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【Suica】即売会での電子マネー＆カード決済を目指す【xxPay】


1 ：2017/08/14 〜 最終レス ：2020/05/09
同人即売会でクレカ決済できるスマホ向けアプリ「pixiv PAY」登場
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/10/news069.html

上記のような記事を見掛けたのですが、表題の件について議論する
スレが無さそうだったので新規に立ててみました。

（例）
・誰がどのサークルで買ったかという情報がpixivに筒抜けにされる？
・現金払いが電子決済と同額だったら問題になるんじゃね？
　厳密には「同人誌は製作に掛かった実費のみ受取る」の建前なのに、
　現金払いの場合は電子決済での業者手数料分が作者の利益になる。
・電子マネーの金額の間違い(入力ミスや残高不足)の修正って面倒

ということで、このスレではコミケ等の同人誌即売会で現金以外の
決済による利点や問題点を議論して洗い出しましょう。

2 ：
【関連記事】
・同人即売会でクレカ決済できるスマホ向けアプリ「pixiv PAY」登場
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/10/news069.html

・Sma-sh payとは？
https://smashpay.jp/about/

・電子マネー決済の波、コミケにも
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/1401/17/news007.html

・コミケにおけるビットコイン決済試行の結果
http://kogarashi.net/pitchblende/archives/33

・コミケでSquareを使ってカード決済をしてみた雑感
http://nakamorikzs.net/entry/2014/01/17/235555

・同人誌即売会におけるクレジットカード決済について
http://s-hitachi.at.webry.info/201501/article_1.html

3 ：
「〜を目指す」って、スレタイが悪すぎる

それじゃ人集まらんわ

「即売会での電子マネー＆カード決済導入議論スレ」とかでええやろ

4 ：
別に議論したところで、俺たちが決済方法を強制できるわけじゃないから

5 ：
>>1
レポ上がっていた。でも微妙やな。

コミケで「pixiv PAY」使ってみた
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/15/news026.html

>　“想定通り”の滑り出しとなったpixiv PAY。
>今後さらに広がっていくためには、購入者側はもちろんのこと、
>サークル側に周知を進めていかなければならない。
>しかし現時点では、1会計につき発生する決済手数料3.6%＋10円の手数料
>（17年12月まではキャンペーンで無料）や、場合によっては現金払いの
>方が速いことなどが導入の壁になってくるだろう。

6 ：
ためになる

7 ：
wwww

2017年08月15日(火)
コミケでpixiv PAYを試す。
将来の野望もわかったが本気度が足らなさすぎて絶対普及しないだろこれ
http://sazanami.net/20170815-comike-pixiv-pay-electronic-payment/

>2017年末までは決済手数料が無料だと聞いたのでホイホイ登録してしまったが、
>調べたら振込手数料が200円かかるらしい！
>3万円以上の場合300円となる。
>受取金額が1000円以上ある時は、翌月末にお金が振り込まれる際に200円
>引かれるので、今回の場合1500円-200円で1300円が振り込まれる。
>つまり、今回の手数料は7.5%ということになりめっちゃ高い！
>うわー！

8 ：
手数料的に流行らんと思うわ
あとみんな訓練されてるから普通にお金の会計のが早いでしょ

9 ：
手数料か…

10 ：
ひたすらめんどくさい

11 ：
中国の即売会は参加サークルが普通にアリババペイ対応だそうだから、それが日本でも受け入れられる可能性はある。

12 ：
牛歩になるだけだからイランよ
現金用意出来んやつは来なくていいよ

13 ：
所得隠すには現ナマに限りますな

14 ：
反対してる人はそういうことか

15 ：
>>11
少額決済だと手数料0らしいよアレ

16 ：
>>15
アリペイが近日日本上陸予定らしいから、Pixiv Pay は今のままだとそのまま終了だな。

17 ：
>>11
中国は偽札の問題があるから電子決済が普及している。

18 ：
>>17
ほほう

19 ：
コミケでも、韓国ウォンという偽金が流通してたから、電子決済導入を進めた方がいいな。

20 ：
>>16
訪日中国人向けだろ

21 ：
日本は現金の信用度が高いからなかなか電子マネーにならない。
中国韓国は偽札が多いから電子マネーが信用されている。

22 ：
>>20
訪日中国人向けの支払い対応はもう結構普及してるよレジ見てみ

23 ：
マジか

24 ：
銀聯カードなんて結構導入されてるぞ

25 ：
日本でアリペイ導入しても日本人がわざわざ国内で使うか？銀聯も同じく
だから中国人向けといってんだけど？

26 ：
そうなのか

27 ：
>>25
「スマホでバーコード見せるだけで支払いできる(手数料なし)」
決済手段をコミケで実現できるのは、実質アリペイだけだろ？

会場でのあのATM行列見たら、「国内」はともかく「コミケ会場内」では普及する可能性はある。

28 ：
便利そう

29 ：
そうか？ もうちょい技術が進歩してからの方がイザコザが少なくなると思うが
否定はせんが５年は早いと思う

30 ：
早いに越したことはない

31 ：
では紙媒体も早くやめよう

32 ：
>>30
コミケいったことあるか？

33 ：
朝鮮学校の無償化不適用を「不条理」と語り、「ＳＥＡＬＤｓ」集会に参加　前川喜平氏に慄然とした　
http://www.sankei.com/politics/news/170819/plt1708190013-n1.html

【女子バレー】韓国代表キム・ヨンギョン、スポンサー契約している日本製シューズのロゴマークを隠すため「大韓独立万歳」のテープ貼って試合に
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/08/17/2017081700640.html
【言論の自由】はすみとしこ氏の出版記念講演会の予定に、共産党・金子けんたろう「公共施設でやるなよ。週明け電話。」
http://www.buzznews.jp/?p=2110409

34 ：
ＳＥＡＬＤｓめ

35 ：
iPhoneユーザの多い日本だと、↓の方が有望だと思う。

iOS 11の新機能｢Apple Pay Cash｣｢NFC開放｣を読み解く：モバイル決済最前線
http://japanese.engadget.com/2017/06/11/ios-11-apple-pay-cash-nfc/

>WWDC17の基調講演で米AppleのiOS開発を統括するCraig Federighi氏が
>説明したように、Apple Payでは「NFCを使った対面決済」「アプリ経由の
>オンライン決済」「Webブラウザ経由のオンライン決済」の3種類の機能を
>備えており、今回発表されたiOS 11ではこれに「P2P送金」の機能が追加
>される。仕組み自体は非常にシンプルで、iMessageのインターフェイスを
>使って相手側に指定金額を送金できるというものだ。あるいはSiriに呼び
>かけるだけでの送金も可能だ。通常、Apple Payのウォレットにはクレジ
>ットカードまたはデビットカードが登録されているので、ここから送金が
>行われることになる。

>そして、ここから出金されたお金を受け取る場合に登場するのが「Apple
>Pay Cash」だ。これは一種のApple口座と呼べるもので、ここに貯めたお
>金はApple Payの買い物に利用したり、あるいは銀行口座へと"出金"する
>ことができる。公開されている資料だけでは不明な部分があるが、一般に
>米国でのデビットカードは銀行口座にそのまま紐付いているため、Apple
>Payに登録されたデビットカードにお金を転送することで"出金"と同等の
>扱いになると思われる。おそらくクレジットカードでもマイナス請求扱い
>での処理が行われると考えている。PayPalなどのサービスを使ったことの
>あるユーザーなら、簡単に利用スタイルが想像できるシンプルなものだ。

36 ：
どうなるのやら

37 ：
頒布範囲が数冊〜数十冊程度のサークルなら余興とか興味本位でやったりするだろうけど、
数千レベルの壁クラスが導入ってのは現金と電子化されたマネーの二重に別れるのはまとめる時に結構面倒なのかもしれん

38 ：
>>37
少なくとも列はわけねばならん 電子マネーの列と現金列に

39 ：
てかさ 普通にスイカでよくね？

40 ：
Suica的なものを国発行にして日本全国で統一してさ、終わりでいいんじゃない？

41 ：
電子マネー決済の波、コミケにも――サークル「自転車操業」が導入を決めたわけ
東京ビッグサイトで開かれた冬コミで聞こえてきた「シャリーン」という音。その正体とは……。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/spv/1401/17/news007.html

3年前に既に

42 ：
普通にスイカの電子マネー決済のみのやつを置けば済む話をだろ
http://o.8ch.net/xn1d.png

43 ：
それ用の端末が今まで高かったからどのサークルも導入できなかったんだよ、ボケ。

44 ：
>>43
その新サービスのやつはそんなにやすいの？ 対して変わらんと思ってたよ 普及してるものの方が気が楽だよそれにあれだけの人だからやっぱりクレカ連動はこわい

45 ：
pixivなんちゃらは
携帯でQRコード読んでカード決済選ぶ形
商品を直に見て通販処理するみたいなイメージ
初期導入は無料でカード決済手数料がかかるらしい

コンビニとかでも扱ってる
カード決済リーダーは1-2000円くらいで
サークル主の携帯に繋げて使う
登録料と月額使用料とカード決済手数料がかかるらしい

携帯電波が絶対良好と言い切れない限り
二重会計や会計不能で待たされる可能性も否定できないし
後者はそれに加えてスキミングの恐怖もある
コミケ会場で流行ると思えない

46 ：
Suicaは運営側の取り分が高いとか常時オンラインじゃないとダメとか結構ハードルは高かった筈
つか個人間の取引には使えん気が

47 ：
>>37
手数料無料期間中は興味本位で島サークルがやったりするかもしれないが
無料期間が終わったら頒布数冊〜数十冊クラスの島サークルでは手数料分の負担がキツくて続かないだろうからそっちもなあ

48 ：
LINE Payの送金サービス、11月下旬より本人確認不要で利用可能に
https://iphone-mania.jp/news-179958/
https://iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2017/08/0b750e2624c110649a5422dd4704dda5-e1504154749963.png

>これまでLINE Payの送金機能を利用するには、銀行口座の登録、
>運転免許証や健康保険証などの身分証のアップロードが必要でした。

>しかし11月下旬のLINEアプリのアップデート後は、本人確認不要で
>LINEの友達にLINE Pay残高を送金できる「ポチ送金」を利用できる
>ようになります。

>送金はLINE Payのメイン画面、またはトークルームから直接行う
>ことができ、送金額は1日あたり最大10万円です。

49 ：
レジ対応が無茶苦茶早くてユーチューブで話題になってたサークルがあったな。

50 ：
>>49
それ今回の件にかけからも関係ないてか導入したらそこは遅くなる

51 ：
なんでそう頑ななんだ…

52 ：
>>51
ひむらにゅうきょうだろあそこで タッチや見せるかざすなん行為なんかしたら遅くなるだけだろうが
合うとこと合わんとこがあるその程度ぐらい分かれよ全部にマッチするもんなんぞあるわけねーだろうが

53 ：
お、だいじょぶか？だいじょぶか？

54 ：
広告収入型にしたり日当たりの売上少ないとこはほぼ手数料なしにしたりできんもんかね
サークルのマスは小手やピコなんだからそこが導入できるサービスじゃないと無理だわ

55 ：
難しいな

56 ：
度し難し

57 ：
これに関する旨味が思いつかんのだが少なくとも自分のサークルではやらない

58 ：
やってよ

59 ：
>>58
何故？ 利点がない 欠点は多い

60 ：
がんばれよ諦めんなお前なら出来るって

61 ：
>>60
修造乙

62 ：
Suicaが「海外で販売したiPhone」でも利用可能に
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1080586.html

>　もうひとつ、iPhone 8/8 Plus/X共通の変化として、「日本以外で
>販売されるモデルでも、日本のSuica(FeliCa)が使えるようになった」
>という点が挙げられる。
>いままでは、日本で販売されたiPhone 7シリーズとApple Watch
>Series 2でのみSuicaを使うことができて、海外で買ったiPhoneを
>日本に持ち込んでも、Suicaで決済ができなかった。
>しかし現地で関係者に確認したところ、「今回は世界中のモデルで
>利用可能になった」とのコメントを得た。海外の人が日本に来る際、
>新iPhoneを使っているなら、Suicaを登録して(そこには言葉などの
>ハードルがかなりあるが)、日本国内で使えるようになるわけだ。

63 ：
>>62
それなにか関係あんの？

64 ：
ただのコピペでしょ

65 ：
iPhone持った中国人がSuica決済できるわけか

66 ：
>>65
スイカ決済はいいと思いけどコミケスイカ使えるのって自販機だけだよ

67 ：
>>66

Suicaをスマホにかざしてお支払い。店舗での試験導入始まる
http://www.appbank.net/2016/10/07/iphone-news/1261202.php
http://imgc.appbank.net/c/wp-content/uploads/2016/10/suica_smart-1.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6303213169c40ef413ad992a60a479a3)

68 ：
イベの時の電波状況下でも安定するんかね

69 ：
それはある

70 ：
現金が事実上廃止されたデンマークやスウェーデンでの個人取引ってどうなっているのだろう？

71 ：
ビットコイン

72 ：
モバイルPASMOの商標出願を確認！ついにApple Payでも利用可能になるか
https://iphone-mania.jp/news-187910/
>電子マネーサービス事業などを行うパスモが、首都圏を中心に利用できる
>ICカード「PASMO」のモバイルバージョン「モバイルPASMO」の商標出願を
.9月13日に行っていたことがわかりました。

73 ：
age

74 ：
中抜き感だけが強く
便利さがまったくw

75 ：
もしうちのサークルに来る人が全員電子マネーにしてくれるなら釣り銭用意しなくて良いのでそれはそれで嬉しい。
銀行行って棒金にするのめんどくさい。
でも楽天ペイとか審査厳しそうだしなぁ

76 ：
2017-11-16
なぜカード決済を普及させなくてはいけないのか？
別に現金払いのままで良いじゃないか…という方のために、その5つの理由をまとめてみる。
http://news.cardmics.com/entry/cardkessai-fukyu-hitsuyo/

77 ：
現実的なのはpixivペイだけど手数料1会計につき3.6％+10円でしょ
500円の本1冊売ったら手数料は28円
便利なのは間違いないだろうけど手数料でやらないサークルは多そう
あとコミケで使うサークルが増えた場合に回線安定するのかも気になる

78 ：
つか、普及しないのってその手数料負担が重いからだよね
サークルとしては手数料払ってまで電子化するメリットがない
なんのかんの言って日本は偽造通貨リスクが低いから

79 ：
日本は平和だ

80 ：
nocoly key holder Disney Verていう便利なキーホルダーがあるよ。　http://maeda-gourmet.jp/2017/12/06/nocoly-key-holder-disney-ver/

81 ：
ハンドメイド・マルシェみたいな物価の高いイベントでは普及してる。
ワンフェスも物価高出し普及してほしい。

82 ：
手作りのやつ結構質がいいの多いよね

83 ：
読み取り機械を置くのか…

84 ：
モナコイン決済とかどうよ

85 ：
現金より素早く処理できて、
かつ手数料が限りなく無料に近いサービスが出てこない限り
日本で電子決済は絶対普及しないと断言する

おまえらはその辺どう考えてるの？

86 ：
普及が進まないのは、手数料＝コストと現金管理リスクのバランスが取れてないからであって、その主張は物事を片面からしか見てない
つまり、現金管理リスクが今より高くなる可能性も考慮に入れる必要がある
今でも偽札とか釣銭詐欺とかスリとかの注意放送かかってるし、サークル売上を盗まれた話とかも時々あるでしょ

87 ：
あるの?

88 ：
稀によくある話。
客だけじゃなくて売り子による盗難話も耳にする。

89 ：
コミケの電子マネー対応はいつ？
C93の企業ブースと入場料や配置図を調査！
2017/11/21 2017/11/23
https://freedom-indonesia.click/c93-denshi-money/
https://pbs.twimg.com/media/DIRm3oiUQAAg1af.jpg:large

90 ：
売上の盗難や偽札・釣銭詐欺のリスクも確かにあるっちゃあるけど
かといって日本だと電子決済の導入を考えるほど頻繁ってわけでは現状ないからなあ
売り子による売上金窃盗も確かにそういう事例はたまに聞くけども
クレカ決済導入したらしたで売り子が買い専のカード番号メモって問題に…みたいなのが起こるリスクもあるわけで…

91 ：
カード番号なんてメモらなくても見れば普通覚えるでしょ

92 ：
あの桁数を？
じゃあ自分のカード番号見ないでここに書いてみてよ

93 ：
カード会社や種類によって特定の桁までは決まってたりするから
発行会社によっては覚えるのは可能ではあるけどまあそんなことしないわなw
pixivペイはQR読み込みだけでいいから流行ってほしいけど手数料いまのままだとまあ無理だろう

94 ：
日本が平和なのが悪い

95 ：
日本は所詮中世だから

96 ：
日本の紙幣の制度がすごいからな 中国とは違う
財布もあって封筒やゴムで紙幣管理なんぞしてない

何より小切手が流行ってない

97 ：
…小切手？

98 ：
>>97
あれだろ アメリカとかは元々金を直接手渡しじゃなく小切手で払っていた
だから電子マネーやクレカが浸透しやすかったって感じだろう

99 ：
高齢化問題を抱えてる日本では普及しそうもないな
オタクも高齢化が進んでるし
妊娠系やポチャ系が増えているのがなによりの証拠

100 ：
>>99
それはただの性癖です 証拠にはならんよ

101 ：
Suicaも手数料3%ぐらいかかるから導入厳しいかもね。
あとは仮想通貨。pixivが新しい仮想通貨作ればいいんじゃね。

102 ：
現金以外の決済時にイラストシートプレゼントを複数のサークルでやれば多少導入進むかもね。かなり手間だが

103 ：
それサークルには何もメリットないじゃん
決済速度を下げてどうする

104 ：
電子マネーは手数料で経営してるけど、このビジネスモデルが変わらん限り個人サークルでの決済は進まんということかね。

105 ：
ごく一部のサークルがSuica払いやってたけど、話聞いたらやっぱりカードリーダー代と手数料が馬鹿にならないって言ってた
そういえばビットコイン払いのサークルは見たことがないけど、あったのかなあ

106 ：
ビットコインは決済に１０分かかるんじゃなかったっけ？
即売会のような１秒が貴重なとこでは使い物にならんだろ。

107 ：
スマッシュペイはポイントを現金化は出来ないのね。
これも流行りそうにないな。

108 ：
現金化出来なくても楽天やAmazonポイントなら喜んで受けとるがなあ。
電子マネーでなくポイントをやり取り出来るという方向ではどうだろう。

109 ：
運営側がコミケポイントなるものを作る。
コミケ前にコミケポイント（仮）を購入してコミケカード（仮）もしくはアプリにチャージしておく。
サークルには無償で決済機器を貸出し（要返却）。QRコード決済ならスマホの機種問わない。
サークルは支払われたポイントに応じて後日運営側から現金振込みされる。
コミケポイント（仮）がTポイントなどと互換性があるとなお良し！

110 ：
そのコミケポイントとやらの運用費用はどこから出るんだ。やり直し！

111 ：
つーか、運営って誰だよ

112 ：
コミケとかだとQRコード決済のほうが向いてそうだな。
アリペイあたりが日本でサービス開始しはじめたら普及するかしら。
中華のサービスは使いたくないが。

113 ：
>>112
お前が考えているほどスマホの普及率は高くない
コミケでのチェックリストだって未だに紙に印刷して持ち歩いてる人が多いだろ
あとこのスレの趣旨を否定しちゃうけど、QRコードとか電子決済の処理速度はまだそこまで早くない
とくに同人誌即売会だと、種類が少なくて金額のきりがいいし、日本は現金の信頼性が高いから
現金決済で大量に人数を捌けるのに対し、電子決済だと金額設定→認識→決済の時間がかかり過ぎる

現状のコミケで電子決済やってるサークルは物好きな評論系ばかりになるのも当然だ
電子決済は、決済金額に端数があって現金だとお釣りが発生するときとかは長所があるんだけどね

114 ：
コミケより、ワンフェスとかハンドメイドマルシェみたいな物価の高いイベントでクレジットカードを使いたい。

115 ：
そっちは返品詐欺が凄いそうだね

コンビニとかでも一時期返品詐欺が横行してた時期があった
盗難クレジットカードで高額品を購入→商品を偽物とすり替え→返品強要
って手口

116 ：
チェックリストは紙でもスマホは持ってる人が多いよ。
盗難防止のためにもキャッシュレス普及してほしい。
ラインのQRコード決済でいいんでないか。

117 ：
LINE Payは現状個人間送金で少額だとほぼ出勤手数料のみだけど
個人間で送金するにはLINE でつながってる必要があるので即売会向きじゃない

ＱＲコード決済のために加盟店加入すると、LINEの分だけで手数料3.45%なうえに、
別途システム開発または決済代行事業者との契約が必要でハードルが高い

118 ：
現金でいいです

119 ：
なんかｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

日本初のキャッシュレス同人即売会「pixiv MARKET」開催決定　現金での支払いは不可

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/07/news115.html
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/07/l_n180307_pixivmarket_2.jpg

>ピクシブは日本初となるキャッシュレスな同人誌即売会
>「pixiv MARKET」の開催を発表しました。
>東京・池袋で6月10日に開催されます。
>　同イベントでは2017年8月にリリースされた決済アプリ
>「pixiv PAY」を使用。販売者側が表示するQRコードを
>購入者側がアプリで読み取ることで、あらかじめ登録した
>クレジットカードで手軽に決済ができます。

120 ：
いいと思う。
pixiv頑張れ！

121 ：
pixiv payの手数料だけで参加費無料分の元取れるんかね
とりあえず子供は参加無理だね

122 ：
コンビニ決済が始まれば子供でもいけるかもね
いっそクレカ特化で自動ゾーイングでリア排除…って思ったけど
親のカードとか家族カード使えたらダメか

123 ：
pixivに絵投稿してないけど応募出来るんかね？

124 ：
企業ブースもあるんじゃろか

125 ：
他社の企業ブースがpixiv payに対応するのかと考えるとまあまず難しそう

126 ：
>>121
このイベント単体で見れば赤だろ
スレでも指摘されてたけどとにかく普及させるためには一定数に導入してもらわないといけないから
なりふりかまっていられないんだろ

127 ：
手数料の＋１０円が地味にきつい。

128 ：
弱小サークルが池袋に集まるぐらいのイベントでは、
キャッシュレス決済のメリット全く無いだろ。

一日じゃ回り切れないくらいの超大手サークル集めて、
「比村乳業並みの時短決済を実現するためキャッシュレス導入しました」
ぐらいの大義名分用意しないと。
https://www.youtube.com/watch?v=s25LPgW2iDc

129 ：
翌週にはサンクリあるしなあ
無料とは言え手数料やこれから利用する当てもなさそうなpixiv pay導入は地味に敷居高く、大手には全くメリット無いイベントだからな
コミティアに出展するようなサークルを狙うのがええやろうな
pixiv的にも相性良さそうだし

130 ：
手数料がでかすぎる
全員電子決済なら価格に上乗せできるだろうけど、叩かれそうだよなあ

131 ：
キャッシュレス決済、非接触だからといって、必ずしも速度が速いわけじゃないぞ
実際にレジ外付け端末だと、金額を手入力して確認してからタッチになるし
携帯電話回線を使うとさらに通信速度の関係で遅くなる

132 ：
ピクシブペイ、２０１８年８月まで手数料無料とあった。
夏コミケまでに普及させたいのかな。

133 ：
>>132
そうだろうけど、どうせ延長するよきっと
それまでに普及するとは思えない

134 ：
他の支払いに利用するとしてもクレカでええし、代替サービスがいくらでもあるしな
そっちのが遥かに便利だもの
手数料開始したら一切利用する理由無くなる
グッズ作るにもfactoryを介するメリットないし

135 ：
一つの超大手サークルで「現金払い専用列」と「キャッシュレス専用列」作って、
「キャッシュレス専用列」の方が列の進みが早い！って実証できればいいんだよな。

限られた時間内に手数料払った分より多くの本売れるなら、大手サークルも納得して導入するだろ。

136 ：
多少スピードが遅くても、クレカ使うことで集客が増えればいいんじゃない？
今だって終盤までにはだいたい売れるものは売り切れて時間切れってとこはあんまりないんじゃないの？
あんまり最後までおらんからよく知らんけどw

137 ：
pixiv payって個人狙いだよね
factoryとかBOOTHとセットで割引してくれたらいいのに

138 ：
>>135-136
超大手さまが牛歩になる理由は、グッズ複数種類出して購入物渡す時間でちんたらしてる訳なんで、現金払いだろうがスマホ使おうが時間的には大差ない
というかただ単に多くの本が売りたいなら普通に書店委託で済ますでしょw
それのが便利だし

139 ：
>>135
で、その列を収容するスペースは何処から捻出すんだよ
あと「大手サークル」の定義と、そのサークルがそれをやらなきゃいけない理由は説明できんの？

140 ：
個人通販向けのクレカ決済ツールとしてリリースしてくれれば使い道あるんだけどなぁ
手数料は上乗せさせてもらうけど書店委託するより金額抑えられるし

141 ：
>>140
それいいね
paypalよりは手数料安そうだし

142 ：
>>139
>あと「大手サークル」の定義と、そのサークルがそれをやらなきゃいけない理由は説明できんの？

そんな定義なんてのこのスレの本題と関係ないじゃん。

143 ：
同人はアングラマネーで育った闇経済の温床
暴力団の新たな資金源として公害になりつつある
即座に現金決済を全廃すべき

144 ：
暴力団が資金稼ぎに徹夜で同人誌描いてるのとか想像してﾜﾗﾀｗ

145 ：
作家に金を貸し付けて脅してる感じやろね

146 ：
エロコスプレDVD辺りだろ。

それはさておき、クレジットカード決済が普及したりすると同人誌でカード破産とかも表面化してくるかな。

147 ：
そもそも同人ショップでクレカ払い出来る時点で普及も何もって感じだろ
印刷所もクレカ払い出来るし

148 ：
2018年4月5日 19時45分
au WALLET プリペイドカードに個人間送金、自動チャージの新機能が追加
https://iphone-mania.jp/news-208465/

>KDDI、沖縄セルラー、じぶん銀行は、「au WALLET プリペイドカード」に
>「個人間送金」、じぶん銀行への「払出」、チャージ残高が減ったら
>自動でチャージする「リアルタイムチャージ」の新機能を4月5日から
>提供すると発表しました。

>「個人間送金」は、au WALLET プリペイドカードの所有者どうしで、
>チャージの残高を送金する機能です。
>送金に必要な情報は電話番号と氏名カナ2文字だけで、現金を使わずに
>お金をやり取りすることができます。

149 ：
それを言ったら身もふたもないけど
そもそも即売会をキャッシュレスにするのではなく全部デジタル化してDL販売でいいんじゃないのと
特定の日時に特定の場所のみで部数に限りがあるとか、そういうのやめませんかと

即売会自体はとても愛されているしなくならないだろうしそれに合わせた制作サイクルは
続いていくのだろうけど、デジタル版を誰でもいつでも買えるようにしましょうよ

150 ：
いつでもどこでも、というのが趣味の同人活動になるのかという疑問はある

151 ：
マンガ描きが締め切りもなしに本作れるのかと。

152 ：
あーこの人が描いてるんだなっていう感動が欲しいし、サークル側も直接渡せて嬉しいし。
即売会は存続し続けてなおかつキャッシュレス希望。
でも即売会自体が巨大化して有名になりすぎた感はある。
もっとアングラで特殊性癖をもつ日陰者だけで楽しむほうが本来の姿でもあると思う。
そう思うと誰が何を買ったかという履歴が残らない現金のやり取りの方が合ってる気はする。
ダウンロード販売だけにするなら一般の検索に引っかからないようにするべき。オニオンならぬ.otakuとか。

153 ：
本来の姿とかバカ丸出しだろ
デジタル全盛の時代でアングラもクソもねーわ

154 ：
わしJCBしかもっとらんがpaypal登録しときゃ使えるんかのぉ

イベントで払えるかどうかどっかでテストできるようにして
テストでokじゃないやつは並ばせないようにしないと
サークルの前で立ちんぼ続出で終わるぞ

155 ：
>>154
公式サイトに全部書いてるぞ
当日サークルとチェックする所から、クレカ無い人が会場で入金することが可能なスペースまで用意してるって所まで

156 ：
ふと思ったが、コミケ規模のイベントでクレカや電子マネーやったら、サーバーとかパンクしないのか？

157 ：
クレカならパンクはまずありえん
電子マネーは規模による

158 ：
サーバの前に回線がパンクかもね。

159 ：
コミケみたいにアンテナ車持ってきたりして

160 ：
パンクしないなら、高額サークルは取り入れて欲しいな。今まで現金でやってきて問題なかったと言えばそれまでだけど、盗難や落とすのが怖くて、万札出すとき毎回ドキドキしてる。

と言ってもコミケで高いのそんなにないから、ワンフェスとか立体物イベントでは本当に導入して欲しいな。持ってきたのが足りなくて、下ろしてる間に売り切れとかもよくあるし。

161 ：
電子マネーで払えると便利だけどさ
手数料が高額だからサークルの利益が結構削られるし、その分を頒布価格に上乗せされたら困るわ
クレカ使えるけど安くないスーパーとクレカ使えない分還元してる激安店なら後者に行くでしょ

162 ：
手数料が高額ももちろんだが、受け取り側登録のハードルも高い。
コミケサークル程度にビジネスアカウントなんて面倒だよ。

163 ：
>>161
確かにそうだけど、今はどこのスーパーもクレカ使えるからその例えには突っ込みたい。

>>162
えなこはコミケで1000万稼いでるらしいぞ。

164 ：
結局クレカ決済は、サインや暗証番号の入力という一手間がある時点で、時間的制約と一人単位捌く手間がシビアなコミケでは現実的な手段じゃないんだよ
かざすだけでオーケーなカードタイプやスマホの電子マネーの導入はまだ可能性高い
circle.ms主導でやっていくなら、結構現実的に移行するかもね

165 ：
>>163
「らしい」か・・・また伝聞系にすればいいと思って適当な事書いてるな・・・
コミケで1000万稼ごうと思ったら、それが１年の話だとしてもコミケ２回なので１回で５００万円
１回のコミケ６時間フルに売りまくったとしても、１分で１万４千円だぜ、よく言うわ
しかもこれ売上であって利益ではないからな

166 ：
>>165
えなこはテレビで何回も言ってるからな。

167 ：
>>166
こいつテレビの言うこと信じてるよー

168 ：
辛辣で草生えるはwww

169 ：
話がスレタイとズレてる。
とりあえず現段階の技術では、処理速度などから個人的な導入なら可能だが、全体では難しいという感じか。

赤字のサークルが導入するメリットが出ないと普及しないかな。

170 ：
なんだかんだで、pixiv MARKET開催はもう再来週か・・・

逝く予定の人いる？

171 ：
大手多いから行く奴は行くんでね

172 ：
1000万稼ぐサークルなら手数料なんか誤差の範囲だろう。
でも赤字のサークルはそうはいかん。

173 ：
リクルートのエアペイが使えれば結構良さそうだけど審査基準不明なのか、コミケのサークルじゃ無理かな？
端末レンタル料が今はキャンペーンで無料だけどキャンペーン終わって19800円になったら金額的にもキツイしな

174 ：
行く予定だけど何時から並んでイイのかわからんね
どのくらい来場者いるかわかんないし開場12時だしあんま張り切って行くのもなぁと考えてる

175 ：
>>
一般参加者は何時から会場付近で並ぶことができますか。

徹夜・早朝来場禁止となります。具体的な時刻はありませんが、始発電車が動く常識的な時間にお越しください。開場時間である12:00は多くの来場者の入場が予想されますので、お目当てのサークルが特にない方は13:00過ぎのご来場をおすすめします。

176 ：
ピクシブマーケット、モバイルルーターやテザリング機器禁止って書かれてるけど
前から書いてあったっけ

177 ：
何じゃそりゃ
一応館内にfree wifi飛ばすみたいだから、邪魔だと思ったんかね

178 ：
輻輳したら困るからってことなのだろうけど実際どこまで守られるか疑問だわ
bluetoothテザリングならと思ったけどテザリング全般禁止なんだよなあ

179 ：
若干スレチだけど最近小さい小売店とかでも電子マネー対応増えてきたね

180 ：
pixiv MARKET直前に代表逃げちゃったーｗｗｗ

ピクシブ代表取締役交代、セクハラ訴訟の報道うけて辞任
KAI-YOU 2018.06.06 12:32
http://kai-you.net/article/54196

181 ：
行こうと思ったらアンドロイドが古くて無理わろた
機種変えるか…

182 ：
結局、今日はどんな感じだったの？

183 ：
イベントはまったり
pay自体は早い楽
だがカードでないと入金めんどい
VISAとポイントでないとエロ買えない
このイベントでポイント使いきらなあかん
とか問題ある

184 ：
第二回ありそう？

185 ：
>>182
初回とはいえ列の形成に関しては絶対に許さない
固定して11時まで動かさないって言ったのに勝手に何回も圧縮しやがって
あと列作ったところから会場に運ぶときに、途中の階段の手前で4→2列にしろって言ったときフザケんな！と思った
始まってからは特に問題なかったけどね

186 ：
長時間離れるのがあかんのよ

187 ：
>>186
自分も悪かったと思ってる
コミケみたいに訓練されてないシロートスタッフだっていうのを考慮してなかった
まあでもそういう経験や知識を得られたことには感謝してるよ

188 ：
そういうなら当然前後の人に断り入れて出たんだよな？

189 ：
ITmedia NEWS 来たぞ

同人誌即売会が「現金不要」になったらどうなる？　
キャッシュレス決済限定「pixiv MARKET」に行ってみた
2018年06月11日 10時24分 公開
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/11/news063.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1806/11/l_am1535_pmarket.jpg

190 ：
面白いねえ

191 ：
これ次はないかなー。

192 ：
現金廃絶で闇経済を退治しろ

193 ：
だから無駄だって
キッズが多いんだから

194 ：
手数料で目減りするのに対してメリットがないんじゃあね

195 ：
大手や企業ブースはいいんだろけどピコ手はね・・・
あと社会人は良いけど学生もどうなのかな

196 ：
キャッシュレス即売会、メリット／デメリットは？ 「pixivMARKET」レポート
http://kai-you.net/article/54366
http://kai-you.net/press/img/IMG_01471.jpg
https://kai-you.net/r/img/a/620x/IMG_01563.jpg?20180613221519

>メリット：
>売上管理がスムーズになる（現在庫数を登録する機能はない）
>価格設定の幅が広がる
>脱税対策になる
>釣銭がいらない（釣銭間違いがなくなる）
>財布を出し入れしなくて済む
>売上をそのまま購入に使える

>デメリット：
>慣れもあるが、現時点では現金決済の方が早い
>混雑時、他人が注文したQRコードを読み込むなどのトラブルが起きた
>キャンセル処理に時間がかかる
>決済手数料が上がれば、商品価格に反映される可能性がある

197 ：
コミケでキャッシュレスを安定運用するとなると、
Interopのshownet並みのインフラを組んで臨む必要があるな

技術書典のキャッシュレスはどうだった？

198 ：
squareが３月からカードリーダー無料キャンペーンやってたのな。

199 ：
「Google Pay」で個人間送金が可能に--まず米国で
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1132398.html

>「Google Pay」で個人間送金が可能となる。
>Googleは、PayPalやその傘下のVenmoなどに対する競争力を
>強化し、各種機能の統合を進めている。
>Google Payではさらに、コンサートチケットや搭乗券の保存も
>できるようになる。チケットは、「Passes」タブのメンバーズ
>カードやギフトカード、クーポンと同じ場所に保存される。

200 ：
創作雑貨のサークルも別枠でやってるから、電子決済導入自体の経験はあるけど
サークル視点で見れば同人イベントで現状導入するメリットが皆無なのがなあ

電子決済導入しても釣銭の用意は当然必要なのは変わらんし
かと言って釣銭用意しないために現金お断りと完全に論外中の論外だし
会計が早いか？といえば確実に現金より遅い
釣銭ミスはなくなっても会計ミスがなくなるわけじゃない
ミスした時の手間は現金の比じゃない
その上で手数料いるからなあ

同人は雑貨イベンと違って現金もそれなりに持ってくる層が多いから売り上げが大幅に上がる気がしない
せめて手数料は購入者持ちっていう決済システムでもありゃ導入する余地はあるかもしれんが

201 ：
夏コミケが近いが、カード対応にする人はいるのかな？
自分はsquareのキャッシュバックキャンペーンでID作ったのでカード対応するぞ。

202 ：
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://nonou.americanunfinished.com/news/201808040534

203 ：
夏ワンフェスでの電子マネー、クレカ普及状況どうだった？

204 ：
>>203
個人では対応してるとこは見なかった。
企業ではクレカまあまあ対応してたと思う。

205 ：
今回QR決済導入してみたけど

売り子使ってるから
不在時に自分の普段使いの端末貸すわけにもいかんし
「サークル主がいない時は使えません」って事にした

QR決済はスマホで出来るから費用が掛からないからって言われてるけど
完全ソロ以外は他人に貸せる端末＆回線を用意しておかないと微妙だわな

結局、SNSだとすげー希望者居たから導入したのに1人も利用希望者居なかったから杞憂に終わったけど

206 ：
なにそのありがちなオチ

207 ：
>>205
ちなみに事業者はどこ？

208 ：
電子決済普及させたい業者はイベント開催者をもっと抱き込ませて
決済専用の回線と端末をイベント中だけ無料レンタルとかやらないとね

209 ：
>>208
それだとpixivみたいに
自分自身でイベント開いてしまう方が

210 ：
GooglePayで個人間送金開始

211 ：
iPhone XS/XS Max/XRは「予備電力機能付きエクスプレスカード」対応
https://iphone-mania.jp/news-226163/

>iPhone XS/XS Max/XRの仕様一覧にこれまでの機種にはなかった
>「予備電力機能付きエクスプレスカード」との表記が確認できます。
>仕様として「予備電力機能付きエクスプレスカード」」と書かれて
>いるだけので、詳細については推測するしかないのですが、
>文字通りに捉えればiPhoneの電源がOFFになっていても、エクス
>プレスカードに指定したSuicaが使えることを意味するはずです。

212 ：
個人間送金ができるpring(プリン)っていうアプリよさそうと思ったんだけど即売会でも使えないかな
https://www.pring.jp/
個人間で使う分には送金も受け取りも無料みたいだし、対面用にQR読み取りでの授受もできるぽい
ただ、今のところ対応銀行が少なすぎるところが難点

213 ：
　私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
http://u0u1.net/M03L
拡散も含め、よろしくお願い致します。

214 ：
QR決済は
ＡＢＣＤって会社のＱＲコードを
一括で受け付けられる決済アプリとか普及しないと難しいだろな

215 ：
「支払いはPayPayで」、QRコード決済「PayPay」サービス開始
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1146611.html

>　PayPayを導入する加盟店に対しては、10月5日から2021年9月末までの
>3年間、「ユーザースキャン」方式での決済手数料を無料にする。
>今秋提供開始予定の「Alipay」による決済の手数料についても、
>2019年9月末までの1年間は無料になる。

216 ：
ありそうな問題点としては、500円の本買ったはずなのに一万円引き落とされてたとか、
どさくさに紛れて故意でとか、単純に間違いでとか、そういうトラブルが多発するかも、
レシート発行されるわけじゃないやろうし、間違いにも気付きにくそうやし。

217 ：
支払い側の端末を液晶付きにして、支払うときも、金額によってアクション変えるとかしたら、間違いあったとしても、すぐ気付けて良いかも。
例えば、少額の支払いならﾁｬﾘﾝ！大金支払った場合は、チャリリリリリリリリリリリン！とか音鳴って、画面にも、それに対応するアクションがあってとか。

218 ：
即売会だとグループで手分けして購入とかあるから、1人で同じ本十数冊購入とか有り得るよな。
QRコードとかで対応できるのか？

219 ：
タブレットに販売側が入力して、トータルの値段で1枚のコード発行される形がメインなのでは
商品にコードつけて買い手側が読み取る形のは即売会では余計時間かかるしやらないでしょ

220 ：
>>217
金額喋らすか

221 ：
技術書展のかんたん後払いとPixivPayに対応してみたが、
入力して通信して双方で目視確認して、でひとり1分くらい
かかってた

それでも売上の4割がスマホ決済だったから今後も対応は要るな

222 ：
C95で初めて電子決済導入するんだけど
対応しとけばいいのはPixivだけでいいかな

223 ：
なんのかんの言って、普及度高いのはSuicaだよ
確かにサークル側の負担は大きいけど

224 ：
導入コストとか手数料高すぎるのは無理

225 ：
LINE PayにしてもPaypayにしても、本気で普及させたいなら個人間送金のハードルをどれだけ下げるか
そしてこの板的には同人誌即売会とかでも使っていいようにするかってとこがカギだよな
ＣＭとかキャンペーンとかやりまくってるけど、あの金は当然将来の手数料から出ているわけで

226 ：
ぺいぺいしたいから早く対応してくれお

227 ：
PayPay対応したら、支払トラブルになった時大変だぞ。
特にPayPayはAliPayも絡むから、中国人観光客の相手もしなくちゃいけない。

228 ：
「Coiney」がキャンペーンで端末代０円だそうな。
申し込んだとか資料取り寄せた人いる？

229 ：
ただでも、使う人がいない決済手段を導入しても意味ない、というか個人情報抜かれるだけじゃん

230 ：
まあ、今回のコミケでは
「PayPay対応！」
とかやった方が話題は取れそうだよな。

231 ：
やっぱ現金が一番だな♪

　｡ 。
　　　ﾟ |＼_|＼ ♪
　　⊂(　´∀｀）
　　　 ﾉ 　　 |つ【2千円札】
　　ｒ（ 　 ヽノ
　　し´￣ヽ_）

232 ：
コミケは500円玉の利便性を超えられない限り電子マネーが主導権をとることはないわな

233 ：
ATMに並ぶやつがいる以上キャッシュレス決済にも機はある

234 ：
顔認証で万引きできないコンビニが実用化されたら、理屈的にはコミケでも実装できるな
ただとんでもない決済データを誰が管理するのかって問題は発生するけど

235 ：
>233
一方、コミケ運営の出した解決策は↓だったｗｗ

https://pbs.twimg.com/media/Dvi2E1-UYAA7tWZ.jpg
>そして、なんと今回は特設のATMも。 #C95

236 ：
>>235
コミケは運営じゃなくて
準　備　会

237 ：
世界で通用するJAPAN NAVY を
国内で海上自衛隊と言い張るようなもんか

238 ：
『サークル／自転車操業』
https://anos.jp/circle/circle.htm#SIN

https://anos.jp/circle/top/2018W3.jpg
>■『同人イベントに電子マネーを紛れ込ませる。／第４版　交通系復活編』』
>(電子書籍・400円・40Pぐらい)
>2013年末に同人イベント会場で初めて交通系電子マネー決済を導入に成功しました。
>しかし2015年末にいろんな事情で同人イベント界隈では使用不可能になりました。
>それでも今回なんとか使用を復活出来たのでその過程を書いてみました。

https://anos.jp/circle/top/2018SNFC2.png
■『同人イベントにＮＦＣ決済を紛れ込ませる。2018/10/08追加版』(電子書籍・300円・50Pぐらい)
>内容：同人イベント会場にてNFC（近距離無線通信）を使った仮想通貨決済を
>行う為の方法を書いた電子書籍です。
>当日はAndroid用アプリhandcashを使って実際にビットコインキャッシュで
>決済出来るようにしておきますので、可能な方はこちらでお支払いください。

239 ：
そういえば、6月にイベントまで仕掛けたpixiv Payってどうなったんだろう？

240 ：
コミケでPixiv Pay可にしたけど一度も渋支払いなかった
技術書典5でも、現金切れで使うのではなく、
試しに使ってみたいからつかう、という感じだった

241 ：
>>235
災害用かな。

242 ：
>>236
CERN｢ん？呼んだ？｣

243 ：
pixiv Pay、 思ったより健闘してるじゃんｗｗ

QRコード決済は既存の電子マネーに迫る勢いで伸びる――ICT総研の調査
太田 亮三2019年1月7日 13:14
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1161033.html
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1161/033/ict003_o.jpg
>QRコード決済で利用されているのは、
>楽天ペイ、PayPay、LINE Pay、d払い、Origami Payの順番だった。

244 ：
コミックマーケット９５アフターレポート
https://www.comiket.co.jp/info-a/C95/C95AfterReport.html

>同じく東８ホールには、セブン銀行の移動ＡＴＭを設置しました。
>昨夏のコミケット94ではATMのデモンストレーションだけだったのですが、
>今回は実際に現金の出し入れが可能で、会期中1000件を超える利用が
>あったそうで、こちらも列が絶えることがありませんでした。

245 ：
それは痛ATM使いたいだけなのが結構混じってるからな

246 ：
これ、結構無難な内容でいいんじゃないか？

みずほ銀行のスマホ決済サービス「J-Coin Pay」の強みとは？
https://www.paymentnavi.com/paymentnews/80886.html
>みずほフィナンシャルグループのみずほ銀行は、2019年2月20日に
>記者説明会を開催し、約60の金融機関と協働して、QRコードを活用
>したスマホ決済サービス「J-Coin Pay（ジェイ コイン ペイ）」の
>提供を、2019年3月より開始すると発表した。

>消費者のメリットとして、銀行の預金口座があれば、審査不要で、
>アプリのダウンロードのみで利用可能だ。また、チャージ方式の
>ため、入金金額の範囲内で使うことができる。

>また、デジタル決済サービスは数多く登場しているが、「預金口座への
>戻しが無料でできるのは他社にはない強み」と坂井氏は話す。
>個人の決済やPtoP（Peer to Peer）の送金に加え、法人における給与
>支払い、経費精算でも活用してもらえるとした。

247 ：
口座戻しが無料でも、決済手数料自体はかかるっぽい点に注意かな
あとQRコード決済に共通する事だが、処理速度には劣るので

248 ：
銀行口座あるだけで使えるってことは未成年でも使えるかな。
もうpixiv Payは不要だから撤退していいよ。

249 ：
元記事をよく読めば分かるけど、銀行口座からチャージするってことは、つまりプリペイド方式だと思われる
それなら未成年でも与信ブラックでも使えることになる
ただし、口座から即引き落とし（デビットカード）ではないので、チャージする手間はかかるね
口座残高照会の通信障害とか、使い過ぎ批判とかの対策じゃないかな

250 ：
https://ascii.jp/elem/000/001/816/1816723/0503180_03_827x606.jpg

この写真見ると
「すべてのユーザー間での送金が即時かつ無料」
って書いてあるけど、手数料掛かるの？

コミケのような個人間取引⇒無料
店舗との取引⇒手数料あり
とかのすみわけなのか？

251 ：
>>246
即売会の日に、みずほ銀行休みだったら、それも使えないんじゃない？

252 ：
>>250
決済手数料というのは加盟店の話

253 ：
個人間は送るのも受取るのも無料なのか。

254 ：
じぶん銀行とかと同じで、個人間送金は割り勘用途とかを想定してるんじゃないかな
即売会の頒布とか反復継続して物を売る事を個人間決済とみなすのかどうかは
サービス開始しないと分からないんじゃないの

255 ：
コミケの場合、建前上は販売ではなく頒布だからねぇ。
この建前に従うなら「割り勘」の方がしっくりくるけど、法的にはどうなるんだろ？

256 ：
細かい事だが、別に準備会的には、販売でも頒布でも構わない
そこに深い意味とかない
敢えて言うなら頒布には無料配布が含まれるという程度

257 ：
>>251
今回の発表は単にみずほが切込隊長となって発表しただけだよ。
今後メガバンクによる電子決済プラットホームの全容が明らかになる予定になってる。

QR決済を大手銀行が主導しキャッシュレス化が進む?!「BANK PAY」って何？
https://xn--qr-ny1ey0d.com/08/103/
>「BankPay」とは、三菱東京UFJ・みずほ・三井住友銀行の3行で
>協業した日本最大規模になりうるQR決済サービスです。

258 ：
paypayとかの個人間決済を使えないかな？

259 ：
そういうのを使うのはサークルの勝手でしょ
以前だって、その場でネット銀行振り込みで売ってた評論系サークルあったし

260 ：
相次いで銀行系QR決済の情報出てきたけど、個人間決済の内容が不明だなぁ〜
みずほ銀行のJ-Coin Payしか対応できないのかな？


銀行口座直結の「Bank Pay」、2019年秋に開始　1000以上の金融機関が対応予定
2019年04月22日 17時42分 公開
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1904/22/news114.html

ゆうちょPay、5月8日に提供開始　口座から即時引き落とし、ヤマダ電機など導入
2019年04月22日 18時56分 公開
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/22/news122.html

261 ：
規約見てもイベの支払いでの利用はだめとは書いてないようみたいなので個人間送金機能で使えそうなQR決済まとめた

・pixivPAY
言わずもがな。予め価格込みのQRを生成できる。
今後3.6%の手数料。素材利用可。

・PAYPAY
予め価格込みのQRを生成できる。
普及率も高い。素材利用可否不明。

・楽天PAY
送る側がQR生成のため手間をかけさせてしまう。
素材利用可否不明。

・LINE Pay
送る側がQR生成のため手間をかけさせてしまう。
素材利用可否不明。

俺は次のイベは導入済みのpixivと新たにPAYPAY導入してみる。
Kyashは意味不明の即垢BAN食らったから知らん。

262 ：
所謂「割り勘機能」は使えそうかな？

263 ：
「d払い」が銀行口座からのチャージに対応、送金も可能に
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1184284.html
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1184/284/03_o.jpg

>9月末に提供開始予定のウォレット機能によって、従来の電話料金合算払いや
>クレジットカード払いに加えて、銀行口座やコンビニATMでのチャージが可能になる。

>　これらの機能は既存の「ドコモ口座」の機能を活用して実現されるが、
>ユーザーはドコモ口座の存在を意識する必要はなく、d払いアプリ内で

>シームレスに利用できる。
>　ウォレットの残高はd払い加盟店での決済に使えるほか、ユーザー同士での
>送金や出金も可能になる。また、dポイントを送る機能も追加される。

264 ：
「ゲームマーケット2019春」に出店した人の日経記事が来てた

2019/06/21 05:00 週末スペシャル
現金に慣れた人には不評？個人物販イベントでキャッシュレス決済を試した
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00160/062000124/
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00160/062000124/ph6.jpg

265 ：
コミックマーケット96第3回拡大準備集会サークル・一般の部レポート
https://togetter.com/li/1379168?page=3

>Q.キャッシュレス決済どうなんでしょ
>サ「サークルさんにお任せしている状態。いろんなところからお誘い
>ありますけど、まずネットが繋がらないことには（場内笑）
>参加者18万人いてもつながるWi-Fi開発してください（場内爆笑）」 #c96

266 ：
新しくできた南ホール、電波の入りがよくないと聞いた

267 ：
けっこう当日の電波は頑張ってたのでは？

https://togetter.com/li/1386595
>にとろ @aozaki_n
>南ホールすごいな。
>幕張メッセに近い設計で、卓間の道広めに取ってあるし、この時間帯でアンテナ1欠けもなく、空調も効いている。

268 ：
4日目西のサークルでPayPay支払いに対応させてたサークルは有った
PayPayの積み増しの煩雑さを思って使わなかったが

269 ：
経済産業省の審査がザルすぎて同人サークルもキャッシュレス決済5%還元で薄い本を売れるぞ！
→とんでもない落とし穴が
https://sazanami.net/20190907-cashless-payment/

270 ：
LINE Pay、電話番号やメールアドレスで銀行口座に振り込めるサービス
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1223219.html

>LINE Payは、「LINE Pay残高」を個人・法人の銀行口座へ振り込み
>できるサービスを開始した。残高を銀行口座に振り込みする機能は
>国内決済サービスとしては初めて。
>　LINE PayアプリもしくはLINEのウォレットタブの「送金」から
>「口座に振り込み」を選択することで利用できる。振込手数料は
>一律176円（税込）。利用にはLINE Moneyの本人確認が必要。

271 ：
ようやくSuica使えるiphoneに変更しました。
BIC Suica をApple payに登録した後も、 Suica カードとしても使えていますか？
ノーマル Suica の場合はカードとしては使えなくなるので注意とありましたので。

272 ：
>>271

https://kjshintani.com/?p=33168#Apple_PaySuicaSuica
>Apple Payに追加できるSuicaに制限が有る。Suica付きのクレカは登録できない。
>全てのSuicaカードがApple Payで利用できるわけでは有りません。
>Apple Payに登録できるカードは限られています。
>Suica機能一体型のクレジットカード（VIEWカード等）は、
>Apple PayのSuicaとして登録不可能となってます。
>試しにビックカメラSuicaカードでSuica登録してみましたが、
>「このカードはApple Payに対応していません」っていうエラー。

ちなみに、俺は元々AndroidのMobileSuica(定期)の支払をBicSuica(Viewカード)に設定してたが、
2年前にMobileSuicaアカウントをApplePayに移行させた。
（BicSuicaカードのSuicaは定期として使えないので元々未使用）
https://www.jreast.co.jp/mobilesuica/procedure/chg_model.html

273 ：
さて、今年は〇〇Pay普及元年だったが、明日からのコミケでは対応サークル増えてるのかね？

逆に、pixiv pay辺りはこれ以上普及の見込み無いならそろそろ撤退しないとまずいと思うが。

274 ：
コミケ９８申込書に「キャッシュレス決済について興味はあるか」というアンケートがあった。

275 ：
企業ブースではちらほら見かけた
一方認証に必用な回線の都合で一時取扱い中止しているところも
契約している回線品質が業者によって命運が別れた印象

276 ：
ビジュアルアーツは楽天ペイ利用可能だったが、
対応するレジが１つだから一人一人に現金かどうか確認してたな

277 ：
LINE Payはyahoo! と組んだ。
d払いはAmazonと組んだ。
au walletは楽天と組んだ。

キャッシュレス決済は巨大ECサイトと組むのが今後のトレンドだ。
pixie payは、生き残りたいならせめてとらのあな通販と組めよw

278 ：
箴言である

279 ：
オーバーラップ文庫のところはペイペイ可能担ってたな
つーかペイペイにあんま金入れてなかった
次からはいれといたほうがいいのか

280 ：
>>277
Origami Pay死んでしまうの？

281 ：
>>280
いや、あれも死ぬだろ。
生き残れる要素あるか？

282 ：
やっぱりOrigami Pay死んでしまったか・・・
pixiv　Payはいつまでもつのやら。

メルペイがOrigamiを買収、サービス統合へ
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1230986.html
>　「Origami Pay」は今後、ユーザーや加盟店に対して
>一定の周知期間を経た後に「メルペイ」に統合される。

283 ：
QRコード決済は処理速度が遅くて話にならないうえに現状ではローカル規格ばっかだから一部しか生き残れないでしょ
あれのメリットは初期投資が安くてすむことくらい

284 ：
事業者側からの視点でいうと、最大のメリットは客の購買情報の蓄積だろ。
Suica等の電子マネーから購買情報を取るのは難しい。。
pixiv Payは、ビッグデータにも程遠い量(しかも偏った)の同人誌の購買情報を集めるメリットがあるのか謎だが・・・

285 ：
>>282
pixiv派ある意味競合がいないから大丈夫じゃね？

286 ：
>>284
Suicaは番号管理してるから、ある程度情報を取る事は出来る
Suicaポイントに登録すれば個人情報と紐付けも出来る
クレジットカードでも店と金額と日時である程度情報を得てるし
ハウスカードだったら自社利用分の購買履歴は得てるよ

287 ：
SUICAは本来切符代わりで仕様作ったから、詳細な購入履歴の取得には不向きだってのは聞いたことある。
コンビニとかはリアルタイムで売れ線の購入情報が欲しいだろうから、やっぱり自前でコントロールできるQR決済の方をプッシュしたいだろうな。

288 ：
一部でQR決済を推進しようとしてる動きがあるのは、履歴がどうとかよりももっと単純な話
クレジットカードとかSuicaとかの使用料が高いのに対してQR決済が安いから
履歴を取ろうと思えば、別に決済手段とかFeliCaの仕様とか関係なく、実装方法はいくらでもある
QR決済じゃなくてもTカードなんか履歴集めまくりでしょ

289 ：
JRのsuicaは利用履歴を日立 インスパイア ザ ネクストに売り飛ばして
ゼニ儲けしようとした前科があるから、性癖絡むお買い物には怖くて使う気はしないな
国策から遠い事業者がこっちに来てくれるといいのだけど、origamiさんも先行き不透明だし

290 ：
>>287 が言ってるのは、Suicaカードに記録できる利用履歴が20件しかないって話だと思うんだけど
その気になればサーバ側でいくらでも記録できるんだよね

291 ：
メルカリへのオリガミ売却価格は1株1円、事実上の経営破綻で社員9割リストラ
https://diamond.jp/articles/-/228034

292 ：
今後のコミケは、少しでも濃厚接触減らすために、現金の受け渡しより非接触電子マネーでの決済に限定するべき！

293 ：
電波問題片付けばpaypayの個人送金で決済使えそうだけどな

294 ：2020/05/09
>>293
マニア騒然　「ヤフオク！」に移動基地局車が出品、走行距離わずか1.2万キロで価格は498万円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-00000032-it_nlab-life
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2005/03/l_oiz_mobile_base_station_car_02.jpg
>移動基地局車はいわゆる「はたらく車」の1つで、人が密集して
>携帯電話の通信品質に影響が出てしまう場所や、災害によって
>基地局が使用できなくなってしまった場合など、安定した通信を
>提供するために応急的に利用されます。
>コミックマーケット（コミケ）などの大きなイベントで見かけた
>ことがあるという人が多いのではないでしょうか。

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