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【梶原柳剛流には】喧嘩稼業2397 木多康昭【片手で闘う型もある！】

【大河原遁】王様の仕立て屋 156着目【多分イタリア語だ】


1 ：2020/03/16 〜 最終レス ：2020/05/19
悠が若き日に世話になった日本の老舗テーラー店主が危篤に！ 恩義に報いるため、
悠は急遽イタリアから帰国。日本の下町・谷中で臨時の店番を始めた悠に舞い込んだ仕事とは……。

紳士服の本場イタリア・ナポリで修行を積んだ凄腕仕立て職人・織部悠（おりべ・ゆう）が
祖国・日本に凱旋帰国！ 唯一無二の本格服飾コミック、満を持して日本編開始！

集英社グランドジャンプにて連載中、「王様の仕立て屋 〜下町テーラー〜」を語るスレです。
このスレッドはワッチョイ無しとなっております。必要だと思われる方は、別途ご自分でお立てください。
ワッチョイが無いことへの批判、ワッチョイ有りへの誘導は、荒らし行為と見なし厳禁とさせていただきます。

　前スレ
【大河原遁】 王様の仕立て屋 155着目【フックベント】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1572185368/

2 ：
アットウィキ王様の仕立て屋＠漫画板
http://www8.atwiki.jp/sarto_finito/
王様の仕立て屋／ウィキペディア版
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E6%A7%98%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%AB%8B%E3%81%A6%E5%B1%8B

原案協力・監修の片瀬平太先生の著作
・ナポリ仕立て Sartoria Napoletana -奇跡のスーツ
・スーツの適齢期

3 ：
[お約束]

Δガイドライン
本作品を掲載しているグランドジャンプは、集英社の公式発売日は
第一・第三水曜日となっていますが、 一部地域では特急仕事で早売りと
なっている場合があります。このことに関してネタバレはいつ解禁がよいか？と
住民一同議論した結果、皆と仕立て屋の話しで盛り上がりたいという意見が多数を
占める結果と相成りました。従って早売り地区の住人さまにおかれましては、発売週
水曜午前０時以前の過度のネタバレはご遠慮頂き、あらすじが読めない程度での
エレガンテなネタバレを心がけていただけます様お願いいたします。

4 ：
又、本スレの持ち味といたしまして

板違い・スレ違いの脱線話でも普通に受け入れ、むしろそれを燃料として更に加速する
というのがありますが、あまりにも過度な脱線は復帰不能となるばかりか、
一部住人の方がついて来られない、 不快感を催すなどの弊害が見受けられます。
そのような場合は流れをぶった切る、軽い説明を行うなど、他の住人にも
気を配って頂けます様重ねてお願いいたします。

次スレは970を基本とし、無理なら指定。次スレがまだなら雑談は自重してください。

5 ：
※ネタバレをしたいと思った方は、まずこちらをお読み下さい。

それでも書く気が残っているならわたしは何も申し上げません。
ただ蔑みの視線を送るだけです。

失礼ながら、 このスレの住人はあなたのように
露骨なネタバレをしようと思えば出来る方々が多くいらっしゃいます。
ただそれを認めると、それはこのスレの掟を守って書き込みをされる方や
まだ読んでいない他の住人への背信に他なりません。
どうぞこのスレの掟を身につけてまたお越し下さい。

6 ：
備忘録 向日葵十二神・当スレ独自愛称

ユーリア　ピザ
マリエッタ　メガネ
モニカ　スリ
ソフィア　ウド、不道徳
アンナ　お下げ
コンスタンツェ　コン(ry
サンドラ　砂
ベアトリーチェ　熊
エレナ　塚
クラリッサ　はわわ、絶望店長、蔵、broccoli
ジュリア　雷撃 、ガチャガチャ
フェデリカ　鶴屋さん

7 ：
*番外

マルコ　小動物
ビアッジォ親方　百式親方
アンドレア・フォンターナ　小物様
シモーネ・アゴスティ　白鳥さん
カルロ・スパランツァーニ　男爵、殿下
ニコラ・ロンギ　三太夫さん
リッカルド　油虫

*追加

ヴィレッダ・インパラート　物知り姉ちゃん
イザベッラ・ベリーニ　お嬢
マッシモ・ゼルビーニ　　銭ゲバ
プレゼンティ　　　　　スイカおじさん

*第四部

針生舞花　ケメ子
智坂頼子　ガリ子
大島依都　イッちゃん

8 ：
作品関連記事

一着の仕立て服で何かが変わる
https://www.ebookjapan.jp/ebj/special/st/kings_tailor-page02.asp

9 ：
集英社・グランドジャンプ公式サイト
http://grandjump.shueisha.co.jp/

10 ：
第一部 『王様の仕立て屋・サルト・フィニート』 集英社〈ジャンプ・コミックス・デラックス〉全32巻
2003年に増刊『オースーパージャンプ』（集英社刊）MARCH号に読切として掲載
その後スーパージャンプ2003年14号 - 2011年21・22合併（最終号）まで掲載

11 ：
第二部 『王様の仕立て屋〜サルトリア・ナポレターナ〜』
集英社〈ヤングジャンプ・コミックス・グランド〉全13巻
..,
グランドジャンプPREMIUM2012年創刊号〜2013年15号、
その後2013年7号からグランドジャンプ本誌に移籍して2016年6号まで掲載

12 ：
第三部 「王様の仕立て屋 〜フィオリ・ディ・ジラソーレ〜」
集英社〈ヤングジャンプ・コミックス・グランド〉全7巻
グランドジャンプ2016年8号から2018年9号まで掲載

13 ：
作者の関連作品
かおす寒鰤屋（1995年 - 1996年、週刊少年ジャンプ、全1巻）
東坡食譜（全5話、単行本2017年4月刊行

14 ：
短編集 『Lonely Army』（大河原正敏名義）収録作
Lonely Army
1大草原からの手紙
2食人倶楽部
3PARTNER
LITTLE HERMIT
震天弓張月

15 ：
単行本未収録作
妖仙遊録（第5回ニューフレッシュジャンプ賞準入選）
Dies Irae（第1回ジャンプ新人海賊杯エントリー）
かおす寒鰤屋（第2回ジャンプ新人海賊杯3位入賞）

16 ：
漫画原作
孫子春秋（漫画：唐沢思遠、1997年、週刊少年ジャンプ）
enma（漫画：叶恭弘、2000年、週刊少年ジャンプ）
孫子春秋（漫画：平松伸二、2004年、スーパージャンプ、桑田上野介 名義

17 ：
20くらいまで行っといた方がいいか？

18 ：
いくら保守を兼ねてるってもテンプレ長すぎて気持ち悪いほしゅ

19 ：
言いカタ！
保守

20 ：
もいっちょ
20で良いのか確信ないが

21 ：
乙

22 ：
1乙テンプレ乙保守乙

23 ：
234巻単行本の帯コメント
「試したくなるコーディネート満載
話したくなるスーツウンチク満載」

しばらくこの帯コメ使うのかな

24 ：
いつの間にそんなに刊行されたのかと

25 ：
こち亀越えたな

26 ：
２３くんの夢を否定してやるなよ・・・

27 ：
コミック200巻出せる作家となると大御所クラスになるのかな

28 ：
なお1鬼滅にも及ばない模様

29 ：
鬼滅みたいにアニメ化すれば潮目が変わると…？

30 ：
潔癖男子の噺はやめるんだ

31 ：
明日、５巻発売日か

32 ：
今日は雑誌発売日。

33 ：
鬼滅は久々に王道の話を基礎がきっちり出来てる人が描いてるので連載が軌道に乗っちゃえば強いよな。

34 ：
男で読んでたのはAV監督ただ1人だけどな

35 ：
今週はとても懐かしいものを見せてもらった…

36 ：
怨み屋の後に読んだのでなんか合わせ技一本みたいな感じだった

37 ：
正直、支店長の言い分もわかる

ユウに言われて八百屋が「痛いとこ突かれた」みたいな顔になってたけど、そのあたりも
ストーリーで解決できなかったのかな

38 ：
同じスーツなのにカッコよく見える人とそうでない人って話じゃなかったのか

39 ：
公式ツィッター無いのな。

40 ：
今回のオチはなんだかなあ。
普通にパワハラでとばされるとか、出世して追い抜くとかでよかったんじゃ。

相手フィールドの社外サークルでボコられるって、なんか微妙。

41 ：
だよなぁ
あれなら昔の仲間と闇討ちでも変わらん
ギャグに逃げてるが結局、仕立てで変えた訳でなく、暴力で片付けてんだから

42 ：
イジメの連鎖が続いただけだな。すっきりはしない。

43 ：
新巻買ってきた！！

44 ：
マグロ漁船や陸海空軍に叩き込まれてもちゃんと働く白鳥さん見習えよあの元ヤン

45 ：
いや、仕立てで解決してるでしょ
仕立て服のお陰で体力的精神的に余裕ができて
業績伸ばして結果出して
支店長のイヤミに屈しないようになった結果
支店長のイヤミに冴えがなくなり
部下達から陰口叩かれまくるようになった、てのが
仕立てがもたらした結末なんだから

男塾オチは
見返された腹いせに元ヤンの恩人にケチつけようとして
藪蛇やっちゃった、てだけだから
ギャグ的なノリでやるので丁度良い

46 ：
単行本でまとめて読む派だが、
＃28のイチローのバットの話は
金属バット使って、甲子園には出てないから玉石混合を相手にしての
3割8分じゃプロ間違いなしにはならんよ。
ついでに高校生バッターのプロ指名の物差しになるのは打率よりホームラン数だよ。
という突っ込み。

47 ：
清宮｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

48 ：
清宮は普通に考えたら高卒野手としたらここまで十二分に活躍してるからな
怪我での離脱が何度もあったり比較対象になるのがおかしい連中だからあれだが

49 ：
読み直すとおじさんがプレゼントしてくれた木製バットが
成績に貢献した。ということは、
試合にも使っていたという描写っぽいが、
木のバットはすぐ折れるからルール上問題なくても試合で使う高校球児はまずいない。
素振りで使ってたということにすれば、まあギリギリありだと思ったが、
素振りで使うだけなら折れるなんてことがありえない。
某エロ漫画みたいに満塁で送りバントとかやってくれれば弄りがいもあるのだが。

50 ：
成果で仕返した、だけでは読者的には
今のパワハラへの制裁としては弱いと感じる人もいるかもしれんから
上司の自爆という体で暴力による仕返しもしたんだろうな。

元ヤンがカタギになるのに協力している人が
率先して暴力による報復やってどうすんだって話だが。
上司の気持ちもわかるって描写もしてるんだから
その辺の仲裁をすることこそが役目だろうと

51 ：
あれはただのギャグで真に受けるような所じゃないと思うが
何の為にまんま男塾な描写にしたと思ってるの

52 ：
>>46
> ついでに高校生バッターのプロ指名の物差しになるのは打率よりホームラン数だよ。
> という突っ込み。

巨人小笠原「高校通算0本だぞ」

53 ：
>>49
木のバットが折れるのは、バットの芯以外に当たったとき。

つまり、常に真っ芯でミートする驚異的テクニシャンで、プロにも注目されていたんだろう。

54 ：
主人公が木のバットにこだわるキャラにされた他人の漫画の続編を名乗る高校野球漫画がありましたね・・・いやまだあるのか

55 ：
>>54
なんだっけそれ
野球漫画の至宝を愚弄してる、漫画以下の落書きならこの漫画と同じ雑誌に載ってる気はするが

56 ：
>>52
小笠原は高卒でプロ行ってないじゃん

57 ：
>>55
ごめんあれ竹バットとかいう謎の物体だったわエア読者ですまん

58 ：
>>37
実際オリベ親方の言うように、人を殴れる人間ってのは人を殴るなんて頭の片隅にもない人間からしたら全く別の生き物だしね…
恐怖の対象でしかないわ

59 ：
まあ被害体験も決して免罪符ではないから
少なくとも改心の意志が明白にある者に対しては
ある程度は我慢しろ、やり過ぎるなって戒めでもあるんだろうね
この場合はこいつに直接被害を受けたかどうかってのは二次的な問題だろう
コイツは俺を苛めてないから他の奴に同じようなことしてても
どうでもいいってのもなんか違うだろうし。

60 ：
>>58
剣道やってると、拳で殴ることには抵抗あっても、棒切れでたたくことには抵抗なくできちゃう不思議

61 ：
>>50
お前、漫画読むのむいてないよ…

62 ：
>>61
おれもどっちかつうと50よりの感覚なんだけど、そんなに変か？
学生の頃好き勝手やっといて社会に出たらあれは若気の至りでしたって言われてもな
もちろんパワハラ上司がクソなのは置いといて、そういう目で見られることも覚悟してくれよと
改造制服にしたって学生の身だからやってました。社会人だと一発アウトなんでやりませんってのも織部に言及して欲しかった

63 ：
>>62
横からだが変だと思う
なんか理屈っぽい

64 ：
感情を仲裁って油に火を注ぐようなもんだからな
他人の感情にたして理性的に客観的にどうこう言うなんて無意味でしかないんだよなぁ

65 ：
まあ過去に色々やんちゃしてたのは問題だが、入社以前の行為を無関係な上司が
それを理由に難癖付けていたら、そっちの方が問題になることは否定できない。

極端な話生物の学習という行為を全否定することになる

66 ：
つか、そういうのって手段が腕力か権力かの違いだけで行為そのものは同じことなわけだしな

67 ：
リアルでパワハラ受けてる読者とかは
紳士的な返しだけでは気がすまないだろうから
ギャグの形で暴力制裁してすっきりしたいだろうし
正直そっちの気持ちもわかる。
しかし今回の場合は元ヤン側も
過去にさんざん一般人を怖がらせ迷惑をかけていたのは事実な訳で
(直接手はあげていなくても)
社会に出ていきなりまっとうになりましたから
一般人と同じように扱ってくださいってのが
心情的に納得できないってのもわかる。
だからこそ立場的にも威力的にも双方を押さえる力を持ってる人が
感情は抑えられなくても俺の顔を立ててくれって形で
押さえ込むことには意味があると思うけど

68 ：
逆なら良かったんでね。
上司が元ヤンなのがモヤモヤして力を発揮できない部下が、服がきっかけで実力を出せるようになる、みたいな感じ。
今回の話、単に上司がコンプレックス抱えたパワハラ野郎だってだけで、オチで痛い目あってもパワハラ止めるかどうかわからないし。むしろ逆恨みすんじゃねーの。

69 ：
今回の展開は昔こち亀で両さんが言ってた
「ワルだったのが更正してマジメにやってるヤツよりも、元々マジメでずっとやってきてヤツの方がずうっとえらい！」(大意)って名言を思い出さずにいられない

70 ：
同じ趣旨のことは火の丸相撲でも言ってた

71 ：
>>69
あれに関してはそうかもしれんが両さんにそれを言う資格はねえよとガキの頃から思ってた

72 ：
両さんは回りが半ば無理やり警察にいれたからそもそも更正すらしてないとも言えるが
元々そっち側だったから言える言葉ではあるんだろうなとは思う

73 ：
この場合、過去にやられてたことを権力で別の人間にやりかえして留飲下げてたって話だからなぁ

74 ：
まあ、要は単なる憂さ晴らしでパワハラやってたんなら
「ざまぁw」ですんでたんだが
今回の場合は元ヤンにも少なからず原因があるのに
そこのフォローがほとんど無いまま
上司が一方的な悪役として描かれた挙げ句
大元の元凶とも言える暴力による解決で収めてしまったように見えるから
モヤモヤするんだと思うよ

75 ：
いやこの作品の元ヤン→現真面目なリーマンにパワハラされる原因なんかないだろ

オチの不備については同意するが

76 ：
モヤモヤするのが嫌ならを噛んで考えて

77 ：
明らかにギャグ描写なのに
「暴力で仕返しした」とか言ってる奴の気が知れん
そうでなくても元ヤンは
「他人が見ても面白い人じゃないから会わない方が」って言って
止めたというのに

78 ：
>>77
そのギャグが滑ってたからアカンのじゃないのか？w

79 ：
>>74
元ヤンに原因ってそれ違うだろ。
更生した事を行動で示し続けているのに
過去に何があったかだけを根拠にイビり倒してきた上司が
一方的にクズに決まっとるだろうに。

80 ：
>>78
「滑ってた」というのは
「ギャグとして解釈されなかった」って事かい？
あり得ないでしょ
真に受けてる奴は
まさか本当に油風呂に入れられて
全身大火傷の大惨事だとでも思ってるのか

81 ：
なんにせよこう反応が芳しくないのは
やっぱり今回の話が純粋に面白くなかったって事では

82 ：
油地獄なのになんでローソク浮かべてないんだ

83 ：
普通、人が入ってからロウソク浮かべて火を点けるモンでは？入ったこと無いから想像だけど

>>81
まとめると、人によって「正解」が違うので、作者はギャグで流す事にした
って事ですね

84 ：
同僚がホモの餌食になった話はスカッとしたんだが

85 ：
>>83
そのギャグが単なるパロなだけでいまいち面白くないから、もやもやが残った、と。

86 ：
たしかに上司がやりこめられて留飲が下がる、という感覚はわからなくもないが、
ギャグにしないで、本当に理詰めでやられてほしかった。
「保険と言うものは、困ったときに助けになるためのものでしょう、
それが本当に困ったときに助けにならないとなれば誰も信用しない、
つまり一番の財産であり存在意義を手放すことになるのではありませんか」
そう言われてしぶしぶながらもいろいろ認めなければいけなくなるほうが
自分はすっきりするけどなあ

87 ：
>>83
入る時の波でロウソクひっくり返って火付くんじゃ、何にもならんしな

88 ：
>>84
あのオチすげえ笑ったけどあのお客は仲間のために尻捧げる覚悟でいたのに仲間からはヨゴレ担当くらいにしか思われてなかったって悲しい話だと思った

89 ：
>>86
普段なら更に上役なり懇意にしてる上客なりに叱られるのがパターンだけど、なんでこんなパロに走っちゃったんだろう

90 ：
下町テーラーシリーズ自体が、何かこう生々しくて全体的に今一だと思う
以前の日本シリーズの時はこうは思わなかったんだが

外国だからやっぱスーツの国のお偉方はわかってんだなーと思ってられたけど
スーツわかってる日本のお偉方こんないねーだろ。という白けがあるし
服屋の店長や土建の社長とかお前らみたいな半端なのがスーツ嫌い加速させてんだよと思えて全く笑えないし
いや言ってる俺自身スーツの事なんて、この作品で語られてる以上の事なんて全くわからんけどね？

91 ：
なまじ自分の国の話で
読者もよっぽど浮世離れした人生送ってなきゃ身近な話題がネタになるので
かえって作者の底意とか主張とかが透けて見えてシラけるんだと思う

92 ：
>>89
むしろ自然な流れじゃね？

93 ：
いや、こんなもんでしょ
この上さらに上役なりに説教されて成敗だなんて都合が良すぎる

94 ：
元ヤンというのを知ってて暴力食らう可能性があるのを
承知でやってるとこだけはまだマシな部類かな？
何の関係もない手近な弱者に当たるよりは。
ただ脅迫で終わらせてはそうなる可能性は大いにあるけど
復讐的行為だとしても明らかに行きすぎで
罰を食らって当然のグズってのには誰も異論はないと思う
ただ被害者であったことを臭わせるならなおさら
もう少しフォローや成長も書いてほしかったかな、とは思う。

95 ：
復讐も何も根本的にただの八つ当たりだし

96 ：
元ヤンが公正して真面目になってるよって話で最後がパワハラ上司とはいえ私刑で油風呂とかわけわかんねえ
普通に傷害罪だろ
ギャグ描写とかそういう問題じゃねえだろ依頼者も止めろよ

97 ：
想像だけど、作者もこのオチには納得いって無いんじゃないかな。
どっちよりの立場かは知らんけど昔にせよ今にせよ
やられる側の立場の可能性が高いし。
でも納得のいくオチが思い付かなかったからギャグで締めたってとこか？

98 ：
>>91
それはあるかも
これまでのシリーズにくらべてちょっと説教臭さ隠すのが下手になったというか、隠さなくなったのかな？

99 ：
>>96
ギャグマンガ読むの止めたら？
「アンパンマンは暴力で解決してる」とか言ってた奴と同レベルだぞ
ついでに言うなら依頼人は「会わない方がいい」と前もって止めようとした

100 ：
変なオチにせんでも普通にやりすぎてパワハラ認定されて飛ばされるでよかったとは思う

101 ：
>>99
アンパンマンワールドと一緒にされても…
教え子の上司なんて他人を私刑にするなんて犯罪行為がギャグ描写だからって通るんなら俺はこの作品のリアリティラインや倫理観が理解出来ない

102 ：
>>101
うん、だからね、君がギャグやジョークの類が理解できないのであれば
ギャグマンガを読むのはお勧めできないよって言ってるの
本当にあの支店長が全身大火傷したとこまで描写したなら
「やり過ぎだ」という意見があってもおかしくないと思うけど
なんだかんだで必死で謝罪するなり依頼人が止めに入ったなりして
まあ事なきを得たんだろうなーって流すところでしょ
ついでに言うならそういうことをする所も含めて「他人が見ても面白い人じゃない」って
これまた前もって忠告してる

103 ：
>>102
まあ俺個人としては私刑の実行直前シーンで終わるのはギャグ描写で流せなかったいう事で
未遂で終わる一コマが最後にあれば普通に流せたのだが
まあ本当にあんなこと実行するような組織だったらとっくに塾長は逮捕されてて解散してるであろうとは思うけど

104 ：
交番に戦車で突っ込む大原部長は南海逮捕されてるんだろう

105 ：
あんまスッキリはしてないってのが今回の感想みたいだね
服の話なのか人情（ってのもあれだが）話なのかはっきりしない流れだったのもあるが
上司が似たような元ヤンなんかの仕事ぶりからの決めつけで、とかならまた違った持ってきかたにもできたと思うんだけど
今回は正直なにがいいたいのかようわからん話だった

106 ：
>>98
この表現が正しいのかわからないけど「老害化」しているというか
その部分が露呈してきてる気はするね
例の駅売店の時からあった作者の面倒な部分というか

107 ：
相当な傷害事件で前科付きでもないのに元ヤンってそんなに毛嫌いされてるのかな
ってか自分自ら吹聴でもしない限り学生時代の事なんて
社会人になってから同僚に知られる事なんか無いけど

というか男塾パロディってまた古い
理解出来る人相当おっさんじゃん

108 ：
>>107
元からそういう芸風じゃん
戸塚ヨットスクールとかそこらへんの更正施設的な知識も求められてるよね

109 ：
昔は芸能人も不良自慢をしてたが時代が変わったものだ

110 ：
>>107
男塾は今も派生作品とかがあるんでそこから過去の作品読んだりしてる人もいると思う

111 ：
>>107
古いネタだけど、読者の年齢層に合わせたネタだから問題ない。

112 ：
不良漫画描いていた田中宏も初期はこいつら馬鹿だけど若さ故の暴走だから許してねという作風だったのが
だんだんそれじゃ済まねえんだよというまともな社会人側の目線を入れるように変化していったのを思い出した

113 ：
>>112
不良同士の喧嘩なら当人同士が納得の上ならいいんじゃねって笑って許せるけど
死人出たり、社会的に問題が大きければ、それじゃすまねえよってなるのはおかしくないさ
一定の線を越えるかどうかの問題よね

114 ：
>>101
それお前の主観の自分ルールの線引きじゃんw
アンパンマンは良いけど、この漫画は駄目って

115 ：
>>101
アンパンマンだって問題だろ
Rよカス

116 ：
織部はこのまま日本からでられなくなってしまったな
コロナで伯爵もペッツオーリもまじで逝きかねない

117 ：
さすがにイタリア史どころか世界史に載るレベルの事態ともなると無かったことにも出来まい
このまま新コロを根絶できず定着したらマスクがフォーマルになりかねない

118 ：
マスクは予防にならないってそれいち

119 ：
マスクは気管支の温度と湿度を上げる事ができるので
多少の予防効果がある

120 ：
今回の話しはなあ、
あのいやみな上司、
ある程度腹は据わっているところを見ると
何らかの事情があったんだと思うんだが

マンガとしては面白くないかも知れんが
急激な成績の上昇で依頼人と上司が二人で本社に呼ばれて
依頼人が自分の主張を本社の人に伝えて
その方針にお墨付きがついて
上司も不信感を拭い去る、
そんな展開でよかったと思う

121 ：
誰が読むんだ、そんツマンネー展開

122 ：
恩人が社外の男塾ってのが部外者すぎて滑ったな。
上司がわざわざ相手のホームグラウンドにカチコミに行くのも無理がありすぎ。

123 ：
気に入らない一般人を油風呂で拷問とか暴走族の十倍はヤベー組織だわ
まあありえなさ過ぎるので小芝居なんだろうけど

124 ：
オチにパロディはやっぱギャグマンガの逃げみたいなもんだからなあ

125 ：
ギロチン持ってた貴族が出る漫画なのに

126 ：
上司が気に入らない部下の弱み握ってやろうなんて考えないで
イビるのやめてれば良かったのにやめなかったからこうなった

127 ：
正直男塾オチはつまらんわ
ネタが古い上に結局上司黙らせるのは単純暴力だし

128 ：
この漫画、むしろ古くないネタ使う方が少ないんだが、今更何を言ってるんだろう

129 ：
読者の年齢層に合わせたネタだしな。

130 ：
なんで自演してるの？

131 ：
今回のオチはいつだったかのゲイバーオチを思い出したわ
あれほんと胸クソだった

132 ：
まだ「暴力で解決した」とか言ってる奴がいるのか
ゲスな動機かつ元ヤンが止めるのも聞かずに
会いに行ったイヤミ支店長の完全な藪蛇だっていうのに

133 ：
本気で止めるつもりなら「あなたの事を話してあるので相手から拷問されますよ」ぐらい言うだろ
一応止めたっていうポーズとっただけ

134 ：
>>133
そんなこと言ったら「俺の知り合いには無茶するやつがいてだな…」と同意で脅している→やっぱり元ヤンは…と解釈されてしまう

135 ：
どう転がしても、話の作り方ヘタクソになったよなあ･･･というとこに行き着いてしまう･･･

136 ：
>>134
事実を告げてるだけだからしょうが無いのでは…
本気で暴力と決別して真面目に生きるつもりなら恩人といえども暴力団のような組織とは縁を切るべきだった

137 ：
>>133
134の言う通りストレートに伝えると
脅迫と受け取られかねないし
そもそもやんわりとした表現にしておくのが
日本人的礼節ってもんでしょ
そうでなくても126の言う通り
イヤミ支店長が変な気を起こさなければよかっただけの話

138 ：
オチとして下手クソ
あんなん織部いらんやん
どっかであの上司が藪蛇突っ込んでおわりやん

139 ：
>>138
仕立て服のお陰で体力気力が快調になったのだから
織部がいらないってことはない
服を仕立ててもらってなければ
たとえ支店長がいずれ何らかの憂き目に遭うだろうとしても
それまで元ヤンの心身がもたない

140 ：
５巻読んだ

持ち主が次々不幸になる呪いの島をイタリアが国有化したのって最近の話なん？

141 ：
>>140
なるほど
それでコロナが…

142 ：
支店長とつながりのある太い客が昔いじめていた相手だったが、それをすっかり忘れていた
→「あいつを飼ってるなら契約は全部切り替える」
→「チミみたいなやからは殴った相手のことなんて覚えてもいないざんしょ？」
→「できる限りの誠意を見せたい」と特急仕事を依頼
→服に込めた誠意が伝わってなんやかんやで丸く治まる
→「まあ、××さんが言うならしょうがないざんす。飲みにでもいくざんすか」
的な展開だと都合がよすぎるか……

143 ：
>>142
ウゼェ

144 ：
やんちゃしてた奴が更生した話は
アメリカの悪役レスラーが先にいるからやりにくい部分はあるかもな

145 ：
アメリカの悪役レスラーってなんだったっけ？
レスラーと言えば、元大学教授が家庭内暴力にあってる学生の親をブン投げた話しか思い浮かばない

146 ：
悪役だったかどうかは忘れたがレスラーやってた昔社内でも暴れたやんちゃ坊二代目が急遽社長に就任してうんたらかんたらはあった気がする

147 ：
>>146
フェデリカ「あんた、元はバリバリの悪役レスラーだったもんね…」

148 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00010010-goal-socc
隠す気もないポジショントーク
イタリア男ってのは直球だねえ

149 ：
あぁ、それか、思い出したわありがとう
しかし、親が倒れて後を継いだレスラーの話ってやんちゃして更正したのとは全然違うんじゃね？

150 ：
>>148
最後の2行で草

151 ：
>>149
直接的な被害者が社内にいたし一応やんちゃしてたと言えるのでは

152 ：
クマに「中国のバカ」って言わせられるんだろうか？ｗ

153 ：
経団連会長みたいに会長の肩書で自分有利のポジショントークするよかずっと好感もてるけどな。

154 ：
レスラーの話と言えば、
悪役レスラーの人が昔一緒にやんちゃしてた大統領に
丸くなってるな！といって毒霧吹きかけたのって
このマンガじゃなかったか

155 ：
うろ覚えでカキコするのは、エレガンテとは言えんな・・・
ギャラリーフェイクだな、まだコミックになってない

156 ：
メガネとかを題材にして欲しいな
眼鏡橋華子は連載止っとるし、大人のファッションとメガネについて2冊くらいで描いてくれ
主人公もメガネ野郎だしな

157 ：
？？「あああああ恥ずかしい姿を見られてしまったあああああああああああああ」

158 ：
もはや30代後半でも無理がありそうな悠のキャリア

159 ：
そんなﾊﾞｹﾓﾉを｢ｷﾞｬﾌﾝ｣と云わせたいﾗｳﾗちん17歳はﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだな……(つд`)

160 ：
あれは新興宗教の信者だからでしょうな。

161 ：
ラウラちゃんがちんこの位置を確かめたのはマフィアだっけ？

162 ：
>>157
そんなのあったな
めがねネタみたいなあ

163 ：
メガネのネタやるなら、マリエッタにまたスポット当ててほしい
ずっと日本編じゃ望み薄かもしれないけど
クラリッサは恥ずかしがって、頑として出てこないだろうな

164 ：
メガネっ娘ならガリ子がいるから
この漫画唯一のメガネの女の子

165 ：
織部に特急で仕立てて貰うよりも、
｢レーシック手術｣の方が安いだろ？

166 ：
>>142
そんな殊勝なキャラじゃ無さそうだったけどな支店長。
あの結末じゃ無かったら、本社の人事か監査が来てパワハラでたかれてって位。

167 ：
イヤミそっくりの上役をギャフンと云わせる落ちはワカルけど、何かモヤモヤするみたいな？･･･|･ω･`).｡o()

168 ：
もやもやとか言ってるの1人か2人だけなんだよなぁ

169 ：
服作って元気になってから、あいつも更生したようだなあとしみじみするならともかく、
足引っ張る材料探し始めるのは、そらあかんやろ

170 ：
ギャグ担当のマルコセルジュが不在なだけに
今更ギャグパロオチとか
やらなくてもと思ったり
ジョジョパクり物件を途中で改名させられたから
スゴい気を遣ってパロディしてるのが痛々しい

こういう二次利用し難いの描くって事は今後メディア化展開なんか
作者＆スタッフは微塵も考えてないという事か

171 ：
そういうキャラがいるからパロしてるわけじゃなく、そういう作者だからパロしてるだけだろうに
たまにこういう意味不明な叩き方する奴現れるけどなんなんだろう？

172 ：
ジョイオッティ→ジャイオッティはやっぱり怒られたからなの?

173 ：
ｼﾞｮﾅﾀで何巻やったンだっけ？1巻だけだっけ？十分面白かったけど…

174 ：
>>172
荒木は笑いながらOK出すタイプでしょ

荒木本人が言ってる事だけど、イタリア語の発音だとジョにならないんだが
ジョジョの奇妙な冒険、だからあえてジョにしてるんだとさ
で、コッチはイタリア語の発音準拠にしたんだろう

175 ：
ジョナタで怒るんなら太臓の作者なんて今頃アンジェロ岩になってるだろ

176 ：
個人的にはジョナタ編、結構好きなんだよね
久しぶりに真面目に服飾やってんなー、と思って
徐々に成長していって
最後ジョナタが一皮むけるところとマンフレドーニア氏のオチまできっちりハマってるというか
少なくとも毎度ストレスだったナチス爺やカバン爺、あとホテルの話とかとは比較にならんねｗ
というかカバン爺、どのツラ下げて織部の近所に来てるんだか

177 ：
確かに
カバンとナチスは読んでて辛かった
つーか、１つのネタで1巻通すのは無理があるんじゃないかと
そう思ってたら終わったな

178 ：
>>177
似たような服装をまとめたコンビニ本で味をしめて
how to本を連載でやろうとしたのが失敗だったよねあれ

179 ：
>>177
カバンとナチスがストレスなのは
あの老害×2がなぜか幸せ掴んでるところだろうね
カバー色が違ってたころのオリベなら（というか作者なら）、ボッカチオみたいな末路にしてた
（選挙で色シャツ来てた親子やロシア成金のように、ほぼ全て失うが一つだけ残る、というオチかもしれないが）
思えば銀カバーでいろいろ違和感あったのはそのあたりなのかな
で、さらに色変わって共産主義者の大資本ブルジョワジーという狂った生き物が猛威を振るう
どっかでバランス崩したのかなー、いろいろ

180 ：
ジョナタは他のジョジョパロと比べても圧倒的画力差が

181 ：
スレタイ見てふと思ったけど、イタリア語って分かってなければスペイン語辺りとは区別つかないよね
この二つどっちがイタリア語でどっちがスペイン語か違いが分かる？
https://youtu.be/GX-cE4cLAAU
https://youtu.be/VgHc7sXpWvk

182 ：
カバン編は織部がカウンターねじ込んだりしてたのであまり気にならんかったなあ
黒シャツ編はあまり好きじゃないけど

183 ：
あの爺さんもいちコロな年齢だよね
確か拠点も北部だったし

ミッドナイトブルーは黒以外で唯一フォーマルで許される色
って言ってたけどさすがに葬式は別だよな？

184 ：
昔の日本では葬式に何着てたんだろ？
黒スーツが義務付けられたの戦後でしょ？
その割には御通夜にはスーツは駄目で普段着で
って訳の分からないマナーまであるし

185 ：
普段着やろ（信長リスペクト）

186 ：
>>180
同じラテン言語やし
英語とアメ英語を区別しろっていうようなもんかと

187 ：
ごめん、1レス間違いた

188 ：
>>184
普通に普段着
冠婚葬祭用の黒服、和服、なんて一部の有力者か金持ちくらいしか用意出来なかった
庶民が着るようになったのは昭和４０年代以降の、吊るしが広く売られるようになってから

189 ：
>>184
調べると
100年くらい前までは白い喪服（着物）
黒が定着したのは明治になって国葬が度々あって
英照皇太后の大喪の際に全国民が喪に服す際に服装についての心得が示された（洋装、和装共に）
という事が始まりみたい
その後告別式とかが増えてきて喪服が近親者のみから参列者も着るようになっていって
喪主の白装束も黒の紋付き袴に変わっていき洋服も増えていったんだと

190 ：
>>184
通夜には普段着ってのは、通夜は突然のこと(死んですぐにやる)なのに礼服(喪服)だと準備がよくて、
まるで死ぬのを待っていたかのようにとられてかえって失礼になりかねないからだと聞くな。
厳粛な葬儀の前に、とりあえず親しかった者が気楽に参加して死者を悼みながら会話をする場だからってのもあるし。
それでも礼服をすぐに用意できる人もいるだろうし、
礼服はだめというよりは、普段着でも構わないって程度ではないかと。

191 ：
>>176
ほんこれ

192 ：
通夜に普段着かスーツかは最近？では忙しい人が通夜しか時間が取れない場合も多いので正装で送るためにスーツでもOKというのが多い
…というか最近は通夜で普段着の方が珍しい気も

193 ：
俺の普段着はスーツだけど

194 ：
通夜は喪服以外の服。できれば喪章をつけるのが基本だが、死んでから通夜まで一週間近くあるとかが普通になってるから喪服でも構わんと思う。

195 ：
でも黒ネクタイ付けろって言うんでしょ

196 ：
次号
春になったら新しい白シャツを
オーダーしてみるのもオツじゃない？

季節合わせた新学期ネタだね

197 ：
高校デビュー出来て女の子にモテモテのブレザーを(ry

198 ：
マスクにあうスーツとかやりそう

199 ：
実際このマンガ見てシャツをオーダーするようにしたけどやっぱいいわ
周囲の反応も良くなった

200 ：
>>198
マスクして人に会うな
マスクしないで家に引き篭もってろって状況だけどな

201 ：
エレガンテな防護服を開発すれば・・・

202 ：
テレビ会議でも画面越しに相手に伝わるエレガンテを、とか

203 ：
今回の話は唐揚げ屋台の話みたいだな

204 ：
>>201
ちゃんと採寸してオーダーメイドでつくらないとな
あの真っ白い防護服を

205 ：
>>201
防護服は機能優先だから
優先度の高い動きやすさすら、それ以上に優先される機能のために犠牲になるものだぞ

206 ：
>>202
服が無いから顔出しパネルを使うんだけど
間違って女物で会議に出て恩師にこれが新しい私なんですって

207 ：
・・・・・・

ああ！、観光地にあるようなアレね
と言うか、複数種類のパネルを常備してるのか？

208 ：
伝説の職人オリベ氏のシャツと合わせて
見劣りしないスーツとか
元々凄いスーツを着てたんだという事か
いきなり2×5
10枚シャツ注文するとか
頼み方も豪快やわ

209 ：
>>208
多分グレーの量販スーツしか持ってなくて、嫁に冴えない冴えない言われてた発掘おじさんのと大して変わらないレベルだろ

210 ：
>>206
昔のこち亀ネタかな

211 ：
4k8kで観るスーツの質感ってすげーよね

212 ：
｢甘い生活｣と、どうしても混ざる……(つд`)

213 ：
ナポリえらいことになってんな

214 ：
>>210
わかってくれてありがとう

215 ：
>>213
日本舞台にして結果オーライだわね
次号休載
ってか原作監修コラム
何気にけっこう続くよね
単行本にも収録してないし
何処かでまとめて出版とかするのかしらん
漫画作者が「ギリギリ」とか言ってる状態で連載が続くかコラムが続くかある意味競争つーか

216 ：
遁ｾﾝｾ、基本一人で描いてるンだろ？

217 ：
あのメリケン人ども、髪型よく見るとホークとアニマルか。
成程見た目からしてプロレスだね

218 ：
>>216
アシはいると思う
カモッラのモブとか本人じゃなさそうな絵が時々あったから
ただ執筆の様子や監修とか担当の人が出たことがあったけど
アシがいる様子は無かったかな

219 ：
モブはそれこそ記号だしこれでアシいる方がビックリだわ

220 ：
よく見るおでんモブじゃなくてちゃんと描いてた頃な

221 ：
鳥山明とか昔のジャンプは編集者弄りがよくあったけど最近の漫画ではあまり見ない気がする

222 ：
フジリューやシマブーはやってたな
2000年かもう少し後くらい

223 ：
>>221
モーニングのウーパやヤンマガの喧嘩商売あたりはたまに出てた

その手の内輪ネタは編集側からNGにされるらしいよ
ジャンプで編集が女性作家に手を出した、とかやらかしたのは木多だよな？

224 ：
｢幕張｣は誰も止めなかったから、そのまま載っちゃただけだろ？ギャグ漫画は面白けりゃ(・∀・)イイだけ

225 ：
やっぱりこのへんの世代は木多世代って名づけて間違いないな

226 ：
幕張のアレは、話の流れに全く関係なく無意味に他人をけなすようなセリフを叫んだりするのがただただ不快だった。
ちゃんと話に織り込んで笑えるように描いてれば多少の毒も許せたものを。
それも程度問題だが。

227 ：
休載で方向性固めるとか
ワンピース漫画みたいな完全なファンタジー世界なら無関係だけど
仕立て職人というリアルな職業描いてるだけに
全世界的にコロナで日常がガラリと変わってる中で日常描写が難しい
緊急事態宣言の真っ最中に谷中のテーラーに仕立て注文客が居るかというと…
JKは自宅待機だし
イタリアはゴーストタウンだし
コロナショックをどういう形で漫画内日常風景に摺り合わせるか
厄介な問題っちゃな

228 ：
>>227
仕立て屋は恨み屋本舗じゃねえよ

229 ：
>>227
１巻の頃のファンタジーで良いんだけどな…
漫画として面白ければ
玄人向けで素人にか気付けないオシャレじゃなく
素人向けで素人が気付いて好転するようなので言い訳だし

230 ：
1巻を読み返すとキャラがみんなかっこ良すぎて読んでて恥ずかしくなる。

231 ：
　時事漫画じゃ無いから、ｺﾛﾅ関連はスルーでイイんじゃね？
　ｺﾉ漫画はサザエさん時空と同じだろ？

232 ：
仕立て屋って、一度に一つずつしか仕事しないような業種と違って、複数の案件を同時並行して進めていく仕事だから
一つのネタとして1件づつ描かれる漫画だと時系列がゴチャゴチャになってもおかしくないんだよね

233 ：
でもマスクを前提としたコーディネートとかあんまバカ話じゃ済まない世界になりそうだよ？

234 ：
コーディネート以前に活動自粛しましょう

235 ：
テレビ会議で気を抜いてたら、大目玉食らって、テレビ越しで覚悟を魅せるコーディネートがいるって話ならくるかも

236 ：
女性がテレワークで自宅から会議に参加してたら後ろをパンイチの旦那が・・・って動画が話題になったな。

237 ：
亀レスですまんが
>>184の
＞その割には御通夜にはスーツは駄目で普段着で
というのは、経験上1回も見たこと無いんだが、
葬祭場にしか行ったことが無いからなんだろうか

238 ：
>>235
5Gがウイルス拡散してるイギリスとかいう土人国家かな？

239 ：
>>238
核心を突いてるかもしれないからな……５Gはウィルスを活性化させていた！？とか、盲点だった？！とか……

240 ：
集英社が
file:///D:/InetCache/Temporary%20Internet%20Files/IE/0G81HX82/20200407.pdf

241 ：
失敗
https://www.shueisha.co.jp/info/20200407.pdf

242 ：
＞弊社はすでに 6 日より全社原則在宅勤務態勢をとっておりますが、

って6日に感染確認された社員見てたから始めたようにしかみえないよね

243 ：
でもこれの担当なんて原稿郵送で受け取るだけだろ
作者が感染者じゃなくて良かったと言うべきか

244 ：
劇中描写見る限り関東だとしても結構な田舎に住んでるっぽいよね

245 ：
>>244
前橋だったかな。

246 ：
感染したのはジャンプの編集だった

『ジャンプ』発売延期　社員に新型コロナ感染の疑いで制作に影響「作業を一時中断」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-00000366-oric-ent

247 ：
一応古巣だしな
向こうは覚えてもいないだろうが

248 ：
>>233
沖縄の知事の布マスクがおしゃれだと話題になってるな
使い捨てマスクには殺到するけど配布される布マスクはいらないとか好き勝手言うだけの連中よりずっと良いことやってると思った

249 ：
布マスクはいかなることがあっても推奨しないとWHOが声明出しておるでな
感染を防ぐ効果は0ではないけど限りなく0に近い
元々日本では誰も作らなくなって完全に廃れていた布マスクを安部が友達に特注して作らせたからものすごく高くついてるし

250 ：
WHOの布マスク否定は医療従事者に対して
一般人のマスク着用は全員が布でも付けてれば無症状感染者の唾等の飛散を抑えられるから洗える布マスクは通常のマスクより劣るとしても合理的

251 ：
次の選挙では絶対に自民以外に入れる
首を洗って待っていろ安倍

252 ：
こんなスレにも沸くのかよ・・・

253 ：
立民「俺たちに任せろ！」
枝野「陽性とは感染していないという意味でしょ」
蓮舫「湖北省からの渡航制限はけしからん！すぐ撤回しろ！」
福山「コロナ対策？時間余ってたらやる」

254 ：
ランサーズw

255 ：
暴走族が付けてるようなあれのイメージで｢烏マスク｣で画像検索すると
ヨーロッパのペストマスクみたいのが画像検索に引っ掛かりまくるこの国のGoogle画像検索に絶望した

256 ：
>>249
英語noobがソースを正しく読めなかっただけって結論出てるネタをいつまでも続けるなよ

257 ：
鳥マスクで、サンラクってだいたいこれで間違ってないんだなって、いまさらながらふと思った
https://i.imgur.com/QVe586c.jpg

258 ：
ごばくすまん

259 ：
lol

260 ：
>>249
それどこが受注したのか断定する報道あったの？

261 ：
>>260
断定口調で語る飛ばし記事ならあった

262 ：
厚労省はシャープや興和なども検討しているとのこと
短期間で一億枚となるとかなりの数のメーカーが揃わないと無理だろう

263 ：
服飾関係も総動員してマスク作らせよう

264 ：
>>256
多分4/2の朝日の記事なんだろうけど
記事に出てくる教授が「他人にうつさないという目的を考えればつけないという選択肢はない」と話してるんだよな
見出しと本文が矛盾してるせいで変なことになってる

265 ：
マスクだけじゃなく、白手袋もしないとと思うのは私だけ？
手から口にウイルス入るのに

266 ：
くしゃみや咳で鼻水や唾は飛ぶけど手からは別に飛ばない
手を介すると云うなら手袋も同じ
でも要心のため手袋もするというならそれは止めない

267 ：
手袋 コロナ でググってみたけど手袋の効果には懐疑的な意見が多いようだ

268 ：
ウンコした後手を洗わない欧米人でなければ必要ないよ

269 ：
ナポリに織部が帰ってもイイコト無さそうだよね…。

270 ：
ラウラと良い事でき(ry

271 ：
下町の嬢ちゃんも悪かないけど、たまにはナポリの小僧たちの小芝居も見たい

272 ：
>>270
濃厚接触は禁止です。

273 ：
百式親方は無事だろうか？
あ、ナチ爺カバン爺油虫はくたばってどうぞ

274 ：
アイドル志願のパンツ職人も病気の抵抗力低そうだな

275 ：
油虫は感染しても生き残りそうだよな

276 ：
栄養不良・寝不足そう・不規則そうな生活・役者大成希望と現状のストレス
そろそろ死にそう

277 ：
オリベには朗報か。
https://news.infoseek.co.jp/article/afpbb_3278162/
ナポリでは、カモッラの命令で貸金業者が貧困層に借金の利子を取り消しているという。

278 ：
利子だけってのが笑った

279 ：
>>278
借金を貸してるのもカモッラだから
借金を帳消しにしろと押さえ付けたら抗争になるわw

280 ：
金蔓殺さないように頑張ってんな

281 ：
萬田銀次郎は容赦なく利息取り立ててそう

282 ：
徳政令だな。

283 ：
>>271
単行本のナポリ日記じゃ物足りないかい？

284 ：
日本編になってから女っけが足んねーな
キャラがって話じゃなく、女の目を意識した服。
キャバ嬢のはなしぐらいか。

285 ：
受験生のJKと実業家集団のひまわりのお姉さんを比べたらあかん(???)!!

286 ：
今更だけどゴネレバ相手の特許を奪えるもんなの？

287 ：
日本の大企業は中小企業に日常的にやってることだとちょっと前に新聞に載ってたけど

288 ：
不平等なクロスライセンスとかそういうことだと解釈した

289 ：
>>286
費用の掛かる裁判に持ち込まれたら、貧乏人が泣くしかなくなるだけの話

290 ：
まあ、日本での特許とアメリカでの特許は別の所有者とかできるので、アメリカでの特許を譲らせるか独占使用権とかやりようはあるかな？

291 ：
そういうのをバブルの頃やって各社大分損失を出した

292 ：
下請けの中小企業が開発した特許を大企業が無償で提供させるとか特許料をタダにさせるとか日本じゃ普通

293 ：
マスクを前提としたコーディネートどころか
個人の顔の形に合わせた喋ってもズレないマスクそのものを作る展開でもおかしくない世の中になってきたな

294 ：
そうなの？

295 ：
布マスク作るの流行ってるやん

296 ：
布マスクは花粉すら防げないんですけど

297 ：
>>277
そもそもオリベの借金はすでに伯爵への借金になってるし。

298 ：
>>297
カモッラが伯に命令することになるのか。怖い事態だな。

299 ：
>>296
お前らがウイルスを遠くまで拡散させないためのマスクだぞ
あと、厚労省が口を酸っぱくして言ってるけど、咳する時は口だけじゃなく鼻も抑えるんだぞ

300 ：
花粉すら防げない代物で唾を防げるの？

301 ：
入ってくるのを防ぐ力はほぼゼロだけど、出ていくのを防ぐ効果はそれなりにあるからつけるのもまあアリって話だろ

302 ：
マスクしてない奴は人間じゃない的な風潮が怖いわ
中国(マスク輸出で焼け太り)に踊らされてるように見える

303 ：
>>300
水分の含有量が桁違いだからね
100%とは言わんけど大部分は絡めとられるよ

304 ：
いや普通のマスクなら99%防げるけど、布マスクはよくて30%くらいとか聞いたけど
しかも洗えば洗うほど繊維がよれて効果はどんどん下がる
そもそも配布されるマスクは縫ってすらいないのでほつれていく
それ以前に阿部総理が付けてた奴小さすぎて鼻とアゴ覆えてなかったし

305 ：
>>304
＞と聞いたけど
ソースは？

306 ：
ちょっと違うけど
https://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2020041101001462.html

307 ：
問題は肌とマスクの間にできる隙間なんだよ
辻希美の動画の布マスクのように、鼻の形に曲げるワイヤー縫い込んで
布を花を覆える大きさに交換して耳ゴムも大人が使える長さに取り替えれば布マスクも気休めにはなるかもね

308 ：
楽しい朝日新聞

布マスクの手作り方法を紹介
https://www.asahi.com/articles/ASN3R54GVN3JTIPE031.html

朝日新聞SHOPが洗って繰り返し使える立体ガーゼマスク2枚セット（3,300円）を販売
https://shop.asahi.com/products/detail.php?product_id=1709

309 ：
他の新聞社で5000円とかで売ってる使い捨てマスク、どう見てもヨーロッパから返品された中国製の汚物

310 ：
ここも不安神経症みたいになってる人が多いね

311 ：
>>309
輸送費が上乗せされてるのかw
中国→欧州→中国→日本
と

312 ：
フィンランドやパキスタンが返品した蠅が縫い込まれたマスク
https://news.so-net.ne.jp/photos/28/RC_796847/20200409-035724058.jpg

チェコや台湾が返品したトイレットペーパーマスク
https://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/3/7/379b96cf.jpg


これでも縫われてる分アベノマスクよりはマシかもな

313 ：
お前らは楽しいかもしれんがここでそういう話されてもウザいだけなんで困る

314 ：
お前らどんだけマスク大好きなんだよ

315 ：
ミルマスカラスばりにマスク好きだな

316 ：
先生の主義主張的には漫画の中でアクロバット擁護が出てきそう

317 ：
マスク付けた不審者とか事案だもんね

318 ：
マスクだけなら良いけど
帽子被ってマスクは不審者だよな…

319 ：
>>316
あれ作者じゃなく監修の人だろう
変なファッションへの拘り

320 ：
>>318
保釈時のゴーンルックだな

321 ：
>>298
一括で支払って伯爵への借金になってるぞ。

322 ：
>>304
その普通のマスクって医療用のサージカルマスクだから
普通じゃないから勘違いするなよ？
世に出回ってる安い大半のマスクは花粉用よ

323 ：
医療用のちゃんとウィルス防げるやつは呼吸が苦しいので、マスクつけて歩き回るのは30分が限度らしいね。

324 ：
※手術中の医師は特別な呼吸法を身に付けています

325 ：
ひっひふーひっひふー

326 ：
波紋の呼吸法？

327 ：
オリベは何の呼吸の使い手になるんだ？

328 ：
>>287-292
ああっ、ワンチャンあるのね、ならゴネるわな。

329 ：
呼吸で眼鏡が曇るようならアウト

330 ：
>>327
布の呼吸だろw
呼吸法と聞いてジョジョを思い浮かべるか鬼滅を思い浮かべるかで世代が分かるな

331 ：
「布の呼吸！その六！マニカ・カミーチャ！」

332 ：
スーパードクターKのつもりで言ったのは墓までの秘密

333 ：
そっちかよｗｗｗ

334 ：
Kの一族には中華四千年の歴史があるんやぞ（棒
吸血鬼退治やら鬼退治なんぞ今更何だって言うんだ

335 ：
https://livedoor.blogimg.jp/itsoku/imgs/1/b/1b4f1835.jpg

460億円使って使ってはいけないものを送りました

336 ：
醸すぞ？

337 ：
製造元も仕様も明かさない #アベノマスク 。
ググったら興和?経由でミャンマーが受注と…
https://t.co/Ac7QXYtgoZ
で、ミャンマー協会の役員名簿を見てみたら、
最高顧問は「麻生太郎」だ😱甘利も居る…
https://t.co/XMTssYzzyl
まさか利権で動いた？
阿呆太郎

338 ：
>>337
くそ短期間でうごくこと考えたら身内で動かすわ
むしろ利益やっているほうもほぼなしでそういう馬鹿なことされて風評被害受けるから激しくマイナス案件だろう。
受注で多少利益があっても会社全体から見たら大損しかしない案件

339 ：
マスクではした金儲けてどうしようってんだ馬鹿　って感じかな>>337

340 ：
今の世界的なマスク需要の中で日本輸出を優先してくれる国があるなら、それだけで大したもんじゃねーの

341 ：
>>339は利権とか身内とか揶揄してる連中に馬鹿って言ってるつもりだったが別の意味にも取れるなごめんちゃい

342 ：
その擁護レスしたらいくらもらえんの？

343 ：
わかったからν即＋辺りでやれ

344 ：
脱線は仕立て屋スレのお家芸とは言え明らかに方向性が違うな

345 ：
脳みそ腐ったポジショントークじゃなぁ

346 ：
様式美として言っておくか

「済んだかね？」

347 ：
やりきりました

348 ：
ヤンジャンアプリで在宅支援読み放題だから、久々に読み返してるけど、
1テーマで1冊になった辺りから徐々に読むのがダルくなってきた
いや、面白いんだけどさ
今腕時計編

349 ：
白黒ナチス爺とカバン爺とホテル乳だし女の巻は読んでて苦痛
あと最終巻の新店舗やなんやかんやからのゾーマの話も

350 ：
>>348
わかる
ストーリーメインじゃなく、ファッションhow toメインになると
読むのダルい

351 ：
実際いくらぐらいの資産になったら「ここにいる者たちがその程度のもの（クソ高い腕時計）で羨ましがると思うのかね？」みたいになれるんだろうな
資産（金額）もだけど権力も必須かな？

352 ：
あの手のクソ高い時計は、時計本体よかその装飾の値段と同義だし
資産的な意味ではアリだろうけど、実用品では無く
悪く言えば見せびらかす用だから、羨ましいと思う人は少数派だろう
ここに居る人達はTPOわきまえた空気読める人達ですよ
と言う、遠回しのイヤミだろうさ

353 ：
ちょいと足指に障害があるんだが、作中に出てきたホールガーメントとやらの
無縫製靴下ってどんな感じなのかね
縫い目の不快が無ければ買いたいんだけど

354 ：
>>352
見せびらかすのも生活の一部になってる人たちにとっての実用品ですから

355 ：
装飾という実用性があるんだよ

356 ：
>>352
ストレートにあそこいる人達はもっと高い時計持ってます（お前より金持ちだよ）ってことだよ

357 ：
>>351
腕時計の相場は年収の1?２割
家は５倍
車は0.5倍
結婚指輪は0.25倍
業界のポジショントークだけどさ

358 ：
フランシスコ法王、オバマ、ゲイツ、ビンラディンらが愛用するチープカシオが最高の腕時計ということですね
日本で高級路線を展開しているセイコーの場合5万以下の腕時計はびっくりするくらいクソだけど

359 ：
>>357
家！車！時計！って実に日本的だよね

360 ：
>>358
何が最高かはその人に因るけどね
チープカシオはその最高と思われる一つだという事は間違いないだろう

361 ：
>>353
縫い目の不快ってのがどんなものが分からないけど
内側の縫い合わせ部分が無いから引っ掛かる感じは無いよ

362 ：
>>358
シチズンの
・アナログ文字盤
・オートカレンダー
・電波時計
・ソーラー充電
・蓄光文字盤
・チタンケース＆バンド
この辺りの機能で４〜６万円のモデル以上の価額の時計は
機能的なメリットは無いと思う

363 ：
>>352>>354
ロレックスや金のネックレスを見せびらかして悦に入ってる町工場のブルーカラーの人達ですね

364 ：
ひがみカッコ悪い

365 ：
ひがみの感情は誰にでもあるけど、それを自分が奮い立つ糧にできるか否かが、
成功できるかどうかの分岐点なんだろう

366 ：
>>361
子供の頃から靴下（特に新品）が嫌いで、縫い目が靴に入った小石みたいに気になる性分
さりとて素足で靴なんか履けない
大人になった今でも親指辺りの縫い目が気になって仕方ないのだが、
内側に縫い目が無いんなら買ってみようかなぁ
履き心地絶対違うだろうし

367 ：
素足で靴なんか履いたらコロナになっちまう

368 ：
>>366
完全ホールガーメントと一部ホールガーメントの商品があるから買う時に確かめた方が良いよ

369 ：
靴下は指の股が蒸れるのが不快で嫌いだったな
五本指が世に出てくれて随分と助かったわ

370 ：
ブルーカラーより安月給のホワイトカラーが蔓延るこんな世の中じゃ
つか、最近のブルーカラーて相対的に高給取りなぐらいよね？

371 ：
>>369
五本指靴下って
その分靴の幅を広くしないといけないのでは？

372 ：
>>367
デマゴギー乙

373 ：
>>371
そんな爪先に余裕ない靴履いてるの？

374 ：
足の指が小さい人が羨ましい
俺はどんなに幅が広いはずの革靴でも履き慣らして無理矢理幅を広げるまで靴下が血塗れになるよ

375 ：
>>373
横幅の話じゃないの？

376 ：
>>375
幅も同じだろ？
世の中には幅が3Eとか5Eとかの靴もあるんだよ

377 ：
シューストレッチャーというものもあるしね
自分は履く前にシューキーパーのサイドに新聞紙とか詰めて代用している

378 ：
>>374
つ纏足

379 ：
店で履いてみて大丈夫と思っても、いざ買ってから靴擦れしまくって困る

380 ：
>>376
普通の靴下から五本足靴下に替えると靴の幅が変わるって話だよね？

＞そんな爪先に余裕ない靴履いてるの？
＞世の中には幅が3Eとか5Eとかの靴もある

って論点がズレてね？日本語の読解力大丈夫？

381 ：
つまりイタリア靴にしろと

382 ：
さては貴様革新派だな！？

383 ：
>>367
純一乙

384 ：
雪駄はこうぜ
きもちいいぞ

385 ：
もっと楽しい話題にしようぜ。
まず最初の話題として胸の話はどうだ？

386 ：
>>380
たかだか五本指分の靴下が厚くなったぐらいで窮屈になる爪先なるなら、そういう事じゃねーの

387 ：
>>386
もう諦めろ

388 ：
>>385
マンモグラフィーは定期的に

389 ：
足指の形にもよるんじゃね、エジプト型やギリシャ型やケルト型みたいに指の一番太くなるところが段々になってれば、布二枚分各指の間に入ったところで全体変わらないけど
ローマ型やドイツ型みたいに、指の第一関節部が横並びになる足だったら、靴下のそれなりに厚めの生地が各指の間に二枚分増えたら結構窮屈になりそうではある

390 ：
まあめんどくさいから近い形の足型でぱぱっと作ってくれよ親方

391 ：
>>390
まだ生きてたのかタナカ。

392 ：
？？？「アンドロイドですから」

393 ：
うるさい、お前なんかロボットだ

394 ：
>>385
胸の話ってなんだ
イレーネの爆乳とか？

395 ：
ヒマワリ（第二なんちゃら室の3名含む）でランキング付けるとどうなるんだろう
一番上が社長で一番下がスリなのはわかるんだが
二番目にでかいが誰なのかと
二番目に小さいのが誰なのかが気になる

396 ：
特盛ハンバーグランチさんのほうが社長よりデカそう
というか社長はアンダーというかウエストが肥大してカップ数落ちてそう

397 ：
やっぱりカップはトップとアンダーの比率の方が正しいと思う
ただのデヴが巨乳だと言い張ってるケースがなんと多いことか

398 ：
5月7日まで長いなぁ…

399 ：
安倍「(緊急事態宣言)おかわり」

400 ：
もう自民党のせいで日本終わりだなｗ

401 ：
史上最悪総理は東条英機を超えてアベが確定

402 ：
つげ義春？

403 ：
自粛要請など糞食らえ
野郎共服を着ろ街へ繰り出せ
安倍もコロナも怖かねえ

404 ：
緊急事態宣言を出せ出せと言ってた連中が
緊急事態宣言延長に文句言ってるのが笑える
素晴らしいダブルスタンダードでw

405 ：
そういえば、休校すんなとか言ってたアナウンサーもコロナになって
こないだ重症化して肺炎になってたな・・・

406 ：
ええと…5月7日ってグランドジャンプの発売日って意味だったんだが…まぁいいか

407 ：
>>406
ドンマイｗｗ

408 ：
どんな話題でも政府批判にしようとする無粋な輩がいるからな。

409 ：
GJ売ってた　ちな福岡

410 ：
そんな報告はいらない

411 ：
福岡なら前号だろ

412 ：
田舎の方がむしろ早い
少年ジャンプのバレは田舎の奴が落とすことが多い

413 ：
北陸だがもうあった。
オチの付け方それでええんかw

414 ：
コロナのせいで遅れると思ってたのに

415 ：
関西でももう売ってる

416 ：
>>410

417 ：
野党アホだし左翼もアホだと思うけど今回の安倍の対応は最悪だ
補償もせずに責任も取るつもりはないから思い切った施策ができてない
歴史上最悪の首相として無能が教科書で晒されるレベル

418 ：
>>417
ゴルゴ13「大衆が望んだ結果だろ」

419 ：
まあ「それでも最悪の民主政権には戻したくない」って言ってるうちは何も変わらんよ

420 ：
>>417
良い対策とは思わないが、憲法に問題あるかも？とも思っている
非常事態宣言出しても強制できず自主性に頼るしかない
結果、陽性でも移動できてしまう。隔離を強制できない
更にもし今、全国民が非常事態を拒否したらできてしまう
なのに責任を取れってちょっと無理筋だよ
あと民主党はなぁ...
これをチャンスと日本破壊しそう

421 ：
せめて、帰省するなとGW前に大々的に発言するべきだった
自分だけは大丈夫なお花畑でもさすがに親殺しは躊躇するだろう

422 ：
移動すんな家にいろ帰省すんなって散々報道ワイドショーネットほかの民間で言われ倒してたのに、
今更政府が言ったからってあの山梨の馬鹿女みたいなのは目に入らないと思うけどなぁ

423 ：
伸びてるから早売りでも来たのかと思ってスレ開いた俺のワクワクを返しやがれ！
知り合いのベルガモ民が3月末に家族ごとコロナで亡くなったが、感染最中に「1人で1か月も寂しく過ごすなら、家族とコロナで死ぬ方がマシ」って言ってたから、俺には理解できんが本望なんだろうな
今、オリベが日本に居てよかったよ

424 ：
密かに早売りも来てるっぽいけとな

425 ：
>>417
実際、日本を壊してるのは自民党だしな。

426 ：
伯爵みたいな人が実在すればいいが、現実の職人達は今どうしてるんだろう
後継者不足どころかコロナ廃業で絶滅しないか

427 ：
リアルの状況だと自粛強要でオリベも干上がるなw

428 ：
そらもうチャイナマネーよ

429 ：
そろそろセルジュ兄再登場か？

430 ：
いつのまにか世界のどこで事件が起きても、オリベの知人が絡んで来そうな…
それだけの連載を積み上げてきたんだなぁ

431 ：
6人と握手すると世界中と繋がる｢ネットワークの仕組み｣とか何かで読んだ気がするw

仕立て屋さんて濃厚接触するよな
時事ネタはスルーだな

432 ：
>>431
チンコの位置まで触って調整するからな…

433 ：
>426 あそこまでアホじゃないがナポリの先先代がモデルなんでしょ　監修の人のナポリ仕立て本に出てた人

434 ：
ラウラちんにオチンチンの位置をって、
･･･。百式親方の所に逃げるからなぁw

435 ：
ポジションってどれぐらい考慮するん？
サイズがポークビッツな奴とフランクフルトな奴で形変えるのか？
オレは自然にしてると右に寄るがそれもみるのか？

436 ：
割と自己主張なフランクフルトな友人はイタリアの既製のドレスパンツ買ったら自己主張した感じになってかつノーネクタイノージャケットの季節の素材だったんで夏場に着たらセクハラあつかいされてた

437 ：
今日はBSでゴッドファーザーがあるのでなんとなく朝から28巻読んだ。この話好き。

438 ：
>>431
数学界にはエルデシュ数という概念がある
エルデシュ自身がエルデシュ0、エルデシュと共同論文を書いた人がエルデシュ1、エルデシュとは組んでないけどエルデシュ1と共同論文を書いた人はエルデシュ2

439 ：
タコ壺出した意味がなかったな

440 ：
蛸壷あれオチだったのか…？

441 ：
「メーカーのSEですけど今対応している町工場のパソコンが今まさにハッキングされていて逆探で居場所突き止めたので出動してください」
って通報して動いてくれるもんかね？

442 ：
>>441
しばらく動作重かったって話だし
今まさにじゃなくて侵入の痕跡とその時開けてった裏口でも見つけたんじゃね？

443 ：
現在進行形で重いんだからアタックを受けてる最中だったら、不正侵入を試みてるIP取れるから流石に通報したら動くんじゃないかな？

444 ：
>>439
コーディネート繋がりってところかなぁ

445 ：
蛸壺って、「ひとり情シス」の比喩なのか？

446 ：
ドラマを廻す為の｢ﾏｸｶﾞﾌｨﾝ｣だからﾏｸｶﾞﾌｨﾝは何でも(･∀･)ｲｲ

447 ：
あれを「廻っていた」と言うのだろうか･･･

448 ：2020/05/19
空回りでも回ったことにはなる。

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