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コミックマーケットには子供が増えすぎている
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コミケに来て本2，3冊しか買わない人って
コミケ等で撮ったコスプレ動画うｐスレ23

北海道の同人＆イベント事情 その28


1 ：
北海道ならではの話や悩みについてなどマターリ話し合いましょう。
道外の方も、お気軽に参加してください。

・sage進行推奨（スレが落ち過ぎた場合は一度ageて下さい）
・荒らし、煽りは放置（華麗なスルーを推奨します）
・個人叩きや特定サクール叩きは程々に
・イベント日程はケットコム（http://ketto.com）で検索
・交通宿泊関係（特に道外への遠征関係）は専用スレも参考に
・関連スレッド、リンク、その他>>2-10あたり

【前スレ】
北海道の同人＆イベント事情 その27
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1369562439/

2 ：
■北海道の主なイベント

おでかけライブ（札幌・釧路）
ttp://www.youyou.co.jp/

【札幌】
Elysian（通称：本厭離） ・北海道COMITIA
ttp://elysian.dojin.com/

東方神居祭・寒これ・とうフェス
ttp://kangun.net/

POROコミ
ttp://profile.ameba.jp/poroxcomi/

the woRKs
ttp://blog.livedoor.jp/overdose_co2/

プリンセスフェスタ
ttp://prifes.plaste-net.com/spri/

DaydreamAlice・弟たちにお任せ下さい！
ttp://bokukoe.com/

クリエイトカフェ
ttp://tomotomojda.wix.com/createcafe/

文学フリマ
ttp://bunfree.net/

3 ：
【旭川】
鳴々兄貴
ttp://chintara.hungry.jp/aniki/

【函館】
Chaos Festival
ttp://chaos.gr.jp/

【室蘭】
D3・刀斬舞
ttp://id54.fm-p.jp/555/D3DPproject/

【苫小牧】
まるうたげ

【帯広】
MATSURI
ttp://matsuri0712.oiran.org/

【紋別】
moncomi
ttp://moncomi.web.fc2.com/

【遠軽】
SHORT PROGRAM
ttp://m-pe.tv/u/page.php?uid=shortprogram&id=1

【釧路】
かげつ
ttp://kagetsuoubu.jimdo.com/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a7185c7125f75d34b0d4e2accc6108b0)

4 ：
■質問関係
同人イベント板総合質問スレッド24
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1340431405/

同人イベント板交通情報総合スレ　その23
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1440952391

お前らどこのホテルに泊まりますか？　42軒目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1434450042

5 ：
>>2-4知ってる範囲で書き直しました
まるうたげのURLは2chの禁止ワードが含まれるため書けませんでした
自分で検索して見つけてくださいな
イベントが漏れている場合はテンプレに安価つけて追加してくださいね

>>4の
■関連スレ
北海道【サー○ル○OS】※サークルSOS主催の話題はこちらをご活用下さい
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1284005912/
はスレがもう落ちているため削除

6 ：
次スレ立ったんだ！>>１乙です
文フリ札幌でやるの嬉しいな

7 ：
|ω･)

8 ：
1乙

9 ：
乙！

10 ：
>>2-3
POROコミは集まらなくてポシャったからもうないかもね
D3は休止らしい刀は続けるみたいだけど

11 ：
先週くらいの苫小牧のコスプレのやつはどうだったんだろ。
行った人教えて～

12 ：
スレチ

13 ：
同人＆イベント事情　だから合ってるかと思ったけど、違ってたならゴメン

14 ：
コスイベの話ならコスプレ板に行った方がいいぞ

15 ：
スレチではないけど興味ありそうな住人は少ないねってとこだ

16 ：
近いとこだと北海道コミティアか。
一次創作ってみんな興味あるんかな

17 ：
苫小牧のってコスプレメインで一応即売会もあるよーって感じだったような？
ツイしか見てないけど即売会の方に出るって人はほぼ皆無だったが…

北ティア、結構な人出だよね。本以外も多いからエリシアンと分けたのは正解かも？
配置図見たらメインのホール部分から外れた便所の前までぎっちりスペースあってびっくりしたｗ

18 ：
>>16
書き手は多いけど読み手は少ないんじゃないか
東京の本家ティアも他の同人イベントに比べて
サークル参加数と一般参加の比率の解離がすごいし

19 ：
作家同士交流できればそれでいいかな
私はね

20 ：
一次創作って、自分に合うのを一つ一つ吟味しないと中々買うまでには至らないからどうしても足が遠退くなぁ…

21 ：
twitterで北ティアとか北海道コミティアで画像検索して眺めてる
そこで気になったらHPなりなんなり見に行ってメモしてる
おでライやワークスあたりみたいに立ち止まってゆっくり見るってのはほぼ無理な気がするｗ
見本誌コーナーは時間が余ったら立ち寄るかな？程度で参考にはしてない

22 ：
>>21
見本誌コーナーは創作イベントだと思いがけない本が見つかるからお勧めだなぁ

23 ：
前回の北ティア行ったけどサークルぎっちぎちで通路も激狭で
ろくに見て回れたもんじゃなかった。
お目当てのサークルがないんだったら昼過ぎに来た方がいいと思う。
配置見た感じ前回よりも詰め込んでるみたいだし

24 ：
>>23
通路狭いけど人居なかっただろ？

25 ：
>>10
http://ha.athuman.com/event/hucomi/poro.php
POROコミってもともとヒューマンの生徒に経験値詰ませるためのイベントだから
その期の学生達にやるつもりが無ければ開催もないかもね

26 ：
12月のとうフェス参加したいけどどれだけサークル集まるのかな。
募集数見つけられないし、どうしよう

27 ：
POROコミは一度行ったことあるけど、ヒューマンの学祭みたいで外に向けてる感じじゃなかったなー

28 ：
>>24
通路狭いから人が少なくてもまともに通れなかったんだよ
デブつらい

29 ：
サークルびっしりだし通路狭くなるのはしょうがない
つどーむくらい会場広けりゃいいのに

30 ：
しばらく行ってないから感覚狂ってるかもだけど月寒くらいがちょうどよさそう

31 ：
>>28
デブがんばれ
応援してる

32 ：
今回の北ティアも通路狭いのかなー
本厭離無くなった分広くなるかと思ったけどそうでもなさそう？

33 ：
以前は休憩所やドリンクサービスに使われてたスペースまでもが
サークルスペースに宛がわれてるからサークルみっちり、通路激狭なんじゃね？

34 ：
北海道コミティア会場隣のニトリ文化ホールが長蛇の列で驚いた
宮野真守さんのライブが18:00から有るらしい

35 ：
北ティアと宮野氏のライブ掛け持ち参加する人もいるんだろうな

36 ：
いやいないだろ…

37 ：
ツイでこれからそのままライブ行くって人見かけたぞ

通路の事言われてたけど今回通りやすかった！前がぎっちりすぎただけかもしれんが…
ゆったり見られて良かったよ

38 ：
一般参加者は前回より今回の方が多かったな

39 ：
そうかな？少なく見えた

40 ：
アホのように買っちゃった。
500円以下だと中身よく見ないでもつい買っちゃうな

41 ：
計算したら7000円使ってたわ
2サークルほぼ全買いしたのが効いたな

42 ：
7000円で好きなサークルに次の新刊が出るって考えれば安いもんだよ

43 ：
音楽ＣＤとか評論・旅行記（？）系とか、食わず嫌いだったジャンルの漫画に
北ティアで買った作品がきっかけでハマってしまいそうだ
長く続いて欲しいなあ

44 ：
高校時代にはスポーツ漫画系のBLが好みだったけど
ここ10年くらいで好きなジャンルが旅行とか料理とか
そっちに行ってしまって年だなぁって感じるよ

45 ：
自分は高校時代から旅行記大好きで見かければ買ってたわ
「大人になって自由に旅に行けるようになったら自分も出すぞ」
と思ってて実際出したが、めっちゃ広い年齢層で買ってもらえたよ
中学生くらいのコも買ってくれたし、あんまり年齢関係ないジャンルと思うわ

46 ：
評論でも旅行記でもエッセイでも、ああ、こういう風に生きてる人がいるんだなって楽しいんだよなあ。
二次創作でもだけど、なんか作ってる人って楽しそうでうらやましい

47 ：
北海道の旅ネタと食ネタの本は買うべきだったなぁと今思ってる
また6月の北海道コミティア行くから参加してると良いが

48 ：
今日あるクリエイトカフェってオタ向けなのか何なのかよくわからんな
得体の知れないタレントが来るってのがまた怖いｗ

49 ：
艦これのバッジとかあったけどオタク向けじゃなかったな

50 ：
クリエイトカフェどんな感じだったのか気になる

51 ：
地下歩のマーケットに近い感じかな。雑貨中心でオタクっぽいものも少し混じる感じ

52 ：
クリエイトカフェ、今後主催から自発的にイベント企画することはないよー的なこと言ってたね

53 ：
参加ブース300円ってのを考えると場所の宣伝イベントなのかな

54 ：
宣伝？
あんなとこ狭すぎて使えないよ逆効果だわ

55 ：
>>3
MATSURIもう終わりらしいね

56 ：
月寒行って来たけど刀効果もあってかすごい混んでてびっくりした
最後に賑わってる雰囲気だけでも味わえてよかった

57 ：
でも本は売れないんでしょう？

58 ：
まったく話題に出てないが昨日あった官軍主宰のとうフェスに行ってきた。

前回より開場広くしたらしいけど通路狭いし、コスの人たちが余裕で通路塞ぐし、そもそも撮影場所が通路の妨げになってるし、立ち止まって買おうにも通路が塞がっちゃうから買いにくいし、運営はもっと頑張れよ…

59 ：
とうフェスでツイ検索したらコス画像ばっかり出てくるものだからコスメインのイベントだと思って回避しちゃった
賑わってたんだねー

60 ：
松フェス開催うれしい。でもとうフェスと松フェス合同開催って、会場内ミチミチにならないかな・・・

61 ：
えっ、次の開催場所によってはあれかもしれないけど、松と刀と部屋別で開催するんじゃないの！？
まさか同じ部屋で同時に開催するの？

62 ：
ピーチ安かったんで6月のコミティア往復押さえたわ
LCCは予定決まってると安いなぁ

63 ：
同じ会場に東方とお舟とあと何かを詰め込もうとしてることに比べたら…

64 ：
官軍の更新見てると次の松刀、この間の刀と同じ部屋で開催っぽいから一室詰め込みだね。

65 ：
17日のねかふぇすはどうだろうね
試みは面白いと思うけど

66 ：
あれどうせ身内のレイヤーが集まって終わりじゃねって感じする

67 ：
おもしろいけど、あんまり外から人を呼べる企画ではないなぁ、とは思う。
むしろ行く奴いるか？

68 ：
しんきんけんぽ会館、やっと解体されてるな

69 ：
ねかふぇす、ただのコスプレイベントになったのか

70 ：
そりゃ同人誌即売会としてあのイベントに行く人はいないだろ
変わってるなとは思うけど利点がわからん
交通機関が便利くらいか

71 ：
実際はどうかわからないけど同人誌即売会についての理解が大してなさそうな主催っていう印象

72 ：
まあ、見には行くかなと思ってる
750円ならネカフェ利用料としては安いんだよね？

73 ：
旭川兄貴行く人いたらレポ見てみたい
参加してみようかなと思うんだけど男性向けは厳しいかな

74 ：
ねかふぇす、東方の同人誌が数冊読めるようになってたけど、サークルが集まらなかったのか、販売はやって無かったもよう。
あとはコスプレが二組くらい居たかな

やっぱネットカフェでの開催は難しいのかな

75 ：
話題がない

76 ：
今日woRKsあったやん

77 ：
ワークスは同人のことなんか知りもしないような紅茶屋から出展の問い合わせ受けてたなあ
何かチカホにいるようなハンクラ勢が流れてきてる感じで、行ってもな…って感じ
お茶会の方は同人っぽい空気で楽しそう

78 ：
創作ならなんでもってやってたらそういうのも来るんだろうな。
一次創作でグッズとなれば同人色薄いしな。

79 ：
主催はやたらコピー本推しだし昔ながらの手作りっぽい同人イベントにしたい、って雰囲気があるんだけど時代が時代だからねえ

ワークス・おでライときて月末に官軍と本厭離、今月はイベント多かったんだね
本厭離行ったことないんだけどどんな感じなんだろう、楽しみ

80 ：
きょうの本厭離、明らかなルール違反サークルなかったか？

81 ：
官軍の方が盛り上がってたよ

82 ：
本厭離あったの忘れてたわ
前よりは人来てた？

>>80
kwsk

83 ：
本が一冊も無くて
手作りアクセサリーしか並べてないサークルがいたけどそこの事かな
えっ、てなったんだけど

84 ：
本は小さいの２冊くらい、あとは机上をほぼラミカで埋め尽くしてるサークルもいたなあ
スタッフ巡回してるところに何度か出くわしたけど見て見ぬふり
結局参加費払いさえすりゃ何でもいいんだな
人もすくねーし何か歯医者みたいな音楽流れてるし眠気との戦いだったよ

85 ：
人多かったと思ったよ

86 ：
募集要項にもチケットと一緒に送られてくる参加要項にも書いてあることを堂々と破るサークルもサークルだけど
ルール違反でもお咎めなしって何のためのルールだよｗ
スタッフに堂々と足組んでスマホいじってるのいて気分悪かったな
んなことやってる暇あったら巡回くらいしてくれよ……

87 ：
東方と艦これのはどうだった？
なんかホテルでやってたみたいだけど、コミティアのとこ？

88 ：
東方は凄い盛り上がってたらしいよ
艦これは微妙だったかな、まあいつもの事だけど

悪天候で北海道から脱出できなくなった東方作家さんが結構居たらしい

89 ：
ありがとー
東方はまだまだ現役か

流石にあの日だと帰れなかったのは仕方ないなw
ちょっとでも北海道楽しんでくれたならいいけど

90 ：
次のおでライで月寒開催ラストか。何か寂しいもんだな
心情的にもサークル数的にも

91 ：
6月の北ティア参加しようと思ってるんだけど割と賑わってる感じ？

92 ：
ご祝儀だった一回目に比べるとその後の開催は緩やかに減退傾向というか……
それでも道内のイベントの中ではライブや東方の次くらいには盛り上がっているかと思う

93 ：
したら参加するなら今って感じなのかな
とりあえず申し込んで本用意しておく。どうもありがとう

94 ：
サークル参加は多いと思う
サークル参加は…

95 ：
一般が少ないのね
予想よりも本を手に取ってもらえない事を想定しておく

96 ：
コミティアなんて名乗ったところで結局本厭離なんだし仕方ない

97 ：
地方の宿命みたいなものでしょう

98 ：
一般で来てた人らが次の回ではサークル側として参加してるとかだったらいいんだけどな
（ワークスはそれが顕著過ぎてサークル同士の交流会みたいになってるけど）

99 ：
一般が来るのって大都市イベントだけだよねー
地方ならサークル同士仲良くしたほうがモチベ出るし

100 ：
でもそもそもコミティアは本家東京も
他イベ（コミケとか例大祭とか赤豚系とか）に比べて
全参加者における一般参加者の比率がものすごく低いから
正直一次創作って時点で一般はあまり望めないと思う

101 ：
サークル参加する場合、どれ位本用意して行ったらいいでしょうか？
10冊あれば十分でしょうか？

102 ：
最初なら十分すぎるほどでしょう
売れないとこはとりあえず3冊コピ本だけってとこもあるくらいだし

103 ：
ハガキ復活するのかよ
まるで閉店詐欺みたいだな

104 ：
マステ()じゃなくて？って思ったら
シールオンリー併催ｗ

105 ：
ハガキは人気イベントだったし一見これがメインみたいだけど
主催の活動を見るにシールの方がメインでハガキは釣り餌じゃないかって思う

106 ：
シールは新しいから応援したいけどハガキあるから出たくはないという

107 ：
ごめん、シール主催＝ハガキ主催じゃなかったようだ
ハガキ自体は当時最終回だけ一般で行って結構楽しんだ記憶あるんだけど
>>106出たくない理由って何か聞いていい？

108 ：
>>107
主催とウマが合わないってだけよ
別段問題があるわけじゃないし好きにしたらいいよ

109 ：
>>108ありがとう
イベント自体に問題があるわけじゃないんだね

110 ：
４月は何もなくて暇だな…

111 ：
札幌はワークスのお茶会くらいかな

112 ：
あげ

113 ：
４日オンリー詰め込みすぎだろｗｗｗと思ったけど配置図見たらそんなにギチギチじゃないんだね

114 ：
話題なさすぎ…

115 ：
話題がないし人もいないよね……
最近なら旭川もおでライもワークスの茶会もあったし、もうそろそろアリスオンリーもあるんだけどね

おでライで思い出したんだけど３月月寒でくじ引きみたいなのやってるサークルがあったんだけど
景品の中に大量の公式グッズがあって……コンビニで並んでるのとおんなじ形・量でクリアファイルとか置いてあってさ
あとは何か食器？とかお菓子とか。自作品はあったのかどうか謎
YOUにメールしてみたけど意味あるのかな……

116 ：
初めて一次本作ってるから北ティア楽しみだよ！

117 ：
おでかけライブあったけど、まーこのスレあのイベントに興味ある人居ないし

118 ：
youが相変わらずグダグダとは聞いた

119 ：
北海道ってYOU以外に大きなイベントってないのか
YOUはなるべくなら出たくない…

120 ：
昔は他の企業イベントもあったけどYOUが全部追い出したよ

121 ：
他の企業イベなんてあったっけか
20年くらい前にyouがめちゃめちゃ積極的に個人イベ潰してたのは覚えてるけど
(いろんな主催が火ィ噴いてたから)

同日のイベントがあるのに、後からその日にぶつけてくる手法で
一回なら故意じゃないようにも見えたけど、年4回とかぶつけてたから故意丸出し
アレのせいで札幌は個人主催がめちゃくちゃ減ったと聞いた
自分の利益のために個人イベントがあったであろう未来を摘んだと考えると罪深いね

122 ：
まあ後からぶつけたイベントに参加するサークルもどうかと思ったけどね

123 ：
>>119
Youと寒軍くらいしかないなぁ・・・

まぁ、Youは女子向けで、参加者の８割から９割が
コスプレイヤー女だったりするんだよ

だから、知らないで行ったら、ビビる

寒軍は男子も結構多い
男子が７割くらいかもしれん
女子もそれなりにいるけどね

124 ：
札幌のイベント関係見てると、同人誌即売会より
コスプレイベントとか、フェス、アニソンDJイベントみたいなのが人集まってるね

昨日も、ノルベサでススキノナイトマーケットなんていう
札幌のローカルアイドルとか、地元の芸人とか、コスプレとかアニソンDJみたいなのが
大集合してたイベントやってたんだが、結構人集まってたよ

125 ：
アリス行った人いる？
興味はあったんだけど行けなかった……次もあるのかな

126 ：
行かなかったな

コスプレも無しだったみたいだし

127 ：
本売りたかったら東京行くしかない
YOUはコスイベだしElysianは北ティアに力入れてるから
二次創作者は参加しにくくなってるし

128 ：
某S〇Sについて語りたいんだけど隔離スレ落ちてた

129 ：
連投するほどのヲチじゃなけりゃここでもういいんじゃないかな

130 ：
じゃあ簡潔に言おう　私スタッフやってたんだけど唐突にクビになった
忙しいから誰でもいいから来てって言われたから参加すると言ったらもう来なくて良いと言われた
理由問いただしてもガン無視された

あと余談だけどビンゴ景品とか全部ハードオフとかで買った中古品だから、しかもミッ○ーの時計改造してたし絵師にも文句言ってた

131 ：
>>130
断られるだけの何かをしたってことだろう
それにここにヲチに来るくらいだからそれなりにめんどくさい奴だってことだ

グッズは何年も前から中古品にシール貼っただけなのは見て明らかだし
それを知ったうえでスタッフになったんでしょう？

132 ：
界隈を危うくさせるようなことしたわけでもないしただの私怨だろう
構ってやるんじゃない

133 ：
今時東方オンリーを官軍以外で開いてくれるだけ有難いって思ってるわ

134 ：
>>131
一日寝たら落ち着いたわ、我ながら一生懸命にやってたはずなんだけどねー
裏切られた気がしてついカッとなってたわ
まぁ私怨と思われても仕方が無いわ、不愉快にさせてごめんなさい

135 ：
ごめんな
規約やマナーナニソレ状態の子供だましイベントでスレだって隔離のために立ったようなところだし
正直まだ生きてたのって感想しかないわ

136 ：
sosじゃないけど運営側やってる

今まであったスタッフを切る理由
・参加者から苦情が出た
・スタッフやってると言いたいだけで全然働かない
・スタッフが足りてるから能力順に切った
・揉め事を起こした
・スタッフとわかる状態で軽率な発言をばらまいた
・「コイツがいるならスタッフやらない」と有能な方のスタッフが言ってきた

切る理由は「足りてるから」以外は大抵の場合伝えない
そのまま伝えると火病ってイベントに悪影響出そうだから

137 ：
>>136
sosじゃないけど運営側やってる

今まであったスタッフを切る理由
・参加者から苦情が出た
×二年やったけど苦情は一切来てない
・スタッフやってると言いたいだけで全然働かない
×設営から撤去、入場から挨拶周り諸々やってた
・スタッフが足りてるから能力順に切った
×全く足りてない
・揉め事を起こした
×揉め事を起こしてない
・スタッフとわかる状態で軽率な発言をばらまいた
×スタッフとわかる状態で、しかもSNSでそんなこと言わない
・「コイツがいるならスタッフやらない」と有能な方のスタッフが言ってきた
×スタッフに不愉快にさせる事をしてない、生理的に受け付けないとかだったら言って欲しい

火病起こしたのは正直急な出来事で錯乱状態になった、正直反省してる

138 ：
なんだ自覚がないだけか

139 ：
だから構っちゃイカンって言ったのに

140 ：
もいっかい、「ちゃんとスタッフやりたいんです。同人イベントが好きなんです」とか伝えてみたら？
話し合う土壌を作ることが出来れば何が問題なのかとかもわかるかも知れないし…

141 ：
そんなに自分に非がないと思えるんだったら、他イベントのスタッフやってみたら？
S〇Sに合わなかっただけかも知れないし

142 ：
まぁ、詳しい状況が分からないし
どっちに非があるのか分からん

何か、急に切られた側を非難する書き込みが連投されてるけど
イベント企画側の立場の人間が、ここ見てるのかな？

確かに、中には、問題起こす人もいるんだろうけど
理由なく、「顔が不細工で気に入らない」というだけで排除する場合もあるんじゃないかな

それはともかくとして・・・
今年はきたまえも中止になってるし、北海道・札幌のイベント少なくなってるね
ネット上の情報を総合すると、きたまえはずっと赤字続いてて、去年は赤字を100万円まで小さくしたらしいけど
結局、黒字化できずに中止（終了？）になったようだね

ただ、チケットもそれなりに売れてて、雨の中でも会場満員くらいになってたし
何で赤字になるのか分からない・・・経費削減できるところ色々あったんじゃないかと思うよ

143 ：
企業色強い(とか色んな団体が絡んでる)イベントはオタク向けではあるけど、同人層とは運営も考え方も違うからなあ
きたまえとか他のそのテのイベントもあんまり行きたいとは思えない

144 ：
まぁね

ただ、北海道では、この手の大規模イベントがあまりないし
きたまえが消滅したら、細々と寒軍の東方同人イベントとか
アニソンDJイベント系とかスタジオYOUのコスプレ会場と化したイベントしか
もう残ってないんだよなあ・・・

145 ：
きたまえって同人イベやったの最初だけであとはコスプレイベントになってなかった？

146 ：
コスプレイベントのイメージしかないし芸森とか遠いしで行ったことない >きたまえ

147 ：
コスプレだけじゃなくて、痛車とか音楽フェスもやってて、北海道では
アニメとか漫画関係の色々な要素が盛り込まれたイベントとしては唯一だったと思う

148 ：
もっと浅い層向けなイメージだった

149 ：
ヲタ商売が思ったより金にならないと判断した放送局が協賛を引きあげて
自前の飲食繋がりだけじゃ回せなくなったってことじゃない

150 ：
アナウンサーも司会とかやってたから
テレビ局も少しは絡んでたんだろうけど
赤字だから、撤退したのかな

151 ：
初めて書き込みします。
s○sって主催変わってからも色々問題アリなんですね、、、
一昨年の苫小牧イベントの時は結構よかったんですが裏事情は色々違うんですね(´･ω･ `)出展してた人は苫小牧側のスタッフと揉めてたって話してましたが、、
去年の苫小牧イベントは運営のせいなのかあまり芳しくなかったですね、今年もなんですかね、、、

152 ：
前のO川と違ってそんなでっかい問題は聞いてないけどなんかあった？

153 ：
そもそも苫小牧のイベントってどれよ

154 ：
出展してる人から聞いた話なのであんまり詳しくはないですすみません。普段一般参加しかしないもので…
苫小牧=コスプレメインの大きめイベントです
こういうものに書き込んだ事自体初めてなので伏せるべきなのか分からないのでとりあえず伏せます…
一昨年はSOS、去年はFD？が運営していたそうですが
去年のはひどかったそうです。もし需要あればお話します。

155 ：
話すのは勝手だけど「出展して揉めた人」が身バレするんじゃないの？
とりあえずmail欄にsageって入れて

サークル・一般から100％満足されてる運営って絶対ないからなあ
ツイ他諸々だとよっぽどじゃないとネガティブな意見は書けないしね

156 ：
こういう誘い受けが一番ウザがられるのに

157 ：
要領得ない書き込みだし誘い受けだし意味なくageだし半年ROMれコース
情報があれば皆誘い受けなんぞせずに簡潔に置いていくだけなんだよ

158 ：
>>142
同人イベントはもちろん、それ以外のオタク向けイベントでも
黒字を出せるほどイベントを軌道に乗せるのって結構難しいんだよね

コミケだって赤字解消するのに何年もかかったし、他の同人イベントや
ホビーイベント等も赤字続きで打ち切りになったイベントって山ほどあるしな

某評論サークルの本にも詳しく書いてあったけど、オタク向けイベントって
そう簡単に運営出来る程、甘くないね

159 ：
ハンクライベントにも出るけど、同人だとスペ代5000円がアッチは2万とられるもん
同人イベって他と比べて激安

利益どころか経費丸乗せするのも叩かれる風潮あるし、商業的には成り立ちにくいだろうな
「やりたくてやってるんだからコストかぶれよ」っていう考えが蔓延してる
スタッフに時給払って、コストを参加費に乗せることすら許されない
結果、ボランティアに頼るしかなくてどこもスタッフ不足

そういう文化で土壌だから仕方ないんじゃない?
昔々の文芸同人誌は印刷費全かぶりだったんだから、印刷費回収が望めるだけマシになったよ

160 ：
>>154
FDって、北大祭でイベントやってたり、SMバーでイベントしてた団体？

161 ：
>>157
特定避けるために、分かりにくく書いてるんじゃね？

162 ：
>>159
ハンクライベントってそんな高いんだ（場所規模色々あるだろうけど）
そりゃ同人イベントに流れてくるわけだ……
下手したら1000円で参加料・入場料・通信費まで入れてお釣り来るくらいだもんね

163 ：
ハンドクラフトって言っても色々あるけどね

今度、Doll Marketっていう手作り人形の販売イベントが、
狸小路２丁目の近くのNC HOKUSEN BLOCKビル４階にある「IVORY」ってギャラリーで
６月２５日だかに開催するっぽいけど、あれもハンドクラフトなのかな？

164 ：
ネカフェでイベントやるって言って集まらなくて中止したとこでしょ

165 ：
どこのネカフェで？

166 ：
>>163
まさにこういうの含む
大半のハンクライベントは参加費非公開だから、中には同人イベくらいの所もあるけど
このくらいの規模でも、問い合わせると参加費6000円くらい言われる
(5000円と2万はつどーむ等札幌圏大会場での比較)

そして基本的に机がついてこないから、折り畳み机もって大荷物で地下鉄に乗ったり
「ハンクラー出てけよ」という空気があってすら、同人イベはハンクラーには優しい場所
今は同人とハンクラ両刀とか同人上がりハンクラーも増えたから、場違いを責める空気も大して無いし

167 ：
>>161
日本ご不自由な自称事情通のあやふやな伝聞なんて
困ってる関係者後ろから撃つだけで何の利もないから

ハンクライベの参加費が高い傾向にあるのは
同人イベようにパンフ購入必須じゃない部分もあるんじゃないの
○○キャラモチーフ」とか言って海賊版まがいのグッズ売ってるハンクラ崩れはもれなく滅びろと思うけど

168 ：
ハンドクラフトは、あえて同人イベントみたいな形態じゃなくても
バザーとかフリーマーケットで販売すりゃいいような気がするが

169 ：
>>158
サークルスペース満了、来場者多数で盛り上がったイベントでも
赤字問題で継続断念したイベントも結構あるしな

>>167
参加費に差があるのは、会場使用料金の他に協賛企業や団体のスポンサー収入等が
あるかどうかだな

170 ：
そういう点じゃ、アニソンDJイベントの話にはなるけど、
FDとかa-music nightとか
結構、継続してるイベントは主催者が優秀なのか？

171 ：
苫小牧のはあめいず村主催じゃない？
街中でコスプレ嬢歩かせたりしてるとこ

172 ：
＞街中でコスプレ嬢歩かせたりしてる

そんなイベントあるの？

札幌の話だけど、ハロウィンの時に
そういうコスプレで街中歩くイベントやってたな

そこの会社が主催なのか良く分からんが
２番街の祭りだったから、二番街の商店街か
ノルベサ系のイベント会社じゃないかと思ってるが

173 ：
あめいず村の運営団体は道内のコスプレイベント主催者として唯一無二の存在と言っていい
イベントは札幌は勿論こと、苫小牧や石狩、今月は旭川でもやる
代表は相当なやり手でマスコミ、政界や財界にも顔が広い
そのうちもっと大きな事を仕掛けてくるかもしれない

174 ：
西側ばっかり＞札幌苫小牧石狩旭川

175 ：
あめいずいい噂聞かないけど

176 ：
あそこもともと企業でしょ
企業がやってるイベントとしてはいろいろお粗末だと思うけど

177 ：
居酒屋チェーンが主体の会社だそうだよ
後ろにコスプレ嬢並べて「なんかの副大臣だかと話しました！」みたいな写真を見た時は笑ったよ

178 ：
ところで今週末の北海道コミティア行く？
俺は本好きだからけっこう楽しみなんだけど、ここのサークルいいよーなんてのがあったら教えてほしい。

179 ：
宣伝したけりゃ少しはステルスすればいいのに

180 ：
>>178
好みもあるしここで具体的なサークル名は出せないな
でも見本誌コーナーもあるし、ゆっくり見ても時間内には大体回りきれる規模だよね
twitterあたりで「北ティア」で画像検索するのもおススメ
お互い良い本に出会えるといいね

181 ：
ありがとう
自分で探すのも醍醐味だよね
楽しんでくるよ！

182 ：
今日か、コミティア・・・
すっかり忘れてたわ

興味はあるけど、疲れてるから、寝てるかもしれん

183 ：
だけど、寒軍が東京へ軸足移して
北海道で頑張ってるのはエリシアンだよな

184 ：
そのエリシアンも北ティアに力注いでるから
二次版権描いてる身としては内地行かないと本が売れない

185 ：
札幌のコミティア面白かった。また次も行こう。

186 ：
北ティア結構人来てて楽しかったし
あんまり本売れないって見たけど思ったよりたくさん売れたので嬉しい

187 ：
東京行かないと本が売れないのなんて全国どこでもそうだけどな
東京に次ぐ大阪ですら惨憺たる有様だし
どうしたって東京以下のサークルが集まるから、東京でしか買い手が育たない

地元イベントでゆるゆるするの好きだから地元割引(印刷原価)してるけど東京の1割も売れない
でも地元のジャンル友達がわずかながら増えたので得たものは大きい

188 ：
地元イベントは売ること考えないで友人に会いに行く場だと思ってる
そこでじゃないと会えない友達も多いし

189 ：
他のイベントは知らないけど北ティア普通に売れたよ

190 ：
同人界隈がんばってほしいけど主要ジャンルに興味ないと見る側も行きにくいね

191 ：
貴方がまた変なサービス始めたね

192 ：
おでライ行って初めて宅急便搬出したんだけど、スタッフに腹立ってしゃーなかった

自分の前にいた女の子たちが細腕で受付のテーブルに一生懸命荷物上げようとしてるんだけど
近くにいた男スタッフは見向きもしないでお話に夢中。
他スタッフも至近距離でその様子を見降ろしてるだけで声すらかけない。
後ろにいた自分も手伝ってやっと台に上げられたんだけど、まだその子たちがいる前で
「ねー！この荷物超邪魔だから先にどけちゃわない！？」「そうだね～！」みたいに大声で喋ってるの
ちなみにその子らの受付から自分の受付終了まで、ありがとう・お疲れさまの一言は一切なし。
イベント終わった開放感でテンション上がる感じってわからなくないんだけど、とりあえずもう二度と搬出はしねえぞ……と思った

193 ：
youスレ行こうぜ

194 ：
スタッフ同士が知り合いじゃなかったってだけだろう
細腕の女の子たちに同情でもしちゃった？

195 ：
荷物を机に上げるのはスタッフの仕事でもない気がする

196 ：
受け付け後の発言はナシだと思うけど
受付前の荷物に関与しないのは悪いことじゃない
所有者に頼まれもしないのにスタッフが触るのはトラブルの元だよ
意図しない破損や箱の取り落としなんかしたら問題になるもの

197 ：
航空祭やってるの現地に着くまで知らなくて「オンリー効果スゲー！」と無邪気に思っていた……
でも11時半になっても一般入場の列が外まで続いていたし、人出はかなり多かったのかな

198 ：
来年自治労でおでライ２日間やるそうだけど、100sp規模・参加費2000円って1日の値段なんだよね？
自治労ってそんなに使用料高いの？

199 ：
人来ないから高いんじゃないの

200 ：
自治労会館は安い会場だけど
営利企業的に1sp2000円以下にするつもりないだけじゃない?
つどーむとかどう考えても中身に比べて無駄に立派なハコで利幅少ない

もう旭川も釧路もやらなくなったみたいだし
札幌も利幅が少なくなったら撤退するんだろうし利益確保だべ

201 ：
気になるなら会場サイトに利用料載ってるから見に行ってみたら？

202 ：
自治労って同人関連に貸してくれなくなってたはずだけどよく借りれたな

203 ：
もう何回目かの同人イベントでしょ

204 ：
本厭離人多かった？サークルも一般も

205 ：
>>204
記念回と比べたら人数は格段に見劣りするけどいつものゆったりでよかった

206 ：
>>202
それ同人だから貸さないんじゃなくて
内容に問題があったとか過去に何かやらかして貸してもらえなくなったとかじゃないの

207 ：
>>206
過去に同人イベントで列整理もせず大騒ぎして
階下の会議室借りてた団体が激怒、自治労側に抗議して
以降同人イベントには基本貸さなくなったとは聞いたことある。
でも10年以上前の話だし、自治労側もそんなこと言ってられない経営状態なのでは。

208 ：
この流れで道新ホール会議室も再使用許可下りないかな
中学生が成人向同人誌買ったの親バレしてクレームきたのここだっけ

209 ：
プリフェス行く人いる？

210 ：
行くよ

211 ：
プリフェスって痛車メインのイベントだっけ

212 ：
まえアクセス札幌でやったときよりずいぶん人が増えた感じだったね

213 ：
>>211
男性向けって言うか元はエロゲ系寄りのイベントだったけど
→エロゲ系繋がりで場外駐車場に痛車が集まったことから痛車の展示もイベントの一部になる
→エロゲオタのオフ会＆一部レイヤー撮影会と化していたので同人誌系の参加が減る
→その後道内エロゲメーカーが元気なくして撤退モード
→結果的に痛車関連が目立つ
その痛車も派閥だか何かでグチャグチャになったらしいけど

人増えたのは主催に寒軍が絡んで同人系が戻って来たのもあると思う

214 ：
ボクこえどうだった？

215 ：
絵葉書の方はサークル同士で買いあってた印象
シールのほうはマステ目当てで一般も賑わったんじゃないかな

216 ：
僕声は主催がマステの大手だから、そっちに力入れてるのかなって感じはした
パンフレットにも「今回はシールイベントの応援のため開催した」と書いてあったし

ポストカードは同人！って感じからアートっぽいものまでジャンルが幅広くて見ごたえあったよー
1枚100～200円だからついついあれもこれもと手が出てしまったｗ
会場出ようとしたら入口付近にマステブースが移設されてて、つい買ってしまった
結果、道内のどのイベントよりもお金使ったと思う

217 ：
シールの方どうだったの？

218 ：
シールオンリーとかラミカオンリーとかって他のとこでもあるのかな。
細分化しただけでは生き残り難しいんだろうけど、うまく色を出して特化できればと期待をしてる

219 ：
「他のとこ」って札幌のこと？それとも地方？
地方イベントなんて細分化以前にサークルが会場半分に満たない状態が続いてるし
それ以前な気がする
これは苫小牧のことだけど

220 ：
苫小牧はだいぶ前だけどコミックギャラリーやってる時は地方イベントにしては盛り上がってたな
コミックギャラリーが開催終了して他のイベントをやるようになったら一気にガタついたイメージあるわ

221 ：
まるうたげについてはコミックギャラリーとか衰退とかより、主催のアナウンスのせいとしか

前のコスプレ同時イベントで、帰り際「サークルさんだいぶ帰っちゃいましたねー」とか
「コスプレやったせいかな」とか「私実はコスプレ興味ないんですよねー」とかマイクで言って
だいぶレイヤーさん引いてたのに、またコスプレ同時開催するってどゆこと

222 ：
主催がそういうこと言っちゃいかんだろ
病んでるのか？

223 ：
まるうたげは確かにアナウンスがひどかったな
主催挨拶もイベント諸注意もサバサバきついこと言ってるのが面白いと勘違いしてる女芸人みたいと思って聞いてた
イベント中は暇さえあれば内輪でキャッキャトークをマイクで垂れ流し

224 ：
病んではいないけど長く主催してる方のようだし
「ウチのイベントの十八番」に合わない参加者は知らないよって雰囲気ある
毎回毎回「デジタルよりアナログ」って絶対一回は言うし

225 ：
ワークスも主催側が毎回コピー本こそ正義みたいな話する(＆パンフの話題にもなってる)のと似たようなもんかな
製本はお金払って印刷所に頼んで、手間分を次回作の原稿に……っていうのも十分情熱・愛情ある活動だと思うんだけど
個人の趣向は出たっていいけど他sageは気分のいいもんじゃないよね


つどーむ床フワッフワで安定感ないけど、背面ポスター立ててる人どうやって固定してるの？
床置きのポスタースタンドプレゼントされたので、折角だし使ってみたい

226 ：
在庫ダンボールをスタンド足に載せる
または自分のイスを載せる

主催ってイベントに対して持論がないと何年も何年もやり続けられないからな
2年とかなら瞬発力でやれても、長年私生活削り続けるくらいだからこだわり強そう
アナログ嗜好は別にいいけど「単にデジタルがよくわからないからダメなものと断じる」みたいな古い人は主催としてちょっとな…
多くのサークルを受け入れねばならない主催なんだから、広い視野持ってほしいわ

227 ：
何だかんだで主催をながくやってる人には頭が下がるな、ありがたい。
しかし確実に高齢化の波が押し寄せてるよな、若い主催は育ちにくいのかな

228 ：
育とうとすると老害に叩き潰されるしな

229 ：
会場抑えて各方面に手配して
っていうのがハードル高いんじゃないかな

230 ：
主催やめた人が言ってたけど
「渋やSNSが生まれる前は 主催=なくてはならないもの、でやり甲斐があった
そこに価値を見出してくれる人は多くて、スタッフもしつこく拝み倒さずとも集まった
今は "主催の個人的な知り合い(の知り合い…の知り合い…)" というしがらみがなければ協力してくれない
参加者も文句ばっかり、要求ばっかり、でも自分は何も協力しません、むしろスタッフに変な要求してきてスタッフ協力者を減らしにかかる、でウンザリしてきた
オタクがイベント会場に集中しないからサークルと入場者数もジリジリ減って、全盛期の半分になった
運営費用はしばらく主催持ち出し。かと言って値上げするとブーイング
昔の方がずっと主催やりやすい環境だったよ。主催はお前らの奴隷じゃない」
と腐っていた

あと「今のオタクって主催するために運営費用貯める奇特な人いないんじゃない?
自分の好きなことにお金使いたいでしょ」とも言ってた

231 ：
「一般参加者」「サークル参加者」っていう意識が薄れてきたのも原因じゃないの
以前から便宜上「お客」って呼んでた人はいたけれど
今は完全にサービスする側とされる側に別れてるよね

232 ：
参加者やお客というかクレーマーが増えた

233 ：
主催のこだわりは自由だけど
ろくに告知も出さないチラシも配らないで
「参加者減ったなぁネットの普及のせいだ」っていうのがよくわからない

234 ：
ワークス主催は告知出さなくても向こうから来てくれるって言ってたけど
そういうもんなの？今って

235 ：
クレーマーは確かに増えたわ。サークルでも時々思うし、企画なんかやったら強烈に思う

アンソロ作った時にさ
くっそマイナーでアンソロ出るのが奇跡のカプだったから「ページ数制限なし」でやったんだ
そしたら買った人が「こいつ気に入らないのにこんなに多く描いてる」って「描いた人に」返金要求してたんだよ
アンソロ価格をその人のページ数で割った金額を
その人も精神的に痛めつけられて払っちゃったんだよ!

何年も経ってから打ち明けられたから、主催としては金銭補償以外何もできんかった
とんでもないお客様がはびこる時代になったと思ったわ

236 ：
そういうめにあったとか聞いたりすると
せっかく描いて出してもゴタゴタに巻き込まれるのは怖いし面倒だし
二次でファン活動に寄りたいってなれば断然ネットのほうが仲間も見つけやすいし
ってなってイベントに参加する楽しみより苦労のほうが上回っちゃうのかもね。

でもこういう件に関しては主催が対応しようのない範囲のことだから
主催陣は気に病まないでほしいな。それはそれ、これはこれというか
サークルに毅然とした態度が求められる

237 ：
ツイッターで丁度コスプレイヤーに「アンタのとこのルールはアタシのと違う」と絡まれてる主催あって大変だなと思った。

238 ：
クレーマー本当多くなった
自分自身で行動制限するのは勝手にしやがれだけど
この業界の活動自体が萎縮する原因になってて癌だわ

239 ：
>>234
ワークスは固定サークルが多い
良く言えばアットホーム、悪く言えば内輪受け。

240 ：
ワークスはワンマンな主催だから広まり過ぎたら叩く人いるんだろうな
ネットで告知あまりしないから炎上もしないってある意味では功を奏してるよね

241 ：
https://www.xcream.net/shop/549

242 ：
アリスイベントってなんで次の開催危機になってたの？
一応開催はされるそうだけど、主催の物言いが含みある感じだから勘ぐってしまう

243 ：
知らないけど今回のサイトトップ、いつものイラスト担当の人じゃないんだね>アリスイベント

244 ：
かまってちゃんかな

245 ：
スタッフ不足とかじゃない？どこのイベントでも足りてないみたいだし

246 ：
東京遠征で少しでも安くしたくて来年の宿チェックしたけど来年GW何なの
今年よりさらに値上げで7k台ホテルが10k↑って地方者に厳しくなってるのな

247 ：
早期予約が必ずしも安くはならんから、まだ安い設定が出てないのかもしれん
7kってことはビジネスホテル検討中だろうけど、
クーポンとか出ると意外にシティホテルも7k台に入ってくるからホテル直予約より旅行サイト経由が安くなるし
そういったサイトが動き出すのは4～2か月前辺りかと思う

248 ：
安くすませるならラブホもいいよ。
最近は何人でも泊まれるとこあるしアメニティはビジネスホテルよりもいい

249 ：
ラブホ予約不可のとこ多いからいざ行ったら泊まる場所なくなるんじゃないかと不安

250 ：
ラブホ予約のアプリとかもあるから探してみるといいよ。
14時にチェックインできて翌10時にチェックアウト、出入り自由、浅草寺まで数分、6000円(二人で）というとこに泊まったけどなかなか良かったよ

251 ：
ありがとうありがとう
時間おいてみたら狙っていたところ復活して予約取れた
ラブホも設備整っていそうで楽しそうではあるけど
毎回ぼっち上京だからハードル高いわw
でも情報ありがとう

今後も値段上がりすぎるようならカプセルも視野に入れそう

252 ：
日曜は北海道コミティアだけどみんなは行くの？
こないだ新聞にも載ってたけど、一次って人来るのだろうか？

253 ：
新聞とか来るのか…
嫌だなあ

254 ：
あ、ごめん
新聞に載ったっていうのはメインじゃなくて誰かの作ったアンソロジー見たいのが紹介されて、それをつくるきっかけで…と、名前が出た程度。
たぶん来ないんじゃないかな

255 ：
好きな作家いる人は行くし、興味ない人は来ないってだけのような

256 ：
行ったら楽しかった

257 ：
一次創作にあまり興味はないけど（すまん）、作り手側なら行ったら確実に楽しめると言われたのでちょっと行ってみようかと思ってる
何か収穫できたらいいな

258 ：
自分も初めて見てくる
楽しみだ

259 ：
楽しかった
買いすぎて今月つらい
でも良かった

260 ：
はこだてオンリーパーティ2016
http://sworks.org/

ガルパンオンリーはもうちょっと何とかならんかったんだろうか
せめて事前に参加してくれそうなサークルに根回しするとか…

261 ：
他のジャンルでも根回ししてるようだけど集まりが少なすぎる
函館ってとこでもう集まらないんじゃないかね

262 ：
帯広のイベント次のが終わったらなくなっちゃうのかな…

263 ：
次のおでライが初めての冬イベント
普段小さいキャリーで荷物運んでるんだけど、歩道も狭くなってるだろうしやめた方がいいよね
ケチらず宅配で搬入した方がいいかな

264 ：
>>262机上あるじゃんと思ったけどあれは期間限定だったんだね

265 ：
帯広サークル少ないし釧路ほどレイヤーもいないから存続できる規模割ったんだろう
既存の主催が一気に辞めたあたり続けるほど赤字なんだろね
机上も前回-4万の赤字だって言ってたし
1回こっきりならともかく、続けるとあっという間に赤字10万overするから厳しいべ
金払って原稿時間も奪われたい同人者なんておらんだろ

参加費を大幅に上げるか
立地が不便で人も来ない小さい会場に移すかすればいいのに
それはイヤなんだろうし

266 ：
今年のおでライは来月の自治労と５月のつどーむ以外全部コンベンション開催になるんだね
お金の問題だけじゃなさそうだけどいろいろキツくなってきたか？
個人主催のイベントの方が参加費も入場料も手ごろだし、会場へも行きやすい
あえておでライに参加しなくても……っていう気になってきた

267 ：
>おでライinつどーむ

会場を埋め尽くす広大な芝生
こんな広い会場使う意味なくないか？とは思ってた

268 ：
つどーむ開催するようになってからただの一度も満了したこと無いもんな
一番多かった時期で1500sp弱だもん
最盛期ですら500sp以上も余ってる
「交通アクセスも悪いしスペース代も+500円だし、グリーンドームでいいのに」
と当時ですら思ってた

269 ：
昔つどーむのコスカメ登録料って200円とかだった気がする
今の1割くらいしかコスいなかったから経費かからなかったのだろうけど
パンフいくらだったかは覚えてないなー。800円?900円だっけ?
スペース代は全く変わってないね

昔はつどーむ開催時だけ遠征サークル多くなって
一般も他会場の倍は来てて入場前は長蛇の列が出来た
でも今は一般もサークルもつどーむ効果で多くなる事ないから意味なさげ

コンベンションはつどーむより場内環境は好きだが(つどーむ寒いし)立地は微妙
コス的にはつどーむの方が良い会場そう

イベントは「誰が来て何が買えるか」が重要だし会場なんてどこでもいいっちゃいいけどさ

270 ：
つどーむ1000円開催のときは2000くらい埋まらなかったっけ
パンフも昔は500円だったけど
つどーむ開催するようになって600円700円とどんどん上がってった。

271 ：
その頃に同人と出会いたかったな。すごく楽しそう

日曜はワークスと本オンリーのハシゴするの楽しみだ

272 ：
1000円開催あったね!
あの時は2000くらいあった気がする
「すごい多い!」ってウカレたはずなのに数が思い出せない

パンフ昔500円だったか。安っ
でもその頃、北海道の最低時給622円だったもんな
つどーむの会場費と上がり続ける人件費考えると値上がり当前か

273 ：
みんなけっこう年寄りさんなのな

274 ：
若い人はこんなところに来ないのよ
特に道民の若い子はここには本当に居ない

275 ：
29日どうだった？ワークスも本厭離も

276 ：
本厭離はまたハゲカメラ野郎いて素直には楽しめなかった

277 ：
両方行ってきたよ～
本厭離はグッズしかないサークルいてモヤった
たまたま本出せませんでした忘れましたって感じじゃなくて最初っから作る気なさそうな感じ
ワークスは毎度のことだけど手作り＆とコピー本のゴリ押しがウザい……
あれ見てオフ本出してるサークルが参加を迷うっていうケースもありそう

とはいえ、どっちも今年初てのもあってか賑わってた印象
過去最高に買いすぎたが後悔はしていない

278 ：
あれ豆本でしょう？

279 ：
「グッズしかないサークル」はいなかったと思うが
前々回ぐらいに巡回してるスタッフに注意されたってサークルが知り合いにいる
そのあたりは強化したんじゃないかな

280 ：
同人では松終わった感あった

281 ：
どっちのイベントのこと言ってるんだい？

282 ：
先週は珍しくイベント被っていたな
用事で行けなかったけど、どっちも盛り上がってた？

283 ：
自分はホテルの方に行ってた
コスプレが多かった印象
貴方はコスプレ全然いなかったと聞いてるけどどうだった？

284 ：
刀剣も終わった感あった

285 ：
艦これに終わった感は無かったの？

東方は……まー、強いよね

286 ：
艦これと東方のほう行ってないからわからないや

287 ：
艦これも厳しい感あったな
東京だとどれも北海道の10倍は盛り上がってそうだけど、地方は辛いな

288 ：
さてコミケ新刊作るか

289 ：
やっぱりどこも過疎ってんのかな…

290 ：
同人誌界全体がもう衰退期に入ってるからなぁ
今は古参やベテラン勢が、まだ残ってて何とか規模を維持してる様な状態だし

291 ：
4月はなにもないっけ？

292 ：
23にガルパンだけ

293 ：
北海道でガルパンとか大丈夫なの？
去年末の函館なんてサークル0だったぞｗ

294 ：
>>293
専門外ジャンルだから内情はよくわからないけど札幌吶喊2募集始まってるよ
ってことは少なくとも札幌では1回目成功したってことなんじゃないの…？

295 ：
本厭離から誤メール来た人いる？
参加しなくなって何年以上も経つのに個人情報しっかり残されてるんだな

296 ：
まあアドレスくらい残すだろ

297 ：
残さねーよ
個人も企業も個人情報漏れに敏感なご時世の中で自ら信用落とすとかないわ
詫びメール届いたけど一度落ちた信用戻すの難しいよ

298 ：
メールとか2年3年前でも普通に残ってない

299 ：
洞爺湖のことはここでいい？

300 ：
即売会ならいいんじゃない
車とコスは別だと思う

301 ：
ありがとう。
今年のぞきにいこうかなーとか思ってるんだけど行ったことのある人の感想を聞きたい。
即売会もあるんでしょ？

302 ：
>>301
即売会、2014年はサークル参加、2016年は一般参加したけど、参加サークルが20いかないし、来場者も少なくてイベントとしては寂しいかんじかな。
パンフレット持ってれば入場無料だから、行く予定なら是非とも寄ってみて欲しいけど…推せる見処はあまりない現状かな

303 ：
お祭り好きならって感じ
即売会らしい即売会行きたいならティア

304 ：
メールの誤送信てどっかに謝罪文出したりしてるの？

305 ：
謝罪メール来てましたよ

306 ：
洞爺湖のイベント、交通費調べると高いから諦めてる
地元民なら行っても良いんじゃないか

307 ：
さて今日コミティア

308 ：
洞爺湖6万人来たらしいが、コスプレイベントでこの規模って全国的には大きいの？

309 ：
大きい
少なくとも当地の人口密度考えたら

310 ：
小樽でもコスプレと即売会イベントがあるんだね
どんなもんなのかな

311 ：
いつのだい？

312 ：
北海道から夏コミに行く人って交通費から宿泊、買い物入れてどれくらいの予算なん？

313 ：
飛行機代は貯めたマイレージ使うから\0
兄弟の家に泊まるから宿泊費\0
買物や打ち上げ、オフ会費用は
前回のコミケの売上から回して\30,000くらいかな

314 ：
本厭離今日かぁ
昔は首突っ込んでたわ。今どうなの？

315 ：
どうって何がどうなの
普通だよ

316 ：
フツーってザックリw
なん年前かもわからんけど今の空気は本厭離自体が一つのサークルみたい。姫もいるしw

317 ：
官軍も昨日今日だったけど忘れてたわ
小樽まで行くのが面倒だったしまぁいいけど

318 ：
結局官軍も本厭離も行かなかったー。

319 ：
何年前かの話題で今の空気って…
自己矛盾しすぎでしょ

320 ：
いや変わったなーと思ったけど他の人からはどうなのかなって

321 ：
あれID変わってら

322 ：
参加してきたけど相変わらず二次創作は弱いなって印象
二次で珍しく列ってるサークルあったけど実質グッサーだったし(参加ルールは守ってたぽいけど)

323 ：
本厭離の話ね

324 ：
姫になれなかった老害ババアが騒いでんの？

325 ：
自分が姫じゃないことは別にしても
男の人だって姫をちやほやしたい人ばっかじゃないと思う

326 ：
姫とか老害とかどこから出てきたんだよ

327 ：
本厭離にいてもいなくてもいーけど、テレビとかで「オタサーの姫」って馬鹿にしたように報道されるのはイラつく。好きでやってんだからほっとけやと

328 ：
久々に本厭離に参加してきた
すごい売れるわけじゃないけど妙に居心地がいいのは
ジャンルは違えど同じ趣味仲間の中にいる安心感からなのかな

あと会場がきれいだからか

329 ：
自演臭

330 ：
自演っていうかあからさまな自演ツッコミ待ち。そうまでして逸らしたい事情あるのかね

331 ：
老害ババアは結局姫にはなったのかよ？w

サークルの姫なんて別に気にならんけどイベの主催らあたりとサークルの女と。。ってのはドン引くな

332 ：
気にならないと言いつつめちゃくちゃ気にしてるじゃん

333 ：
また自演だろう

334 ：
よっぽど姫になり損ねたのが面白くないんじゃないの？
まあがんばれやww

335 ：
ここでグダってるだけだから老害ババアなんだよ！しつけーな！
そんな姫になりたいならさっさとコミティアだの官軍だのの運営連中にうっふーんてやればいいだろ？
やっても手出せる女オタなんてたくさんだからババアは順番待ちで最後まで手も足も出されねーだろうけどなw
やっぱりがんばれやｗw

336 ：
誰の話かヒントくれ

337 ：
誰ってID:9/ObYspsでしょ

338 ：
コミティアとかのイベ主催クラスにコソコソ尻尾振ってるのがいたらそれじゃね？w
でもそれに腰振っるてんじゃ草にもならんけどwww

339 ：
この週末九コミもあるし視察旅行（）に持ち込む算段だったりしてなw
あー2発3日ね、ってやかましいわww

340 ：
変なやつ湧いてるな

341 ：
本厭離スタッフ募集の現金に依らない御礼ってなんだろ
QUOとかSAPICAなら歓迎だけどな

342 ：
大抵のとこは打ち上げ参加権とかそんなものだよ
主催さんによって変わるけど

343 ：
お金同然なの渡してたんじゃ非営利だの収支カツカツだか赤だか言っても説得力ないだろね

344 ：
建前でしょ
ボランティアで募集するからには給料じゃないですよっていう文化みたいなもの

345 ：
そうだったのか
いいこと言っても中の連中で（ほぼ）現金回して拠点とやらでよろしくやってんのか
さすがに幻滅だな

346 ：
またこれ自演さんな気がしてきた

347 ：
好きだな自演ｗ
少なくとも一つはちげーよ
他は知らん

348 ：
というかなぜ本厭離は開催するたびに謎の叩きにあってるの（主にここで）
発端でもあるのかなって過去ログさかのぼってみたけどよく分からなかった

349 ：
ここだけ見ても意味ないだろ仮想団体じゃないんだから
メールの件といい思うところあるだろ

350 ：
明日プリフェスやるんだな

351 ：
メールの件はないな
ああも「ここまでしか漏れてないからボクここまでしか悪くないもん」て行間に書いてあるお詫びもそんなにない

352 ：
あの件が好例
「自分たちがどう見られるか」視点アリアリの学生の反省文
結局サークルを下に見てんだなー

353 ：
プリフェスは台風で散々だったっぽいな
サークルも欠席が多かった模様

354 ：
お？中の人お戻りですなww

355 ：
話そらそうとがんばってる人いるんだからそのくらいにしといてやったら？w

356 ：
変なのに粘着されて災難だな

357 ：
よく分からんけどプリフェスとこの粘着なんか関係あんの？
プリフェスは台風が来ようが来なかろうが失敗イベントだろうし

358 ：
これ主催格の悲哀ってやつなんだろね
多少でも不始末とか後ろめたいことあったらこれだし同情はする
やれって言われたらごめんだけどさw

359 ：
>>357
本厭離の粘着について言ったつもりだった
プリフェスなんぞ知らん

360 ：
なんぞ呼ばわりw
そんな爆死イベだったのかw

361 ：
爆死っていうか・・・爆風（台風）と爆音（痛車）

362 ：
本厭離どんだけ恨まれてんのよｗ

363 ：
明日のおでライはドール関係の出展もあると聞いた
内地では貴方がドールイベントやってるけど道内では初だとか

364 ：
ドールって同人の範疇なの？

365 ：
つどーむ前で「「地球人は科学的に創造された」というタイトルのマンガをもらった。
なかなか面白かった。

366 ：
宗教勧誘あったってことかい？

367 ：
なんで企画者が運営を続けるために利益をあげたらダメみたいな考え方になるの？
金儲けても、金払う価値があると思って参加するサークルと一般がいればそれで収まってるのに、そこに文句挟むのはなんで？
ただの疑問なのだけども。

368 ：
別に企画者の利益とか気にならんけど
どっかで文句出てるの？

369 ：
334や336あたりでそんな風に思えて、なんでだろって。
勘違いならごめんなさいなのだけども。

370 ：
このご時勢、根も葉もない噂だけで叩いてんのは馬鹿だろ
サークル一般、運営も協力しないと地方なんて衰退の一途なのにな
そんな奴らの話を真に受けるのはどうかしている

371 ：
いつまでこの話題引っ張るんだろう

372 ：
個人的には儲けてるかは重要じゃない
なにも合コンみたいな打ち上げ企画して儲けようって言うんじゃ無いでしょ

373 ：
何だかカリカリしてる人らは
本厭離の中の人に親コロされたのかねｗ
それとも彼女取られでもしたのかよｗ

374 ：
サークルS○Sって何でイベント中止したのかね

375 ：
そいつらが取られたのかわからんけど実際オンナ関係はそれなりだしねー

376 ：
彼女彼女ってそんなもん知らんがな
週刊誌の芸能人ページかよ

377 ：
彼女ねー
今の彼女ってあの人（）でしょ
うんまあ…いいんじゃないの本人がいいんなら

378 ：
童貞が嫉妬してんのか

379 ：
思わせぶりなこと書いて引っ掻き回すのがお好きなんだね
でも毎回同じ手口だとバレちゃうよ
せいぜい頑張ってね

380 ：
男女と言うよりはあの活動状態でサークルでございスタッフでござい、ってできるのは関係あってのことだよなーって嫉妬はするわ

381 ：
書いてるのがどんだけ知ってても「なんとかさん（ほげ区･40歳）が…」ってまんま書く奴居ないだろw
そうカリカリすんなよw

382 ：
メシ食って上役のグチテキトーに聞いてればはむはむさせてくれるの楽でいい
同人を理由に雑に扱える都合いい女うらやま

383 ：
まだやってんのかこいつ

384 ：
よっぽど妬ましいんじゃないのｗ
この通りなら顔不問でいいから俺だってほしいーー（涙涙

385 ：
あーいいなー羨ましいだわｗ

386 ：
自演失敗してて無様
ここ晒しスレじゃないんで最悪板にでも行って勝手に日記垂れ流してて

387 ：
2週間も同じネタで引っ張ってよっぽどな私怨粘着だな
おおよそ干されてここで叫んでるんだろうがこんなの抱えてたら癌だわな

388 ：
男の身としては「ぅゎバレる！飲んだ時喋ったっけか」くらいな事だけど癌というか獅子身中の虫

389 ：
カメラハゲ消えたと思ったら、まーた変な奴入ったのか

390 ：
>>389
あのハゲまだいるよ
ついこの前のでも写真撮ってた

391 ：
サークル相手にはそんな風では無いはずだったんだがな
彼女への本音がこれならサークルへの本音も聞かせてほしい

392 ：
他所でも全く話題にされてないし有る事無い事書いて評判落とす作戦
君本当はどこの社員だい？

393 ：
同人に直接関係ない話題ならここ以外でやってくれないかな

394 ：
どうい、そんなのいらない
そもそも同人を喰いものにしたり同人使って女を喰いものにするやつだの界隈にいらない

395 ：
もう
根も葉もないことは笑って放置で
根も葉もあることは慄いて放置で
おしまい

396 ：
盛らないな
同人ネタに男女探しくらいしかモチベにならないからか
そりゃ他の世界のオタクに小馬鹿にされるわ

397 ：
12月のコンベンションセンターの中って暖房どの程度でしょうか？

398 ：
苫小牧のいちとま次回開催で最後みたいだね

399 ：
眠い

400 ：
本厭離って終わっちゃうの？

401 ：
ソースは？

402 ：
イベとかが終わる終わんない話しって基本客こないとか金が続かないだから大丈夫だろ。
それなりに人来てるし金も±0に近いんじゃなかったっけ

403 ：
少なくとも苫小牧や室蘭に比べれば、ずっと人来てるし主催もやる気あるように見えるし、大丈夫じゃない？

404 ：
プラマイ0とかそれこそどこ情報だよ

405 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

406 ：
内情も収支も知らんけどサッポロだってそんな儲けにならんでしょ。せいぜいちょっと赤くらいであとは熱意でカバーしてくれてると思う、思いたい

407 ：
収支なんてどうでもいい。
そもそも活動の場が欲しい弱小オタクは拠点という名のイチャコラ部屋の養分になってると分かってても黙るしかないだろ。

408 ：
何の話ししてるのこの人は
妄想ぶっ飛びすぎてて病気かな

409 ：
文章がおかしいので分かりません

410 ：
また例の熱心(笑)な人か

411 ：
あからさまだなぁ

412 ：
熱心ってのは浴室の髪の対処してる人に向けてあげてよ（笑）
多いってこぼしたくなるのは分かるしwww

413 ：
気持ち悪い粘着

414 ：
粘着だのは気持ち悪くていいんだけど、
過疎も過疎なのに書き込まれた直後に火消しに動いてるのもどんだけ後暗いのよってなるよねｗ
どっちもキモくて外野としては面白いよねｗｗ

415 ：
その火の部分が意味不な日本語レスなんだよなぁ
いきなり拠点？とか風呂？とかの話し始めたりただの糖質にしか思えない

416 ：
反応早っ笑笑

417 ：
（・∀・）ｲｼﾞｮｳｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

418 ：
今年も終わりですな。
〇オさん！来年もよろしくね（はぁと）

419 ：
なでもまでも大して変わらねーや

420 ：
ズブズブでもズボズボでもいいが二人ともの名は如何なものか

421 ：
２月のfateぷちしあんアンソロ、コピーかオンデマンドって、客寄せのためのアンソロなのにコピーはなかろうよ。Twitterで見かけてビックリしたわ。
一番気になるのは、執筆者本当なんだろうかって所。

422 ：
調べてみたら例のカメラハゲ主催じゃん
個人で主催してるように見せかけてこれ実質本厭離がやってるってことかね

423 ：
本厭離がやってたらなんか都合悪いかね

424 ：
なにかに理由つけて叩きたいだけのやつが居ついています

425 ：
本厭離叩き以外に話題ないのかね
北海道同人イベント

426 ：
キチがレス流しちゃってるだけで元々は半月に1レスくらいの流速だし

427 ：
もしかして北海道の同人って寒軍べくたあとエリシアン以外は息してない？

428 ：
スタジオYOUは？
札幌以外撤退したみたいだけどさ

429 ：
函館で3月に閉鎖する会場でイベントあるけど参加する？

430 ：
函館ってカオスフェスティバル？いつも人ってどのぐらい来てるのかな

431 ：
わざわざID変えてまで露骨な話題そらしおつかれさまｗ

432 ：
本厭離の話をそらしたくて仕方がないみたいでつね

433 ：
ワークスも細く長くって感じで息はしてる
主催陣のコピー本推しがウザいけど

434 ：
ワークスも細く長くって感じで息はしてる
主催陣のコピー本推しがウザいけど

435 ：
時間差連投してしまったごめん

436 ：
こんなに露骨にやったら話題そらさにゃならん事が書いてあるって言ってるも同然なのにねｗ
どれが触れてほしくない事なのかな？ｗｗ

437 ：
元市民会館のイベとか今どうなんだろ
中高生の時はいったけどな

438 ：
エリシアンの何が気に入らなくてこんなに絡んでんの？
あまり詳しくないんで教えて欲しい

439 ：
嫉妬ブスが発狂してるだけ

440 ：
エリシアン主催に相当な粘着常駐してるせいでスレが機能してないの迷惑
>>397 の質問答えられる奴もいない
函館のイベント事情聞いても話題逸らす工作員扱いとか頭おかしい

粘着は一体何と闘って何がしたいの
本厭離主催に不満あるなら別スレ立ててそっちでやって
証拠出して糾弾でもなんでもすればいい

441 ：
50そこら前の答えが出ないの関係ないだろ悪者探しごくろーさんｗ
本厭離の話題になったら急に「元々は半月に1レスくらいの流速」じゃなくなるんだから逸らすの必死だなって言われるだろｗｗ

442 ：
別スレ不要
本厭離の話はここだけでやれ

そして話題そらすな

443 ：
エリシアンの何が気に入らないかという事には答えてくれないのね。

もう自分で最高だと思うイベントを主催すればいいのに。

444 ：
いや本厭離とか話題逸らしとか知らんがな
まあなんかここ面倒くさそうだし函館のことは自分で調べますね

445 ：
話題逸らしうぜー
函館とか僻地の事誰も興味無いので。

446 ：
今後も他のイベントの話題が出るたびに話そらすなって発狂して
見たくて見たくて仕方がない本厭離とやらの罵倒だけ見て満足してなさい
乙

447 ：
マジで本厭離関係者居座ってるのかここ、ひでー

448 ：
ここに居座るのも
>>407 みたいなやつがどこまでぶっちゃけるか気になるからだろうねｗ
本厭離の話題でたら流れが速い速いｗｗ

449 ：
だからぶっちゃけてくれと言ってるのに…
それ見て「うわこれはひどい」とか判断するから、持ってる情報を教えてくれよ

450 ：
何も情報なんて持ってないんだから書けるわけないやん
嘘八百書き散らすだけで油まいて火をつけられるんだから安い嫌がらせだな

451 ：
さぁ否定してやる！フンガー！ってすんなってｗ
まぁ健気だよねー○オさんｗｗ

452 ：
本当に何もなしで騒いでたのかぁ…

453 ：
何もなしかもねーｗ あってもそろそろ記念日だろうしラマダンじゃねーけどすこし静かにしてるよｗｗ

454 ：
>>437の年齢にもよるけど、
とりあえず市民会館時代から今も続いているのはwoRksだけ
あとは同じく創作メインのイベントが立ち上がって、3月に2回目があるよ。
ジャンルオンリーも時々やってるはず。こっちは詳しくなくてごめん
かつてのごちゃコミだっけ？みたいにはっきり｢オールジャンル｣を謳ってるのは今のところないはず
(数回開催されて音沙汰無し状態のものはあるけど)

455 ：
道内の同人誌イベント情報が一覧を見で分かるサイトとかありますか？
本来ならこのスレがその役割なのに内輪モメばかりで機能してないんだな

456 ：
とつぜん親切な人登場。この人寄稿したことあるよね。見たことある文体
そうかと思えば質問しつつおもむろに口調変わってのスレ批判ｗ
流れ作りたいあまりに質問くっつけたのなの見えすぎだってｗｗ

457 ：
また本厭離関係者が話題流ししようとか下らないこと考えてるんだろ
>>455とかマジで消えろ

458 ：
>>455
ここの北海道で検索してみるとか【同人NAVI】（https://shimeken.com/events/result/word%3A%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93）個人主催だと載ってないものもあるかも。
あとはツイッターになるけど「北海道同人イベント情報」ってアカウントがあったはず。

459 ：
ま実際問題弱小オタクとしては割り切って養分になるしかないし。♀オさんちも遠くないんだからそっちでやることやれや、ってだけなんだけどさｗ

460 ：
親切な人はけっこうあちこちにいるもんやで…

461 ：
親切な人だろうと関係ない人だろうと
見るものすべてが本厭離関係者に見えてるんだろうし
そっとしておきましょ

462 ：
そういうことにしたい本厭離関係者おつ

463 ：
発狂おつ

464 ：
またやらかしてんじゃねーかｗ
誤爆から何にも学んでないじゃん⋯あん時のやらかし後は言わないことは嘘じゃないとばかりにギリギリを狙ってきてたしな（呆

465 ：
何の話してんの

466 ：
分からないなら首突っ込まなくていいよ

467 ：
いつものやつだから触んな

468 ：
今回もそうだけど脇が甘いひとだよね。記念日やら居住地やらって男性が思うよりずっと慎重に扱ってほしいのにね

469 ：
噂の姫の物言いに頷けることあってもイベもおんなも今ひとつ大切にしてない男でも（が？）いいってのだけは理解できねーよｗ

470 ：
まぁ折角のハレノヒですから（）よろしくやってんじゃないっすか？←
まぁ新しいネタは後ほど

471 ：
で？新しいネタとやらは？もっと出せば？ほら

472 ：
焦りなさんなｗマーシュ亭でご飯でも食べて待ってれやｗｗ

473 ：
別のイベントの話題をした時はあんなに喚いてうるさかったのに
急に静かになったよね
もうネタ切れしたの？ほらほらもっとがんばって

474 ：
♂オさんがチラシ配ってるあいだに元気なことでｗ

475 ：
今日はアイコレ、明日はオレンジ
まあどうせこのスレで行く奴なんざいないだろうけど

476 ：
このあいだのwoRksどうだった？
一般少しは増えてた？

477 ：
いんやそうでもない
いつも通り

478 ：
彼にDMしたいけど捨て垢からじゃできないんだよな。あっちの方もだめだしな

479 ：
明日は芸文館、来週はアスティへ行こうと思う。

480 ：
刀に行く
参加はしてない

481 ：
身バレ怖いけど。。。某イベント主催者がチョットイヤな感じ、主催してる時は「アテクシ結婚してリア充気取ってる女はどう思うのなんの」等等散々引っ掻き回しておいて、いざ自分が結婚妊娠etcしたら周囲にアピーール、祝って祝ってーーーー！！とかもうさ

子供に罪は無いけど。。。。

482 ：
大雪大荒れで行けなかったけど混んでた？

483 ：
神居祭も昔ほどの勢いはないねぇ

484 ：
>>481
最近出産したそうで

485 ：
某女史の豹変もそーだしオトコオンナが活動に絡まるとまじで白ける
あと狭い界隈なのに格上ヲタクにオトコ取り替えた人とかリアルでもそんなんなんだろなって思うよ

486 ：
燃えなくなってきたからヲチ対象変えたの？おばさんｗ

487 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
ひかげ一族をぶっころ◯てok
こいつカズン亀戸で万引きしてた 
金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
金井誠一R焼けRクズキモいんだよ消え失せろゴミこいつひかげ
ともこの窓器物破損しながら
ウンコ食ってた 
金井誠一Rこいつデイサービス
きずな前で窃盗してた 
金井誠一R焼けR低脳底辺きもR 
ゴミクズを育てたカナイサダ
RRRRRRRRRR 
栃木鹿沼の面汚し 
金井誠一Rこいつ城東警察
にウンコなげてた 
カナイサダR滅多刺しにされろR焼けR轢かれてR

金井サダR死んじまえ全ておまえらのせいだR犯罪者永久に地獄
いけ 
金井サダ顔面きもすぎよくそのキメエ顔で歩けるなR死んじまえ焼けR

金井誠一R死んじまえ焼けR轢かれてR 
金井サダこいつ墨東病院で万引きしたらしいR犯罪者 
金井誠一Rこいつ墨東病院で万引き
したらしい 
キチガイクソカス金井誠一R
O型R死んじまえ焼けRカナイサダR焼けR 
金井サダクレジットカード不正利用
大麻所持R死んじまえ犯罪者バカ底辺

きもR 
マザコンカナイサダカナイ誠一Rよ
ひかげもR年金不正受給者が 
武田くみこRデブ豚腐れR

ひかげともこRクズ監視キチガイゴミカス
野郎Rクズ 
江東区亀戸3-48-10RRR

RRRRRRRRR
RRRRRRクズ許さない

カナイサダRなにがきみこが
墨東にきただよバカじゃねえか 
カナイサダ金井誠一入院したら
墨東でぶっころ◯てok 
カナイサダRなにが大事だ
よ頭バカじゃねえか知的障害精神科かよえ入院しろ異常者悪魔
カナイサダRこいつウンコ食ってた金井誠一Rなにが黒い目だよバカじゃねえかR轢かれちまえ

488 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
ひかげ一族をぶっころ◯てok
こいつカズン亀戸で万引きしてた 
金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
金井誠一R焼けRクズキモいんだよ消え失せろゴミこいつひかげ
ともこの窓器物破損しながら
ウンコ食ってた 
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489 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
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金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
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490 ：
日本人Rぶっ殺されてR

491 ：
杉浦R

竹田くみこR

カナイサダR

ひかげともこR

492 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
ひかげ一族をぶっころ◯てok
こいつカズン亀戸で万引きしてた 
金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
金井誠一R焼けRクズキモいんだよ消え失せろゴミこいつひかげ
ともこの窓器物破損しながら
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金井誠一Rこいつデイサービス
きずな前で窃盗してた 
金井誠一R焼けR低脳底辺きもR 
ゴミクズを育てたカナイサダ
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いけ 
金井サダ顔面きもすぎよくそのキメエ顔で歩けるなR死んじまえ焼けR

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金井サダこいつ墨東病院で万引きしたらしいR犯罪者 
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金井サダクレジットカード不正利用
大麻所持R死んじまえ犯罪者バカ底辺

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墨東にきただよバカじゃねえか 
カナイサダ金井誠一入院したら
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カナイサダRなにが大事だ
よ頭バカじゃねえか知的障害精神科かよえ入院しろ異常者悪魔
カナイサダRこいつウンコ食ってた金井誠一Rなにが黒い目だよバカじゃねえかR轢かれちまえ

493 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
ひかげ一族をぶっころ◯てok
こいつカズン亀戸で万引きしてた 
金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
金井誠一R焼けRクズキモいんだよ消え失せろゴミこいつひかげ
ともこの窓器物破損しながら
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金井サダ顔面きもすぎよくそのキメエ顔で歩けるなR死んじまえ焼けR

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金井サダこいつ墨東病院で万引きしたらしいR犯罪者 
金井誠一Rこいつ墨東病院で万引き
したらしい 
キチガイクソカス金井誠一R
O型R死んじまえ焼けRカナイサダR焼けR 
金井サダクレジットカード不正利用
大麻所持R死んじまえ犯罪者バカ底辺

きもR 
マザコンカナイサダカナイ誠一Rよ
ひかげもR年金不正受給者が 
武田くみこRデブ豚腐れR

ひかげともこRクズ監視キチガイゴミカス
野郎Rクズ 
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墨東にきただよバカじゃねえか 
カナイサダ金井誠一入院したら
墨東でぶっころ◯てok 
カナイサダRなにが大事だ
よ頭バカじゃねえか知的障害精神科かよえ入院しろ異常者悪魔
カナイサダRこいつウンコ食ってた金井誠一Rなにが黒い目だよバカじゃねえかR轢かれちまえ

494 ：
ひかげともこ今すぐRクズ貧乏0336382510
ひかげ一族をぶっころ◯てok
こいつカズン亀戸で万引きしてた 
金井誠一Rこいつ江東区亀戸3-48-10に生ゴミ投げてた 
金井誠一R焼けRクズキモいんだよ消え失せろゴミこいつひかげ
ともこの窓器物破損しながら
ウンコ食ってた 
金井誠一Rこいつデイサービス
きずな前で窃盗してた 
金井誠一R焼けR低脳底辺きもR 
ゴミクズを育てたカナイサダ
RRRRRRRRRR 
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金井誠一Rこいつ城東警察
にウンコなげてた 
カナイサダR滅多刺しにされろR焼けR轢かれてR

金井サダR死んじまえ全ておまえらのせいだR犯罪者永久に地獄
いけ 
金井サダ顔面きもすぎよくそのキメエ顔で歩けるなR死んじまえ焼けR

金井誠一R死んじまえ焼けR轢かれてR 
金井サダこいつ墨東病院で万引きしたらしいR犯罪者 
金井誠一Rこいつ墨東病院で万引き
したらしい 
キチガイクソカス金井誠一R
O型R死んじまえ焼けRカナイサダR焼けR 
金井サダクレジットカード不正利用
大麻所持R死んじまえ犯罪者バカ底辺

きもR 
マザコンカナイサダカナイ誠一Rよ
ひかげもR年金不正受給者が 
武田くみこRデブ豚腐れR

ひかげともこRクズ監視キチガイゴミカス
野郎Rクズ 
江東区亀戸3-48-10RRR

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カナイサダRなにがきみこが
墨東にきただよバカじゃねえか 
カナイサダ金井誠一入院したら
墨東でぶっころ◯てok 
カナイサダRなにが大事だ
よ頭バカじゃねえか知的障害精神科かよえ入院しろ異常者悪魔
カナイサダRこいつウンコ食ってた金井誠一Rなにが黒い目だよバカじゃねえかR轢かれちまえ

495 ：
>>481
わざとじゃなかったらその文体でバレそうだけど大丈夫だろうか

496 ：
>>481
もうイベント主催は退いたんじゃないの？

497 ：
あんなもん引退詐欺みたいなもんだ

498 ：
マステ作家になった人？

499 ：
>>486
本人なら自覚あったんだ？wwだし
本人じゃないならあんたもそう思ってるんじゃんwwだし
この流れネタだろww

500 ：
いずれにせよただの嫉妬乙としか

501 ：
嫉妬同意だな
女ヲタの格は咥え込んだ男ヲタのモノで決まるんだよ。アキラメロンｗ

502 ：
>>501
え　いや同意してくれてどうもだけど
そこまでは思ってねえよ。同人イベントと関係なくね？って話

503 ：
実際のところ男も女もオタクってうぇーいじゃないじゃない
女ヲタもそんなことしてまでのし上がりたいとかマウンティングしたいもんなのかねー

504 ：
日曜日のエリシアンどうだった？

505 ：
昼から1時間くらい行った
まぁいつも通り

506 ：
いつも通りっちゃ聞こえいいけどもう少しサークルなりを整理した方がいいんじゃないの？本厭離ともなれば綺麗事ばかりじゃいられないだろうし

507 ：
こんなとこでヲタの要不要のふんいき作りかよ本厭離関係者乙

508 ：
はじめてエリシアンいったけど一次創作小説ってあんま盛んでないのね
小説好きだからちょっと残念だわ

509 ：
オールジャンルなんだから仕方ないんじゃない？
一次小説目当てなら北ティアとか文芸フリマとか行ったら

510 ：
文字書き目当てなら文フリ行ったほうがいい
北ティアでも少ない

511 ：
イベもオタクも使い分け

512 ：
文フリって行ったことないのですけど、小説メインな感じですか？

513 ：
また白々しい話題のすり替えかい

514 ：
何からの“話題のすり替え”なの？
あなたがとにかく話したくてたまらない事は何？
本にして北海道コミティア出したら買ってあげるよ？

515 ：
本厭離関係者うっざいなぁ
そんなにここで話されると都合が悪いんだな

516 ：
また始まった

517 ：
関係者の火消しが始まりましたね

518 ：
その話されると都合の悪いことがなんなのか教えてよ。
楽しみにしてるんだからさ

519 ：
関係者はやっぱりオタク、サークルふるいにかけたいのかな。。そこどうなのかは正直こわい

520 ：
さすがに一つの話題しか出来ないのはどうかと思う
それはそれとして過疎ってるし書きたいことあるならチラチラしてないで書けば？って感じ

521 ：
関係者関係者うっざいよw何と戦ってんだかw

522 ：
文フリについて教えて欲しいんですが、マンガよりは小説メインな感じなんでしょうか？


あと、週末のFGOオンリー行く？

523 ：
本厭離関係者の火消ししつこ過ぎｗ

524 ：
>>523
そもそもの火って何なん？

525 ：
荒らしにかまうな

526 ：
過去ログ嫁

527 ：
>>523
ラマダンしてろよ

528 ：
1/26はダブルで記念らしいけどもう過ぎたしラマダンはいらないんじゃない？ｗｗ

529 ：
FGOコスプレばっかだった
コスプレのしがいはありそうだけど本増えねーかなー

FGOでこれだと北海道は同人不毛な地なのかなと悲しくなる

530 ：
旬ジャンルオンリーでもコス多いんだね…

4月の旭川出てみたいと思ってるんだけど
やっぱりグッズサークルとコスが多いのかな？
時期的には人多い？少ない？

531 ：
旭川は昼過ぎてもけっこう人いるけど、グッズばかりなのは否めない
本っていうより交流目的ってかんじ

532 ：
旭川のほうが普通のイベントでむしろ札幌が異質なんだが

533 ：
>>531
なるほどありがとう
遠出して閑散としてたら寂しいから安心した

>>532
イベント経験少ないんだけど異質なの？

534 ：
色紙やくじ&ガチャなんでもあり

535 ：
地方のイベントは交流がメインな感じなのか

536 ：
札幌は交流っていうか馴れ合いメインじゃないの
既刊ばかりで馴れ合ってるのとかいったい何目的なんだろね

537 ：
>>536
だから交流目的なんじゃないの？
てか交流と馴れ合いの違いについてkwsk

538 ：
あまり売れなきゃ交流がメインになってくるわな
それ自体は悪いことではないけど、一般参加者はそこに入り辛いから、なんだか離れて行っちゃうというか

539 ：
売れなくて心が折れるのもわかるけど創作するより交流が目的じゃ意味ないね
慰めがほしくても一般参加者に入りにくさを感じさせる交流してるのなんてイベの未来には不要

540 ：
つってもwoRksとかD3とか交流会って言ってるし
本厭離だって原稿もくもく会？とかやってるよね

541 ：
>>539
イベントの未来とかは知らないけど、サークルとしても参加しづらくはなったかな

542 ：
サークルが参加しづらいって。。。
内輪とその他サークルみたいになってたら一般参加者なんて入れる訳ないじゃない

543 ：
時折見るこんなオタクは要らない、みたいなのって誰の希望なわけ？該当者しそうなオタクのこととかぜんぜん考えてないよね

544 ：
534が何を思ってるか知らんけど本離厭発信じゃないって事だけは確実

545 ：
本厭離ソムリエかw

>>543
内容がいまいちわからん。何の話してんの

546 ：
>>545
こんなオタクはいるいらないとか本厭離発信じゃないか思ってるっぽい
>>543
ソムリエwから言わせてもらうとそんなオタクもいた方が彼にとって都合いいからそれはない

547 ：
これってよく考えたらオタクとはさみは使いようって意味だし不要よりよっぽど失礼。何がどうしたら都合いいのかくらい言ってもいいよな

548 ：
ちょっと黙っておこうね

549 ：
いくら惨めでももくもくやるのをうまいこと使ってるよなー。やり口はともかく感心する

550 ：
一昨日のおでライどうだった？
入場でゴタゴタしてたツイート見かけたけど、そんなに人多かったの？

551 ：
あくまで一般論だけど
同人活動って実社会で持てない居場所とか存在価値みたいなのくれるじゃない
けど実際人気とか見えて「オタクとしても自信ないけど存在したい！泣」みたいなこともあってさ
そんなオタが格上のオタに相談して「不人気ダメオタいらない」とかって打ち据えてから
「俺も一緒に協力するよ」なんて優しさと落差付けらたら共依存みたいになる
これで暴力みたいには気づきにくい「同人オタクDV」を助長しかねない。
それをうまくやってるのが人いるのかもね、あくまで一般論だけとね

552 ：
なにをいいたいのこいつ

553 ：
何言ってんのか意味不明だがどうやら一般論らしいゾ

554 ：
一般論と称してこのタイミングでこれを書き込む人間の品性を疑う

555 ：
糖質の言うこと理解できたらそいつも糖質っていうね

556 ：
糖質でも資質でもいいわ
これΥ●とコトニエ●の関係そのものだろ
オタクと鋏は遣いよう

557 ：
うん、それで？続けて？

558 ：
？

559 ：
？？？

560 ：
煽ってんじゃねーよks

561 ：
どうでもいい内輪ネタが続くね。そういうのイベントの評価と関係あんのかな

562 ：
ほんそれ。裏側気にすると楽しめない
嬉々として動く道具（ヲタ）を作るのも運営の手腕なんだろうし
その道具がその実惨めだなんて風俗嬢の身の上話みたいなもんで裏で済ませおいてくれとｗｗｗ

563 ：
内輪ネタやってんの1人だろこれ

564 ：
本厭離関係者の仕業だろどうせ

565 ：
北ティア新しい会場決まったんだね
前は札幌駅から歩いて会場まで行ったりしてたんだけど
今後は歩いていくにはちょっと遠いかな

566 ：
何でも本厭離関係者かよ。そんなわけないだろ低脳

567 ：
早速関係者湧いたワロタ

568 ：
その定型文しか使えないんだね君

569 ：
低脳かと思ったら文盲か

570 ：
必死だねぇ

571 ：
次は近いのだと北ティアか
芸文館無くなったらどうするんだろう

572 ：
駅近くて日帰り圏なら別に札幌以外でもいい

573 ：
冬の北ティアホテルだったのはそのせいか

574 ：
何の「次」かと思えば本厭離関係か
分かりやすくてわろた

575 ：
ハイ次の方どうぞ

576 ：
本厭離じゃなくてもイベント告知だの宣伝ならついったー()でも使えばいいのになにをしたいの

577 ：
こんな便所の落書き程度の雑談まで宣伝に見えてくるなんてもはや哀れだな

578 ：
嫉妬婆に憐れんでやる必要なんぞない
半年以上このスレを機能不全にしている罪は重い

579 ：
いやー
北海道で次っていうなら来週のやわらか大作戦とかGWつどーむとかあるじゃん
なのになんでいきなり「次」が北ティアなのかこれが分からない

580 ：
やわらか～とか知らない。
そういった話題を出すとすぐに「話をそらした！」って言ってきたのにな。

どこか妨害したいとこがあるなら、もっといろんなトコの話題を出してくれた方がいいんじゃない？

581 ：
あとつどーむはコスイベみたいに思ってたから忘れてた。
そういやあったよね

582 ：
つどーむとか餓鬼しか居ないし
やわらか？そんな知らない零細イベントなんか参加する奴一人もいないだろうし
官軍のレイヤーとか東方厨どもとかに構うつもりは毛頭ないからね
北ティア以外出る価値無いのが全部悪い

583 ：
どっちの立場でもなくても563のツッコミは笑う

餓鬼しか居ないとか言ってる奴が他のイベを狭い視野で否定する餓鬼丸出しなのはもっと笑う

584 ：
行くよ。やわらか大作戦。
ドラクエオンリー楽しみだし

585 ：
やわらか～ってのを調べてみた。
がんばって欲しいしせっかくだから覗いてみる。
教えてくれてありがとな！

586 ：
ステマが酷いな
行く価値無し

587 ：
どこなら行く価値あるんだよ。心配しなくても向こうが来てもらう価値無しって思ってるよ。

588 ：
>587
wwたしかに。

589 ：
そこは北ティア！本厭離！って言えばいいんだろうけどw

590 ：
こんな下手糞なステマ、いつまで続けるのって感じ

つか>>５７８あたりのイベント異様に持ち上げる奴って大抵ＢＢＡ多いな
しかもそいつら未だに同人バブルの頃の栄光を引き摺ってて、自分たちが
オタク界をリードしてるとか、同人やってる人間が一番偉いと勘違いしてる
馬鹿ばっかりだし

591 ：
持ち上げてるんじゃなくて逆だろ
わざとステマに見せかけて貶してる
ステマと思うやつがいるってことは目論見通りなんだろうが

592 ：
こんなとこでもイベントの宣伝すりゃいいんじゃないの？
ただでさえ知ってもらえる場所なんかあんまりないんだから。

むしろ自分のイベントの宣伝しない主催の方がだめなんじゃないか

593 ：
こんなとこで宣伝したって元から知ってるやつしか見ないだろ

594 ：
各々なにあったのか知らないけどいったい何と戦っているんだ？
北海道ならではの同人＆イベントの悩みなどを書き込むスレなのに
本厭離の話題出すと発狂するのが出て
他のイベントの話をしたら即ステマ扱いってもう語ることないじゃん

595 ：
>>594
同意。なんのスレなのかわからなくなってきたね

596 ：
>>594
そうだよね。

もう、もっと主催とかにも見てもらって、不満なとことかこうして欲しいとか言ったり、それをするにはこういう問題があるとか意見をもらったり、建設的だと本当は良いんだろうね。
なかなか難しいかも知れないけど。

597 ：
やわらかなかなか盛況だったし面白かったわ
なんか昔の即売会を思い出した

598 ：
自分もやわらかいったわ。
けもフレ目当てでいったが、オリジナルとか本厭離で見かけるサークルさんもいたし
正直本厭離より人いた印象。
なによりみんな楽しそうだった。零細でもいいんじゃね？楽しけりゃ。

599 ：
めがねっ古はむはむ

600 ：
夜会気になる

601 ：
札幌以外の地域の主催者もどんどんSNSを活用してほしい

602 ：
分かる。宣伝へたくそっつかやる気ねー感じだと
正直一般呼ぶ気無いのかねと思う。
ワークスとかもう内へ内へって感じで、つまらない。一般がアウェイ感なのどうなんだよな。

603 ：
ワークスは宣伝控えめなのも含めて主催の方針みたいだし
一般増やすことよりサークルどうしの交流とコピー本ワークショップに信念そそいでるし後悔もなさそうだし、それが心地よい人は楽しんできたらいいと思う
自分は行かないけど
SNS嫌いなのか何なのか知らんが｢一般さん来ない｣って言ってる地方の個人主催らについては意味わからん

604 ：
ワークス、１５周年なのは本当にすごいと思うし信念持ってんだと思うけど
１５周年なのに一般が２８人とかさ…
主催と一緒に緩やかに終わりに向かってる感じだな。
信念はいいけど、サークルのみんなはどこまで付き合うんだろう。
あの規模ならもう本当にお茶会だっけ？交流会だけでいいと思うけどな。
自分はサークル者だけど、あまりに客こないしうちわ受けだから出るのやめる。

605 ：
同人って本来内輪向けなんだからそれでいいんだよ

606 ：
まあそれでいいんだよって奴はそれでいいんだろうから
「人が来ない」とか「売れない」とか言わないだろうし？楽しくやれるわな

607 ：
ワークスと比べられても・・・

608 ：
>>600
入場料無料みたいだし、都合が合えば行ってみたらどうかな？

609 ：
結局D3は名前変えてイベント続けるのか

610 ：
同人って内輪受けって考えの人もいるんだね
自分は私の思いやネタや絵を色んな人に見て欲しいと思ってる
内輪よりは外側の人に見て欲しいなあ

611 ：
一苫一会、今回で最後だったんだ

612 ：
>>610
同意。今どきSNSも使わない･チラシも配らないって本当にただのオフ会やりたいだけなのねって。作品いらないでしょ。

613 ：
一般参加者を増やす努力しない主催者は、同人イベントって名乗らないで交流会だけやればいいよ

614 ：
苫小牧のイベントも結局それだったな
>SNS使わないチラシ配らない
それでいて毎回「人が来ない」発言
正直何言ってんだ？って思ってたけど
最後のパンフに「そこまで大きくしたくなかった」って書いてたからなるべくしてなったって感じ
コスも無いし絵の上手い方とかも参加されてたりしてたから残念

615 ：
D3は次回シュガー×ベルのイベントから合同になるってさ
昨日の苫小牧のイベントでD3主催がアナウンスしてた
ついでにワークスの主催も来てた
仲がいいんだなと思った

616 ：
>>614
書いてたね。>「そこまで大きくしたくなかった」
そういう大事なことはもっと早く教えてくれと思ったが
出しゃばってスマンと思ったし
もう苫小牧に参加することはないから安心してくれって思う

617 ：
「そこまで大きくしたくなかった」って、そこまで以前の問題だろう
会場の規模が小さいんだからそんな心配いらんだろーに
何より「規模は大きくしないです、そんなに人が来ると困るので内輪だけでいいんです」って
もっと最初から言ってくれればいいのに
絶対行かなかったから
正直参加サークルバカにしてんのかって思ったわ＞とまチョップ

618 ：
愚痴ってる鳥さんいる

619 ：
とまはなぁ……イベント続けたいなら、サークルに申し訳ないと思うならもっと人集める動きしてくれりゃよかったんだが。
客層選べる状況じゃないのに「宣伝したくない」「人が来ないから止めます」は無いだろうよ

実際チラシや申込書配り申し出て断られたって話きいてから行くのやめてた
もう畳みたくて、その理由を「だって人来ないなら仕方ないですよね？」って持ってきたかったのかなと思ったんだけど、行った人の話だとサークルに主催がきちんと挨拶兼お礼周りしたり、企画は凝ってたらしいしよくわからん……

620 ：
http://goosgle.seesaa.net/article/458261055.html

621 ：
良くも悪くも昭和なんだろね
良い（？）イベント開いて続けていれば、自然と広まって一般も増えるって思ってたんじゃないかな
確かに大昔はそんな感じだったんだろうけど
今は情報がない物には食いつかないし
むしろ流行ってないんだなと参加対象にすらならない

622 ：
古きを知って新しきを知るって、確かにそうなんだけど
新しいことも理解して、古き良き時代の遺産を使ったら良いのにねと思う
申し込みがアナログオンリーとかSNS使わないのは懐古主義じゃなくて、停滞と思考停止だと思うよ
連投すまん
少し黙るわ

623 ：
苫のイベント自体は評判悪くなかったんだよ
だから参加者も「人が少ないなら宣伝手伝いますよ！一緒にがんばりましょう！」って感じでツイ使って情報提供したりしてたんだけど、最後の最後で主催自らがそれらの協力に対してありがた迷惑だったと取れる発言しちゃったから参加者が怒ったり傷付いたりしてる
「人少ないから続けられそうにないですごめんね」って言われたから力になろうと動いたのにそういうことなら正直に早く言えよ！って大体の人は思うだろさ
それか主催が公言しないでいてくれてればここまで後味悪くならなかったんだろうけどな

624 ：
>>623
SNSの利用って、良い面と悪い面があるんで
主催は、悪い面（簡単に悪口を転載できるとか）を
危惧して、アナログにこだわってたのかもね

625 ：
SNS使ってなくても「SNSで集客や宣伝もしない」って叩かれるんだから
使える物は使えば良いのにと思うよ
アナログデジタル関係なく、どんなにちゃんとしたイベントでもアンチはいるから、気にしてても仕方ないと自分は思う
あ、だからってSNS使ってないイベントはダメって言いたいんじゃないよ
せっかく自分の時間削って金かけて作った本なんだから
お披露目場所は賑やかな方が良いなってだけ
内輪受けとか悲しくなるからさ
やっぱり一般が多い方が良いイコール広報ちゃんとしたイベント選ぶよって話し

626 ：
ツイッターやっていても、定期botとRTしか流れてこない運営はやる気あるのか心配してしまう

627 ：
苫小牧の人は今の時代の運営には向いてないのかもね。
でもまあいろいろあったにせよ、ずっと頑張って来たのだから、とりあえず「がんばったもんだ、お疲れ様」だね。

628 ：
ああ、そうだね
ありがたいとかお疲れ様って気持ち忘れてたわ
なんだかんだいっても主宰がいなけりゃイベント出来ないわけだし
自分じゃあんな大変そうなこと出来ないし
そこには感謝しなくちゃな
気がつかせてくれてありがとう

629 ：
今の時代地方イベを立ち上げるのも存続させるのもハードル上がってると思う
漏れがあったらすまんが、札幌以外でイベントやってるのは今もう旭川と室蘭だけらしいね
苫小牧なんて都市としては道内では大きい方だが実態は四大短大専門学校もろくにないし、CD屋や本屋だってそれぞれ三件くらいしかない
たまにコンビニやゲーセンの一番くじを楽しめればいい方って状況で本当にあの主催さん頑張ってくれたよ……
コスイベが話題になるけど元々苫小牧って同人に対して厳しい意見の多い地域だったから、外から見て閉鎖的に映った部分があるのかもね

630 ：
>>629
北見のオレンジとか遠軽のSPとか
札幌近辺の人が参加するイベントではないけどね

631 ：
>>630
教えてくれてありがとう
その2か所の情報なかったもんで失礼した
北見は結構大きい街だよね
遠軽も昔から名前はきいてたわ
札幌以外2か所しかイベ無いってさみしいなあと思ってたからなんか嬉しいよ

632 ：
函館に恋愛革命とカオスフェスティバル、北斗もカラフルパーティーってイベントがあるよ
帯広は12月におびコミが開催されるようだよ

633 ：
>>632
おお！情報ありがとう
函館方面すごいね
観光がてら遠征しても楽しめそう
帯広はイベント無くなったときいてたんだが復活するんだなぁ
単発かもしれんが主催さんが辛くならない程度に頑張ってほしいよ

634 ：
函館には8月きたケットの開催もあったよ
函館方面、本当にぎわっているよね
自分も観光がてら行ってみたい

635 ：
函館には8月きたケットの開催もあったよ
函館方面、本当にぎわっているよね
自分も観光がてら行ってみたい

636 ：
おすすめイベント教えて欲しいんだけど、当方♀なれど作品はエロ無し男性向け。
道内イベ出てみたいけど貴方は女子向けだし、プリフェスにはエロ無し二次（否東方）の自分はお呼びでない感じだし
全年齢向けで、男性の一般参加が多いイベントってあるんでしょうか。
調べたらエリシアンが近いのかとも思うのだけど、他にお勧めあったら知りたいです。

637 ：
辛辣で草生えるはwww 辛辣で草生えるはwww

638 ：
ゴミであげんなし

プリフェスは別にエロ無くてもOKだよ
むしろエロ無しのが多いんじゃないかな
サークルさんも女性多いしいいんじゃない？
売れるかは正直微妙だが

まあ、今のエリシアン行くよりは楽しめるかな
ただ、移動手段が車じゃないならエリシアンも有りだと思う
本メインのサークルなら有りなんじゃない？

グッズも出したいならやわらかもいいかもな
男女比1：1くらいだったし、何でもありな印象だった

どのイベントもHPとかtwitterやってるから見てみれば？

639 ：
>>629
イベントを立ち上げて何年も続けるのは、北海道だろうが東京だろうが
難しい事には変わりは無いんだけどね

１９９０年代から２０００年代前半頃に開催してたイベントで今でも続いている
イベントなんて全国的にみると、もう数えるくらいの数しか残ってないし、
コミケですら少子化の加速で参加者が大幅に減るかもしれないって何年も前から
言われてるくらいだしなぁ

640 ：
北海道は距離があるから地元以外行くとなるとお金と移動手段が必要→それなら通販or大きいイベントだけでいっか…→よそから来ないから地元の同人人口が減るとそのままイベント無くなる
って感じあると思う

641 ：
>>６２８
ID変わってるかもしれないけど６１８です
地方に比べて東京がラクしてるという含みは無かったんだけど誤解を招く書き方してごめん
どこでどんな規模でやろうがイベ立ち上げて存続させるのは難しいの同意です
２０代で立ち上げたとしても３０代４０代でライフスタイル変わる主催さんがほとんどだと思うし
スレチになりそうだから自分はもう黙るけど
東京や大阪みたいに大きい都市だと地方とはまた別の悩みも出てくるんだろうね……

642 ：
>>638
教えてくれてありがとうございました！
全部見てみました。どれかには申し込んでみます。やわらか安くて良いなって思った。原稿頑張る！

643 ：
元気ないねえニヤニヤ

644 ：
夜会は今週末か
札幌での新しい試みだし覗いてみよう

645 ：
「ニヤニヤ」って、猫キャラで「ニャニャ」ってしたかったのを間違ったとか考えたら楽しくなってきた

646 ：
触んなよ

647 ：
にゃーん…

648 ：
夜会楽しかった。夜のイベントもいいね

649 ：
なかなか盛り上がってたね。
全体的に少し年齢が高めに見えたのは夜だからかな

650 ：
今の地方同人なんてそんな年齢しかおらんだろうに

651 ：
夜会のことなら、18歳以下の人は参加出来ないイベントだったよ

652 ：
639はエア？
それとも何にでも文句つけてるヤツかい？

いまどきの地方イベはむしろ低年齢化が問題じゃないか
お金の余裕が無い層が大半を占めるから本が売れない⇒グッズにかたよる
どこもこれでイベントが駄目になる感じ

意外と30～40代がいて、買い支えてる感じだけど
一番頑張って欲しい２０代がポッカリ抜けてコスプレに行ってる感じがする

夜会、７時過ぎに行ったんだけど
人多くてびっくりした
シール作ったり占いとかあって面白かったよ
買いものも結構出来たしね
またやってほしい

653 ：
>>652
本が売れないのを低年齢化とかコスプレのせいばかりにするお前みたいな奴等が
一番イベントをダメにしてる元凶だろ

未だに同人バブル期の栄光を引き摺ってる古参オタクって、大抵グッズがー
コスがーとか同じ事言ってるけど、結局は自分たちの作品に魅力がなくなってるって事に
気づいてない奴が多いんだよね

654 ：
まあまあ

655 ：
642
いや自分一般参加だから
しかも年齢のことは自分が言ったんじゃねーの？
高年齢どうこうって
違ったらすまんな

一般参加者から見てグッズや色紙ばっかりで萎えるって話
最近やっと本増えてきた感じでうれしい

ちなみに一般ができんのはとにかく買うことだと思ってる
だから金のある、比較的自由に使える20代30代がいないのは辛いダロって言いたいんだが
お前いつも何と戦ってんのよ
顔真っ赤にして

656 ：
お前のほうが赤そうだな

657 ：
コミケ落ちた人、焦って色んなイベントに参加応募しても無駄金になるからダメだよ。
動員が全くできない小規模イベントは、運営がわざといくつもイベントが同じ日にブッキングしてあるから
売れなくても「過疎でも仕方ない」みたいな言い訳になってるから、絶対に応募しないように。

同人イベントは極論、開催することだけなら誰だって出来る。
だけど客の呼び込み、動員ができないとただの過疎の空洞イベント。
誰も来ない、一冊も売れないのでは出展した人たちに迷惑がかかるだけ。
「スポンサー目当てで実績を作るために何年か開催だけすればいい」と思っている同人イベントが増えすぎてしまった。

658 ：
＞運営がわざといくつもイベントが同じ日にブッキングしてあるから売れなくても「過疎でも仕方ない」みたいな言い訳になってる

こんなことがあるんだ。
「どうやって動員するか」は主催には必ず考えてもらわないとならないことですよね。

659 ：
>>658
それ、コピペ荒らしだから相手にすんな

660 ：
でも言い得て妙だと思うよ
思い当たる節多すぎるもん、特に道内のイベントは
コスプレメインになってるところとか特に

661 ：
北ティア行った。
財布が空になるくらい買っちゃった。
今月まずいのだけど幸せ

662 ：
さっきのだけど、買って良かったと思った。
こういう作家をちょっとづつでも買い支えていけたらなって思った。
同人っていいな

663 ：
>>660
サークルどころかコスプレイヤーすらいないイベント、それが本当の過疎イベントですｗ

664 ：
>>657
何か誤解を与えるようなコピペ貼りまくってたみたいだが、
少し釘をさしておく

＞運営がわざといくつもイベントが同じ日にブッキングしてあるから

ここ最近は、オールジャンルにしろオンリーにしろ単独でイベント開催するよりも
複数のイベント主催者が同じ日に同じ会場で合同でイベントやったり、イベント内
オンリーやったりする方が開催コストや来場者数等で色々とメリットあるので、
現在の即売会は、この形式が主流

＞同人イベントは極論、開催することだけなら誰だって出来る。

現実には、ちょっとしたオンリーイベントやるだけでも多額の費用がかかるし
準備段階から開催終了まで、参加者へのサポートや関係各機関への手続きとか
やっておかないと会場側から開催ＮＧを宣告されたり、サークル参加者と
トラブルになったりするからな（この手のトラブルは何度か遭遇）

あと都市部だと会場不足が深刻で、新規に会場借りるのは管理者のコネや過去の
イベント開催実績とかなければ難しいぞ

それと今は既存の即売会でもスタッフの人手不足や成り手不足が深刻で、
イベントの開催中止や継続断念の原因になることも珍しくない

665 ：
>>660
まぁ、他所のスレでもコスプレがどうこうってみたいな発言がよく出るけど
今は同人誌以外にオタク向けの趣味、娯楽、イベントが増えたし
同人誌以外のモノやイベントにお金や時間を費やすオタクも増えたので、
描き手側も、多少は危機感持ってほしいって某評論系サークルが言ってた

666 ：
分かる。
一般だけど、ここってサークルとか運営がほとんどなのかな。
もっと危機感もって欲しい。

昔がどうこうって、どうでも良い。
今、買おうって思えるサークルが
道内だと両手で足りるってことが問題だと思う。
ならお前がサークルやれとかは無しだよ。
自分がつくった頒布物ちゃんと見て
魅力あるかどうか考えて欲しい。
旨いとか下手じゃないよ？
自信持って頒布できるものかってことな。

667 ：
一般客で中学生ぐらいの子たちってあまり見かけないな
中二病感満載の作品書いてるから出店してもアピールがそもそも届かないように思うんだけど
いい方法はないものか

668 ：
自信もって描ききった本でも、見てももらえないんだよね。
そもそも即売会スペースに人が来ない。コスプレには人いるのに。
東京行ったら売れるし見てもらえる、札幌では手にとっても貰えない。とかあると、札幌出ずに東京に行くようになる。
実体験だけど、札幌で受けるジャンルやれるなら違うのかね。

669 ：
厳しいこと言うけど、こっちで売れない物が東京で売れるわけじゃない。こっちだと20冊しか売れない本が100冊売れるけど、こっちで全くなら同じだよ。
あんま夢見させんなよ。

670 ：
そりゃオリジナルや今まさに最盛期の二次なら、人が来ないのは力不足。
でもマイナージャンル（線引き難しいけど）またはアニメや原作が終わったジャンルは東京いった方がいい。
そもそも、人口分布的に首都圏のが人多いんだから、ジャンル人口も多いわけで、イベントの来場者だって全然違う。
札幌で誰も来てくれないって嘆くなら東京出て一冊でも売れて、自分以外の本が買える方がいい。

671 ：
札幌で受けるジャンルってなによ

672 ：
まぁ、他の地方スレでもよくある発言だけど東京行けばなんとかなる、って安易な考えも
いい加減どうかなって思うけどね

東京だろうが札幌だろうが、実力がないと見向きもされず素通りされる点は同じだし、
作品の出来が酷すぎて嘲笑の的になったサークルも数多く見てきたもんね

673 ：
東京より札幌の方がサークル数が少ない分
全スペース見てくれる人に出会える可能性高い
というイメージがある
もちろん買ってくれるかは実力だけど

674 ：
シキコレとかトウコレって、雰囲気どうですか？
新規でもウエルカムな感じでしょうか。
それなりに一般多いなら出てみようかなって思う。100人くらいは来ますか？
あと色紙って皆さんいくらくらいに値段設定してますか？
私は札幌市外から参加なので、一枚1000円位にしたいんですが、高いですか？
高速バス代がかかるから、色紙でカバーしたいんです。

675 ：
シキコレしか行ってないけど、よく言えばアットホーム。
運営が素人過ぎて心配な面はあるよ。参加サークルの発表遅いし、全体に適当。
文化祭に近いよ。それが楽しめれば、まあ良いんじゃない。

色紙はピンキリ。一万のもあれば百円のもあるような感じ。好きにすればいい。
気になるならとりあえず参加して自分で判断すんのが一番良いんじゃ？
人はまあ、自分がいたときは一般が二十人位かな？
サークル同士で買いあってる感じもあったね。

676 ：
>>674
色紙の値段だけど、663の画力と何を描くかで相場が決まってくると思うぞ。クオリティによるけど1枚1000円は妥当な値段だとおもう

677 ：
貴方どうでした

678 ：
サークルも一般も開場時間過ぎてまだ会場に入れないくらい並んでたよ
スタッフの数(と厳しいけど技量)が足りてない感じ
いつもより手に取ってくれる人の母数が多くて売り上げも良かった。創作だったけど、グッズより本の方が出て正直びっくりした

たまに聞こえてくる某球団応援歌(生歌)は何だったのか……

679 ：
函館のイベントやらかしたな

680 ：
混沌？

681 ：
恋愛革命ってところ

682 ：
知らんイベンターだわ

683 ：
炎上すればするほどセカンドレイ○されてる気分
ツイでも勘違いや憶測も出てるけど関わりたくねえ

684 ：
kwsk

685 ：
サークル参加した（当日含めて20いないので特定勘弁して）
途中でアナウンスなし、参加者知らない内にハンドメイド創作物開催中！と貼り紙呼び込みがはじまる
当初パンフ購入制が、パンフ任意半額、入場無料に
観光地ど真ん中なので一般人くる、アニオタへの冷たい目線
当日の様子のツイートが900RT以上伸びる（これは削除済）
主催は謝罪後垢消し　

他にも色々あるけど、主催も他参加者も叩きたい訳じゃないから自分の知ってることだけ

686 ：
今回が初主催ってわけじゃないんだよね？
なんで突然錯乱したのやら

687 ：
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

688 ：
にょろーん

689 ：
過疎すぎｗｗｗ

690 ：
地震で同人どころじゃないよ

691 ：
それでも締切は待ってくれないんだなあ

692 ：
なんかお知らせ来たね
これは9月も12月も中止なﾖｶｰﾝ

693 ：
なんの締切よ？
コミケ？まだまだ先だよ

694 ：
12月も？

695 ：
冬コミの申し込みは締め切ったけど、入稿締切はまだまだ先でしょう

696 ：
北海道のって書いてんの見えないのか
別スレいけ

697 ：
9月は予定通り開催か

698 ：
とりあえず書き込んでる人は無事なようで何より

699 ：
貴方中止かぁ…

700 ：
エアおでライ失笑

701 ：
2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループ「山陽セフティ」の賃金未払い訴訟　請求額約２，４００万円支払いで和解　地裁/岡山】
　天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
　訴状によると、元社員らは２０１５年１月～１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
　元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５～９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁に提訴した。これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
　和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(毎日新聞)

702 ：
次のエリシアン、ネバーマインドと被ってるんだよな、ジャンルは少し違うけど。
しょっちゅうやってるものより年イチの方に行くよなあ

703 ：
札幌移住記念に北ティア9にイラスト本で参加予定
買ってくれるといいな

704 ：
札幌市民交流プラザでも本オンリーやるのか

705 ：
さて

706 ：
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】　阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

無関心層がバカみたいに死んでいくね

707 ：
亀だが>>604

ワークスはサークル者が参加する理由無くしてる
もちろんリアル生活の多忙などもあるけど
でかいのはガチメンヘラがワークスに入ってしまったから
まともな描き手は逃げた
昔から内輪で固まってるグループは被害に遭ってないようだ

708 ：
ワークス？サークルは毎回満了してるんじゃなかったか

709 ：
満了してるよ
新規で盛り上がってきたと思ったらメンヘラの被害にあった書き手複数がワークスから消えて北ティアに行った
他にも来てる新規がいるからサークル数が足りないことはないけど
ガチメンヘラから逃げたサークル多数

710 ：
メンヘラ被害kwsk
目に見える被害なら近寄りたくないからぼかす程度にサークル教えて欲しい

711 ：
>>710
薬で呂律回ってない状態でスペースに来て延々話す
アフターの席で突如服薬
静かな会場使ってる展示会で爆笑
サークルに来て何も買わずに自分の話だけするからスケブ男の女版みたいな感じ
酒の席に頻繁に行くのに服薬を公言して一部サークルを騒然とさせた

712 ：
よくそれで出入り禁止されないな
怠慢が招いた結果だな

713 ：
ワークスは出禁になることがないから来てる
アットホームという名の内輪感が売り

ただそんなガチが来るとは思ってもいなかっただろうな

714 ：
俺の体験談です。
処女向けの婚活サイトに半信半疑に登録して
3ヵ月ほど色々な子と話した結果
今の彼女と知り合いました。
マジで処女だったのでびっくりです。
https://www.crossport.net/
クロスポートっていうサイトでしたよ
俺に続いてみんなにも幸あれ！

715 ：
ワークス今そんなんなんだ
もうだいぶ行ってない間に……

716 ：
一昨年までは古参新規入り乱れて盛り上がってきてた
去年ガチが居着いてから盛り上がりに貢献したサークルは逃げて、他のサークルがまた入ったし
ワークス自体満了はしてるからいいんじゃね

717 ：
ワークスのメンヘラ
精神科の薬飲んでるのに酒飲んでること普通にツイートしてる
怖い

718 ：
ワークスのメンヘラ？
先月のはサークル参加してたけど気がつかなかったな…
一般で来てるのか？


個人主催だと、れみむらとか新しく始まって少し期待してたが
次の12月の開催はワークスの合同スペース？お茶会コーナー？があるらしくて、なんか一緒になっちまうのかな…

719 ：
>>718
確認したけどサークル参加
れみむらにもサークル参加するみたいだけど、参加者にツイッター上で暴言吐いてた

新規イベントにワークスを呼んだのか押しかけられたのか分からないけど
れみむらはまったりして良い感じ

720 ：
なんか明日の四季コレ色々問題あるみたいだな
複数サークルから文句でてる
前に誰かが文化祭ノリとか言ってたけど事務とか連絡がルーズな主宰って
それ主宰やっちゃだめだろ
明日ってか今日か…あれ、イベントの場所わかんねー
ホールだと思ってたけど別なのか？わからん
一般参加にもやさしくないなぁ

721 ：
すまんあげちゃった！
おとなしくするわ…

722 ：
シキコレ北ティアと被ってるのか
両方参加する一般とかいるのかな？

723 ：
1日か、すまん
もうイベント終わったんだね
楽しかった？

724 ：
シキコレ、叩かれてるけど何したんだ…
人来てた？

725 ：
来年４月の室蘭イベ参加しようと思ってるんだがなんかいきなりボードゲーム？の団体と合同らしくて戸惑ってる
即売会主催は応援したいんだがゲーム側の団体が変なとこだったら影響ありそうで心配なんだが

726 ：
まだ何もないのに心配も何もなかろう

727 ：
推測でアレコレ言っても仕方ないとは思うけど、突然得体の知れない団体と合同って言われたら警戒したくなる気持ちはわかる
コスならともかくボードゲーム界隈は情報少ないし

728 ：
室蘭は即売会というより交流会目的だから
まあ嫌なら参加やめたらよい

729 ：
シキコレ主催者逃亡か。短かったな。コミケとかどのツラ下げて行くんだろうなぁ

730 ：
被害にあったらしいフォローしてる絵師さんが言及してて気になるのでシキコレの全容が知りたい
とりあえず主催がオチスレで叩かれそうなクラスの香ばしい人物だという事はわかった

731 ：
ツイッターが盛り上がってるねシキコレ
けっこう燃えはじめてるし人は来てたんじゃないの？

732 ：
何あったかくらいわかるように言えや

733 ：
サークルカットはカラー入稿なのに当日のパンフレットはモノクロ
後半はパンフレット売り切れ
100円引き券を勝手に配り、作家の頒布物が勝手に値引きされる
参加概要入った封筒が匿名で届く
封筒はマスキングテープ留め
主催鍵掛け逃亡

734 ：
絵師たちに無償依頼してフォローなし
その際DMのやりとりで揉める
チラシがすぐになくなったのは他主催がごっそり取ったせいと謎の悪口＋被害妄想
現在なりすまし？擁護アカウントが活動中

735 ：
100円引き券じたいは過去のイベンターでもあったけど
その時はサークルが購入者から受け取ったチケットをイベント終了時まとめて本部へ
→主催側が換金（負担）→サークルと一般はお得に
って企画だと思ったんだが
換金なかったの？

736 ：
300円のものが200円で売られてるようなもの
参加者側の声を聞く限りでは換金はなかったと見られる
ツイッターではぼちほち声が上がってるな

737 ：
れみのそうさくむらって行ったことある人いる？
行ってみたいけど客があんまり入ってなくてお客さんとして注目浴びるのは嫌なんだよね
行っても目立たないぐらいにはひと入ってるのかな？
それともかなり目立っちゃう？

738 ：
>>737
小さめのイベントには間違いないけど一般で行っても目立たない
古参が固まってないから、ワークスより雰囲気良い

739 ：
>>738
情報ありがとうございます
一般参加でも目立たないんですね
ちょっと行ってみようと思います

740 ：
シキコレ主催者また新垢作って垢消しか

741 ：
今年は一部個人主催が説明なく逃走終了する年だったな

742 ：
>>740
マジか
道内個人主催でも近年稀に見るヤバさじゃね？

743 ：
シキコレどうなってるんだ？
主催側からの説明は無いまま逃亡確定か

744 ：
一部って他に居たか?

745 ：
函館の恋愛革命
詳細は過去の書き込み見てくれ

746 ：
個人主催消えすぎ
シキコレに関しては情報が無い

747 ：
むしろ残った個人主催応援したれ

748 ：
最近だと、れみのそうさくむら主催とか？
残った個人主催を応援しよう

749 ：
やわらか大作戦もけっこう楽しかった

750 ：
おっさんだからレトロゲーの楽しかったなー

751 ：
ワークスのメンヘラってれみのそうさくむらを最後に同人休止する奴で合ってる？
自衛したい

752 ：
合ってるけど同人休止ならスレチ

753 ：
今回はあながちスレチでも無いかも
今日のおでライに一般で行って買い物してたらしい
休止ってサークル参加を止めるだけで交流目的で会場に行くことは止めないって意味だったんじゃないかな
話し掛けられそうで自衛したいサークルさんは情報知っといて損は無い

754 ：
おでライで見たよ
サークル前で長々喋ってたからすぐ分かった

755 ：
話す言葉が呂律回ってなくて周辺サークル凍りついてた
酔っ払いかと思ったけど酒の匂いしなかったし、精神とかそっちの薬のせい？
かなり長いことスペース前にいた気がする

756 ：
本人が描くのは基本一次創作だけど買い物したのは版権しかも旬ジャンルだからヤバいと思ったら予め周りに話し通しといて助け船出してもらった方がいいかもね
スタッフさん呼んでもらうとか

757 ：
来年の二次創作の展示会に出るから要注意人物には変わりないな

黒展で一般の人が愚痴を言うくらい展示作品の前に固まってずっと喋ってる作家団体がいて
その団体の中にいるのもこの人って聞いた
黒展の内輪感が強すぎる

758 ：
黒展って何？

759 ：
黒展はざっくり言うとモノクロ作品の展示会
イラストだけじゃなく彫刻とか立体も含むし、主旨としては同人イベントとはちょっと違うような
出展者層は何人か同人と被ってそうだけど会の性質が違うからそれこそここであんまり言うとスレチになるのでは

760 ：
アート方面の展示会なのね
理解したありがとう

761 ：
待機列で貧血おこして倒れてヒスってたの居たけど
スタッフにヒスるなら、友達介抱しろよ。
ほんとクレーマーっぽいアホ増えて、こんなので待機時間増えるとか
止めて欲しいわ

762 ：
展示系の内容はスレチ
サークル活動休止するだけで一般で来るなら情報あったほうがいいな

DQスペで居座ったの見かけた人いるかな
買いながら自分の話？をずっとしてた

763 ：
>>762
現場直接見てはいないから欲しい情報じゃないかもしれんが確かにそのジャンルで買い物したって発言してた
ちなみにもう１つ買い物した版権ジャンルは主に変態ネタで話題になってる蝦夷地が舞台の某漫画だからジャンル界隈気を付けて
なるべくスタッフ呼んで対処してもらわんて逆怨みされる可能性ある

764 ：
・スペースに居座って延々と話し込む(目撃情報あり)
・何も買わずに自分の話をすることもある
・呂律が回ってない(目撃情報あり)
・服薬しながら飲酒
・イベント参加者にツイッターで暴言
・アフターで服薬
・展示会で爆笑

このスレにある情報だけでも酷い
精神科の薬に酒ってかなりやばいのにツイッター見たら飲みに行きまくってる
ワークスに居着いたってことは一次創作で注意喚起されて二次創作には注意喚起されてないのか

765 ：
本厭離ってまだ続いてるの？
北コミに力入れたほうがいいのに

766 ：
ぴょこっとついんてのえりおコミケ出たの？本人いた？

767 ：
札幌アイ・ドールってガレキとか結構でるんだろうか？
ドールのイベントだからあんまないのかな。

768 ：
>>766
>>767
スレチ

12月の北海道コミティア賑わってたし
主催は本厭離に見切りつけて、北海道コミティアに専念したらいいのに
身内で遊べる場所手放したくないのか？本厭離行ったけど閑散としすぎてて嫌な空気だった

769 ：
それはそれで「二次で」本出るイベントが北海道から消えるんじゃね？って思ったけど
やわらか大作戦とおでライあるしな

770 ：
スレチじゃねえだろ？あんだけ適当しといて公式は謝罪もしねー。それがライン使ってまたイベントやる気か？正直北海道同人の民度が低いと思われんのが嫌なんだよ！ちゃんとけつ拭いてからぱんつはけよ

771 ：
へーあれだけツイで燃えてもまだイベント(オフ会？)やる予定なんだ？
けどそれこそ身内だけで固まって終わりじゃない？ラインとかw
ほっといて他のイベント探せばよい

772 ：
なんのイベントのことか書け

773 ：
イベント、多分シキコレとかアイコレのとこでしょう。ぴょこっとなんちゃら。
ここ見て何のことやら分らずツイ掘ったら分った。
まだあの主宰さん、同人界隈にいるんだね。ちょっとびっくりした。
ものすごい擁護してるのが壱河だったり、あーおさっしだなあと思いました。

774 ：
ま、自分は同人誌買えれば良いし、好きな作家さんの色紙何枚か買えれば最高なので
東方神居祭とやわらか大作戦が有ればいいかな？あとコミケ遠征とメロンｗ
1/6やわらか、まさかのボカロ系作家さんが出てるので並ぶぜ。
２月は神居祭が楽しみだ!
みんなはどんなイベントいくんよ？

775 ：
本厭離の話題が出ると必ず沸いて出るな
そんなに身内の遊び場無くすの嫌か

776 ：
流石にやらかした当人じゃないサークルまで名前出して晒すとか
気持ち悪いから最悪板にでも行ってもう帰ってこないでくれます？

777 ：
神居祭とかまだやってたんだｗ
もう東方って時代でもないだろうに

778 ：
>>767
今年は2回とも内地の別イベント(特に9月は最大級)にぶつけたからディーラーはそっちへ行く模様
知人によれば初回はソコソコだったけど2回目はかんばしくなかったようで北海道には見切りをつけた

779 ：
人が集まるのは北海道コミティアだけじゃないか？

780 ：
ドールって同人イベント板とはなんか違うんじゃないか

781 ：
人形板行け
本厭離の話題になると必ず逸らそうとする奴がいるな

782 ：
他のイベントの話が少しでも出たら話題逸してるって言うやつがいるな

783 ：
>>782
最近は静かだったんだけどな
まだまだ元気なようだ

784 ：
本厭離ってエリシアンだろ
北コミ行く人は沢山いるけどエリシアンに行くって人は見たことないんだけど
続いてるのが驚き
誰が行ってるの？

785 ：
ワークスのメンヘラ、文学フリマ札幌に申し込んだって
同人活動休止は嘘だったか

786 ：
初めてコミケに行ったんだけど、2時には撤収しちゃってるのな…
札幌感覚で行っちゃだめだった

787 ：
コミケって年末のBSで開催してるコミケだよね？
ジャンルにもよるけど女性向けなら2時撤収は普通だと思う
札幌でもおでライなら2時撤収普通にあるよ

788 ：
まじか
頼まれた刀剣の本ひとつも買えずびびったわ
なんとなく参加サークルは売り切れまでずっといるもんだと勘違いしてた

789 ：
ワークスメンヘラ怖い
文学フリマだけじゃなく色んなイベントに出てる
見境ない転売屋みたい

790 ：
>>789
どこのイベント？

791 ：
>>790
道内のイベントなら何でも申し込んでる
ハンドメイド、アート、展示、同人、絵を出せるなら何でも良いみたい
スレチになるけど、モノヴィレッジやメイカーズに普通の絵の具で描いたシャツやバック出してる

792 ：
ワーメンヘラ女性だよな？
ftmって言ってるけど、いつもスペースにいる女性は売り子か

793 ：
>>792
知る限り売り子置いてたことはない
スペースにいるのが本人

794 ：
>>792
特定になりかねないからなるべくボカして書くが自己申告によるともって生まれた自分の性別に違和感もってるとかなんとか
スペースにいるのは本人で間違いないと思うが自衛するなら性別は深く考えないほうがいい

795 ：
診断済みFtMだとはツイッターに書いてたけど
男性作家に向けたストーカーじみた暴言から察するに女性
性別関係は嘘だと思う

796 ：
ちょうど男性作家への暴言ツイート始めたな
付き合ってると言ってるけど実際はストーカー並みの粘着しただけ、これが男だったら事件
スケブ男の女版って言い得てる

797 ：
本厭離からワークスメンヘラが出禁になったって噂を詳しく知ってる人いない？
数年前に本厭離に時もスペース前で長時間立ち話してた

798 ：
シキコレ主催例大祭？
全然反省してないんだね

799 ：
>>798
シキコレについて説明は無しか

ワーメン、ストーカー相手への悪口が酷い
呂律回ってない女に付きまとわれてスペ前居座りなんて怖すぎる

800 ：
スレチですまんのだが
以前某所でほんの小規模な展示を開いたときにワーメンヘラ来て自分のこと延々話込まれた事があった。本当見境ない

801 ：
>>800
乙
展示内容はスレチだけど、ワーメンに関してはスレチじゃない
身バレしない程度にkwsk

802 ：
>>801
ワークスメンヘラ、展示やる以前からお茶会などでも少しだけ面識があったんだが
ツイッター上でもいつも交流相手をやたら求めている点などに違和感を持っていたところにこれだったもんで
ついでに別所で付き合ってた(と自称)してる相手に対して酷い暴言吐いてるのも目撃した

803 ：
>>800
どんなことを話し込まれたか聞きたい

804 ：
>>802
少しだけ面識があるだけの791に押しかけて話すなら面識ある人には酷そう
自称付き合ってた相手は>>795の男性作家かな
暴言内容と話し込む内容知りたい
押しかけて来て話す感じを想像してるけど合ってる？

805 ：
少しは展示作品のことも聞かれたが
大半展示内容に関係ない自分の事話し込んできたな
展示見に来たというより描いた本人に会いにきたという様子だった

806 ：
>>805
押し掛け厨みたいで怖い
お疲れ様
展示に来て自分の話延々と聞かせてくるのか？注意感覚物件だな

807 ：
内容が内容だしスレチではないけど、ワークスメンヘラの話題ばかりだな
ツイ観に注意喚起スレッド無いの？

808 ：
展示に行く目的が描いた本人に会いに行くって…
悪質な出会い厨じゃん
それで自分の話を延々話し込むんだろ？よく今まで注意喚起されなかったな

809 ：
・スペースに居座って延々と話し込む(目撃情報あり)
・何も買わずに自分の話をすることもある
・おでライにてスペ居座り話し込み(スレにて報告あり)
・呂律が回ってない(目撃情報あり)

・服薬しながら飲酒

・イベント参加者にツイッターで暴言
・アフターで服薬

・展示会で爆笑

・展示内容に関係ない自分のことを延々話し込んでくる(スレにて報告あり)
・付き合ってた(自称)相手に酷い暴言(スレにて報告あり)

>>800の心中お察しします

810 ：
今まで見たことないし一部界隈だけの出来事を騒ぎ立ててるだけなんだな

811 ：
>>810
ワークスと北コミ界隈だろ
特にワークスは狭いからこうなってるんだと思う

812 ：
>>710
亀すぎたけど、自分が知るメンヘラ被害
ワークス古参で人当たりの良い人に押しかけて合作、薬を持ち歩いていてスペ前に居座り自分の話をしながら服薬、自分の話が出来ないと当たり散らす、避けられたり注意されたら逆ギレ、挨拶しただけの人にDM爆撃
自分の話をしたくて人に近づくから、壊れたラジオって表現が一番近い

813 ：
>>811
その割には北海道東方界隈では全く聞かないんだよなぁ
トウコレ参加者には被害が及んでいないのか？

814 ：
>>813
東方には近寄ってない
歴史系二次創作サークルに押しかけた話は聞いたけど、萌え重視の作品には寄らないとツイートしてた
そっちに被害が無いなら何より

815 ：
>>707
>>709
亀便乗だが、メンヘラから逃げたまともな描き手イラスト系か？
ワークス行ってるけど消えたサークル居ない印象
おでらいキンカム系の被害はとか具体的な話聞いたけど

816 ：
>>815
おでライ被害kwsk
二次者だから具体的に知ってるなら教えてほしい

817 ：
先日展示にワークスメンヘラ来た事書き込んだ奴です
合作相手探してる話も会場で持ちかけられたな

818 ：
>>815
おでライ被害詳しくお願いします

>>817
乙です
展示会場で合作持ちかけられたの？
見境なく声かけて自分の話を聞いてくれた人には粘着するのかもしれない

819 ：
>>816
>>818
・キンカムオンリーで参加しているサークルに別漫画の二次創作もして欲しいなど発言
・その別漫画の話題をゴリ押す
・サークルの趣旨じゃない、より卑猥な内容の本も作って欲しいなど発言
R18ジャンルやってたら下ネタ普通に言うみたいだから気をつけてな

820 ：
最近ツイとかでも別ジャンルや別カップリング絵強要してサークルに嫌がられてるの居るけど
その手のメンヘラ増えてるのかな

821 ：
>>819
気持ち悪くてゾッとした
別の漫画の話題をゴリ押した上にエロ描いてくれって酷すぎる
健全サークルに突撃して自分の好きな漫画の二次と過激なエロ描いてくれって延々話し込んだってことだろ
最悪以外に言葉が出ない

二次者だから警戒しとく

822 ：
警戒しようにも誰のことかさっぱりだからどうにもなんね

823 ：
麒麟児事務所 でツイ検

824 ：
>>819
乙
これは酷い
最初から最後まで自分の話しかしてない上に畑違いを押し付けてる
イベント会場で下ネタ言われるなんて勘弁

825 ：
ワークスメンヘラ、金カム描いてないじゃん
完全に悪質な押しかけ厨
>>819情報ありがとう

826 ：
麒麟児事務所 Rio
だろ？李王名義で出るイベントあるって

827 ：
思ってた人と違ってワロタ
今までなに話してたんだろ

828 ：
>>827
ワークスメンヘラみたいな奴が他にもいるのか
詳しく

829 ：
ワークスメンへラこいつか
過去に一度絡まれかけたことがある。
展示を見に行った時、知人と話してたら名刺らしきガタガタの紙を渡されて「ウチは男なんですけどホモ好きなんです！キング○ム好きで！」って声かけられた
移動したら追ってこなかったけど、異様だったから覚えてる
その展示にワーメンは参加してなかった
このスレで話題になるくらいワークス、おでライで凄い迷惑かけてたんだな

830 ：
811>> 極端な話、名前やサークル名知らなくても実物見ればなんとなくわかると思う
メンヘラって言うとフリルやら黒系やらそっち系の服装好みそうなイメージあるけど例のヤツはそうじゃない
赤、黄、緑、青とかの原色オンリーで服装構成してて、なんていうかオタク界隈に多いメンヘラっていうよりたまに地下鉄とかにいるガチでヤバそうなおじさんおばさんみたいな雰囲気してる

831 ：
＞「ウチは男なんですけどホモ好きなんです！」
ワークスメンヘラ、診断でたFtm自称してるけど見た目はどう見ても女性だった
>>819
気持ち悪い
おでライにこんな奴いるの？行きたくない

832 ：
Twitterみたけど文面だけでヤバそうな人と分かるもんだね

833 ：
言い方悪いけど
この過疎板にあるスレでこれだけ報告と注意喚起があるって本当にやばい
>>819の内容はキモすぎるし、展示に来て延々話すとか付き合ってたと自称してる相手に暴言とか
今まで埋もれてただけで相当被害者いるんじゃないの

834 ：
注意喚起wwwwwwwwwwwwwwww
個人の名前上げてキモいとか言うのはスレチもいいところだろ
しかも被害者面でやってるのが気持ち悪いな
こんな奴ら出入りしてるならワークスもおでライも完全に落ち目
同人やってたら不快な奴が寄ってくるのなんてよくある事なんだから
嫌なら身内だけでこっそりオフ会でもやってろ

835 ：
不快な奴が寄るのと押しかけてくるのは違うのに何言ってんだ

836 ：
本人降臨かと思ったわ

837 ：
展示会場に来て自分の話を延々と話し込み合作を持ちかける
2次サークルに他作品描け！自分が読みたいからエロ描け！とゴリ押す
スルーできない被害だから話題に上る

838 ：
ツイでやばいやつって実物見たら案外普通だったりするけどコイツはマジもんっぽい

839 ：
>>834
正論ぶってるのがキモい
便乗してるだけのカス

840 ：
草

841 ：
まーこんだけ個人の情報出たんだし
あとは各々気をつけるべ解散でいいんじゃない？
押し付けはお断りすればいいし
しつこいならスタッフ呼びますよと

842 ：
>>839
自演乙

843 ：
注意喚起これだけ出るって
せいぜい2、3人が顔真っ赤にして騒いでるだけだろう

844 ：
そういう事にしたいよね

845 ：
展示に押しかけられた経験あるって言ってる人いるし
ここで出た情報はデマではないんだろう
迷惑な人なのは確かだし、各自気をつけようでいいと思う

続けるなら専スレ作るかツイッターでやったほうが情報出るだろ
このスレじゃ出ない話もあるだろうし、専スレ立てたらどうだ

846 ：
この話題ずっと続けるなら別スレ立てろ

847 ：
話題変えるけどおでライ札幌ってどんな感じ？
一般でイベント初参加してみたいんだけどそれなりに混むの？

848 ：
>>847
コスプレが多い
旬ジャンルのサークル多め、オンリー開催時期によっては混む
最近はあまり混まないなら気楽に行くといいよ

849 ：
>>848
ありがとう
全体の参加sp数見たら数少ないみたいだし(募集の三分の1くらいしか集まってない？)
コミケでは3桁当たり前な旬ジャンルですら10spちょっととかだから
まともに本が置かれてるのか不安なんだけどコス多目なんだね
気になってるサークルが参加するみたいだから行ってみたいとは思っている
ローカル活動オンリーの掘り出しものサークルいないかな

850 ：
かつては札幌ドームで開催したことあったような

851 ：
おでライ応募sp不足で〆切伸びたね

852 ：
>>815
もういらないかもしれないけど亀レス
知ってる限りでは水彩絵描きと油絵アングラ絵描きが逃げた
ワークス行ってて消えた印象ないなら良くも悪くもあそこは平和なんだな

853 ：
>>851
札コンベも昔は狭い会場認識だったのに延長かけるほど申込少なくなってるんだ
おでライは停船時代が良かったなあ

854 ：
ワーメンから逃げた結果逆恨みされてる書き手が本厭離出てる

855 ：
エリシアン新規多いのそういう理由？
ワーメンがエリ出禁になったって噂が本当なら納得
人いなかったエリシアンに新規増える流れは嬉しいな

856 ：
>>852
情報あざす、あんま誰だかわからん人だけど
逃げた情報曖昧すぎてワークス被害は捏造としか思ってなかった
ワークスは独特の雰囲気だけど平和だよ

857 ：
あれが独特の雰囲気とは物は良いようだな（呆

858 ：
捏造って…
ワークスけら逃げた書き手を探してるみたいだけど、ワーメンから逃げたほうを特定してどうするんだ
ワーメン本人か主催？

859 ：
>>858
だよな
もういいでしょワーメンは特定できてんだから

860 ：
頭悪い自演も湧いたし、ワーメンから逃げたほうを探す奴がいたり
ワークス関係者かワーメン本人？

861 ：
>>856
逃げた書き手を特定して何したいのか知らないけど
ワーメンに粘着されて筆折ってアカウント全部消してワークスに出なくなった書き手は確かにいる
その書き手の情報が欲しいの？
ワーメンがトラウマだから北コミにも出てこないし、もう同人やってないよ

862 ：
ワークスメンに筆折られた奴いるの？？
見なくなった書き手はいるけど北コミ、やわらかに行ったと思ってた

書き手を伏せられた上でワークスメンの暴挙を詳しく知りたい

863 ：
>>862
おおまかな嫌がらせは既出だけど筆折った人に関して言うと
ワーメンから食事に誘って相手に払わせる
自分の絵と相手の本を無理矢理交換
合作と二人主催の展示をやりたいと持ちかけ、断られて泣き出す
一人暮らしと判明したら押しかける
一方的に話し込んだら友達認定、友達だからいいよね？と画材借りパク

絵交換に関しては、本人が原画売れたほうが嬉しいってツイしてるから価値観の押し付け
ワーメンは嫌がらせを嫌がらせだと思ってないからタチ悪い

864 ：
>>863
乙
ワーメン怖すぎる

865 ：
コミケでシャッターレベルのジャンル最大手が間違えて旅行ついでにサークル参加してくれないかなと願う時がある
地方の中の地方だけど絶対直接買いに行きたい

866 ：
>>863
知ってる人の話だ
案外このスレ見てる人いるんだな 乙
ワークスメンヘラ気持ち悪い怖い、同人休止が嘘じゃありませんように

867 ：
>>865
旅費安いし五月～七月開催なら可能性あり
だけど直接買いに行きたいならコミケ行ってこい

868 ：
>>867
一般だからコミケじゃ並んでも買えない
こっち来てくれたらワンチャンあるから夏あたりにまた勝手に期待しとくわ…

869 ：
北海道旅行プレゼントすればいい

870 ：
>>865
自ジャンルの壁大手が観光ついでにイベント参加していたの思い出した
東京と違ってあまりの閑古っぷりに早々撤収してて逆に申し訳ないと感じたわ

871 ：
>>863
あれワーメン相手だったんだ…
今になって真相が分かってゾッとした、同人やめてしまうのも分かる…
>>868
その心意気だとサークルが北海道来てくれても買えないと思う

872 ：
さて、、、久々に初めますか

873 ：
貴方会場小さい割には人いるな

874 ：
そういや今日やってるのか
盛り上がってる？

875 ：
コスは溢れてる
会場激狭なのにサークル方面の人口密度は普段以上にスカスカ
委託販売も閑古鳥っぽい
ある意味貴重な体験したわ
コス目当てでもない限り雪まつりでも行ってきた方が絶対楽しい

876 ：
今日やってたんだ
レポよろ

877 ：
で、どうだったん？

878 ：
スレですら閑古鳥
今日もなんかやってたよね確か

879 ：
東方系のイベントも無かったっけ？

880 ：
イベントレポないのかよ

881 ：
三月のおでライだれか参加する？

882 ：
コンベンションセンターは広くて良かったよ。
コメダもあるし中抜けしてゆっくりできる。
イベントの入り口はわかりにくいかも

883 ：
>>870
それな
呼んでも一般の少なさにがっかりさせるかなって思うから来てくださいとはとても言えん

884 ：
コンベンションセンターで北海道コミティアやるなら少し期待できるか
通路広くなりそう

885 ：
道内で一番盛り上がる(集客ある)イベントてどれ？

886 ：
室蘭イベントカーフェスティバルってのが成功して室コスの礎となった事実があるんだって
はっｗｗｗ
元凶の室蘭イベントカーフェスティバルが成功とか
はっｗｗｗ

887 ：
>>885
北海道コミティア

888 ：
>>885
TOYAKOマンガ・アニメフェスタ

889 ：
洞爺のはレイヤーさんはたくさん集まるけど同人誌即売会の方はどんな感じなの？
去年フェスタ会場うろついたけど即売会の場所がわからなくて結局行けなかったんだ

890 ：
>>889
天気が良ければかなり人の出入りがある
今年はまだ分からないけど例年なら
観光情報センターの4F？でやってる

891 ：
事前に調べるのは常識だろうに
場所は分からないけど行くとかイミフ

892 ：
>>890
情報ありがとう
そっか観光センターなら近くまでは行ってたな自分……
屋外会場さらっと見て回った程度だけど基本的に変な人いなさそうで雰囲気もいいし天気に恵まれれば楽しめそうなイベントだとは思ったわ

893 ：
コスプレは洞爺湖
同人誌は北ティア

894 ：
>>886
室蘭ってそんなやばいの？kwsk

895 ：
集中豪雨来たときの同人スペースはすごかったけど、基本コスプレの人たちはあんまり興味が無いのかもね。
20スペースあるかってくらいのこじんまりとした即売会だよね。

洞爺湖は仲間と行くと修学旅行的な楽しさある

896 ：
>>894
室蘭はヤリサーFIGHTING DREAMERSとか半グレ室蘭痛車会とかこっち来んなってのが…

897 ：
ド田舎だと半グレとオタクは隣り合わせ
室蘭行きたくねー

898 ：
おでライそれでも３００まで行ったのか

899 ：
おでライの感想滅多に書かれないけど、単に何もないのが理由？

900 ：
変わりばえしてないからじゃないかな
例年通りって感じかと

901 ：
きょうはカオスか

902 ：
室蘭は痛い輩とは別に個人主催の即売会でがんばってる人たち居るんだけどね
ツイで情報発信してるけど拡散力が弱いのか一般参加者少なめなのがなぁ

903 ：
ツイだけだと弱いだろうね、HPがあると情報量多くできるし分かりやすくできる。
あと同人誌だけでも弱いだろうね、複合で来る人のジャンルを増やさないと。
痛車やコスプレ以外にも、手作り品やフリマとか祭りとか。
縮小してって、コピー本頒布とオフ会？交流会？みたいになりそう。

痛車界隈がコスプレ界隈をケンカ売った感じみたいだけど、どうなるか…

904 ：
室蘭は誰も行かないだろ
イキリとグレで争ってるし治安悪い
札幌のほうがいい

905 ：
誘導されて来た
ワークスメンヘラに絡まれた、スレチになる内容伏せるから変なとこあるかもしれない

ワーメンが自分の絵と売り物を交換しようとしてきた
そっと断ったら自分の話をされて、そこから連想ゲームみたく一方的に話された
本厭離の悪口を話されて、わからないですと言ったら次はまた関係ない話を始める
近くに本厭離関係者いたから助け船でなんとかなったけど
連日来てニヤニヤしながら近寄ってきて自分の話をしてくるから逃げてた
追ってこないだけマシかもしれないけど怖かった

906 ：
4月の室蘭行ってみようかと思うけど
ぼっちで一般はきついだろうか？
Twitter検索かけてもあまり引っかからないね

907 ：
>>906
もとD3でしょ？縮小版ワークスだと思えばいい
気になるサークルいるなら行けばいいし
にぎやかさは期待しないほうがいい

908 ：
>>905
乙
本厭離の悪口を言うのは本厭離出禁だからかも
あくまで出禁は噂

>>906
人いないけど気になるサークルあるなら行っても目立たない

909 ：
>>905
何の催しか分かった、お疲れ様

もう誰かワークスメンヘラの専スレ立ててくれ

910 ：
今日本厭離か

911 ：
>>905にちょっと似てるけど
北海道コミティアにサークル参加した時、ワークスメンヘラに長々話された
後ろに人いるので、って言ったらすぐ退いてくれたけどニヤニヤしながら来ては世間話してきた
もちろん頒布物は手に取らない
アナログで描く人には片っ端から突撃してる

912 ：
過疎ってるけど明日おでライ参加する人いんの？

913 ：
ワークスも同日開催でしょ？
本厭離も誰も話題にしないし
なにもなくて平和と考えるべきか？

914 ：
ワークスはワークスメンヘラ来た途端にサークル側の空気凍りついてた
おでライはいつもよりコスプレ多かった

915 ：
ワークス参加してた
サークル前でニタニタしながら挨拶せずに突然話し出す>>830に書かれた服装をした眼鏡の女性がいた
話し込まれそうになる前に参加者側が助け船出し合ってたのを見てワークスメンヘラだって気づいた
話せないと分かったらすぐ帰ったのを見て怖くなった

横の繋がり強いワークス古参数名は話しかけられてなかったな
一人でいるサークルには話しかけてる

916 ：
あんまりワーメンの話題続けるのもどうかと思うが
参加者同士でなんとかしてたってことは主催側は何も対策してくれなかたってこと？
だとしたら主催も主催だな……逆恨みされる可能性高いしそこは参加者側に気を遣わせるんじゃなく主催またはスタッフが盾になってやれよ

>>９０３
怖かっただろうけど実害は無かったようでなにより

917 ：
主催側がワーメン受け入れてるから主催側からの助けは期待できない、残念ながら
結果として上の書き込みのようにサークル参加側が気を使う事になってるんだし、やっぱりワークスから逃げて正解だった
>>916 ワーメンに関してはもう専スレ立てるのが良いよな
この話題でスレ埋まっちゃってるし

918 ：
立てれなかったから誰かツイ観に専スレ立ててくれ


【同人】ワークスメンヘラ【展示】

北海道の同人、展示、アート界隈にて迷惑行為報告が相次ぐ通称ワークスメンヘラのスレです
イベント・展示内容はスレ違いです

Rio/李王(麒麟児事務所) @s20a137
現ジャンル 一次創作、DQ、夢想、王ダム、徐々
支部 id=15714334

派生スレ
北海道の同人＆イベント事情 その28
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/comiket/1447093765

919 ：
立った
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/twwatch/1551944869
ワーメンの話題は以降こちらで

920 ：
>>919
立て乙

921 ：
>>919
スレ立て乙です

ワークス主催からこちらの私生活とか個人的な事に踏み込んだメールが来る事があるんだけど、
他の参加者はどうなんだろ?

922 ：
やわらか結構にぎわいそうで楽しみ。

923 ：
神居祭申込みしたけど、２部制…
入れ替えが１時間ってことは、夜組設営時間３０分無い感じ？
撤収はとりあえずキャリーにつっこんで、後で入れなおせばいいけど
夜組希望したけど設営３０分は正直きつい？
一般も一度は外に出すよね？どこで待つんだろう。
ちょっと怖いかも。
神居祭参加する人いる？

924 ：
やわらか大作戦、もう埋まってるのか。とりあえず遊びに行ってみたい。

925 ：
やわらか行ってみる
楽しそう

926 ：
設営なんかシート敷いて物置くだけだもの
5分もあれば終わるよ

927 ：
サークル設営五分とかダミサですね分かります。

928 ：
入れ替え二部にすれば最低でも二百人以上参加だもんな。
参加費実際は800円かかるしサークル入れれば入れるほど黒だし
寒軍は損して無いよ。それが悪いとは言わないが

929 ：
神居祭、入れ替えで200サークルか、すげぇなーって思って見たら
50サークル位2SP申込みだし、同じ代表者で4SP取ってるとか？
相変わらずサークルのふりした業者入ってるしなんじゃこりゃあ。
全サークル1SPにすれば抽選しなくても収まったんじゃないかこれ…
確かにサークル参加者＝800円て計算で、すし詰め開催してんのかもな。
コス参加どーしようかなあ。結局行くと思うけど色々めんどくさい。

930 ：
TMAFは近いぞ

931 ：
やわらかどうだったの？

932 ：
やわらかかった

933 ：
やわらか、確かにやわらかかったな。
なんだろな、あの居心地のよさw
通路広くて、ゆっくりサークル回れた。
グッズも本もあって自分的には色々ちょうどいいな。
有名絵師の新刊狙いだったけど、結局全部回っちゃった。
参加者数は本隔離位じゃね？

934 ：
やわらか良かった
個人的には本厭離より好き

935 ：
ワーメン専スレ、あれもう機能しないな
お客様が何かほのめかしてる

936 ：
ワーメンスレ怖い
周りも含め触っちゃいけないタイプだったな

それはそうとやわらか良かった
続いてほしい

937 ：
やわらかあるならもう本厭離いらなくね

938 ：
本厭離運営は北ティアに力入れてほしい
同人誌だけなら北ティアが一番盛り上がる

939 ：
ワーメンスレなあ
大きな声じゃ言えないからここに書くけど、ワーメン被害に遭った書き手がやわらか出たり行ったりしてた
結果的にやわらか盛り上がってきてるし、オールジャンル好きな者としては嬉しい
やわらかまた行きたい

940 ：
被害あってもなくてもやわらか参加してたんじゃね
ワーメン関係なくね

941 ：
やわらか盛り上がるなら何でもいいや
夜会行く人いる？

942 ：
やわらか盛り上がってるみたいでよかった
もうワークスだの本厭離だのメンヘラは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

943 ：
オールジャンルで雰囲気良かったから、やわらか行くの楽しい

944 ：
北ティア開始してから北海道の同人が明るくなってきた
やわらか、れみむらと新しいイベントも出てきて
読む側としては賑わってて嬉しい

945 ：
北ティア楽しみ

946 ：
●●コレ元主催、例大祭出んのか。
本人のなかではもう終わってるんやな。
なんで一言ごめんって言えないんかな。

947 ：
北ティア、申込サークル数は418＋35か

948 ：
そんなでるんだ。
いろいろあるから物見遊山的にも楽しみだな。

949 ：
>>947
凄い回るのが大変な規模

950 ：
北ティア、イラストと青年向けは周る
ファンタジー系までいけるか分からない

951 ：
>>950
北ティアでファンタジー向け漫画描くから回ってみてくれ～

952 ：
>>951
ファンタジー系周る人は多そう
青年向け描くからよろしく

953 ：
小説サークルもよろしくな！

954 ：
北ティア1回から行ってるけど
どんどん層が厚くなってる感じ

955 ：
北ティアめちゃ楽しみ
日ハム戦もちょうど札幌だから良いタイミングだよ

956 ：
北ティア盛り上がりそうだ

957 ：
札幌の同人盛り上がるとうれしいので出来るだけ行くようにしてるけど、他の地域の盛り上がりってどうなんだろう？
地方で頑張ってるとこの情報がわからないや

958 ：
同人活動と話ずれるかもしれないけど北の病展って知ってる人いないかな

959 ：
>>958
知ってるけどスレチ

夜会良かった
やわらかのスタッフの気遣いが好き

960 ：
札幌以外は地域の内輪の集まり

961 ：
11月の北海道コミティアのチラシ置いて有ったけど
6月と同じく札幌コンベンションセンターで500募集なのね
これで安定したら凄いな

962 ：
出てなかっただけで北海道のオリジナル者はいるから
11月もそこそこ入るだろう

963 ：
夜会楽しかった！ピアノの迫力と癒し効果すごい良かった。
お買い物も思いの外はかどってしまい予算オーバー。
漫画とか多くて良かった。
スタッフさんみんな優しい。
サークル参加したくなった！

964 ：
>>957
なにをもって「頑張ってる」のかによる
交流重視>一般参加募集って意味なら旭川や室蘭も頑張ってるんじゃない？
遠軽は前に主催みずから

965 ：
>>957
すまん

遠軽は主催が札幌のイベントまで出展してて
立ち寄ったらご挨拶されたことある
感じの良さはあった

966 ：
寒軍と壱河一緒にいるの見たけどあの二人付き合ってるの？

967 ：
寒軍と壱河一緒にいるの見たけどあの二人付き合ってるの？

968 ：
誰？

969 ：
誰かと一緒にいるだけでどうして付き合ってると思えるのか
君コミュニケーション障害者だからって論理の飛躍激しすぎ

970 ：
ワークス主催どうしたんだ？
woRksの根底に流れる考えと流派ってwwwww

971 ：
>>967
繋がってるよ

972 ：
ワークス主催なにいってんだ？
講座www流派www考え方wwwwwww

973 ：
ttp://blog.livedoor.jp/overdose_co2/archives/51556027.html

＞同人･創作､またはイベントの在り方などについての大原流の解釈を伝えようと思いまして
＞今回より数回に分けて開催します
＞いつものwoRksやお茶会とは違って､みんなで集まって楽しく過ごそうというものではなく
＞多少堅苦しい講座のようなものをイメージして頂ければ判りやすいです

974 ：
思い上がってんな
もうダメだろコイツ

975 ：
ドン引き
ワークス主催ないわ

976 ：
ワークスｗ誰向けなんだよｗｗ

977 ：
参加者じゃなく主催自身をアピールするイベントは嫌われる

怪我してた参加者に気遣ってたやわらかのスタッフ・主催とワークス主催じゃ雲泥の差
ワークスもう駄目だ

978 ：
>>973
うわあなにこれ…

979 ：
歳重ねると何かと語りたくなるのはわかるけど、なんだかな…
この主催、前世コピー本だったのかってくらいコピー本推しなんだし、そんなに語りたいことがあるならそれこそコピー本にまとめて頒布すればいいのにね
それができないとしても、イベントに関わる案件ならブログで良いでしょ

980 ：
顔文字リンクに時代を感じる

981 ：
ワークスごときが大原流とか解釈とかｗ

982 ：
ワーメンはスレに隔離したけど主催まで痛かよwww
ワークスひでーな

983 ：
>>979
そのコピー本作業すら内縁にやらせてるから
本当にコピー本自体が好きなのか怪しい

984 ：
次スレ>>980

985 ：
>>979
主催が参加者より自分が好きなんだと思う
大原流なんて知るか
ワークス知ってる知らない関係なく引く

986 ：
今のところコメ欄に参加希望無いけど、これ踏み絵だよね。参加してもしなくてもめんどくさい。知らなかったが一番かな。

987 ：
>>986
しかし常連ほど｢知らなかった｣は無理があるというね……

主催陣にクセがあるのもワークスらしさだと割り切ってたけど、流石に目覚めたわ

988 ：
>>987
ワークス常連？
知らなかったに無理があるのは何でかな

989 ：
常連も気になってた人も主催がこんなことしてたら行く気失せる
16年だっけ？長く続いた個人主催イベントがこんな形になるとは

990 ：
ワークス主催のコメント

2012年
『イベントの善し悪しは数字ではなく､来場者の満足感で判断する』というのも１つの考えですが､主催者がそれを理由に
『イベントは成功したー､盛況だったー､盛り上がったー』と公言するのは､私は違うと考えてます
来場者の満足感と､その来場者の数字
つまりwoRks楽しかった､大変満足したって思って頂くのも大切だけど､その数が沢山いなきゃ
『主催者する側』としては善しとする材料が足りないって事を自覚しなきゃならんというワケですよ
それらを鑑みて『もう少し頑張らなきゃイカン』
そう反省してます


2019年
やっぱり一般参加の数ですかねぇ……でもwoRksというイベントの質を考えると
一般参加者さんは数より質なんですよね
今回の質は個人的に極めて高いと思ってます

なんだろう、どんどん人任せな感じ。
そりゃまともに広報してないんだから一般増えないよ。
自覚ってなんだったのかな。せめてツイッターくらい自分でやろうよ。
あと参加者の「質」とか、値踏みするような発言はどうだろう。
そもそもナニをもって一般参加者の質を確認してるのか。謎だなー。

991 ：
>>990
なんだこれ偉そう
2012年の頃はまだまともなこと言ってたんだな

992 ：
もう老害だな
ワークスなくなるからいいけどな

993 ：
＞一般参加者さんは数より質なんですよね

何様
これに加えて>>973だと老害以外の何者でもないので

994 ：
みんなで見に行って直接叩いたらいいやん
めちゃくちゃスペクタクルかもしれんし

995 ：
>>994
次スレよろしく

行って叩く気にもならないだろ…
誰も行かなかったほうが後々ダメージでかそう

996 ：
>>987
常連ほど知らなかったは無理があるってどういうこと？

>>990
イベントの質とか参加者の質とか…
創作初心者が来て偉そうに喋る主催が苦手でワークス避けてたけど、質が悪い参加者だと思われたかもな

997 ：
ワークス行かなければよろし

998 ：
北海道の同人＆イベント事情 その29
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1558872127/l50
次スレ立ててきたよ
力尽きたので補足や訂正など追加よろしくお願いします

999 ：
S○S復活したってよ
ほとぼり冷めたとでも思ってんじゃないだろうな

1000 ：
北ティアのタリーズコーヒー良いな

1001 ：
タリーズよりスタバが良かった

1002 ：
公式物販でタリーズコーヒーは中々凄いと思った

1003 ：
ワー主催の未来は前スレのこれじゃね
125 ：カタログ片手に名無しさん：2013/09/22(日) 22:10:39.42 ID:???
10年ぶりくらいに苫小牧のイベント一般で行ってみたけど主催の演説みたいなのが
あまりにも排他的すぎてびっくりした…
最後の挨拶もあんまり人が残ってないのでこっちもまあ適当にやりまーすみたいな完全身内ノリでわりと絶句した
コスプレ解禁しときながらコスプレdisもひどくて笑えたｗｗｗｗ
あの演説なくせばもう少し人も最後までいるんじゃない？
昔お世話になったイベントだったのでかなり残念な気持ちになったよ

134 ：カタログ片手に名無しさん：2013/09/23(月) 19:52:55.46 ID:???
>>133
苫小牧主催者の排他的、コスプレdis、デジタルdisは前からだよ。私も昔お世話になったイベントだから参加したが、身内ノリ、dis激しすぎてもう二度と参加しないと思うほどだった

136 ：カタログ片手に名無しさん：2013/09/24(火) 10:04:01.32 ID:???
>>142
ああそういえばデジタルdisみたいなのもあったな
自分の変なこだわりばっか参加者に押しつけてサークルのこと考えてないよなー
自分も二度と行かないよ。挨拶聞いてて入場料払ったのバカらしくなった

1004 ：
ジェットスターセールやったので冬の北海道コミティア合わせで予約した
九州コミティアと1日違いだからあっちは行けなくなったわ

1005 ：
れみのそうさくむらのラジオ気になる

1006 ：
やわらかとれみむらもコスプレ無いじゃないか。
歴史も無いし、何だかんだ言いながらもワークスや本隔離の真似。
一から創り出す事が出来てこそ主催ではないか？

1007 ：
コスプレなんかいらないんだけど…
れみむらに、ワークス主催がイベントやるなら出張させろ！と押しかけて本当に出張ワークスやったの聞いてから良いイメージは無い
新規イベント盛り上がるの、読み手は嬉しいぜ

1008 ：
>>1006
ワークスって無から生まれたんだねすごいね

コスプレしたい＆見たいなら他のイベントやコスイベもあるし、市民ホール会議室規模だとスペースや人手の都合もつかないでしょ
れみむらとやわらかはこれから歴史を積み重ねてそれぞれのカラーが出てくるんだと思うよ。期待してる

1009 ：
スレ26の書き込み
621 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 15:08:57.88 ID:???
ワークス主催の粘着がきもちわるい

623 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 16:43:15.44 ID:???
ワークスの書き込みがあっても宣伝乙と叩かれないのに本厭離は叩かれるのは主催のキャラか

624 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 17:29:40.01 ID:???
ワークス主催の粘着って主催が参加者に粘着してくるの？
それとも主催に粘着してるのがいるの？

626 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/24(水) 18:19:34.52 ID:???
ワークス主催は他の主催者をブログで晒していたよ
会場の抽選方法についてだっけ

>>634
本厭離は一時期スレでﾜｯｼｮｲされていたよね、
工作員が沸いていたからだと思う・・・

636 ：カタログ片手に名無しさん：2012/10/26(金) 19:16:46.50 ID:gabU5GIf
ワークス秘書ブログのこれって、本厭離スタッフの事じゃね？潰し合いじゃんｗ

>イベントで遅刻するスタッフ 今回は他イベの前日作業でちょうど来られないそうで
>そっちは遅刻しないのか結構気になるけど(笑) 今回は苛々しなくて済むな

1010 ：
やわらかはもうカラーリング見えてきた感じ

1011 ：
コスプレなんて誰も気にしない
変な格好した人がたむろするだけだから、コスプレが無い北ティアれみむらやわらかは行きやすい

やわらか次回開催が楽しみ

1012 ：
明日のワークスどうなるの？
行った人いたらレポよろwww

1013 ：
うめ

1014 ：
梅

1015 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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