【絶対に負けられない戦い】真木よう子コミックマーケット出場絶望！祝勝会会場【勝利】
「コミックマーケット93」へ出展のため応募（※出展は抽選制）したんだけどコミケ民にフルボッコにされて出場を断念したことを発表した。
また、併せてフォトマガジンの制作のため、クラウドファンディングにて資金援助を求めていたぶんは手数料をしっかり抜いた上で返金することになった模様だ。
真木は、自身のTwitterでコミケ応募用の封筒とともに写った写真を投稿し、当選を願ったがその願いも叶わずTwitter垢を削除し逃亡した。
ついでにフジテレビの主演ドラマも視聴率低迷を理由に打ちきりが決まった。
https://mdpr.jp/news/detail/1709718
※前スレ
“真木よう子“ コミックマーケットに応募 個人のフォトマガジン制作のため資金援助も募る
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1503740180/
違う国にいったのに最初すら大人しく良い子でいることもできんやつだ
やることは全部あげ足取り 他もやってるあいつの方が悪い
今話してるのはお前のクズさってのすらわからん奴に何言っても同じだ
【悲報】真木よう子さん（３４）、ネトウヨアニメオタクの誹謗中傷で精神的に追い込まれ、主演ドラマの撮影をドタキャンする 可哀想…
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1504204934/
真木よう子が可哀想なんだが…
イジメは楽しいですか？
クソオタク共
それは追い討ちをかけるようにドラマの打ちきりを通告したウジテレビに言えw
最低だなウジテレビ まあ打ち切りなんてよくあるだろう？
単純な疑問なんだが何で泣き脅しが通用するって思ってんだ？
俺らってそういうの一番嫌うんだよわかるか？わからんだろうからいうが
お前らみたいな酷いそこまでしなくても女優が可哀想って思考マジでムカつくんでその辺理解して喋れクズやろう
しかもドラマの主演女優って替えのきかない仕事なのに
可哀想なのはドラマの共演者やスタッフたちだわ
コミケを私物化する写真屋を許すな
私物化してるラスボスは三代表だから
安田→企業ブース拡大 筆谷→コスプレエリア大幅拡大（＋鈴木厚遇？） 市川→コミ１でドリパ潰し
それ、たぶん違う意味で盛り上がってる人だろ．．．
普通にコミケ参加者ならカチンとくる、クラウドファンディングで金集めた「同人誌」作るなんていう行為を三代表が後押しすると思うか？
普通は「それだけはやめとけ」って言うよ。
三代表が後押ししてると思ってるのだとしたらアンタ、相当おめでたい野郎だわw
でも、クラウドは続けて本は出します
↓
コミケ受かってました！
せっかくなのでやらせてください！がんばる！
という筋書きだと思ったら…クラウド中止なのね
真木さん思ってたよりどストレートの弱い子なのかよ
私物化を叩きたいなら準備会幹部がラスボスだろと言いたかっただけ
14であんたが書いてることは私物化ではなく「時代と参加者のニーズの変化」だと思うぞ。
まぁ「コミ１でドリパ潰し」は前者２例とちょっと違うがただのお前の私怨妄想だしなｗ
3代表は知らんが中には
「クラウドファンディングの何が悪い？」とか言ってる奴もいるんだよなあ…
今回のは800万いや2700万なんて話も出てきたので
さすがに営利じゃね？（&バックの儲けたい意思）と思うのでさすがにないと思うが
ドタキャンではないって報道も一件あったぞ
ただ事務所を通してなかったとしたらキツく怒られていてと
おかしくないタイミング
> 普通にコミケ参加者ならカチンとくる
ほとんどの参加者は、なんの気にも止めてないだろｗ
一部の炎上好きが騒いだだけ
まあ、炎上なんてそんなもんだが
こいつ何者だ？みたいな感じじゃないの
真木よう子も馬鹿だよね、１週間炎上を我慢してたら
みんな飽きて騒ぐのやめたかもしんなくて
当初の計画を遂行できたかもしれんのにな
それなら応援でもしたのに
本当に事務所を通してなかったので発覚して怒られたのでは？なんて邪推もしてる
自分もこれじゃないかな？と思ってる
勝手に事務所ノーチェックの写真集出すとかイメージ商売の女優って商品に傷がつきかねんし普通は許さんよ
もし事務所が裏で許可してたとしたらファンから金とった挙句途中で止めた方がイメージ悪くなるから止めないと思う
あ、でもそうすると公式ツイッターで告知したのは無理があるのかなあ
鈴木心の謝罪が来ましたよ
芸能人が事前予約でファンディングの何が悪い 間違ってるのはお前ら
ただ説明不足ごめん的な
表現の自由を邪魔するなって言われてもこっちとしては企業ブースでやるか
それこそ芸能人なら芸能界の範疇で出版するのを非難してるわけじゃないし単に棲み分けしろって話
800万集めてプロに依頼して作って既にいるファンをイベントに呼び寄せるのを一個人サークルですって言うのは無理がありすぎる
集会も西川が参加してから禁則事項に加わってる
表現の自由と主催の提示するルール無視でやりたい放題は別問題
二度と来て欲しくないね
主旨よく考えろよ
自分勝手脳の鈴木らしいやり方だと感心した
なんで鈴木心と結婚しちゃったの
ツイート全消ししてる？
炎上除けのためか？
そこまでする必要が？？
無修正版は記録スタッフにだけ渡しておけばいい
>>19
まあキャラ1の件はVAVA社長も噛んでるしイチ概には言えないとは分かってるがね…
市川代表なだけにｗ
前から企業が金出して作家にかかせてるのバレる案件あったのを見るに
同様のが散見されるのは必至だったね
如何にして紛れ込むかを考えているところは思ってる以上に多そう
北尾という人が、「雑誌の編集経験者ならわかるだろうけど800万でも赤字」
みたいな事言ってるけど、それ、プロが商業誌作る時の話だよね。
コミケじゃ個人が、7割が赤字で薄い本出してる世界だからねぇ。
いきなり壁大手の売り上げより高そうな金額をファンから募るとか言われても、
コミケ規約的に違法じゃなくても「何じゃそりゃ」ってなるわな。
「CFはコミケで直接買えなかった人のための特典としての発想」的な事も言ってたけど、
同人界隈の発想だと、イベントだと限定特典付くけど書店売りは普通、って感じだけど、
発想が逆になるのは「芸能人から直接手売り」が大きな特典になると考えてるからだよね。
そこにに視点を置くというのは「芸能人とファンとの交流が目的」という事だわな。
普通に「コミケ以外の所でお願いします」となるわね。
準備会にあれだけ近い位置にいて、芸能人がコミケに参加する事のデリケートさも、
CFで800万集めると発表した時に出る反応も全く理解してなかった、という事。
これすなわちコミケがどんなものか全然理解してなかった、って事にならんかね？
準備会に事前に一切相談せずあとでお叱りを頂いた、との事だけど、そりゃそうだろ。
大手の配置からもわかるけど、混乱のありそうなサークルの配置は事前に相当気を使ってるし、
過去の芸能人参加に際しても、恐らく事前に話し合いやアドバイス等があったであろう事が
想像できる。(真木よう子さんが「芸能人枠」とかわけのわからない事言ってたけど、
鈴木氏から準備会に事前に相談しなかった話を聞いて勘違いしたのではなかろうか)
発表前に準備会への相談は、必要な事だと判断すべきだし、してたらこんな事には
なってなかったろう。
やり方を間違えなければ受け入れられた可能性も充分あったろうに、
本人はツイッターアカウント削除するほどダメージ受けてるし
コミケ参加者だって「オタクが真木よう子をいじめた」みたいな
いわれのない批判を受けるし(まぁ実際芸能人の参加自体に否定的な人も多いだろうけど)
今回の件は随分広範な人達を傷つけたな。
ﾊｱﾊｱ
10年盗撮を続けていて注意されても止めなかった
ヒッチハイクのテレビ企画で5時間探しても泊めてくれるひとが見つからなかった、地元は冷たいとdisる
多分ひとの心がわからない人なんだろう…心なだけに
やりたいなら企業ブースでやってくれ
もうこれでいいんじゃない
コミケに来たら、鈴木をみんなで撮影して写真集作るのは
もちろん金はクラウドファンディング！
表現は自由だー！
2 ID:8YWQ6UIS0(3/3)
これで、ウォーリーを探せならぬ鈴木を探せ写真集の刑がいいと思うの
北尾修一:真木よう子さんと鈴木心さんから提案されたCFに賛同した
鈴木心：クラウドファンディングはコミケ違反ではない、CF利用は三者の合意で決定
真木と北尾はCF利用はまずいと認識し、自分達からは提案してないと主張
CFはルール違反でないとわざわざ言う鈴木心
だんまりの後、最後に釈明、三者会議で合意したと主張する鈴木心
自費で作ってるコミケ民を激怒させたCFの言いだしっぺは鈴木心じゃないの？
だから最初からそう言ってるのに…確証は今までなかったけど
今なら後ろだての席空いてるんじゃね？
鈴木よりうまくやればとり入って儲けるチャンス
その他
当選確実の芸能人枠、
それもコミケサイドからオファーって、
これ、コミケの根幹直撃事案じゃないん？
鈴木はこれについての説明するべきだわ
鈴木単独の先走り…だと思いたいが
なんせ3日間ブースが貰えるほどの立場だからな
鈴木は真木にちゃんと説明したらしいがな
真木DM
叶姉妹さんは、芸能人枠で出展は、最初から決まっていたので主催者側との念密な打ち合わせをしていたらしいので、
勿論、御本人様達の努力です。
私も実は芸能人枠で出展を誘われましたが、
それは他の方とフェアじゃないと断ってしまいました。
800万の経費をクレクレすんのはフェアなんだ
ついでに芸能人枠ってなんなのかフェアに説明して欲しいわ
こいつこれからもやらかし続けるぞ
じゃあその赤字は誰が被る予定だったの？
仕事で受けてCFも紹介して到底赤字になる額を顧客に提示するのは酷くない？
予算や仕様を練り直しはしないの？
各関係者が言い訳すればするほどコミケ利用して自分らの懐に直接金入れたかったようにしか見えない
表現の自由といっても公共の福祉に反しないという制約が内在してるし責任が伴うんだよ
同人誌で著作権侵害する二次創作してる人もコミケでは許されてるんじゃなく
当人の責任で頒布してるわけで権利者が訴えたら相応の責を受けることになる
真木は、全額負担するつもりだったがCFになってしまった
鈴木は、真木と北尾さんと3人でCFを決めた
北尾は、真木と鈴木が既にCFと決めていたのでキャンプファイヤ紹介した
真相は薮の中だな
コナンか金田一案件だな
こういう推理クイズ、小学生の付録に良くついてたなあ
※なおこの中に1人以上嘘つきが混ざっているものとする
予算なんてどっからか湧いてくるようなイメージだろ
真木が出す と言ったのも臭いなあ
北尾修一:真木よう子さんと鈴木心さんから提案されたCFに賛同した
鈴木心：クラウドファンディングはコミケ違反ではない、CF利用は三者の合意で決定
真木と北尾はCF利用はまずいと認識し、自分達からは提案してないと主張
CFはルール違反でないとわざわざ言う鈴木心
だんまりの後、最後に釈明、三者会議で合意したと主張する鈴木心
自費で作ってるコミケ民を激怒させたCFの言いだしっぺは鈴木心じゃないの？
ちなみに釈明が出た順に並べてるから、さきに釈明してるやつに嘘があればいえるはず
CFいいだしっぺは
真木の釈明によると＞鈴木か北尾
北尾によると＞真木と鈴木
鈴木によると＞真木と北尾と鈴木
この３っつに共通してるのは鈴木
ふつうに考えたら鈴木。だからこそCFはコミケ違反じゃないとまで鈴木は自己擁護してる
真相はやぶのなかではない。明らか。鈴木
他の問題もあるのにCFにばっかり言及してるしな
こういうことか
次のコミケは自粛するとか言ってるけどそこは無期限でやめるって嘘でも言っときゃいいのに
炎上したがってるようにしか見えない
怒られましたから一回休みますじゃねーだろ、出禁にしてくれ、こいつはまたやらかすよ
優しい鈴木心さんがファンミする会場を提供したらいいのに
このスレのタイトルはこんなだけど、それ実現したら俺的には俺側も勝利だな。
その姿勢での参加ならほとんどの人は文句言わんだろ。
大手は落とさない方針でやってるんだから、芸能人からの申込みも落さんだろ。
「芸能人だから拒否する」という姿勢はとらないけど、そのかわり
混乱を避けるため、可能なかぎり万全の準備をする、という事だろ。
話し合いや準備なしに芸能人のサークル参加とかありえないし。
それ自体が批判されることじゃないとは思うけどさぁ
この件って例えば新條まゆ先生が好きな本作ってコミケで売りたいって言い出して
わたくしプロだからプロの流儀でやりますわ、でもそれだとお金いっぱいかかるので皆さんCFよろしくねって募集しだして
お友達の編集者北尾さんに参加してもらうからその人のギャラと
プロの写真家鈴木心さん連れて取材行くので旅費と写真家さんのギャラ
あと吉田豪先生と合作もするので先生のギャラ、それにアシスタントたちの給料もね！
って全部ファンにお願いした感じだよなぁ
芸能人だから批判されたって話と違うと思うわ
クラウドが一般的に賛同されてるならともかくしてる奴が少数で知らん奴の方が多いなかクラウドやります え他の人もやってますよはだめだろ
ただの揚げ足とりじゃん 最初ぐらい大人しくしとけよ
自分はそんなに同人やコミケの趣旨に反してるとは思わないな
人気だけど学生で印刷費工面難しく毎回少部数瞬殺みたいなサークルが
欲しい人に行き渡るし再版再録作り易くなるとは思う
持ち逃げや詐欺が発生しないよう入稿確認されたら印刷所へ入金みたいな形が必要だろうけど
まあ自由になる金持ってる人が仲間に回すために他人の金利用する制度ではないよね
概ね合っているが
漫画家はコミケがホームグラウンドのようなものだし
新條まゆじゃなくて野球の新庄あたりが乗り込んでくる感じかと
芸能人のクラウドファンディング、これから流行るかな？
あと「本を売りたい」でなくて
「皆さんに恩返しがしたい、そのためのCFに参加して！」
だからな
・場所はコミケってとこ使うわ、表現の自由なんだから芸能人の商売兼ファンサも問題ないやろ
・あ、CFのは1月頃配送な、私に手渡しされたかったらコミケでもう一冊買えばええんやで
・オタクがうるせーしコミケとかCFとか知らんから止めるわ、騙されたわ！傷付いたし撮影休むわ
対オタク（コミケ）で取り沙汰されてるけど一番酷いのはファンへの仕打ちな気がする
あとドラマの関係者も
3個目はどうかなあ
さすがに金出した人には引換券なり何なり出して
手渡すもんだと思ってたけど
なんで関西弁ｗｗｗ
あいつら関西人だっけ？
鈴木心もいっその事、３億くらいクラウドファンディングで集めてコミケに似たイベント開く企画にすりゃあ良かったのにｗ
まあ組織まとめるような才覚は無さそうだし、規模でかい企画は今回以上にｇｄｇｄする結末しか予想出来ないが
桁さらにひとつ上げないと旨み無いから、鈴木心のスキルじゃ無理だわな
キャンプファイアの説明文では特に引換券とかの記載はなかった記憶
もし引き換えもするなら当日頒布列と引き換え列が必要になって
その両方で真木さんが手渡しとなると相当時間かかるだろうし
慣れてないファンが違う列並んじゃうトラブルなんかも予想できる
サークル経験無い鈴木がノウハウあるスタッフ用意できるとは思えないし
何よりちゃんとリサーチしようって関係者いなかったようだし準備会に相談と指示仰ぐ考えも無さそう
畑違いの人間じゃない場合も同じように非難されたってことじゃ
うんどーやってその辺見分けるのかな？って気になってた
金の受け渡しは既にしていたらうーん、それこそお渡し会で…それはそれでどうなんだろう？とも
いきなり金、金ときて表現の自由だの違反者がいるだの迷惑かけてる奴がいるだのエロ無くせだのキモいだの凄い言いたい放題言える神経はすごい
大人いい子にしてれば炎上なんかせんかったのに
女優の事について話してるのに揚げ足取って他が悪い他の奴もやってるってバカじゃねーの？
他が悪かろうが如何だろうがテメーがやってる事が肯定されて笑顔で受け入れると考えに至る思考が信じれん
今話してるのはテメーの事で他の奴の話なんぞしてないのに話脱線さして鬼の首取ったつもりなんだろか？
ア●ネスに対する気持ちと似た感情になる
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1504496053/
「もう有名人は参加しない方がいいよ。こんなふうにされるから。かわいそうに」と真木に同情。「真木よう子さん、また元気出してやってください」
うん。よかった。
有名人は参加しなくていいよ
かつぐ奴もな
これが後々響かなきゃいいが
「出店」て言ってることから申込注意事項ロクに読んでないの丸分かりなんだけど
辞退の申請もちゃんとやってるといいね
「コミケで自分のファンと交流会やります」とか大々的に言わず
きちんとコミケのルールやマナー守って
黙って自分の好きなジャンルの薄い本出して参加してるよ
それ西川のファンの前で言えるの？
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