ：
- 技法レベルって言ってるあたりそうじゃないと思う
- 278 ：
- 自分で作れるんだったら、業界停滞気味とか言ってないで
自分自身で目新しいものを作り出せばいいだけの話。
そうじゃなければ「うわー何これヤベー」ってものを
見て模倣したいだけとしか思えない。
- 279 ：
- >>272
トンボ玉のスレだからスレ違いになっちゃうけど、
今のガラスの最新技法ってパイプ業界じゃないかな。
たまに何これヤベーってのあるよ。
http://www.glasspipes.org/
- 280 ：
- >>279刺激を受けるのは大切だよね
とんぼ玉にも生かされるし
- 281 ：
- ちょっと質問。
榮のJ-Field HC-2101ってバーナー使ってんだけど、製作途中でボンベのガス切れた。(予備も使い果たした)
が、たまたま以前購入してたウエストヒルのFUJIGAS FL-250(ランタンとかのアウトドア用？)ってボンベがあったんで試しにセットしてみたら、
ガス漏れっぽい匂いがすることもなくいけそうなんだが、止めた方がいい？
- 282 ：
- 賃貸、特に集合住宅ならやめておけ。
持ち家で一軒家なら好きにしろ。
ガスの底力を知るのもいい経験だ。
- 283 ：
- ド田舎の持ち家だけど止めて今日、大量に買ってきた。
あくまで趣味の範囲でやってんだけど、思いきって酸素バーナー買おうかなあ。
- 284 ：
- 穴の掃除ってどうやってる?
ブラシでやってるけどイマイチ綺麗にならない。
時々穴が透明な玉あるけど、特殊な機械で磨いているんだろうか?
- 285 ：
- 棒ヤスリで削った後にブラシで掃除、更にリューターで削る。
（リューターで削る時は水の中で）
透明にするには削った後にマニキュアのトップコートのような透明な液を塗る。
こんな感じでやってるが。
- 286 ：
- うん、そうだよ。
本体と研磨剤、消耗品込みで１５万円くらい。
- 287 ：
- あ、ちなみに棒ヤスリとブラシとトップコートは100円。
リューターはDIYでセットで売ってた6000円くらいのな。
- 288 ：
- 即レスありがとう!!!
やってみる。
- 289 ：
- みんなどうしてそんなに穴を透明にしたいの？？
- 290 ：
- テストテスト
- 291 ：
-
こんにちは、初めまして。
わたしは、細々とトンボ玉を作っているのですが、
このたびコンプレッサーを買い換えようと思い
みなさまにアドバイスを頂けたらと思い書き込ませていただきました。
私が使っているのは、
佐竹さんの 職家 拡散炎タイプ(プロパンガス)
ヤマゼンさんのＹＣＰ-１２(オイルレスエアーコンプレッサー)です。
ちっちゃいのなら問題ないのですが、ちょっと大きくて時間のかかるものだと
エアーの量が少なくなり火力が下がるというか・・・・ススが入りやすくなるというか・・・
あと機動音がアレで・・・
個人的にコレにしようとかなと思うのがありまして、
安永エアポンプさんのＬＰ-Ａ３０かＬＰ-Ａ４０にしようかなっと思うのですが・・・
ただ、どういう感じなのかいま一つわかりません・・・
また、皆さんが使っているのでコレは良いでなものがありましたらお教えいただけますか？
長文 一方的で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
ＹＣＰ-１２
http://www.ayahadio.jp/search/item.asp?shopcd=17341&item=4983771827785
安永さん
http://www.fine-yasunaga.co.jp/y-ap/airpump/products/lp30a/index.html
- 292 ：
- >>289その方が綺麗だし
アクセサリーにするとき便利
>>291
おんなじのの集中火使ってるからなんとも言えないです。
私もそろそろ買い換えようかな。
- 293 ：
- >291
買い換えるなら同じ拡散炎でいいのならキナリのファンバーナーはコンプレッサーが要らないので便利ですよ。
私も職家を使っていたのですが大きなパーツを作るようになると熔けなくてストレスがたまるので買い換えました。
キナリのは火力が強くしかも静かでしかも安いから重宝してます。
ただ、欲を言えばこの集中炎タイプがあればいいのに・・・と思い、キナリに尋ねたらなにやらでっかい（しかも高い）コンプレッサーが別に必要なバーナーを勧められ、これは却下・・・
- 294 ：
-
２９１です
＞＞ ２９３さん ２９２さん
レスありがとうございます＾＾
書き忘れていたので追記させていただきますｍΩｍ
えっと、予算の都合+バーナーは、買ってそんなに年がたってないので
いまのまま行こうと思っています＾＾；
- 295 ：
-
たびたび すみません``
いまのままというのは バーナーに限っての事です・・・・
紛らわしい掻き方でした・・・・
- 296 ：
- >294
以前レスしました293です。
職家 拡散炎タイプを使っていらっしゃるのであれば、コンプレッサーのみエアー量の大きなものに変えても仕方ないですよ。
職家自体のガス供給量がしれてますから。
ガスとエアーのバランスで火力は成り立っているので、エアーだけを上げればいいというものではありません。
ガスの供給量が少ないのにエアーだけ上げると、常に炎が不安定になり、吹き冷まされてるようになってしまって
実際はガラスは余計に熔けなくなります（実体験済み）
だから火力が職家でものたりないのであれば、もうバーナーを買い換えたほうがいいかもしれませんね・・・
私はパーツ大好きなので職家ではやっぱり物足りなくなりました。
もしくは、電気炉を買ってあらかじめ各パーツを余熱しておいた上で、職家で全体を溶かして引くだけならできると思いますよ。
でも電気炉買わないとだめだし置く場所もいりますしね。。。
どうかご検討ください。
- 297 ：
- 灯油バーナーを使って独学で練習しています。
練習用に購入したのは中国製のソーダガラスですが（通常のものより固いですよと言われたのですが、
安かったのとソーダガラスには変わりないと考えてあまり気にしていませんでした。）
これがしかし本当に固くて１０分近く炙ってもなかなか柔らかくなりません。
こども達が作品を可能性があるのでソーダガラスで制作をしたいのですが、
ソーダガラスでも比較的柔らかい、もしくは扱いやすいメーカーなどはないでしょうか。
- 298 ：
- >>297
kinari、佐竹にもソーダガラスあるよ
kinariのCガラスは鉛成分を使っていないので、ソーダと合わせる事も可能
- 299 ：
- ありがとうございます！
あまりの固さにちょっとめげそうになってたんですけど、
kinariと佐竹も買って試してみますー！
- 300 ：
- 291です
てすてす
- 301 ：
- 291です
連座規制されてました（；ω；)
＞＞294さん
続けて回答していただきありがとうございます＾＾
やっぱりそうなっちゃいますか・・・・
コンプを買い換えようと思っていたのですが、
折を見てコンプとエアーの供給量が少なくて済む集中炎バーナーに変更しようかと検討しようと思います。
電気炉は、買いたいと思うのですが、
高額&おき場所の問題があるので保留しようと思います＾＾；
- 302 ：
- 297です。
キナリのCXシリーズを購入して使ってみたところ、
今まで悩んでたのが嘘みたいに扱いやすくて、ガラスを触るのがとても楽しくなりました。
頑張って精進します！ありがとうございました！
- 303 ：
- うむうむ
- 304 ：
- 楽しいのはいいですね
- 305 ：
- 羨ましい
- 306 ：
- さて
- 307 ：
- キナリから技法書でたのね
技法的には目新しいところは無いけど、玉作ってアクセサリーに仕立てるところまで載ってる
パーツの価格まで明記してあるところが、今は亡き雄鶏社のハンクラ本っぽいw
- 308 ：
- ファッションアイテムとして完成度が高いお手本が欲しいわ
俵型は作りやすいし見て楽しむにはいいけど、あの形がもっさりしてる気がして
アクセサリーとしては選べない。つけるのは俵型以外ばかり。
- 309 ：
- とんぼ玉って言うよりビーズがいいんじゃないのか。
- 310 ：
- アメリカのは形がいろいろあって面白いよ
- 311 ：
- Kerri Fuhrさんがすきだ
- 312 ：
- しずく玉が好きだ。
- 313 ：
- しずく型は縦使いにするとおさまりがいいよね。
私も好き。
- 314 ：
- プレス用の工具がいるけどコイン型もいい
- 315 ：
- 確かに俵ってかんざし以外の使い道に困るよね。
チョーカにしても野暮ったくなりがちだから
アクセに使うときは変形になってしまうなぁ
あと、あんまり派手にしすぎてもダメだよね
周りのビーズと合わなくなるというか…
- 316 ：
- 観賞用として「俵の形の作品」てのはありだとおもう。
1m離れたら何もわからないくらい細かくて、楽しめるのは手の平に乗ってるときだけ、
てのもいい。ただそういう作品は身につけるにはいまひとつ。
理想でいえば、遠目に見て美しく、近づいても細工がいい、という
コンセプトでできればいいんだろうけど意識的にやってる人少ないね。
というかだいたいアクセサリーとしては本気で売ってないように見える。
- 317 ：
- うん、観賞用としてはいいよね
でも通すための「穴」が開いているのにアクセとしてイマイチって言うのはなんかねぇ
いっそ穴がなきゃいいのに
- 318 ：
- いやいや、工芸作品としてはそれもいいと思うよ
飾り皿とか花が活けられないような花器もあるじゃん。
ほぼ鑑賞専用の大型の玉も最近見かけるようになってきたね
- 319 ：
- 日本のとんぼ玉って俵型ってイメージだよね。まず基本が俵型みたいな
何故なんだろう
アメリカとか色んなのがあって楽しそう
- 320 ：
- 立体的なセンスより二次元の表現に長け、枠の中で細部を作りこむ楽しさを
優先し全体のことはあまり見ない。体系にのっとったりもしない。
バーナーワークだけに限らず日本文化の特徴。
これはいい面もあれば悪い面もある。
新しい枠を作ろうとしないしそこにあまり価値を置かないから、
新しい概念やスタイルを輸入されるとさっさとそっちにうつってまたこちょこちょやりだす。
- 321 ：
- 確かに生み出すのは下手かもなぁ。しかし、適当なものをクオリティー高くするのは得意だよね。
- 322 ：
- 酸素作家は欧米の丸パクなうえクオリティーもオリジナル以下で、しかも
みんな同じもの。
作家って言えるのかこういう奴らは？
- 323 ：
- パクリって多いの？
- 324 ：
- 酸素は知らない。でも色とか綺麗だよな～と思う。
ただ、設備整えるのにえらいかかりそう
- 325 ：
- >>322
いえないねー
まあネオヒッピー軍団（？）のことなんだろうけど・・・
ただよく見かける感じのものって海外でも似たようなのばっかりだけどね。
基礎技法は同じでも、日本らしい繊細・かわいい作風の人や、
オリジナリティがあるの人もいるにはいるよ。
個人的にはソフトガラスからの移行組に期待
- 326 ：
- 酸素やってるヒッピー気取りのガキども、イベントとかで異常に馴れ馴れしいんだけど。
工房から道具パクったので問い詰めると、
「えーいいじゃん、俺ら友達でしょ？」とふざけたことを抜かされたと
ある作家さんが激怒してました。
- 327 ：
- まあヒッピー系はアメリカでもそんな扱いだなｗ
常識ない、行儀悪い、なれなれしい、オカルトに傾倒、理屈は偉そう、大麻ｗみたいな
- 328 ：
- 有名作家も、酸素だ外国だって人は大麻やってるのかなあ・・・。
- 329 ：
- パイプやボング作ってる人は鉄板だろうけどなー
アメリカでも１回でもパイプ作っちゃうと「そっちの人」扱いで
アートギャラリーなんかじゃ扱いも悪いらしいよ
ただバーナーワークがヒッピー文化だしマーケットも大きいね
- 330 ：
- >バーナーワークがヒッピー文化だしマーケットも大きい
悪貨は良貨を駆逐する・・のかなあ。
大麻やる犯罪者のせいで、日本でもとんぼ玉が
悪く見られるようになるのかなあ。
- 331 ：
- いやいや、さすがにアメリカほどマリファナに甘くないから
- 332 ：
- すみません、とんぼ玉じゃないんですがバーナーで小物を作ってます。
たまにこんなふうに、表面が黒く汚れてしまうんですが
ttp://crab.axfc.net/uploader/Img/l/8244986818/v/Img_106254.jpg
これは何がいけないんでしょうか？
バーナーはカセットコンロのガスを使用する、工作用のものを使ってます。
- 333 ：
- 画像が見えないんですけど…
おそらく煤では?
バーナーは工作用ってありますが。
ここのプリンスhttp://www.jplampwork.com/burner.htmみたいなの?
それともハンズとかに売ってる上に取り付ける使い捨てのやつ?
あれはエアーがない分、煤が入りやすいと思いますよー。
ちゃんとしたバーナーでも、入るときは入るし
あと、火の下のほうに当てると煤になりやすいです。
上の方でやっては?
ガラス棒が汚れていてもなりやすかったりするんで
自分は火つける前に、いちいち拭いてます。
- 334 ：
- >>330
アジアは工芸＝芸術の認識がちゃんとあるしレベルも高いから、状況はちがう
ガラス作家はすでに工芸家の認識になってるからそこは分けて考えられると思う
欧米は伝統的に絵画や彫刻みたいなファインアートこそが芸術で、
工芸は一段も二段も落ちるような扱いだからよけい立場が悪い。
用の美にあまり価値観を持たないんだよね。
- 335 ：
- バカ出現
- 336 ：
- >>335
あなたのご意見をどうぞ
- 337 ：
- >>336
安価忘れた
>>330だから。
- 338 ：
- 最近Megaショボショボするんですけど、メガネは専用のしたほうが良い？
- 339 ：
- Megaネはかけるに越したことないと思うよ。
目の強さは個人差があるし、しょぼしょぼするなら対処したほうがいいんじゃ？
普通のサングラスと比べてカットできる光線の割合は全然違うよ
- 340 ：
- 専用眼鏡かけないと危ないよ。
サングラスじゃふせげないすっすよ
- 341 ：
- >>335
どの辺が馬鹿だと思った?
私はなるほどなーと感じたんだけど
- 342 ：
- あ、ごめん>>330にって訂正があったな
>>330が>>334に言ったのかと思ってしばし混乱していたようだ。
- 343 ：
- 唐突に話を折っちゃいます
私は、wasinのとの粉の黄と白をガラスによって分けて使ってるんですけど、
皆さんは、離型剤どんなのを使ってますか？
専用眼鏡が高いので普通のサングラスを使ってます。
。°（手ごろなのないかな～)
- 344 ：
- キナリのと佐竹の
A3オリジナルのfusion＋青＋黒
タルカムパウダー
にヤマトノリを混ぜたヤツです。
ごた混ぜだけど問題はなし、芯離れも良いです。
- 345 ：
- >>343
眼鏡代をケチったせいで
ずっと病院に通わなきゃならなくなったり
失明したりしたら取り返しつかないよ。
- 346 ：
- >>345さんの言う通り危ないですよ。
キナリに6～8000円くらいの売ってますよ。
一万円以下ならお手ごろなんじゃないでしょうか。
サングラスじゃ防げないし、下手すると白内障になっちゃいますよ。
- 347 ：
- >>338
>>343
なぜふつうのが駄目かっていうと
紫外線を通す・・・目を直接痛める
オレンジの光を偏光しない・・・見えにくく、目の疲れを促進
わりと昔からあるけどこの７０Ｆなんかはレンズの性能の割に安い。
外国製だから鼻が合いづらいけど、スポンジとか貼って調整。
ttp://www.lampwork-glass.com/product-list/41
- 348 ：
- サングラスよりましかなーと思って、溶接用の眼鏡を使用中。
これじゃだめなのかなーと思うと落ち着かない。
- 349 ：
- 溶接用のもダメだと思う…目が痛くなったから
キナリの安いのでいいから買っては?
http://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/eye-protector/
- 350 ：
- と思ったけど値段的にはそっちの>>347がいいかぁ。
ただキナリのおされで可愛いんだよなー
- 351 ：
- kinariと>>347のをどちらも試したことあるけど、
キナリはなんとなく色が薄くて不安だ、気のせいかもしれないけど。
でもかわいいだけじゃなくて国産だからかけやすい。
自分の場合はレンズ面が大きい方が物理的カバー力もあるだろうし
目元のシミ的にUVが心配なんで大きくカバーできるものが好きだ
一度買うと長期間もつから、試着もして納得した上で
いいものを買っとくほうがいいかなとは個人的には思う
- 352 ：
- そうか。参考になります。私は溶接用の使ってて目が痛くなったんで
キナリのを買いました。色は関係ないかもです。溶接用のは色が濃かったけど痛くなったし
目元のUV確かに気になります。その辺はお金に返られませんね…。
ただでさえ肌に感想ダメージ与えてるし、上で紹介されてるの買ってみようかな。
- 353 ：
- 私以外にも溶接用使ってた人がいてちょっと嬉しかった。
目の負担はコワイからキナリで買ったよ。
デザイン選びたかったけどド近眼で眼鏡手放せないからクリップオン一択なのが切なかった。
みんな視力良いのかなー。それとも作業のときだけ外してる？
- 354 ：
- 私も最初はキナリのクリップオンを使ってました。
でも、夏は汗でずりおちてきちゃうので、
眼鏡しててもかけられる大きいのを買いました。
おかげで快適。
- 355 ：
- 大きいメガネはメガネバンド使用も有効
- 356 ：
- 大きいメゲネはキナリで売ってますか？
- 357 ：
- キナリでクリップオン買った者ですー。
ガラスレンズだからか確かに重いねえ。
レス読んで事前に眼鏡バンドを用意していたので助かった。
安心して炎に向かえるとなんか急に腕も上がったみたいな気がする。
ありがとー。
- 358 ：
- 地震でガラスが散らばりました…。割れなかったのは良かったけど
- 359 ：
- 松島の藤田喬平美術館、ダメっぽい。
- 360 ：
- >>359
まぢですか！！ お世話になっている場所なので、心配で、、
連絡の取りようが無いので気になっていましたが。
- 361 ：
- FACEBOOKで煽ってる人、やめてくれ。
所詮あなたは日本にいない。
あなたは海外のニュースを信じて行動すればいい。
それともう少し勉強してください。無知は罪です。
- 362 ：
- のんかさんの無事は確認されましたか？
- 363 ：
- のんかさん、ご自身のHPの、掲示板でご無事とのこと。
- 364 ：
- 見よう見まねで初めて、数か月の初心者です。話題がちょとはずれてすみません。
マーブル模様と点打ちばっかり（それだってまだまだ思うようにはできませんが）でもっと模様のバリエーションが欲しいと思うようになりました。
パーツの作り方や使い方などが掲載されているお勧めのサイトなどを教えて頂けませんか？
- 365 ：
- ググレカス＆過去ログ読んで適当に本でも買え
- 366 ：
- >>365
少なくともお前には聞いとらんっ！（笑）
環境的なこととかそれぞれに都合もあるし、批判とかの書き込みが多くて肝心な書き込みを探すのが大変だから改めて聞いてるんです。
重複があるかもしれないけど、正体がわからないのをいいことに他人をいきなりカス呼ばわりするだけの書き込みよりもずっと有用でしょ。
※放置が原則かもしれませんがかねてから思ってたので一回だけ反論ね（笑）
>>355,357
私もクリップオンの眼鏡買ったんですが想像以上に重くて....。眼鏡バンド(なるほど！）使ってみます！
- 367 ：
- ＜わからない９大理由＞
１．読まない …参考書などを読まない。読む気などさらさらない｡
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡
- 368 ：
- ここでサイトをさらすとね…
自分で知りたい情報を探したほうがいいよ
ランマガにもいろいろ載ってるし
- 369 ：
- >>367 禿同
- 370 ：
- ＞３４３です
あらら・・・久しぶりに来たらなにか空気がすさんでますね・・・・
眼鏡ですが 来月あたりにでもミュージアムに行ってみてみますｗ
やっぱサイズが合ったものを使いたいのでｗ
お答えいただいた方 だんけしぇん ですｗ
- 371 ：
- >>364
昔とんぼ玉が好きで作ってたことがあるよ
そのとき参考にしたのが下の二冊
谷一尚／工藤吉郎『世界のとんぼ玉』里分出版
由水常雄『トンボ玉』平凡社
最近の状況を知らないしこのスレのこともよくわからない通りすがりですが参考になれば。
- 372 ：
- アンティークとんぼ玉を知るための本
http://www.amazon.co.jp/lm/R3QAOW4QY7W01P/
- 373 ：
- LAMMAGA
http://www.lampwork-glass.com/product-list/52
小暮紀一『トンボ玉 (家庭ガラス工房)』ほるぷ出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4593595053/
三日月柄 ttp://www2.odn.ne.jp/~cen49660/tonbotama.htm
水中花 ttp://www17.ocn.ne.jp/~koumi/s_page10_2.htm
- 374 ：
- こういう甘い奴に支えられて、甘い奴が甘いものを作って平気で通販する、という負の連鎖
- 375 ：
- ピラミッドは底辺が大きいから安定するんだぞ。
誰もが最初は初心者だったはずだ。
無駄に敷居を高くして新参者を受け入れない組織は必ず硬直して行き詰まる。
今の日本のようにな。
- 376 ：
- だからバカでグズで甘ったれなヘタクソを暖かく迎え入れろ、って言うには論拠が弱いな。
- 377 ：
- インドシェブロン作り雑だけど安くておもしろいデザインがいいね
- 378 ：
- どうしてもっと鷹揚に構えられないかな
教えたって減るもんじゃなし
やり方がわかったからってすぐにできるものじゃないんだから
>>377
シェブロンは俺も好きですよ
- 379 ：
- 日本のとんぼ玉はオワコン。
- 380 ：
- >>374初心者が教室に通わなければおまんまの食い上げだと思うんだけど
あなたがプロならな
- 381 ：
- >>380
>>374に言うのは間違い。
>>364、>>366は教室に通う気もワークショップに参加する気も、
それどころか本を買う気もなくて、
楽して、タダで教えてもらおうとしているのですよ。
そういう行為がトンボ玉の価値観すらも下げていることを危惧して、
>>365、>>367が親切に分かり易く気付かせてくれてるんだと思いますが。
- 382 ：
- >380
初心者が教室に通うとなぜプロの作品が売れるようになるのかの説明が不足だと思わんか？
- 383 ：
- >>381
ほんとに楽したいなら自力でやれない
結局、教室に通うことになってプロの懐も潤う。
ただ>>366の反応はどうかと思うが。
>>382
作品を売るだけじゃやってけない人がほぼだと思うんだが。
- 384 ：
- >作品を売るだけじゃやってけない人がほぼ
それがプロって言えるのか？裾野がどうとか言ってるのがいたがずいぶん低い頂だな。
- 385 ：
- >>384はプロなのか?
よっぽどの作家じゃない限りかつかつだろ。
とんぼ玉のジャンルに限らずクラフト系ってそんな感じ
- 386 ：
- だったら、趣味で２０年やってるサラリーマンのおっさんと同じレベルってことか。
そんなのが教えるからレベルがどんどん下がるんだな。
タコが自分の足食って目先だけ食い繋いでいるような業界。
年食ったらどうすんだろう、そういう「作家」は。
- 387 ：
- それに携わる人口が少なければ頂きにいる人間の収入も少ない。既得権益で守られているのでなければどんな業界でもそれが普通だ。
- 388 ：
- ＞＞３７４ さん
わたしもヴェネチアのシェブロン好きですｗ
アジアのシェブロンってあまり見かけませんね～（最寄にないだけかもですがｗ
でも、まぁ、自分で作っても思い通りな柄が出ない時は、きついですけどｗ
あとあと、中世の（ある意味）素朴なのとか
アフリカのリサイクル玉（名称がいくつかあったんで）とかユニークな柄のが多くていいですよねｗ＾＾
- 389 ：
- 364です。参考資料やサイトなどを教えて下さった方、ありがとうございます。 参考にしてみます。
新たな趣味の一つとしてとんぼ玉を始めようと思いました（作ったものをどうこうとか、挙句プロ云々なん
てまったく関係ない話）です。自分は個人的な都合で教室に通ったり気軽に本屋へ出かけることができません
のでここへ書き込む前にネットで検索もしましたよ。ここもその結果の一つですし。
ただ、有効な情報を選別するのも難しかったので参考意見があればと思いここへ書き込んでみたんです。そ
れも横着だと言われればそうかもしれませんが、それがそんなに大層なこととも考えてませんでした。でもこ
こは2chですからちょと迂闊でしたかね（笑）
自分はここでの「カス」やら「バカ」は2ch用語と思ってますし狭い価値観と独善的な物言いも慣れっこです
が、親切に教えて下さった方まで巻き添えを食って誹謗されてるのに気が退けたので一言残しておきます。
- 390 ：
- >>386
>>389
荒れるから適当にしとけな。
- 391 ：
- そんなことより【気軽に本屋に出かけることができません】な人ってどんな人だか激しく気になる。
指名手配とか？
- 392 ：
- 足が不自由で車椅子とかじゃないかな。
指名手配ってw
- 393 ：
- まーた被害者ぶって私はいい人なんですがをアピールか。
お前の勝手な言い分なんか、誰が信用するかってーの。
他人からメリットを貰いたきゃ金と時間を惜しむなよ。
- 394 ：
- 入所か入院、もしくは収監でしょこの手の長文レス主は。
- 395 ：
- 車椅子だったら教室にいけないかぁ。確かに周りに気を使わせてしまうが…
まあ、初心者には小暮さんの本がお勧めだな。
- 396 ：
- パニック障害とかもあるしね。
- 397 ：
- 車椅子と仮定されてる人じゃないけど、マンツーマンの教室があったらいいなぁと思う
- 398 ：
- >マンツーマンの教室があったらいいなぁ
２－３人分払えばやってくれんじゃね？金欲しいみたいだし。
- 399 ：
- やってくれるなら喜んで払う。
でも他の人に悪いから、元からそういうカテゴリがあるといいんだが。
空きが多いところだったら相談できっかな。
- 400 ：
- Ｇ氏のワークショップは、一人からＯＫってＨＰに載ってたぞ。
- 401 ：
- おお、G氏やってんのか、ただ、ちょっと遠いんだよなぁ
そのうち休みみつけて行ってみっか…。
- 402 ：
- >>400あ、ごめん、いい忘れたけど、ありがとな。
- 403 ：
- お礼ついでに見てきたら、参加者が日時指定出来るワークショップは３名からでした。
でもここ、体験教室も授業料も安いなー。有名人なのに。
- 404 ：
- ＧとＯを褒めると荒れるから注意
- 405 ：
- まあ、俺はややチキンなので…。
教えるときに罵倒するとかそういうのがなきゃいいよ。ある程度上手い先生なら誰でもさ
- 406 ：
- 罵倒する先生なんているの？
- 407 ：
- いろんなワークショップ渡り歩いたけど
罵倒するような先生いなかったぞ
- 408 ：
- >>407
えーすごい！
どこがどうだったか、よかったら教えてくださいません？
- 409 ：
- またキタ
それ聞いてどうするつもり？
- 410 ：
- >>407>>406そうか、普通そうだよな。俺、昔、音楽関係の習い事させられてたんだが
先生が滅茶苦茶怖かったからトラウマになってんだな。
- 411 ：
- >それ聞いてどうするつもり？
より良いワークショップを選ぶために決まってるだろ
お前バカか？
- 412 ：
- >>410おまえさぁ人にもの尋ねる態度じゃないよ。
あと、ここは特定の人間の名前出すと荒れるからやめとけ
- 413 ：
- 誤爆乙
レスの速さがキモイんだよ
せいぜいここでツッパってろクズ。
- 414 ：
- >>411
より良いワークショップを選ぶため…？
ワークショップ内容を知りたければ少しググればわかること。
より良い…って、自分のやりたいこと、目的がなけりゃ比べることもできないでしょう。
あなたの質問からはそういうところは感じられなかったけど。
ミーハーなあなたを満足させる答えをくれる人はいないと思いますよ。
- 415 ：
- >>413
その言葉は自分に向けるべきだよ。
- 416 ：
- >414
長ーい言い訳から、必死さが滲み出てますよｗ
>415
自演乙
- 417 ：
- なんなんだこの人?人格障害なのか?
- 418 ：
- 図星で大慌てｗ
- 419 ：
- >412が>410への誤爆を謝らない件
- 420 ：
- あ、言われて見たら誤爆だな。
ただ>>412=410だから謝る必要はないんだ。
- 421 ：
- 414はアスペルガー？
なんかトンチンカンすぎて怖い
- 422 ：
- もうやらなくなったらしいけど、長野のR工房のワークショップは良かったなー。
ここまで教えてくれるかって感じで雰囲気も良かった。
- 423 ：
- >>91にＧさんのワークショップ行った人の感想があるよ
- 424 ：
- >>414
普通にわかったけどな。読解力ないのと違う？
むしろあんたの方がアスペっぽい
暴れてるのは一人だろうけど
- 425 ：
- >>414>>424
文体が似てますねｗ
- 426 ：
- >>425
アフォなのか…。
アスペな上にアフォでかわいそうに
- 427 ：
- 図星で大慌てｗ
文体の癖がそのままでワロタｗｗｗ
- 428 ：
- 自演ってことにしておきたいんですね。あんた叩いてるのは一人だけって思いたいわけか…
哀れだな。
- 429 ：
- 即レス乙
気になってしょうがないんだね…
今日はずっとここでこうしてるんだね
惨めだな。
- 430 ：
- 即レス乙
ブーメランだなw
- 431 ：
- 嬉しそう
- 432 ：
- チョンだろ。
- 433 ：
- 目玉のヒモ？
- 434 ：
- 負けず嫌いだな。チョンアスペは
- 435 ：
- 428 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 22:36:48.20 ID:???
自演ってことにしておきたいんですね。あんた叩いてるのは一人だけって思いたいわけか…
哀れだな。
429 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 22:41:09.48 ID:???
即レス乙
気になってしょうがないんだね…
今日はずっとここでこうしてるんだね
惨めだな。
430 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/04/29(金) 22:43:59.63 ID:???
即レス乙
ブーメランだなw
ワラタ。
- 436 ：
- コピペまではじめやがったコイツwww
- 437 ：
- 草と速さは悔しさのバロメーター
- 438 ：
- 結局
反省も常識も持ち合わせてない奴だったか。
- 439 ：
- 教えてクレクレして逆切れする奴なんてそんなもん
- 440 ：
- こんな事でグズグズ粘着しちゃって、バカみたい。
- 441 ：
- 自分は知っていることはわりと答えてる。
だからこそ、こういう荒らしにはげんなりだ。
まあ、口悪いのも居るから。カチンと来るのはわかるが。
すぐ、なんでもとんぼ玉界のレベルの話になったりな…。
いい加減、スレ荒れるし
ぐぐれの一言か、スルーで済ましといて欲しい
暴れてる奴も腹たったからって粘着してないで、その分、とんぼ玉作りに精出せよ。
- 442 ：
- ボールロッドで表面凹ませて、クリア掛けすると必ず気泡が入る。
あんまり凹みをきつくしないでおいて、クリアをトロトロにして押し付けるようにしてもダメなんだけど、
どなたかコツ知ってたら教えてください。orz
- 443 ：
- ＤＶＤ買えよ。
- 444 ：
- >>443
ゴメン、素で聞くけどタイトル頼む。
- 445 ：
- しばらく火に当ててるとそのくらいの気泡ならなくならないかな
- 446 ：
- というのも、自分は逆に気泡を残したくて、凹ませてるんだけど
よく、ゆっくりやり過ぎてなくなっちゃうんだな…
あんまり繊細なデザインではミリかなー
あと、とろとろにしすぎると却って泡入るような…。
- 447 ：
- >>446
火に当ててると小さくはなる、けど完全になくしたいんだよね。
隙間なく覆うならトロトロだろうと思ってたけど、かえって入るのかな。今日は固めで試してみるよ、ありがとう。
水中花とかで気泡入れたいときは、目打ちでへこませてる。
凹みに空気が入って気泡になるから、凹みを深くシャープにすればクリア被せたとき気泡になりやすいよね。
- 448 ：
- >>442
凹みを残したいなら、細めのクリアで凹んだ部分に点打ちして
埋めてみたらどうだろう？
ゆるやかな凹みならなんとかなるかも。
- 449 ：
- >>448
ありがとー。今朝から色々試して少しずつ改善の兆し。さっき一個だけ気泡ゼロのできた。ぐうぜんかもだけどorz
クリアロッドで点うち、もいいアイデアだね。やってみるよ。凹み部分に描いた模様が崩れないといいんだけど。
- 450 ：
- 隙間なく覆いたいならクリアを平べったい板状に引いたのを巻くのとかはどうだろうか?
- 451 ：
- 浅めのボールロッドのへこみに、どうすれば気泡を入れられるのか逆に聞きたい。
- 452 ：
- 泡玉ってやっぱり普通の玉より強度落ちるか?
- 453 ：
- ＞＞452
そりゃ、気泡の大きさや数にもよると思うけど
衝撃とかに弱くなるんじゃない？
- 454 ：
- >>451
下手くそに『なんで下手くそなの？』って聞かれても答えられないよ
- 455 ：
- >>454
逆に普通なら気にならないくらいの細かい気泡が気になるって
人かもしれんよ。そういうのは化ける可能性がある。
G氏の掲示板にも前そういう相談があったな。
- 456 ：
- 泡を線状に入れるのってどうやるんだろ???
教室の先生も分からないって言うし、ネット本DVD色々検索したけど出てこない。
- 457 ：
- >>456
>泡を線状に入れる
ってどういう感じのものなのかな？
バブルパウダー（重曹）を使うものではないんだよね？
- 458 ：
- >>454やっぱりそうだよね…
ソーダみたいに泡だけたくさん入った泡玉、かわいくて好きでよく作るんだけど
根付とかにするのは危険かなぁ
>>456重曹を使って泡一杯にしたのを細引きにして使うとか?
- 459 ：
- 457です
ごめんなさい、「線状」が「綿状」に見えてました
分量とか良くわからないのでやった事が無いんだけれども
重曹を水に溶いて乗せると細かい泡を入れる事ができるらしいので
ピンセットとかで上手く水溶き重曹を線状に乗せられれば出来るかも
- 460 ：
- >>459それだと綺麗に線にはならなくない?
- 461 ：
- 「トンボ玉３」発売キターーーー！！！
http://yaplog.jp/ranman/archive/359
- 462 ：
- ２巻に引き続き、魅力ない…
小暮さんの本が一番良かった…。決別が尾を引いてるのか？
多少気難しいとか問題があったりしても
金の卵なんだから大事にしろよ。
じゃなかったら同程度か、若手でも、技術のしっかりした人を使ってくれ
- 463 ：
- 見事に他作家モロパクな内容やないかい。書いた奴業界に怖いもん無いんか？
- 464 ：
- そうなんか？基本しか載ってなくない？
パクリとか言えるほど内容ゼロ。買う価値もない
- 465 ：
- 薮から棒に大火病起してどしたん？
- 466 ：
- 作者ですか？火病って言うよりがっかり
だって内容が無いんだもん
１は凄く良かったのに
- 467 ：
- 発売前だというのに、
みなさんどこで内容を見たのですか？
- 468 ：
- >>461を見た限り。だって売りがあの辺りなんでしょ？
- 469 ：
- 発売されたら、ここはパクリ元探しで賑わうんだろうなｗ
- 470 ：
- パクって言うほどそんなに個性的なもんあるのか？
そこそこ有名な人がやらないとやっぱりパク扱いされるな
小暮さんがやりゃ良かったのに
- 471 ：
- ランマガで読んだけど、Ｇ氏は１を作るときに編集者とモニターを呼んでワークショップやって、
相当手間かけて内容を練ったっぽいな
余談だが１が出た途端ここでのＧ氏叩きがガクンと無くなった
実際内容がすごかったから、アンチも認めざるを得なかったんだろうな
- 472 ：
- 確かに性格とか、くだらないところに絡むしかないもんな。
頼むから神戸、頭下げて和解してくれ…
もし四巻出すなら小暮さんクラスの人にしてくれよ
- 473 ：
- 神戸とこの本って、関係あるの？
- 474 ：
- 神戸とは関係ないだろ。そもそもちゃんとした編集が入ってるなら
ランマガはもっとちゃんとした構成になっている。
- 475 ：
- ランマガと神戸は関係あるんだよな。
- 476 ：
- ランマガは、神戸編集・発行のそのものズバリ。親しい作家しか扱いません。
技法書はほるぷ出版という別会社なので関係ありませんよ。
- 477 ：
- ランマガは、もう少しエアバーナーの作家さんを取り扱って欲しいな・・・
乗っている人の半分以上が酸素バナーだもん・・・
ちょっと、作ってみたくてもやりにいよ
まぁ、エアーの作家さん自体が技術出したがらないのかも・・・だけど・・
- 478 ：
- なんか小暮さんとの決別以来ガラっと扱ってる作家が変わったよね。
レベルも落ちたし。
- 479 ：
- ランマガ、レベルが落ちたというよりも、ネタ切れ感が強いな。
出来もしない道具や技術で提灯記事だらけにする暇があるなら、
神戸を見限った佐竹ガラスやトップレベルの作家に頭下げて
ひご引きやレース棒みたいな基礎をじっくり特集できないものか。
- 480 ：
- >478
それって小暮さんに同調してランマガと決別した作家がたくさんいるってこと?
- 481 ：
- いや、詳しいことは知らないけどね。
ブログに書いてた愚痴見る限り。(作家の扱いについて意見言ったとか？)同調してもおかしくなさそうだったけど
でも佐竹にも見捨てられてたのか。道理でキナリの宣伝ばっかしだと…
- 482 ：
- ん？
神戸でも佐竹買えるよ。教室でも使ってるらしく色も揃ってる。
体験制作はキナリのCガラスになってたけど、鉛が入ってないからっていってた。
- 483 ：
- この業界に限らずクラフト界なんてそんなに派閥も権力もないと思う…
家元式のピラミッド構造ならともかく、だれそれの鶴の一声で…とか聞いたこともない。
だれかが業界がかわるほどの権力発動したの見たことある？
陶芸だってそんなのないぞ。
お互い商売だし、単に横のつながりがあまりなくて、
あんまり仲の良くないお友達グループ同士が、たまに陰口たたき合ってるだけかと。
商店街みたいなもんだよ。
- 484 ：
- １０年ほど前に有名だった作家さんを今何人も見なくなったのはなぜ？
死んだの？廃業したの？ランマガは何で扱わないの？
反面どうでもいいような作家の露出が多いのはなぜ？
誰かの後押ししか考えられないんだけど。
なんかあるんだろと思えるだけの状況はあるよね。
「世界のとんぼ玉」に出していた作家さんとかどうしてるんだろ。
- 485 ：
- 依頼料が高くなっちゃうとかかね？
若手使うにしてももっといい人つかって欲しい…
おとんぼの人は好きだけどさ…。
- 486 ：
- 神戸は協力作家に金なんかビタ一文出さないよ
外人には払ってるみたいだけど
- 487 ：
- なるほど。逃げるわけだ
- 488 ：
- 捨てるだろ。
- 489 ：
- 協力してもらった作家を使い捨て
そりゃ怒るだろ
- 490 ：
- >>485
それなりに売れてる若手が載ってると思うけどな。
まあ全体的にエアバーナーでパーツ・水中花好きの人にはだめなのはわかるけど。
- 491 ：
- >>490好きな作家とかがいて気を悪くしたのならごめんね。その通り水中花が好きなので
- 492 ：
- ランマガは、酸素の本になっていくんだな。
移民推奨国の末路みたいだ。
- 493 ：
- そしてまた劣化コピーが増えていく
- 494 ：
- >>456
もう解決済かもしれないけど「泡の線」の件
金練棒作る時みたいにクリアを練って細引きしたらできるらしいよ。どこかのサイトで見た。
真似してみたらそれっぽくなったけど、くっきり泡の線がみえるくらいに細かい泡をいっぱい入れるのはかなり頑張って練らないとダメみたい。
- 495 ：
- >>463
いまぼんやり>>461をよく読んだけど素朴な疑問がわいてきた。
パクリって言うならそうみえるんだろうけど、ほんとに？
自分には劣化とか言われるようなものには見えなかった。
Kさんの作品の表面の質感は独特だし、作り方がわかるのはうれしい。
カボションもまだまだ一般的とは言えないし（ビーズ系ではブームだけど）、
もともとアクセサリー畑の人だからアクセの完成度は高い。
あとバキュームで小さいものを作るのもだれかやってる？
Iさんのペーパーウェートも見たことあるけど、海外ものとは違う雰囲気
（生け花とブーケの違いみたいな）で、渋い色合いできれいだったよ。
- 496 ：
- >495
本人乙
全ては発売されてからの検証次第
で、いつ発売されるのこれ。尼にないんだけど。
- 497 ：
- >>463は早計過ぎると思うが。
2のときもそうだったけどどうしても1と比べちゃうんだよね。
他の本だったら。ふーん。そんなもんなんだ。って思うだけ
- 498 ：
- 始めてひと月のド素人なんですが、教えてください
なんでホムセンで15000円の日東工器のコンプレッサーがガラス専門店では4万円もするの？
なんで芯の上げ下げもできない灯油バーナーが十万円もするの？
↑ぼったくりが多い山岳用品でも、2～3万出せば火力調節のできる携帯灯油バーナーあるよ
それから、神戸って何の事？
- 499 ：
- だったらその安い変なバーナー使えばいいだろ？
- 500 ：
- >>498
その専門店ちょっと高いんじゃない？
機種がわかってて機材に詳しいなら通販通販。
専門店はホムセンほど大量仕入れできないし、よくわからない人ほどアフターケア欲しいし。
あちこちで買い回る時間がない人も多いよ。セットで買えるなら相性も確実。
出来る人は自分で調べたり、道具とかもどんどん自作すればいい。
というかそういう安いのでいけるならレポ頼むｗ
- 501 ：
- 498ですが……
499さんのおっしゃる「その安い変なバーナー」というのは、オプティマスという登山用ストーブの一流メーカーのもので、
8000メートルの高さや南北の極地に連れ出されている代物です。
具体的商品名を出さなかった私が悪いのですが、自分の知っているものが全てと思わない方が良いですよ。
私は単に、性能と価格のバランスについて質問したのですけどね。
500さん、親切なお返事ありがとうございます。
コンプレッサーについては具体的にメーカー名を出しているので検索をして確かめてください。
ガラス専門店の名前は出しませんが、ネット販売もしている有名店です。単体で4万円でした。
変更点があるとすれば、バーナー側のパイプ径とコンプレッサー側のパイプ径を継ぎ手で調整するくらいしかないはずです。
継ぎ手に25000円するはずもないので（ホムセンで数百円のレベル）、これは何なんだろうと聞いてみたしだいです。
レポは必要ないと思います。外見も型式も全く同じ物でしたから。
- 502 ：
- ネットで探せば４０ｌのコンプレッサーは１万以下で見つかるよ。
そのホームセンター、何で５０００円も高く売ってるの？
そういう事考えたほうがいいよ。
>自分の知っているものが全てと思わない方が良いですよ。
えーなにこの質問してるくせに上から目線
此処の住人は登山のことなんか全然興味ないので
ドヤ顔で説明書朗読しても意味ないよ。
てかお前気に入らないから教えない。ウソ言ってやる。
- 503 ：
- すいません498です
499さんのような物言いされて「おまえ阿呆か」と思わない方がどうかしてるわけで。
502さんは私があえて型番を書かなかったコンプレッサーを401とご存知だったわけですが、
ぼったくり業者の関係者方ですかね？
それとも専門店価格が正常だと思っている人や初心者をバカにしている「痛」なんですか？
なんでみんなに教えてあげないのか本当に不思議です。
私も別に502さんに気に入られたいと思っている訳じゃないので、ウソ言っていただいて結構です。
502さんに教えてもらいたい事も、教えてもらわなきゃいけない事もないのがよくわかりましたので。
- 504 ：
- 失礼しました。498です。
方が余分でした。
ぼったくり業者の関係者ですかね？
- 505 ：
- メーカーの設定した「希望小売価格」で売るのがボッタクリかよ。
全然違法じゃないだろ、高けりゃ売れないだけで。
日本語が不自由なのか？
- 506 ：
- こんな事で業者をぼったくり扱いして噛み付くなんて異常じゃね？アスペ？朝鮮人？
- 507 ：
- 専門店はそれで食べてるんだし希望小売価格がぼったくりとは思わない。
町の電気屋さんと、でかい量販店の違いかな。
ただ、同じものが安く買える場があるなら情報共有して人によって選択できれば理想的だよね。
メンテナンス重視の人やあちこち見て回るのが面倒な人は専門店で買えばいいし。
バーナーに慣れた人やプロはなるべく安いとこ知りたいだろうし。
個人的には、下手すりゃ怪我したり火事になるしろものなんだから、初心者のためにも扱いについて詳しく教えてくれる専門店は大事だと思うよ。登山屋じゃそういうのは聞けないだろうし。
- 508 ：
- >なんでみんなに教えてあげないのか本当に不思議です。
堂々と定価で売ることは悪でもなんでもないから。
安いってだけで紹介しても、その業者がちゃんとしているかどうかまでわからないから。
結論：売り買いは当事者の自己責任で。第三者の出る幕でない。高く買おうが安く買おうが四の五の言われる筋合いない。
- 509 ：
- >>503
自分で色々買おうとしているということは独学ですよね。
時間もあるようだしお若い方のようにお見受けします。
お金のある方は、他で安いことを知っていても手間にお金を払う、
先生から買うとちょっと高いけどアドバイス料コミと考える、というのは
どの習い事でもふつうにあることです。
私は他のクラフト教室の先生ですが、やっぱりそれは変だなと思うので
生徒さんには希望小売価格の1割引で販売しています。価格的にはユザワヤくらいです。
続く
- 510 ：
- 最近の傾向として、道具の販売をするとき、20代の生徒さんはまず
「ユザワヤとかで買ってもいいですか」「見て値段を比べてもいいですか」
と聞かれる方が多いです。
私は「いいよ、でもうちと同じくらいだよ。でもうちも商売だから、基本的には
うちで買って欲しいです」と答えてます。持ち込み禁止にはしてません。
結局めんどくさくなって私から一式買われる方、チェックしに行って納得して
私から買われる方（ありがたい）がほとんどです。
困るのは、やる気満々で「この工具安かった！」といいつつ、合わない道具を衝動買いし
「これ使いにくいですね…」とか、教えた手順を守らず、結局手間がかかってしまい
「時間がかかるー」とこぼされる方。そういう試行錯誤が面白いならいいんですが
正直こっちもちょっと困るし、月謝がもったいないです。
バーナーの方は独学多いですが、ここで困ってる～と何ヶ月も同じことで悩んでる方います。
すごく初歩の技術だったし、教室だったらすぐ解決するのにな、と思うこともありました。
その方は独学ラブ・教室かたくな拒否で、まあそういうのが好きだったんですが。
>>503さん、教室とか専門店てまあこういうところですよ。
独学は悪いことではありません。がんばってほしいです。
- 511 ：
- アスペで在日の503です。
500さんや507さん、509さんのような説明をしていただければ良く分かります。ありがとうございました。
実は500さんのお返事でほぼ納得していたのですが、
私も気が短いので「ウソいってやる」みたいな幼稚園児レベルの事を言われたりすると、
売り言葉に買い言葉で「ぼったくり業者の関係者」と返信してしまいました。
教室、専門店の方々には心よりお詫びいたします。
499さん、502さん、505さん、506さんにはお詫びしません。悪しからずご了承ください。
最後に↑この方々はご存知ないでしょうから教えといてあげます。
こおゆうのって、「上から目線」とか「ドヤ顔」って言うんじゃなくて、慇懃無礼ってんだよ。
そいじゃありがとうございました。独学で精進します。
- 512 ：
- 弁は立つけど言い返さなきゃ気が済まないガキだったか。
荒らしに返す奴も荒らしって知らないんだろうな。
まあいいや、がんばれよ。
- 513 ：
- 弁も立ってないだろw
- 514 ：
- いいじゃんか。本人は上手いこと言ったつもりなんだから。
こおゆう、じゃなくてこういう勘違いさんがどんなとんぼ玉作るのか、楽しみだね。
- 515 ：
- >511
小さいものをちまちま作って、
しかもそれが日の目をみないとこんな風に性格ゆがむって見本が常駐し、
鬱憤晴らしの相手を探しているところだ、ここは。
気にする必要なし。
- 516 ：
- 目くそが鼻くそを笑った瞬間である
- 517 ：
- これは定価販売してるだけの業者をボッタクリ扱いして原因を作った>498が全て悪い。
全責任を負うべきはこいつ。
- 518 ：
- 荒らしに構うな
- 519 ：
- まあしかし朝鮮人をけなしにつかうなや
なんでかはよ～考えたらわかるはずや
- 520 ：
- 日本人に対する一番最低な罵倒語だからだろ。
- 521 ：
- その手の話題はハン板から変なのが来るからやめてくれ…
- 522 ：
- トンボ玉３ってまだー？
- 523 ：
- なんでホームセンターは1万5千円なんだという問いかけに
馬鹿め本当は1万円以下だという答えには爆笑させてもらったwwww
メーカー希望小売価格を連呼しているもろ業者は別にして
498みたいなことは趣味でやってるだけの人なら一度は考えてるはず
違いは専門店のかかえる大人の事情がわかるかどうかだけでね
むかし観賞魚用品の売り場で30秒ほど固まった自分をおもいだしたよw
実勢流通価格の3～4倍の価格を「定価で売って何が悪い」というのは売る側の理屈で
金を出す側には本質的に関係ない話だ
アドバイス、メンテこみって言ってもせいぜい2～3割増しではじめて通用する話で
3～4倍の金額になったら「ぼったくり」って言葉が出てきてもしかたがない
498はお金だしてなさそうだけど俺は出したから言うよ
事情はわからんでもないけどぼったくられた気分だ
ちょっと498を応援しておく
バーナーをもし自作する気があるんなら、ストーブじゃなくてランプを使えば加工が少なくてすむ
1センチくらいエア導入部の高さ調節が出来るように加工できたらベスト
ただし火事に対する責任は時分持ち
エアポンプはこの板の親切な人（爆）が教えてくれたように40?クラスが1万円以下であるのでそれを使用の事
ホームセンターで買って即動作確認をすれば
もし不具合があってもホームセンターが新品保証してくれるから心配しなくて良い
そもそも大型の観賞魚用や浄化槽用のものは
屋外で24時間連続使用するのを前提に設計されているのでとんぼ玉に使うくらいならまず故障なんかしないのでここも心配しなくていい
なんせ4年前に買った中古の格安ポンプ（ははは）がまだ壊れてくれないんだから
- 524 ：
- 小遣いが少ない奴は色々と大変だな。
- 525 ：
- まあエアーポンプくらいはホムセンで買うつもりだけどさ
バーナーは用途が違うだけにちょっと怖い
- 526 ：
- 浄化槽用のポンプなんか、解体屋行けばタダで貰えるぞ。
- 527 ：
- その内空き瓶使えばガラスも激安とか言い出す奴が出そうだな
- 528 ：
- ポンプってなんでもいいってわけじゃないんだよね?
ホムセン行ってもあまりにもたくさんありすぎてよくわからない…。
初心者ってそんな感じじゃないかな…。
- 529 ：
- トンボ玉３届いた人いるー？
- 530 ：
- さっき届いたよ
まだ見てないけど
- 531 ：
- + +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） ワクワクテカテカ
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__） +
- 532 ：
- バカが名前を売りたくて風呂敷広げてみたけれど結果大失敗、みたいだった。
- 533 ：
- 続編に なればなるほど ダメになる
- 534 ：
- 具体的な感想教えて欲しいな。ダメなのはわかるが。
- 535 ：
- 364、408と同じ臭いがする…
- 536 ：
- 「アクセサリー」だからな。
パーツや水中花が何種類も載ってる本じゃない。作家さんの技術は高い。
自分は作家さんのセンスが好きだからいいと思うけど
パーツとか水中花がたくさん載ってる本ではない。
というか、技術的にまったく新しいことはなくても、
パーツや水中花がいっぱい載ってる本の方がここではうけそうだね。
- 537 ：
- >>536
おいおい、やめてくれww。
自分は教えてもらえて当然と思ってないし。
逆に質問だって答えられるときは答えてるんだぞ。
>>536
ありがとう。センスは悪くないのか。じゃあとりあえず買ってみるかな。アクセも嫌いじゃない。
最近ガラスのアクセ本、どっかも出してたな。そっちはたいそう可愛らしく満足だったが。
果たしてこの本は気に入るだろうか。
- 538 ：
- 何だか気持ちの悪い奴がいるな。
- 539 ：
- おまえみたいな荒らしよりマシだな。
- 540 ：
- いや、気持ち悪いよ。
- 541 ：
- >>539
もういいからスルーしとけw
マジレスしたが、所詮2chだしな
- 542 ：
- 荒らしの相手をする奴も荒らしだ
まだわからんのかクソが。
- 543 ：
- 本描いた奴、ここ見てるんだろ？
自作の道具とか電気炉ってなんだよ！
趣味レベルじゃぜってー出来ないよ！
何のつもりだよー！
- 544 ：
- >543
盛大にﾜﾗﾀ
あれ教えるつもり全然無いわｗｗｗｗｗｗ
- 545 ：
- 出版社は、何で最初のが一番売れてるのか理解してないんだろうね。
- 546 ：
- 2よりひどい?買わなくて良かったかな
- 547 ：
- 2www
立ち読みくらいすれww
- 548 ：
- あ～ なんか、買うか買うまいか余計に悩むなぁｗ
まぁ、電気炉とかは、趣味つうか、凝る人は凝るしね～ｗ
余熱代とかは、ホットプレートで代用できるし～
色々試せるから・・・・まぁ、そこがオモロイかもｗ
あと、神戸からのメールに気づかずにランマガのリスト掲載の締め切りすぎちまったｗｗ
- 549 ：
- この内容なら ぼったくり だろ
- 550 ：
- 続巻を見比べるにつれＧさん本の尼５つ星って伊達じゃないんだと思った。
- 551 ：
- >>527
ごめん 本当に申し訳ない ごめんね
それやってるんだ
ごめんね つっこみを本当にやってる奴がいて
もちろんとんぼ玉用のバーナーじゃないし作るのもとんぼ玉じゃないけど
本土の琉球ガラスつうのを目指してます
ガラスって楽しいよね 奇麗だし
- 552 ：
- >>527はそういう意味で言ってんじゃないでしょw
ただまあ、自分でそういうの目指してやってるならいいと思う。エコ素材専門でやってる人もいるしね
- 553 ：
- いやこれ、発達障害の奇声ですから。
- 554 ：
- おいおい、やめてくれww。
ガラスって楽しいよね 奇麗だし
- 555 ：
- そういや、琉球ガラスってアメリカ軍が残した廃ガラスから作ったのが最初なんだっけ?
今も廃ガラス使ってんの?
- 556 ：
- ゴミを再利用して作った食器とか、生理的にだめだわ。
- 557 ：
- いや、エコはいいことだと思う。溶かしちゃえば、もう別物だし
- 558 ：
- 吹きガラス工房が日々どれだけの燃料を燃やしてCO2を排出しまくっているか知った上でのご意見でしょうか。
- 559 ：
- リサイクルじゃなくても同じでしょ。馬鹿か?
- 560 ：
- 何興奮してんだよ。
- 561 ：
- >>558シーシェパードかよwださ
- 562 ：
- そりゃまあ、いいと信じてやってることが、まごう事無き環境破壊と知ったら
他人にでも当たらなきゃやってらんねえわな。
聞いてやるからドーッと吐き出せ。
- 563 ：
- >>562
とんぼ玉作るのやめたら?環境破壊だから
- 564 ：
- 環境破壊するのなんかぜーんぜん平気。何とも思わんわｗ
さあ今日もクーラーガンガンにきいた部屋で熟睡して、
明日はディーゼル車でお仕事だ！
- 565 ：
- >563
また極論厨かよ。
- 566 ：
- エコとか喚く奴って踊らされてるだけの不勉強だから突っ込まれると直ぐキれるよな。
- 567 ：
- エコとか気にするのは、いいと思うんだけど・・・・
他人に「え？して当たり前でしょ？何言ってんの？やりなよ」的に強要してくるのは、おかしいと思う・・・
エコをするにしても極端な人がそういう気が強くてしんどい・・・
- 568 ：
- >563は火力発電所に文句言えよまず。
- 569 ：
- 馬鹿すぎるよな。>>558とか
- 570 ：
- 琉球ガラスは好きだけどなあ。別に廃材でも綺麗になるならいいじゃん
エコって言葉にそんなに噛み付かんでもいいのでは?
- 571 ：
- >569
もはや論理的な反論ができなくなり、罵倒して逃亡ですｗ
- 572 ：
- 性格悪い奴が住み着いてる。言葉尻取ってわざわざ荒れる方向にもっていったり
- 573 ：
- おまいらみんな>542を100万回読み返せ。
そしてとんぼ玉の話題に戻るんだ！
- 574 ：
- 今日の午後１時からBS1で磯野さんが出るらしいですよ。
- 575 ：
- ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
- 576 ：
- ＢＳ列島ニュースかー。
- 577 ：
- 節電て言われてるけど、電気はピークのときだけ使わないようにすればいいだけ
夜はエアコン使いまくればいいのに、知らない人が多い
ガマンしてガマンして熱中症や不眠になるなんて愚の骨頂
ピークだけ避ければいいことをもっと言わないと
- 578 ：
- 節電も大切だが使うところは使うべきだな。
都内で8人死んだらしいし…
- 579 ：
- パクリパクリ書いてるけど、
ボロやってる人達は、みんなパクリまくりだぞ。
まあ、暗黙の了解で、そこからオリジナルを出そうと努力してるけど、いかんせん日本は市場が狭いから被りまくってしまう・・・
あとボロ作家ってナルシストが多いよね。
京都のＩさんとか。
- 580 ：
- ああわかる、だからボロ見ても心動かされることってめったにない
作家の個性がないから作品というより雑貨に見えるんだよね
- 581 ：
- ボロ屋はなんかチーマーとかチンピラみたいで怖いよ。
大麻・入れ墨・バカ騒ぎってイメージ。
- 582 ：
- イマイチ魅力感じない。でもなんかみんなこぞってボロに行ってしまう
鉛の方に戻ってきて欲しいなぁ…。
- 583 ：
- そりゃネットで拾った技法で3ヶ月かそこらやれば出来るようになるものが1万円以上で売れるんだから。
数が増えて淘汰が始まったらボロの作家は悲惨だな。
- 584 ：
- 日本のガラス作品のマーケットはアメリカみたいにあっち寄りじゃないし
作家の層も軟質ガラスとんぼ玉→ボロ、施設の整った大学でガラス工芸→ボロ
も多いから、今後あんなのばっかり増える訳じゃないと思うぞ。
あと雑貨みたいなのは鉛だって一緒じゃね。
どれだけ練習したかしらないけど金箔散らして個性のない桜の水中花作って、
作家です～アートです～和の心～金箔ぅ～みたいなのと同じくらいのレベル。
あと、今増えてるほんとの「雑貨系」の人も裾野を広げるにもいいと思う。
ボロも鉛もソーダもあるけど。受注の人のほうが、なまじっかな「とんぼ玉作家」より
アクセとしてはおしゃれだし安い。適当な作家はどっちにせよ駄目でしょ。
- 585 ：
- みんな換気とか気をつけている？
特にボロやってる人
やっぱ原発事故ってからなんかちょっと神経質になった
- 586 ：
- 小樽がらす市でガラスのペンダントを見かけたけど凄い綺麗だった。
こういうの売ってるお勧めの通販サイトとかある？
http://2ch-ita.net/upfiles/file11424.jpg
- 587 ：
- 質問です。
とんぼ玉用にIRUV1000をレンズに使った眼鏡を買おうと思ってます。
ガラス職人にもお勧めということで
550-600nmはカットされていないけど、
750nm以上はは95％カットされていてAGWのレンズと比べても悪くなさそうなのですが
もし使用された方いましたら感想きかせてもらえませんか？
宜しくお願い致します。
- 588 ：
- >>586
>>586
これはボロシリケートガラスのペンダント。
英語だとimplosion glass pendant。
画像でぐぐって、いろいろ見てみるといいと思う。
>>587
570-590nmあたりの黄色の光をカットしないと
炎の中が見えないから、単純に作業しにくいと思う。
バーナーに応じたちゃんとしたものを買うことをおすすめする。
かけ心地を重要視したい場合は、日本製フレームや
ヒンジがバネ付きのものがおすすめ。
ガラス職人におすすめっていうのは、吹きガラスじゃないかな
グローリーホールの色を見ないといけない場合はそういうメガネを使う。
- 589 ：
- >>588
ありがとうございます。
一応570-590nmも8割はカットされてるみたいです。
色が完全にきえちゃうとあったまり具合がわからなくなりそうなので
多少みえるのもありなのですかね･･･。
少し悩んでみます。
- 590 ：
- >>588
ありがとう
色々見てみるよー
- 591 ：
- 佐竹ガラス、Ａ３、イノセント工房で制作している灯油バーナーの違いとかってわかりませんか？
ガスから灯油にシフトチェンジしようとおもってるんですが・・・
できたら、サイズとかスペックみたいなのもお願いできたらありがたいのですが・・・
- 592 ：
- こんなのが
発見！泥棒～手癖の悪いママ まとめ @ウィキより「とんぼ玉奥」
http://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/4857.html
被害者の作家さん、誰だろう～～
- 593 ：
- 最近キナリ発送おそいな・・
- 594 ：
- おかんが、トンボ玉やってると人に話して大量に板ガラスをもらってきてしまったのですが、
バーナーで炙っても全く熔ける気配がありません。
なんとか熔かす方法もしくは利用方法はありませんでしょうか。
バーナーは灯油バーナーです。2、30kgはあるので弱っています。
なにか良いアイデアがありましたらよろしくお願いします。
- 595 ：
- 灯油バーナーかぁ。
融点高くて駄目だったんだね。
とんぼ玉にもあって困らないだろうから安めの電気炉買ってみたら？
フュージングで小皿とか色々作れそう。
- 596 ：
- バーナーにこだわらないならサンドブラストもいいかも。
ブラスターもあれば重宝するし.
- 597 ：
- いっそのこと ステンドグラス（銅版テープで半田でとめる方のやつ）を・・・
これは、本末転倒かな？
つか、皆は、どうやってIDを秘匿してるん？
- 598 ：
- おおー、アイデアいろいろ有り難うございます。
電気炉もサンドも試してみたいです。
ステンドグラスまでいくと透明な板ガラスでは物足りなくなって
どつぼにハマってしまいそうで怖いですw
>>591
自分が今使ってるのが佐竹のですががかなり「デカっ」って感じです。
使用中の音もけっこううるさいけど作りが単純な分、壊れなさそう。
サイズとかは公式で見られます。
ttp://www.satake-glass.com/g-burner-oil.html
使った事無いから想像の範疇ですが、
写真見た限り、A3とイノセント工房のは風防が違うだけでほぼ同じじゃないかと予想。
空気逃がし口があるので佐竹のより多少音はましかもしれません。
実際に体験してみたいのなら、大阪近辺だけど
佐竹なら佐野さん、イノセントならハルナさんの体験講座を受けてみるといいかも。
>>597
メール欄にsageでIDでなくなります。スレッドも上がらないけど。
- 599 ：
- スレ違いでしたらごめんなさい。
最近よく見かける、ミニチュアをガラスに閉じ込めた様な作品は
パイレックスと酸素バーナーでないと作れないのでしょうか。
（水中花のようにふわーっと馴染んでる感じじゃなくて、くっきりしているというか
ミニチュアの花や果物などがそのままガラスに閉じ込められた様な作品です。）
- 600 ：
- >ミニチュアをガラスに閉じ込めた様な作品
ペーパーウエイトなら、モレッティーが主ですよ。
日本の作家のものはまだ芸術性・技術ともかなり稚拙なので、
海外の作家を調べて下さい。
- 601 ：
- モレッティですか、ありがとうございます。
パイレックス（酸素バーナー）じゃなくていいと聞いて希望が出てきました。
amazonでテキスト手に入るか探してきますー。
- 602 ：
- まあ、残念なことに海外の作家さんは酸素バーナー使いが大半なんだけどね。。。
- 603 ：
- >>598
おぉｗ 灯油ランプID秘匿方法ありがと～～ｗ
- 604 ：
- 武蔵新城 / グラスビーズ工房ショップとんぼ
52％OFF【1,000円】芸術の秋を満喫。色とりどりのアクセサリーをあなたの手で
≪とんぼ玉教室120分・材料費込≫複数制作可能
http://www.groupon.jp/cid/21583
- 605 ：
- とんぼ玉は旅行しに行ったときに作ったけど
むっちゃ楽しかったよ
- 606 ：
- kwsk
- 607 ：
- >>599
トンボ玉のジュエリー って本か、ＯｶﾏさんのDVDでわかるよ
とりあえずスタンプサッカーという器具がいる。
大きな文鎮は吹きの施設がいるけど、上二つの技法はバーナーだけで小さな作品を作る。
ガラスも軟質だよ
- 608 ：
- エアーバーナーでのブロー関係の本ってホントに少ないよね～
あっても酸素とかだし・・・・
探すのに骨が折れる・・・・
- 609 ：
- 雑誌の特集探さないとねー
酸素でも基本は同じじゃない？
- 610 ：
- 質問です
ステンレス棒をちょっと短くしたいんですが、カットされたことがある方いらっしゃいますか？
ホームセンターで切ってもらえるんでしょうか…調べたらカットサービスのあるお店もあるみたいですが
自分でカットするとなると難しいでしょうか？
- 611 ：
- 焼き鈍せば、ワイヤカッターや糸のこで切れますよ。断面が直角になりにくいので、
ヤスリで整えれば更に良しです。
ホームセンターのカットサービスは、大型工具を使用していることが多いので、
細いものは反りや曲がりが出るか、お断りされることがあります。
- 612 ：
- >>607
ありがとうございます！資料探してきます。
>>610
細めのパイプならダイソーのパイプカッターで切断できますよ。
ステンレス非対応となってますがゆっくりしつこく切ればいけます。
切り口もやや内巻きになりますがきれいです。
太めだったらグラインダーでばーっとやっちゃうけど、
きちんと固定してないと切り口ぐちゃぐちゃになっちゃうので注意が必要。
- 613 ：
- >>611
>>612
ありがとうございます！
2.5と3㎜ですが…切れるかな
ちょっと試してみます
- 614 ：
- 608です
なんか、更新されないな～っと思っていたら過去収納されちゃってました（泣
＞＞609
基本的なトコだとそうなんですけど･････
なんというか、酸素を応用するにしても違うところとかあるじゃないですか？
そういうときにエアーのがあるといいな～とおもうんですよ
- 615 ：
- ＞＞610
2.5mmくらいならワイヤーカッターで十分にいけますよ
3mmになるとちょっと値段がかかってしまうけど電動ドライバーがあるなら
ホームセンターでダイヤモンドカッター（円盤タイプ）とドライバーを接続部品を買ったほうが良いかも
値段も3千円未満ですんだはずですよ。
しっかり棒を固定しないと危ないんで、固定する器具があったほうがいいかもですね
- 616 ：
- ガラス細工スレが桂歌丸に乗っ取られた
なにがキチガイの気に障ったんだか
- 617 ：
- え？ 。°（どうしはったんだろ？）
- 618 ：
- 変な質問なんですがとんぼ玉は保管に注意点はありますか？
暑い部屋や寒い部屋などにおいたままだと劣化するのでしょうか
お店によくある小さなガラスの動物を何年も前からあまり使わない部屋に飾っていたのですが
久しぶりに整理しようと触るとガラス動物からベトベトの汁が付着していました。
保存方法が悪いとこうなるんでしょうか？
- 619 ：
- 体験やってみてとても面白かったので道具を買いたいのですが
prince（プリンス） エアーポンプ内蔵 tb-03 プロパン用
これってどこかで販売してるとこありませんか?
ネット販売何件か聞いたけど品切れとしか返答ありませんでした
- 620 ：
- http://item.rakuten.co.jp/ac-fan/609002/は?
- 621 ：
- でもエアポンプは内蔵じゃない方が修理に出すときとか後々、いいかもと思うんだけど
どうなんだろ。
- 622 ：
- >>620
>>621
遅くなったけど返信ありがとう。
そう言われてみればエアポンプ内蔵じゃない方がいいのかな
１回買ったらそんなに買い替えないだろうからそっちで考えてみます
- 623 ：
- どうやったらとんぼ玉の離型剤きれいに取れるの？
- 624 ：
- とんぼ玉を芯棒から外してから
- 625 ：
- 100均で売っているストロー洗いで水で濡らしながらこそげとる。
- 626 ：
- ストロー洗いってあるんですね。
どうもありがとう。
ところで皆さん教室って通われていますか？
- 627 ：
- とんぼ玉教室に通っているけど、最近同じクラスに入ってきた男性がイヤ。
他の曜日もやってるけど私は他の曜日に変えられないから、こういうのすごく困る。
- 628 ：
- どうイヤなのかわからない
- 629 ：
- >>628
私がせっかく楽しんで作っているのにこっちをみてニヤついて話しかけてくる。
自分はまだ入ってきたばかりで全然できないくせに、人が気にしている失敗をやたら上司気取りで指摘してくる。
あと臭いも嫌。
- 630 ：
- 既出ならごめんなさい。
とんぼ玉教室に通い興味が出て、自宅でもとんぼ玉を作ってみたいと思い
ネットでバーナー、ガラス棒等必要な道具が揃っているセットを探しているのですがどれがいいのかいまいち分かりません。
おすすめのセットを売っているとこがあれば教えてください。
- 631 ：
- どんな玉を作りたいかによると思う。
とりあえず欲しいと思うなら
教室のと同じものを買っては?カセットコンロとかじゃなくてちゃんとしたバーナーですよね?
- 632 ：
- とんぼ玉は簡単な物を作りたかったのですが、教室で使用したバーナーは四万くらいの集中炎バーナーなので高くてとても買えません。
まだ初心者なので不便はあると思いますが、とりあえず安いとんぼ玉工作セットを買ってみることにします。
- 633 ：
- えー!?よりによってそんなん買っちゃうの?
どれが一番いい?って聞かれても、色々あるんでピンとこないけど
買ってはいけないのは?って聞かれたらその初心者お勧めセットだって答えるな
煤も入りやすいし。酸素やガスボンベ代で却ってお金かかる（すぐに無くなって取り替えることになるんで）
初心者だからこそきちんとしたの買ったほうがいいと思う。
安く済ませたいなら、最低でも>>620あたりをお勧めします。
あと、ヲクで中古が出るのを待つとかね
- 634 ：
- >>633 に同意。
初心者キットのバーナーはホントちゃちいから
面白くなり始めるとまず不満だらけで買い直したくなる。
少々高いけど（初心者キットに比べれば）プリンスのやつ買って丁寧に使えば
飽きた時でもオクで定価の半額以上値は付くはず。
- 635 ：
- そうそう、いらなくなったら売れるって考えても、プリンスのがずっとお得だよ。
- 636 ：
- キナリの新バーナー気になってます。
細工したいなら細口のバーナーがついてる方買ったほうがいいのでしょうか
- 637 ：
- なんか 伊藤園のお茶にとんぼ玉のおまけがついてるらしんですけどご存知ありません？
地元のスーパーとか見てるんですが、今のところ見当たらないので ホンマかいな？ な感じです。
- 638 ：
- >>637
伊藤園だっけ？伊右衛門のやつならコンビニ限定ですよ。
もうどこもないかも。
- 639 ：
- >>637
http://topics.blog.suntory.co.jp/004311.html
サントリーですね。
4月10日からでした。
割とあっという間に無くなって、結局緑色のは一度も見ないで終わってしまいました。
模様の出来はピンキリ…もう少し出来の良いのを探そうかな～と思ってるうちにどこもなくなりました。
これくらいなら自分で作れるのに何故かオマケだと欲しくなる不思議w
- 640 ：
- 637です
コンビニに行って聞いてみたらだいぶ前に終わってしまっていたそうです･･･・
もっと告知してよ！サントリー！
638さん 639さん
ありがとうございました＾＾
なんで私 サントリーを伊藤園と思ったんだろ･･･？
- 641 ：
- 沖縄のお土産でホタルガラスっての売ってるの。
見たらすぐに作り方分かったので、自分で作って喜んでたけど、
今度はこんなに安く売ってる所見つけちゃってショック受けたわ。
http://item.rakuten.co.jp/k-kanon/c/0000000216/
- 642 ：
- あげ
- 643 ：
- 奈良のランプワーク展行った人いる？
- 644 ：
- >>643
初日に行ったけど目ぼしいものはなかった
- 645 ：
- /
- 646 ：
- 何この寂れ具合
- 647 ：
- 浮上
- 648 ：
- パワーストーンのお土産屋に行ったら深海ブルーってとんぼ玉がすごいキレイだった。
- 649 ：
- すごい過疎だな
とんぼ玉最近作れていない…子供がいるとなかなかねえ
昔ちょっと習っていた先生、どうしているかしらとググったら強制わいせつで逮捕されてたｗ
おさわり多い先生だなとは思ったけど
- 650 ：
- 深海ブルーとホタル玉の黒ベース青のやつって別物ですか？
- 651 ：
- 深海ブルーはホタル玉に青を厚めに透きがけしたものだと思う
- 652 ：
- 安曇野にあったとんぼ玉美術館、閉館しちゃった？
- 653 ：
- 過疎だね、、流行は過ぎてしまったのか?
ちと寂しい
- 654 ：
- 道具やら書籍・DVDやら揃えたら結構な初期費用になった。
ランプワーク用の眼鏡だけまだ買ってないんだけど2万くらいするからちょっと迷う。
溶接用だと凄く安いんですが、使っている人いますか？
4千円も出すと良いのが買えるので惹かれているけど、火の出す光を遮るのに何か違うんだろうか？
- 655 ：
- 既に上のほうに書き込みありましたね。
素直にランプワーク用を買います。
- 656 ：
- とんぼ玉出てくるって聞いたからグラスリップ頑張って
何度か見てみたけど
つまらなかった…ガラス出てくる意味あるんかな
- 657 ：
- ？？？
- 658 ：
- 教えてる人って何をもって講師とかやってるの？
- 659 ：
- 資格も何もいらないのでデザイナーみたいに名乗れば講師ｗ
教室開いてる人のHP見たら自己流で始めて半年？くらいでもう教室始めた人がいたよ。
- 660 ：
- キナリのバーナーのセット買おうと思ってるんだけど、ぷちキットとバナーキットとパーフェクトキットのどれを買うべきか悩んでいます。
独学で家でコツコツやろうと思ってますが、その場合どれを買うのが良いのでしょう？
- 661 ：
- ぷちで十分だと思う
最初は
そのうち余熱台とか
買えばいいと思う
自分はミニホットプレート代用してるけどな
- 662 ：
- ミニホットプレート！！
そういう風に活用する手段があったか。
- 663 ：
- なかなか便利よ、大量に温められるし
アマゾンで売ってる一番小さなサイズの使ってるよ
- 664 ：
- とんでもなく下手くそが先生やってたり展示会やってたりするのは、同じやってる人から見てどうなん？
- 665 ：
- 世の中ヤル気のある人には開かれてるんだな・・・と思う
- 666 ：
- >>664
たとえば誰？
- 667 ：
- 体験程度ならそんなんでもいいんじゃないか？
- 668 ：
- 近所で体験やってきたらめちゃくちゃ面白かった
家でもできるようになれたらいいなーと思って調べたらガスバーナーだけでも2万以上するのね
それでもガスバーナー単体じゃなくてスターターキットとかで買った方が結局は安くつくのかな。値段ばっか気にしてるのもなんだけど…
- 669 ：
- 国産のソフトガラスオンリーで
いいなら、上で言われてるキナリのプチキットで十分だと思うよ
- 670 ：
- >>669
国外とか多分使わんと思うしそれならプチキットにしてみる！
ありがとう！！
- 671 ：
- 始めたばかりの初心者です。相談させて下さい。
ガラスを溶かしていたらうっかりバーナー口にガラスを垂らしてしまい、それ以降煤が入るようになってしまいました。
どのように除去したらいいでしょうか…
- 672 ：
- 2014年は12レスしかなかったのかよ
- 673 ：
- 672
網にたれたの？網はずして火にあぶって水につけるととれるよ
あと内部もはずしてトントンしたり、たまに掃除しといたほうがいいよ
- 674 ：
- 寂れてる…
- 675 ：
- すいません、他のスレから誘導されて来ました。
とんぼ玉作家としてプロになるには、技術や感性もさることながら、
作家のビジュアルも大きく関係しているのかな、と最近感じています。
知り合いの作家が、まだ２０代の女性で、技術もあまりないのに、
特集雑誌に写真入りで取り上げられて、それ以来、すごく売上を
伸ばしています。今では近県の観光地数ヶ所に、彼女の特集コーナー
を設けた土産物屋があるくらいで。
やっかみなのは分かってるけど、技術も作品の出来もこっちの方が数段
上だと思うのに、ビジュアルで勝負するって、なんなの！ と、最近
ちょっとユーウツです。確かに私はアラフォーで独身でポチャだけど、
作品では彼女より数段上だと自負しているのに・・・
- 676 ：
- >>675
答え出てるじゃない。
やっかみだって。
何でもそうだけど、やった者勝ちだよ。
やってない人は不戦敗なの。
作家さんより上手だとしても
何か言い訳を考えて（まだ下手だしとか、これで生計立てるの難しいんじゃとか、デブスだしとか）
チャレンジしなかったんでしょ。
同じ土俵に立ってない時点で貴方は作家さんより上だと言う権利は無いんだよ。
比べるのもおこがましい。
貴方の話を聞いた人はみんな貴方を嘲笑してるって。
- 677 ：
- >>675
買う人は一般人でわざわざ「この技術すごい！」とか「ここの処理が素晴らしい！」とかで買う訳じゃないからね
出掛けた先で販売コーナーがあって「なんかこのとんぼ玉可愛いかも」程度。
美人が綺麗なとんぼ玉作ってる方が絵になるんだから販促企画側からすれば美人を採用するのが当たり前。
- 678 ：
- 様はガラスで描く絵だからさ
普通の絵だって下手ウマってジャンルあるでしょ？
- 679 ：
- ５月は浅草橋でモノマチですね。
あちこちの工房で
とんぼ玉体験もあるよね
また特殊ガラス安売りしないかな
- 680 ：
- なんか切なくなってきた…
アラフォー独身ポチャ…
- 681 ：
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:14:25 ID:???
才能ってやっぱり生まれつきのものかなって思ってしまう今日この頃・・・
私、複数の本に載ってるような作家さんと同じ教室で同期だったんだけど、
最初からその人は変な玉ばかり作っていて、内心私のほうが上手だと思ってた。
周りの人も、何？あの玉（失笑）って感じで見てたし。
けどあっという間にそれが個性的な玉に変身してあっという間に引き離されて、
今や彼女は名前を聞けばすぐにどんな玉を作っているか分かるような作家になり、
私は相変わらず綺麗だけど誰が作っても同じような水中花を作ってる。
才能の差ってどうしようもないものなのかもしれない・・・・・。
- 682 ：
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:14:25 ID:???
才能ってやっぱり生まれつきのものかなって思ってしまう今日この頃・・・
私、複数の本に載ってるような作家さんと同じ教室で同期だったんだけど、
最初からその人は変な玉ばかり作っていて、内心私のほうが上手だと思ってた。
周りの人も、何？あの玉（失笑）って感じで見てたし。
けどあっという間にそれが個性的な玉に変身してあっという間に引き離されて、
今や彼女は名前を聞けばすぐにどんな玉を作っているか分かるような作家になり、
私は相変わらず綺麗だけど誰が作っても同じような水中花を作ってる。
才能の差ってどうしようもないものなのかもしれない・・・・・。
- 683 ：
- 2008年からずっと妬んでるの？
マジ？？
- 684 ：
- 別人だろ、内容真逆だし
似たようなことはあったなと思って張った。
>>675
前スレの最初の方、結構、参考になるかもね。
- 685 ：
- よく覚えてんね…
- 686 ：
- 過去スレも何度も読み返してるからな。参考になるし
- 687 ：
- やっぱり敷居が高いのか
飽和状態なのか
とんぼ玉人口減ったなー
- 688 ：
- アラフォー独身豚がネックだと思ってるなら、影武者立ててやってみればいいだけ
- 689 ：
- ピッグとか、言いすぎゃじゃないかしら？
傷つくと思うわ
- 690 ：
- そんなことよりとんぼ玉作ろうぜ！
しかし季節はずれの暑さのせいで作業が進まんわ…
- 691 ：
- 汗だくだわ。エアコンつけると風が邪魔だし(´Д｀)ﾊｧ…
- 692 ：
- ポカリ必須
- 693 ：
- ポカリは倍に薄める
- 694 ：
- 教えてチャンですいません。
近くに教室ないので本見ながら最近とんぼ玉作り始めました。
線流し玉を作ってます。
佐竹のは鉛にソーダの白、鉛の色ガラスの線を流してるんですが
線がぶっとくなるし、滲みます。
ソーダだとにじまないんじゃないんでしょうか？
そしてなぜぶっとくなってしまうのでしょうか？
- 695 ：
- 地玉に鉛、線にソーダの白なら滲まないと思いますよ～
- 696 ：
- >>694です
>>695さん。
今日も佐竹の鉛を地玉にして白ソーダで流してみました。
濃い白線（幅が広くなる）→薄いもやもや白でもやもやグラデーションみたいになってます。
ビー玉みたいなくっきり細い線にはならないんでしょうか
- 697 ：
- >>694
もしかして白も鉛かもしれません。
ソーダの白だとかなりくっきり線が残ります。
お使いの白と鉛を両方火に入れて、赤い炎が明るければソーダ、同じだったらどちらも鉛です。
確かめてみてくださいねー
- 698 ：
- >>697さん
ありがとう。そういう可能性もありますね。
グラスランドで買ったから入れ替わってる可能性あるなぁと思いました。
昨日は時間取れなかったのであした試してみます。
- 699 ：
- >>697
試してみました！
不透明白、ソーダと鉛が混ざってました。
ソーダの白で流したらくっきりなりました。
ありがとう！
まさか混ざってるとはおもわず…
- 700 ：
- とんぼ玉100人展行った？
- 701 ：
- 行かなかった。もう終わってんのかな？
- 702 ：
- 初めてとんぼ玉教室行こうと思っているのですgあ眼鏡の上からかけられるタイプの保護メガネでお勧めありますか？
できれば値段は安めでお願いします
- 703 ：
- 教室に持って来いって言われたの？
- 704 ：
- >>703
眼鏡に関しては自主的。
教室でも「なくても大丈夫だけどあったほうが良い」と言われた。
- 705 ：
- >>702
キナリのがお手頃な気がする
長くやるなら絶対もった方がいいよ。長い間裸眼で火見てる目疲れて痛くなって涙止まらなくなったし
ガラスが飛び散ったとき眼鏡掛けてたから失明逃れたこともある
- 706 ：
- メガネかけているからオーバーグラスタイプを探し中。
候補としてはhttp://item.rakuten.co.jp/trans-style/rk120?s-id=bookmark_pc_normal_item
の3あたり。
いろいろ調べたけどこれが１番安かった
- 707 ：
- 最初の一、二回は炎見にくくなるしなくてもいい気もする。
キナリの一番安いやつはかけようと思えば眼鏡の上からでもかけられる。
- 708 ：
- fbにとんぼ玉画像上げたら「このデザインは私がオリジナルだ。パクリはR」的なコメントが来た。
言われてぐぐってみたら、確かに私より前に発表してるんだけど、割りと一般的なモチーフだし同じようなデザインに収斂するんだよなあ。
どうしたもんか
- 709 ：
- 反論すべし
- 710 ：
- >>708
濡れ衣なら反論すべきです
デザインパクったとかその人が編み出したばかりの技法とかならともかく
技術は共有されて進化していくものだし
良くあるようなものを自分のものにされるとほかの作家にも迷惑かかりますしね
似たような作品があるなら
ぐぐったの見せてやるといいと思います。
- 711 ：
- 職家ってバーナーを譲ってもらったんですけどエアーポンプが必要とのことで探してます。
これは同じメーカーのエアーポンプじゃないと上手く動かないんですかね？
同メーカーのものは風量19リットルのようですけど、ホームセンターとかで売ってるポンプとは同じくらいの風量でもやっぱり違うのかな？
- 712 ：
- 風量が同じなら多分ホムセンのでも大丈夫だと思うよ
私も今のがいかれたらホムセンのにするつもり
- 713 ：
- >>712
どうやらホースの太さも合うようなのでとりあえずそうしてみます！
助言ありがとうございます！
- 714 ：
- 良かったら感想教えてくれるといいな
- 715 ：
- とんぼ玉これからはじめます。とりあえず今は道具そろえてます
ちょどメガネどうしようか考えていたとこだったので>>706の書き込み助かります
それにしても人いませんね…
- 716 ：
- >>715
ガラスが溶ける時に出るオレンジ色の光が良くないので
それをカットできるものが良いと思いますよ。
ご自分の使うバーナーやガラスの種類ともよく考えあわせて選んでください。
専用のものは高めですが、目は買いなおせませんから。
- 717 ：
- わたしゃ工業用の使ってたけどダメだった。目痛くなったもの
あの光は赤外線なのかしら？
それだったら>>706でも防げるみたいだけど
万全を考えるなら専用の買った方がいいかも
メガネしてる人用のキナリからも出てるよ。
- 718 ：
- >>716>>717
人いましたね！
kinariのメガネも見ていましたが高くて安いものを探していました
が、やはり専用のものがよさそうですね
工業用のでいけるかな～と思ってましたが物にもよりそうですね
赤外線の波長や透過率なども調べてみてもう少し検討してみようと思います
ありがとうございます
- 719 ：
- >>718
716です。説明不足でごめんなさい。
オレンジ色の光は赤外線ではなくナトリウム光です。
「A3」で検索して見つかるShopの説明が参考になると思います。
- 720 ：
- >>718
このスレ2日置きくらいには覗いてるよ。そしてがっかりしてるw
書き込みあったら出てくると思う
>>719
へー。横からだけど
知らなかったので
教えてくれてありがとう
道理で目痛くなったはずだな
- 721 ：
- キナリ、昔三千円のメガネ売ってたよね
あれ十分使えてるよ
その後高いのも買ったけど
- 722 ：
- 火傷した
もう慣れたはずなんだけどさ
たまにやらかすよね
火への恐怖心が無くなりすぎるのも困りもの
- 723 ：
- 酸素バーナー使ってるなら
エフェトレでフューミングって可能でしょうか？
基本ソフトガラスでたまにボロっぽいのをやりたいって感じなので
エフェトレだとちょうどいいんです。
- 724 ：
- 初めまして。独学でとんぼ玉やってます。
玉の成形でちょっと疑問があったので質問さしていただきます。どなたか答えていただけると嬉しいです
玉完成前の最後の調整時に、還元炎にして全体をあたためる。と、本やdvd等で知識を得たのですが、還元炎にするとクリアにススがついて汚くなります。
皆様どうしてますか？酸化炎のままやったほうがいいのかな
ガラスはキナリのcつかってます。
- 725 ：
- >>724
それ、煤をわざと入れるようなものでは？
普通にずっと中性炎だけどな
酸火炎も銀化させたいときとかじゃないと、特にしないかな
- 726 ：
- >>725
そうなんだね。還元炎は気にしないでそのままやろうかな。
ありがとうね
- 727 ：
- 自己流だから間違いたらごめんね、自分が還元炎にすんのは酸素多くしすぎて酸火炎になって黒とかが意図せずに銀化しちゃったのを戻すときかな
それも煤が入らないようにさっとやる程度だな
酸化炎も銀化しちゃうから
ちょうどいい案配の火にするようき気をつけた方がいいよ
中性炎？ってやつ？
- 728 ：
- >>727
OK。
かなり勉強になったよ
めちゃ親切にありがとうね
やる気でてきた
明日もとんぼ玉づくりがんばる
- 729 ：
- ガラス細工スレが私怨荒らしに乗っ取られた。歌丸いなくなったと思ったらヒステリーキチガイが来てしまってうざいわ
- 730 ：
- 八丈島の展覧会行った人いる？
- 731 ：
- そら居るがな
- 732 ：
- すみません、助けていただけませんでしょうか。
佐竹の職家の拡散炎を使い始めたのですが、どうやっても煤が入ったり、白く濁ったりして安定させることができませんで、悩んでいます。
環境等は、
都市ガス13A
エアポンプは20サイズ(あまり使って無かったですが古いです)
ガラス、キナリ(10年くらい前に買い揃えたもの)
昔トンボ玉を始めた時は教室にも行ったのですが、プロパンガスが使えない環境になって、長くガラスをやっていませんでした。
最近都市ガスで、バーナーが使える環境に引っ越したので職家を購入して再度始めたのですが、長くやっていなかったものでコツがつかめていないだけなのか、材料が劣化してしまっているということなのか、出来がボロボロです。
トンボ玉大好きなので是非もう一度やりたいです。
まずは火力やエアーを安定させたいのですが、職家のガスとエアーネジの正しい調整位置というかセッティングのポイントを教えていただけないでしょうか？
胴体部分の窓は半分くらい開ければいいのですよね？
教えて君ですみません！！ほとほと困ってしまって。かといって当分教室などには行けそうもなくて。
- 733 ：
- すみません、助けていただけませんでしょうか。
佐竹の職家の拡散炎を使い始めたのですが、どうやっても煤が入ったり、白く濁ったりして安定させることができませんで、悩んでいます。
環境等は、
都市ガス13A
エアポンプは20サイズ(あまり使って無かったですが古いです)
ガラス、キナリ(10年くらい前に買い揃えたもの)
昔トンボ玉を始めた時は教室にも行ったのですが、プロパンガスが使えない環境になって、長くガラスをやっていませんでした。
最近都市ガスで、バーナーが使える環境に引っ越したので職家を購入して再度始めたのですが、長くやっていなかったものでコツがつかめていないだけなのか、材料が劣化してしまっているということなのか、出来がボロボロです。
トンボ玉大好きなので是非もう一度やりたいです。
まずは火力やエアーを安定させたいのですが、職家のガスとエアーネジの正しい調整位置というかセッティングのポイントを教えていただけないでしょうか？
胴体部分の窓は半分くらい開ければいいのですよね？
教えて君ですみません！！ほとほと困ってしまって。かといって当分教室などには行けそうもなくて。
- 734 ：
- すみません、助けていただけませんでしょうか。
佐竹の職家の拡散炎を使い始めたのですが、どうやっても煤が入ったり、白く濁ったりして安定させることができませんで、悩んでいます。
環境等は、
都市ガス13A
エアポンプは20サイズ(あまり使って無かったですが古いです)
ガラス、キナリ(10年くらい前に買い揃えたもの)
昔トンボ玉を始めた時は教室にも行ったのですが、プロパンガスが使えない環境になって、長くガラスをやっていませんでした。
最近都市ガスで、バーナーが使える環境に引っ越したので職家を購入して再度始めたのですが、長くやっていなかったものでコツがつかめていないだけなのか、材料が劣化してしまっているということなのか、出来がボロボロです。
トンボ玉大好きなので是非もう一度やりたいです。
まずは火力やエアーを安定させたいのですが、職家のガスとエアーネジの正しい調整位置というかセッティングのポイントを教えていただけないでしょうか？
胴体部分の窓は半分くらい開ければいいのですよね？
教えて君ですみません！！ほとほと困ってしまって。かといって当分教室などには行けそうもなくて。
- 735 ：
- す、すみません、リロードしたら多重書き込みになってしまいました。。。
失礼しました。
- 736 ：
- http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
本当に殺されるかもしれません。お願いです。誰か助けてください。
- 737 ：
- 書き込みゼロ
- 738 ：
- 最後のランマガ届いた
寂しいな
- 739 ：
- もうブームはおわったのん？
- 740 ：
- ある程度思うとおりのもの作れるようになるまで2～3年とか時間かかるからね
- 741 ：
- 新規は自由度高くて簡単に直感的に作れるレジンに流れてるね
ただ樹脂は二年で濁るけど
とんぼ玉は半永久的だぞー
- 742 ：
- 宇宙ガラスとやらを作りたいのだけどハードルたかいのんですか？
- 743 ：
- 技法的にはそうでもない
エアーバーナーじゃなくて酸素バーナー買わなきゃならんけど
- 744 ：
- バーナーいっぱいありすぎてチンプンカンプン(=_=)
酸素バーナー見てみます
- 745 ：
- 酸素バーナーは酸素ボンベ借りるか
レギュレーター（30万くらいする）買わないといけないし
とりあえずやってみたいなら体験
教室とか行ってみたほうがいいよ
フューミングは有毒だし注意もちゃんと聞いてね
まあエアーバーナーでもできないことはないんだけどね
銀のフューミングっぽいのは作れるし、他に何を作りたいかによるかな。
- 746 ：
- ふおおおお
ハードル高そうな雰囲気ビンビンじゃないですか
フューミングとかちょっとググってきます!
親切な人、ありがとうございます!
- 747 ：
- ソフトでやりたいなら銀窯変使えば宇宙っぽい物は作れなくもない。
- 748 ：
- まあ確かに原理はフューミングと同じだしね
- 749 ：
- たまに覗いてる人居るんだな
書き込みないか～ってたまにチェックしてがっくりしてたけど似たような事みんな思ってたりして
- 750 ：
- エアーバーナーどれにしようか迷ってるんだけど、ファン内蔵式のとポンプ後付けのとどっちが良いんだろう？
ポンプが結構高いけどエアーの出口側に圧がかからないならブロアファンみたいなのにチューブつなげば代用
出来ないだろうか？
集中炎と拡散炎も悩むけど集中炎の方が温度が高いから使うガラスの種類が増えるしいいかな．．
- 751 ：
- >>750
内臓のは使ったこと教室でしかないんでメンテ関係はよくわからない。
ポンプは
ホムセンとかで探せば使えるやつもあるみたいだけど。
集中炎と拡散炎なら集中炎お勧めするよ
広い範囲一気に溶かしたいとかじゃないかぎり、集中炎のがいいと思う
- 752 ：
- ちなみに酸素バーナーというのはエアーの代わりに酸素を使う以外の構造的な違いはあるのだろうか？
とりあえず今は酸素ボンベないから代わりにエアー入れたら火はつくのだろうか？
- 753 ：
- >>752
そんなことやったこともないので
つくかつかないかわからないけど
硬質ガラスを溶かすほどの熱量は出ないと思うなぁー
- 754 ：
- >>753
ですよね～。硬質ガラスもできたほうが良いんだけどいきなり大きな設備投資もどうかと思い．．
後で買い直すのも覚悟しつつエアーバーナー集中炎タイプにしといた方が無難かな。エアポンプは
熱帯魚用のが使えるっぽいし。
- 755 ：
- >>754
宇宙ガラスみたいのをやりたいんでしたっけ？
他に何をやりたいかとかによりますねー
私は水中花から入りましたしカラフルな
色ガラスを使って作る
ガラス細工等が好きなのでエアーバーナー中心ですが。
酸素バーナーでも小型の奴はエフェトレ（ベネチアンガラスと同じ奴です）と言うちょっと堅めのソフトガラスはちょうど良く溶けるんですが。キナリや佐竹はさらさらになりすぎて無理です。
設備、ガラス代、ランニングコストは硬化ガラスのがかかりますね。
体験教室などに行ってどっちが向いてるか試すのもいいかもしれません
- 756 ：
- フューミングとかインプロージョンってボロガラスじゃないと出来ないんでしょうか？
- 757 ：
- 保守
- 758 ：
- ガス栓が無い（増設も難しい）ので、カセット型のバーナーを検討しているのですが、簡単なトンボ玉の作成だけならhttp://www.i-cg.jp/product/burner/cb-jcb/のような割と集中火に近いカセット型バーナーでも作成は出来る物なのでしょうか？
- 759 ：
- >>756
似たのはできる
- 760 ：
- >>758
うーん。エアーもないし煤入りそうだし
火力安定するかな？
プリンスとかキナリのはだめ？
- 761 ：
- >>760
専用の物の方が良いことは百も承知なのですが、子供との工作でという感じなので正直お高いなぁと。これだとカセット型のバーナーの中でも炎が集中火に近いように思えたのでどうかなと思いました
- 762 ：
- なるほど、たださ、使用後はほかの用途に使う？売ることを考えたら普通の買っとくと便利よ
これ27000くらいしちゃうけど
後で必ず売れるんだけどな。中古でもやってみたい人に15000～20000弱くらいはいける
https://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/burner/004997.php
あ、新品買う前にオクやフリマアプリでプリンスのやキナリのプロパン用の奴が売ってるかどうか探すのもありかも
- 763 ：
- >>762
このバーナーならアウトドアでも流用出来るので完全な無駄にはならないかなっていう下心もあります。専用バーナーだと全く流用がきかないのと、メルカリなんかだと1万円位が相場のようなのでロスが大きいなと。安い出物が無いかは探してはいますが。
試した事ある方がいたら心強いなって感じです。
- 764 ：
- >>763
ああ、なるほど、そっちの方が後で
使いようがあるならそれでもいいかも
エアーがないからブンゼンバナーと同じ感じかな
- 765 ：
- お恥ずかしい話
一番最初に台所のガスコンロでやったからできないことはないと思う
溶けやすい国産で。安いからと言って堅いモレッティとか中国産の膨張係数のよくわからん得たいのしれないソーダとかは買わずに
佐竹か、キナリがいいと思う
暖色、特に赤ピンクははじけやすくて慣れててもパキパキ行くし、冬は余計そうなるので、子どもには寒色系が良いかも
エアー無い分、ススが入りやすいから
使う前にガラス棒良く拭いてな
- 766 ：
- 雑誌でプロが七輪でトンボ玉やってるのを見た事もあるし
熱源さえあれば出来るんだろうけど
素人だからこそ、やりやすい環境って大切だと思う
- 767 ：
- そうなんだよね
でも初心者ほどケチっちゃって安物買いの…になっちゃうんだな
- 768 ：
- 挫折してやめちゃうかもしれないのにそんなに投資できないもんね．．
- 769 ：
- せめて中古でマシなの買って欲しいと思う
初心者はまず体験教室行ったほうがいいかも
- 770 ：
- 体験教室だって商売なんだからそれなりに高いし当然そこの商品を買わされまくるわけで。
みんなでわいわい集まるのが好きなら良いかもしれないけど．．
業界的に物を売るより教室・講習が収入のメインでしょ。道具なんて揃えてしまえば後は材料しか売れないわけだし。
それこそ海外には動画があふれかえっているわけで何言ってるかわからなくても大体やり方はわかる。
- 771 ：
- >>770
いや、そこで買えとは言ってないけどね？
見たこともないのに適当なもの買うよりは一度は触れて使って見た方がいい
教室だと進められて買わされる心配はあるけど体験教室ならお試しだから
強くは進められないし
- 772 ：
- 少なくとも体験教室で押し売りされたことは一度もないなー
場所にも寄るんだろうけど
教室通い出したらそれとなく勧められるけどさ
- 773 ：
- 教室行くなら道具買えるからね。
- 774 ：
- >>772
まあ順序としては「体験教室で興味を待たせて教室へ」→「教室では自社製品をアピールして買ってもらう」
のほうが儲かるよね。体験教室はともかく普通の教室は高くない？道具がいっぱい買えるのだが．．．．
- 775 ：
- うーん？教室によるとしか
- 776 ：
- コンロでも何でもとりあえずやってみるのがいいと思うけどね。七輪とか、空気送れて熱量確保出来たならススも出ないし理想的な環境だし。やってみたらどんな道具が欲しいかも分かるし
- 777 ：
- 趣味でもそれなりに続けてやりたいと思うなら、安い道具で始めて不満が出たら買い換えていってもそんなに無駄ではないと思うけどね。
いらなくなったらヤフオクとかで売ってもいいし．．．それぞれの道具の違いを知ることも結構楽しかったりするし、いきなり良い道具を使う
よりもステップアップしていった方が達成感というか充実感というかがある気がする。
- 778 ：
- ある程度、教室で技術を磨いてから情報収集して道具を集めるわけにはいかないのか
- 779 ：
- 漠然とやってみたいって人に教室はハードル割と高いよ。木工とかやってたいわゆるDYIヤーがやってみようってなった場合とかね。
- 780 ：
- どっちかって言うと手芸系統で女の人が多いから中年以上の男は場違い感があるよ。
店もいける距離にあっても通販にしようってなるし．．まあ気にしない人もいるけどね。
それに職業にするならともかく趣味なら無理に技術を磨かなくても作りたい物を好きな
やり方で作ればいいわけで「ああしろ、こうしろ．．」とか言われるのがイヤな人もいる。
特に年配だと．．．
- 781 ：
- >>777
安い道具ってもそんなに安くないんだよなぁ
- 782 ：
- >>781
ブンゼンバーナー3,000円、その他100均で揃えて材料除く道具は5,000円あれば始められるよ。マトモなバーナー（新品）買うだけで20,000円～
- 783 ：
- >>781
まあ確かにトンボ玉用とかになると高いけど他に代用できるのもあるよ。普通のカセットバーナーでもススが入りやすいだけで
溶けない訳じゃないし他の工具も代用できる物も多い。不満が出てくるようならすぐには飽きないだろうから投資する価値は
あるのではないかと。
- 784 ：
- 体験教室のハードルはそんなに高くない気がする
隅田ガラス市みたいな催事場とかだと格安だし
- 785 ：
- たださ、長くやりたいなら癖つかないうちに基礎コースだけ習っとく方がいいかもな
上級や中級はいらんが基礎は大事だ
変な手癖とかついちゃうとろくなことにならない
- 786 ：
- まあ火の扱いとかは間違ったやり方は危険だから習っといた方が良いけど、趣味でやる分には良い癖も悪い癖も
ないと思うけど。別に体験教室が無駄だと思ってるわけじゃ無いけど必須ではないと思う。例えば料理だって教えて
もらわなくても出来る人はできるし「その切り方は間違ってる」とか言われるのイヤなんだよね。シェフになるわけ
じゃないんだからそれなりに美味しければいいじゃん。
- 787 ：
- まあ
どこまでやりたいかによるけどな
技法も中級、上級になってくると
積み重ねだから基礎がきっちりしてないとうまく行かないから
- 788 ：
- でも道具も技法も一から探求すんのはハードだよ。今の大御所はそうやって先駆者になって技法を生んでくれたわけだけど
そういう挑戦したい人は良いけど
ゆるくやりたい初心者こそめげそう
材料もめっちゃ消費するし…なんとなく良さそうと思って買ったけど使わない道具だらけになるし
習うとかなりコスト削減できたんだよな。代用できるもん教えてもらったり
なんとなくゆるーく長くやりたいなら技法の本見ながら独学、わからないところだけたまに教室通うのが一番いいと思う
- 789 ：
- バーナー、切手貼り用ピンセット、鉄の棒、ステンのタッパー、バーミキュライト。道具はこれだけあればとりあえず十分でしょ。
- 790 ：
- 技術を磨くとか上達したいとか言う人は教室で習えば良いと思うけどね。コスト的には講習代になるか使わない
道具になるかの違いだけでしょ。講習もタダじゃないんだから。
それに趣味なら買い物するのも楽しみの一つじゃない？どんな趣味でもまず道具とかから入る人も結構いるよ。
結局続かなくて全部無駄になっても本人が楽しめたならそれでいいと思う。材料の消費を抑えられたところで
結局は趣味なんだから自己満足だよね？
講習に行って習えば簡単にわかることでも自分で考えて時間かけて解決した方が楽しいという人だっているんだよ。
- 791 ：
- まあ好きにすればいいじゃん
人それぞれだし
- 792 ：
- つーか、できるだけ無駄を無くしつつ長く続けるにはって前提の話だし
そうじゃないなら好きにすればとしか
- 793 ：
- 創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの一部始終
(警察車両ナンバー入り・)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀
- 794 ：
- ラーメンのナルトが大好きだからムリーニで
うずまき模様作りたいんだけどどうやればいいですか？誰かぁーー；；
- 795 ：
- kinari横浜の閉店セール行ってこようかな。出遅れた感あるけど。
- 796 ：
- 実際の作り方がこうだから 紅白のガラス板を重ねて 加熱軟化させて巻き付けるとか？
https://youtu.be/lQdVSPBgDss
- 797 ：
- >>796
なるほど！この動画参考になります！ｗ
やはり巻くのでしょうかね、、
工程って種明かしされても全部驚きます。
全く思い付かない内容ばかりで。
- 798 ：
- ゆっくりやら無いと気泡ができそうだし でもゆっくりやるとガラスの厚みが薄くなってしまいそう。
うまくいったらが確立したらyoutubeにアップしてください！
- 799 ：
- 私も渦巻き好き
白にピンクのクリア載せて
平びきした棒をクリアの芯にくるくる巻けば作れるよー。
- 800 ：
- あ、鳴門だから中心も白くないとダメか。じゃ芯も白で
- 801 ：
- あと技法の本が欲しければ佐竹ガラスで売ってる
↓パーツと分類ってやつ
http://www.satake-glass.com/ramp.html
私の求める渦巻きではなかったんで
応用しなきゃあかんかったけど鳴門ならこっちのが近いかも
巻き方のコツを掴むのに役にたった
- 802 ：
- >>799 >>800
なるるー。平たく引いた奴を巻いていく感じなのですね。
ふむふむー。
火の位置もそうですが白の芯だと柔らかくなりそうで
難しそうですね；；；
なると仲間嬉しいです！ｗ
- 803 ：
- >>801
渦巻にも種類があるのですね。
なかなかお高ですが、パーツの作り方とか
色々紹介されてるみたいでいいですね！
教えて頂きありがとうございまっす。
- 804 ：
- >>802
白の部分は硬めのソーダ系にしてみては？あと平びき部分のクリアは鉛にする等すれば溶けて混ざりにくいかと思われます
あ、キナリcガラスで作られる場合Cガラスの濃い方の純白は溶けかたが癖あって扱いにくいので普通の純白が良いと思われます。
- 805 ：
- 成田空港 横堀大鉄塔への道
https://www.youtube.com/watch?v=lNG1G4cBdUc
ｍｎ
- 806 ：
- >>804
なるほどー！アドバイス誠にありがとうございます！
とんぼやってる友達が１人も居ないので；コメント頂け
嬉しく思いまっす！ｗ
- 807 ：
- 未だに円柱が基本の定番作業のように出来ない；；
教室で習った事もあるのですが、左右半分づつ棒を傾けたり
コテですべらせたりして整形するやり方だったので
原理みたいのが分からなくてｗ混乱して終わった、、、。
分かりやす～い戦法とかあったら教えてほしいです。
- 808 ：
- ん？
円柱って基本の俵型のことでいいの？
それともちょっと長めのやつ？
後者なら真ん中部分+上下と分けて考えて心持ち長めにガラス巻き付けてるかな
- 809 ：
- >>808
アドバイスありがとうございます。
俵型にする前の状態が上手く行かなくて；
角を出そうとすると、へそが潰れてバリが出ちゃう次第です；
直角に成形出来てる人ってホントに直角ですごいなぁと、、。
長めに巻き付けるの試してみます！
- 810 ：
- この動画がわかりやすい
https://goo.gl/mzr1Z4
- 811 ：
- あ、俵型の方ですね
おへそは一番さいしょの難関ですよね
とんぼ玉の穴の長さ対してガラスのまき付けの量が足りないのかと思われます。恐らく
端が尖っていわゆるラグビーボールみたいになってしまってるんじゃ？
もしくは足りてたとしても
長く熱しすぎると穴の長さが延びてとがります。
途中で延びるなり、ガラスが足りなくて臍が汚くなったと思ったときは端に細引きしたガラスをぐるっと円盤上に巻き付ければ修正できるかも、真ん中が凹んでしまいそうなら、真ん中にも軽く巻くといいです。
サイズが最初の想定より大きくなるのが難点だけど。そうやってるうちに最初に巻くのにちょうどいい案配がわかってくるかと
- 812 ：
- 図にするとこう
スマホで描いたので汚くて失礼
https://i.imgur.com/XEDKs4h.jpg
https://i.imgur.com/s2qWpuk.jpg
- 813 ：
- あ、臍がうまく作れないと言う話ではなかった？だったらごめんね
- 814 ：
- >>811 >>812
めちゃくちゃ分かり易かったです！
なるほどーガラスの量の調節と
後から細引きで足すのやってみます！
丁寧な図説明まで頂き、誠にありがとうございますｗ
- 815 ：
- あれでいいなら良かったです
あと潰れるのはコテをかけるときやわらかすぎるのもあるかも？かと言って冷めて固くなりすぎてる状態でコテかけしても芯に余計な力が入って離形材剥がれやすくなるから難しいよね。
火加減使い分けて頑張れ
- 816 ：
- >>815
どうもありがとう！
周りに聞ける人も、やってる友達もいないので；
丁寧なコメント貰えてとても感謝です！
- 817 ：
- ソフトガラスで水面って
みなさんどうやって作ってますか？
私はなんとなくいくつか試してるんですが。
まず、白に青ガラスで点うちしてみました。キリン柄のように
わかりやすいです。しかし、これは仕方ないことですが、硬質ガラスのフューミングの水面ガラスと比べるとあんまり煌めかないと言うか。死んだイカのような色合いになるのです。白地が下敷きなので光を通さないせいもあるでしょう
次にソーダと鉛の性質差で揺らぎを作る方法
光はよく通りますし日が当ると煌めきます
綺麗なのですが、光の下以外ではぱっと見わかりくく地味です
煌めきかつ
わかりやすいのがいいので
今、白を半透明、さらに薄い半透明。又は銀耀変をベースにしたり色々やってます。
あと、銀耀変を極極細引きして水面書くとかやってみたんだけどどうにもうまくいかなかった。不器用なせいでしょうかね
- 818 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 819 ：
- 詳細おしえてみんな
https://goo.gl/enUPyJ
- 820 ：
- さあ皆さんご一緒に！
ｲﾝｼｯﾂ!
ｺﾞｳﾖｯｸ!
ｲﾝｼﾂｺﾞｳﾖｯｸ!
- 821 ：
- なんで荒しが来てるんだろ
- 822 ：
- ワンパターンで芸歴長いよなあ 無視ムシ
- 823 ：
- 0時跨ぎの自演を目撃した。
- 824 ：
- 夏は死ぬなー
ポカリ置いてやらんとあかん
- 825 ：
- >>824
はじめたとたんに顔のどっかが痒くなったりしますしねｗ
- 826 ：
- kinariの浅草橋セールはいつからだろう
春セール無かったから来るはず。待ち焦がれ。
- 827 ：
- セール７月ぐらいかね？
私も楽しみです
ピンクとかはセールのときに買い込んでるよ。
レアメタル輸出規制の幅受けてから値が上がりっぱなしだし…
- 828 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 829 ：
- 配色と溶け具合は佐竹のが好きなんだけど、いつのまにかキナリのガラスが数十キロと買い込まれている
キナリは商売上手だよな
- 830 ：
- >>827
去年６月にセールあった時にすぐ行ったんですが
目ぼしいアウトレットとか総売り切れで・・；
今年こそ！とずっと楽しみに待ってますｗ
ピンクは使いたい色だけど気軽に使えない価格帯ですもんね
店頭価格はそれでもお安いのでお値打ちですが♪
ふむふむ、ピンクがお高いのにはそんな事情があったのですね；
- 831 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 832 ：
- 関西の人、群馬の人大丈夫かな？
無事だといいけど
ガラス関係は壊れたりで大変僧だわ
- 833 ：
- 以前通っていたとんぼ玉教室が、火の不始末で全焼したとニュースでやってた
恐ろしや…
- 834 ：
- お世話になりました。 https://goo.gl/pB3Ngj
- 835 ：
- >>833
怖いなー
うちも電気炉とガスバーナー周りは耐火ボードで固めて対策はしてるけど…
そういや、キナリセール来たね
行かないと!
- 836 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 837 ：
- 終わる前にキナリセール行かねば。
狙い目のロッドはやっぱりピンクとか金赤なのかな？
Ａの金赤はいつもあるけど、Ｃのはいつも売り切れてるから
見た事なくて。結構違うものでしょうか？
- 838 ：
- CのはAよりさらに青みがかったルビーみたいな色かな。深みはあると思う
実店舗でも売り切れてること多いから買っといて損はないかな。
- 839 ：
- 陰湿パクリ作家さん
- 840 ：
- こんにちは初心者です。
ウチはオール電化なんですが、バーナーはどういったものを買えば良いのですか？
酸素バーナーとか灯油バーナー？
それともガスボンベでエアバーナーの方がいいのでしょうか？
- 841 ：
- そろそろ老害ジャイ子さんが来る頃じゃないか?
- 842 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 843 ：
- オール電化でガス栓がひとつもない？
耐熱ガラスじゃなくてキナリガラスや佐竹ガラスとかソフトガラスを使うのでいいのかな？
だったらプリンスって言うカセットバーナーコンロか
キナリの
https://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/burner/004994.phpがいいかな
どっちもファン内臓で安い
キナリは別売りのガスボンベカートリッジ買わないといけないけど
もしガス栓のあるところに引っ越したら、そのまま普通のガスバーナーとして使えるし
プロパン、都市ガスも対応だから…
後のこと、ランニングコストも考えると
私なら後者かなー。
>>840
- 844 ：
- まあ他にも職家とかロペックスのとか
良いのもあるけど、エアーポンプは別になってるのでエアーポンプも買わなきゃいけなくて。さらにガスボンベも借りる必要もあって
五万超えになってしまうから、初心者ならキナリので十分かと
- 845 ：
- でも、一番安く済む方法はキナリのバーナーを買って
業者から少し大きめのガスボンベ借りることかな。
面倒なら専用のでいいと思うけど
- 846 ：
- ＞＞839
詳しくありがとうございます！
まさかお答え頂けるとは思わなかったので嬉しいです。
キナリとプリンスのバーナーを調べていたところ、プリンスのバーナーが中古で売りに出されていたのを発見したので即買いしてしまいました。
エアーポンプの事も知らなかったのでとても助かりました。
- 847 ：
- ガスボンベを借りるのも敷居が高く思ってしまったので、コストの面ではしょうがないかなと思っています。
ちなみにお聞きしたいのですが、工芸経験が豊富なようですが今はどんなバーナーを使われているのですか？
- 848 ：
- >>847
豊富というか、まったり長くやってるだけですよ、うちで長く使ってるのは職家ですねー。昔習った教室ではキナリのでした。
プリンスもちょっと使ってたことあるんですが、たまにちょっと弄るので満足な人はいいけどがっつり派には向いてないかも
火力は十分、強いしキナリのよりさらにコンパクトで場所も移動できて携帯可能なところと利点もありますが。
難点として。一缶40分くらいしかもたないこと。
ガスが切れてなくても20分くらい続けてると、内臓されたファンが缶を冷やして火力弱まるのでいったんはずして他のに交換する手間
一時間250円のランニングコスト
キナリので専用のプロパン缶使用しても一時間3～50円くらいなんで
がっつりやるとコストがお高めになってしまうかもですね。
でもどちらも良く中古に流れてますし、安くて人気あります。
とりあえず使ってみて違うなーと思ったら
売って他のに変えればいいと思います。
- 849 ：
- >>848
なるほど、確かに使ってみて合わなかったら売ればいいですね！
数年使っても近い値段で売れそうですね
でもそれだけランニングコストがちがうもビックリです。
初心者の域にも達していないので数年は頑張ってみます
職家というやつもいいんですね
今後のために覚えておきます！
- 850 ：
- ちなみにですが、どんなものを製作しているのですか？
やはり数年は修行な感じですか？
- 851 ：
- 私はとんぼ玉も作りますが
ビーズやガラスペンとか雑貨系も作りますね。陶芸とコラボしたりとかも
とんぼ玉は動物の玉、水中花やくらげ玉の変形玉を好んで作ります。
修行と言うか…覚えた技法も作らなくなると。鈍るし、新しい方法を試したりで修行は終わらないと思います。
ただそのくらいの時間、教室とか独学なりで学んだとして
達者な人の作品を見るだけで、こうやって作るんだろうなとなんとなく察することは可能になるかと思います。
基本～中級くらいまで覚えたら
後はそれの積み重ねですから
私が習った先生はそこまで覚えたら
後は独学の方が良いと言ってました
個性がなくなるそうです
その代わり基本だけは上手な人に習うのが良いとも
とりあえず作れるのと
美しく作れるのは180度違い
そこに最初の土台の差が出るそうです
- 852 ：
- まあ、もちろん。トップに居る偉い先生たちは手探り独学でやってきましたから…
ちょっと遠回りになっても
コツコツ一人で学べる気概のある方は
自分で全部やるのも楽しみの一つかと思いますよ。
今は技法書もDVDも出ていますから…
習うと結構自分でやりがちな細かな失敗を指摘してもらえ
生で毎回デモを見せてもらえる
上達が早くなるってだけです
- 853 ：
- 確かに先生の指摘は有り難いですね。自分でいくらやっても気づけない事を教えてくれてたりちょっとした豆知識みたいなこと教えてくれるし。
バーナーの話題出てたけど自分はプリンスのカセットコンロタイプ使ってますが物足りなくなってきたので次はファン式買おうかなーと思ってます。カセットコンロタイプどう処分しようか悩んでいますが…
- 854 ：
- >>851
いつもありがとうございます！
陶芸ともコラボされているなんて凄いですね！
ガラス細工をしたいなと思ったのもくらげ玉とかの不思議な模様を作ってみたいと思ったからなんです。
なるほど、基礎だけはちゃんとしておいた方がいいのですね！
なんとなく本やdvdだけで始めてみようかと思ってましたが、
生で技術を見せてもらえるのは有り難いので基礎を習いに行こうか検討してみます。
しかしまだ巻き取り棒や離型剤など何もない状態なので、
どこかに探しに行ってきます。
- 855 ：
- >>853
ぜひメルカリやヤフオクに笑
15000円くらいで売れるので手数料など抜いたら手取りは12000円くらいですかね。
ジモティは売れにくいですが、手数料が取られないのでオススメです
- 856 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 857 ：
- >>853
わかります。
ミルフィオリとか作れるようになるとカセットボンベ取り替える時間がめっちゃストレスになってきますよね
体験教室とかするならとっとけばいいけど
売り払うなら
メルカリ私もお勧めしますよー
すぐ売れるし
>>854
くらげ玉いいですよね！レース棒覚えたら作れるようになるので頑張ってくださいー！
道具は小さめのでいいからカーボンコテだけは買った方が良いかと
あと、引っ掻き用の目打ち、ピンセットくらい？
その他は使いながら買い足す感じですかね
ステンレスのなら基本的に色々使えますので
スプーンとかナイフとかの台所用品とか試してみるのもありかもです
- 858 ：
- あと、ホムセンのステンレス棒とか巻き取り棒の代わりになりますよー。
長いので2～3本とか適当な長さに切ってもらうと良いです。そのままだと切り口ちょっとギザっててとんぼ玉がひっかかるんで、そこだけ軽くヤスリ掛けして使えばグッドです、あと除冷材のバーミキュライト
も園芸用を買うと割安だけど
品質的に変わらないのでお勧めですよー
専門店よりわりとお買い得なものもあるので探してみると良いかもです。
離型剤は粉からじゃなくてリキッドの奴がすぐ馴染むから良いかもですね
高いけど良い奴買うとストレス無いかと
- 859 ：
- カーボンコテと引っ掻き用の目打ち、ピンセットですね！
教えて頂いてありがとうございます！
何を揃えればいいのか手探りの状態なのでとても助かります！
ステンレスがそんなに使い勝手が良いなんて知らなかったです。
ダイソーとホムセンにステンレスの道具を見に行ってきます
おお！除霊剤のバーミキュライトも園芸用品で売っているんですね！
初耳なことばかりで大助かりです^ ^
おかげさまでお安く道具を揃えれそうです^ ^
また初歩的な質問ですみませんが、プリンスのカセットコンロバーナーは
どんなメーカのカセットボンベでも使えるのでしょうか？
- 860 ：
- 自分だけの道具探すのも楽しみの一つですよね！わたしは北欧製の無骨な平たいスプーン気に入ってます。筋つけたりつぶしたり角つけたり
四百円だったのに数千円の専門道具より活用されてます
100均もめっちゃ活用できるけど
あんまりにもペラペラなのはやめた方がいいかも？ステンでも
ぺらいのはくっつきやすかったり
ガラスの質量に負けてくにゃって曲がちゃったりするので…
カセットボンベは専用の以外では認定された純正品のhttps://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/burner/007482.php
認定品だから成分専用のと同じなんでしょうかね？でも専用よりかなりお買い得な感じです
この前のランニングコストは純正品の計算なので
https://www.tonbodama.com/kinariweb/online_shop/burner-work/burner/004998.php
↑の専用のになるとさらにあがっちゃいますね。
あと、その他、成分の配合的に
イワタニカセットガス（オレンジ）は
純正のに近いようですが…
使ったことは無いのでなんともですねー
- 861 ：
- あ、すいません。使えるかは試したこと無いのと。今現在手元にないのでなんともー💦あったら実験してみたいとこなんですが…
各会社によって成分の配分がちがったりするんで、ちゃんとわかってるの使った方が安心かと思われます
- 862 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 863 ：
- なんだろこのAA
- 864 ：
- 引越しオバサンじゃないの？
- 865 ：
- 懐かしい
- 866 ：
- いいえ
鎌倉で有名な
更年期老害ジャイ子さん
ですよ
- 867 ：
- 涼しくなってやりやすくなってきたわ
良かった
- 868 ：
- レジンで有名（）な人が独学で形がぐちゃぐちゃな玉をアップしててそれにイイネが沢山ついてると微妙な気持ちになるわ
もっと上手い人はいくらでもいるのに…
- 869 ：
- まあ、本格的にやるとなると設備が必要だから…
手軽にガラスっぽいのを作れると言う点でレジンは革新的なのかもねー
- 870 ：
- とんぼ玉↑ね
- 871 ：
- 10年ぐらい前に趣味でとんぼ玉作ってた
またやりたいな
道具を全部売っちゃったんだよな
- 872 ：
- 十年くらい前ってプチブームだったような。わたしもそれくらいからやってるよー。やったり一年くらいやめたりだけど
道具はとっといたな
- 873 ：
- 道具は中古で仕入れられるし
またやってみてもいいんじゃ？
- 874 ：
- カセットコンロタイプのバーナー生産中止らしいね。
うちは都市ガスだし今のうちに買っておくべきかなぁ…
- 875 ：
- 本当に使うか良く考えた方がいいかも
カセットボンベも生産されなくなったら使えなくなるし
携帯性が魅力ならキナリのがあるし
こっちはそうそうなくならない
- 876 ：
- 書き方が悪かった、安い初心者セットのやつではなくきなりで売ってたプリンスのやつね。
サイト見に行ったら既に削除されてたわ
- 877 ：
- うん、プリンスってわかってたよ
プリンスはガス缶のコストがねー
- 878 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 879 ：
- トン玉って何に使うの？
- 880 ：
- 新しい技術書出てたけどkonozamaのレビューにパクりがいるとあったけど誰？
- 881 ：
- とりあえず買ってみようかな
技法書
- 882 ：
- もうほとんど共有されてる技法の部分は仕方ないだろうと思う。先に誰かが本に乗せたからパクりと言うのも安直と言うか。
作家が編み出した
新技法や工夫をパクったらアウトだと思うけどね
- 883 ：
- 新技法や工夫も見つけた人によって共有してくれたり、特許登録？みたいなことしてますもんね。
レジンで「宇宙塗りを初めに見つけたのは私！」って叫んでる人がいたけど作り方が誰にもわかってしまったら仕方ないわなってなるしね
- 884 ：
- 明日からの横浜ビーズショー、おすすめの出店作家さんを教えて下さい！
- 885 ：
- メルティングポイントさんかねー
トンボ玉っちゅうよりビーズだけど
- 886 ：
- キナリ福袋年々つまらなくなってる
損はしないから買うけどさ
三千円以上とか少し高くていいからいいの入れて欲しい。前はAとCのクリアとか入ってたのになぁ
- 887 ：
- エアバーナーのトンボ玉ブーム終わったのかな。
酸素の方はまだ続けてる人多いみたいだけど。
- 888 ：
- エアバーナーのトンボ玉ブーム終わったのかな。
酸素の方はまだ続けてる人多いみたいだけど。
- 889 ：
- >>888
お気軽に始められないからね
バーナーワークぽいのが超手軽にレジンでそこそこ綺麗にできちゃうし
- 890 ：
- レジンは手軽だけど劣化すんだけどね
あと透明度とか輝きはガラスのが綺麗なのに
- 891 ：
- 趣味でやるにしてもある程度コスト回収できるように売れるようにならないと駄目よね
一定のレベルになるまで時間かかるからな、バーナーワーク
- 892 ：
- https://i.imgur.com/o7v2bg7.jpg
ドがつくくらいの初心者です。
突然このように表面が赤く変色してしまうようになりました。
ガラス棒の拭き取りや、火加減も調整してみたのですが改善出来ません。ガラスロッドはキナリのものを使っています。
調べても同様の例が出ずに困っているのでこちらで相談させてください。よろしくお願いします。
- 893 ：
- なんだろ、これ…
バーナーの中になんか落ちたとか違う？
- 894 ：
- バーナーたまに掃除してる？
- 895 ：
- 888です。
ガスバーナー、キャンプ用ガソリンバーナー、大学から借りてきたバーナー、どれを使っても発生します…
酸素量調整でも改善しないので不思議で…
- 896 ：
- うーん。じゃあガラス棒が汚れてるとか？ちゃんとガラス用のエアーバーナー使ってるんだよね？
- 897 ：
- なんか銅が溶け出したっぽく感じる…
失敗した銅のヒュームみたいな色合いやな
エアーバーナーだよな？
バーナーとエアーポンプの風量はちゃんとちょうど良い感じになってる？
高温になりすぎて溶け出したとかはないよな…。
- 898 ：
- 888です。
バーナー自体は普通のカセットガスを使用するガストーチタイプのバーナーを使用しています。
そうなんですよね、なんだか銅系の赤だなぁとは思っていたのです…
- 899 ：
- うーん、ガラス棒になんか金属的な汚れとか付着してそうな気もする
どんな状況の時に変色するのか
教えて欲しい
必ず変色するか
どの色だけかとか同じ色でも
ロッドによって違うか
高温の時になるか
ガラス棒が汚れてんなら綺麗に拭いてみるとか…
ってやってそうだけど
- 900 ：
- 888ですー
今はキナリのロッドを使っていて、それだ確実に変色してます。色に関係なく。
バーナーもキャンプ用ガソリンバーナー、カセットガスのガストーチ2種類でどれも同じように変色してます。
ガラスロッドの汚れについても丁寧に除去してみましたが変わらずでした。
熱しすぎや温度の上げすぎによって発生するものなのでしょうか？
- 901 ：
- うーん、白く濁るとかならガラスロッドが古くなったのかなと思うけど…
- 902 ：
- 銅っぽい感じはするけど…溶けてんのかは
わからない。ただ
私も最近エアーポンプ変えたんだけど
風量が強すぎたのかバーナーが熱を持ちやすくなった。気を付けて調節してるけど、それが行きすぎたら
溶ける可能性もあんのかもなーと推測
それぞれ、全部エアーバーナーではあるんだっけ？エアーの調節って言ってるし
ガラス専門のではないの？ポンプの風量使ってるバーナーに合ってるか調べた方がいいかも
後はバーナーの問題でないとしたらガラスロッドだよね。
新しいガラスロッドや佐竹とか他のメーカーの買って使ってみるとか
それでもなったら
バーナーの問題だよね。バーナーと言うかエアーポンプの風量？
全部のでなるってのがちょっとひっかかるんでなんとも言えないけど
- 903 ：
- 888です、どのバーナーもエアバーナーではないですね…
https://i.imgur.com/n1nweJr.jpg
こんな感じのバーナーを使ってます。
室内のホコリの量とかにもよるのかなとか色々考えては見ているんですが…
- 904 ：
- ガラスの方はサタケでも試してみようかなとは思っています
- 905 ：
- あー。
なんだ、それなら
多分煤じゃないかな
- 906 ：
- ちょっと早とちりしてしまった
エアーのないのは煤入りやすいけど
完全燃焼してるときは煤が入りにくい
缶のガスが少なくなってきてるとかかもね…
コスト的にも煤的にも
エアーバーナー買うのおすすめするよ
- 907 ：
- やっぱりススなのでしょうか…
ガス缶は新品に変えたりしてみたりもしてるんですがなかなかうまくいかなくて…
それから赤いススというのがなかなか調べてもヒットしないので、他の原因なのかな？と考えていました。
- 908 ：
- /:::::::::::::::::::::＼
/::／''￣^~''ゞ､ﾍ
|:/ ,--､ _, -､ﾐ:::!
l:i ,ro､ ｨo,､ |:|
l:{ ~ ﾉ ､~ ri
ﾞl:.ヽ `ﾟ__ﾟ ヽ ｿ
,r''ﾄ､ 〈￣ ）' /
,／ ヽ＼ `ﾆ' / `ヽ
/ ﾞヽ `ー- '､:::: ﾞl
- 909 ：
- また猫が日向ぼっこしてるわ たぬき猫が
- 910 ：
- 頬骨も鼻孔も慢心も大きな中山美穂
世界中の誰よりきっと酷い劣化したから♪
目覚めて初めて気づく♪忍の美貌に♪WOAH！
- 911 ：2020/01/05
- https://i.imgur.com/sgHWRlt.jpg
【洋裁本】型紙スレ26・大人用【ネット通販】
ティファイファイ～タヒチアンキルト～
絡みスレ5
【編物】ヴォーグ学園【貴公子】
ズボンのお尻のとこが破けました。
【大人用】立体裁断型紙屋７【ネット通販】
【ユザワヤ友の会】８
プラスチックスナップ
【岡山広島】中国地方の手芸屋【島根鳥取山口】
【手毬】手まりを語るスレ【てまり】
--------------------
ウェブ屋本舗
学部学科選択を間違えて後悔してる理系いるだろ？
関西ローカル80844◆スレ立て待機要請
ONIシリーズを語るスレ 巻之八
【薄給】東洋ツール工業/河南精密【ワンマン】
【練習】やっぱ腕だろ【テクニック】
【アメリカ】ハーバード入学予定のパレスチナ人学生が入国拒否される：理由は入管職員がSNS友人の「反米」投稿を見たため【MA】[08/28]
【バス運転士】現役ｳﾃｼへ質問 72便【になりたい！】
でんぱ組.inc 233.1狼避難所
Fallout4 PC Vault250
テイルズ オブ アスタリア part469【klab】
キユーピーマヨネーズ
BOOKOFF富士見みずほ台店の思い出 2店目
ボクらの太陽シリーズ総合スレ12
小学と中学で教師のいう事が矛盾している件
【NEXCO】高速道路の開通予定
【芋】バイク乗っててダサかったこと109恥目【恥】
【輸出】精神障害のある息子を「混血児」と偽りフィリピンに捨てた韓国人夫婦起訴［07/17］
OSXのメールアプリ Part.7
7位11位
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
