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【胎界主】尾籠憲一総合 179【鮒寿司】
- 1 ：
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無料web漫画『胎界主』の作者、鮒寿司(ふな ことつか)こと尾籠憲一 氏のスレッドです。
更新は基本的に毎週金曜日 六枚。
◆短編TOP（連載中）
http://www.taikaisyu.com/0%20tanpen/index.html
◆web漫画『胎界主』(第二部完結)
http://www.taikaisyu.com/
◆胎界主wiki(ネタバレが隠されずに表示されているところがあります)
https://w.atwiki.jp/taikaisyu/ (過去スレは上wiki参照)
◆作者ツイッターアカウント
https://twit ter.com/taikaisyu
【胎界主】尾籠憲一総合 178【鮒寿司】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1574569895/
・次スレは>>950、>>950が立てられない場合は他の人がスレ立て宣言をしてから立ててください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 を>>1の1行目に追加してください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 乙
- 3 ：
- この>>1は真の胎界主かもしれん
- 4 ：
- ああ、真の胎界主は>>1だと思う
- 5 ：
- >>20まで保守しないとまた落ちるから気をつけろ
- 6 ：
- どれくらいの感覚でレスがないと落ちちゃうの？
12時間に最低1レスとか？
- 7 ：
- >>1の乙じゃないかしら…
- 8 ：
- のばすか
- 9 ：
- つーわけで保守してやっからよ
- 10 ：
- 立てられたスレは>>1乙されなければならない
- 11 ：
- 古いテンプレコピペしてきたな
- 12 ：
- とりあえず建てられてから一日二日で20レスくらいはついてないとまた落ちると思う
正確な仕様は知らん
- 13 ：
- 前スレの長い連投には意味があったのか…
- 14 ：
- つーわけで乙してやっからよ
- 15 ：
- このスレ立てはこれで二度目だ
レスできるのはここまでのようだな
- 16 ：
- あと4レス頑張れ
- 17 ：
- なんて素晴らしい
- 18 ：
- コーチー入りました
- 19 ：
- >>20
ねくすと れいぷ ゆう
- 20 ：
- うわーもう聞きとうないねん
お前の誰の共感も得られない
「>>1乙ルール」演説聞くのイヤやねーん
- 21 ：
- >>1乙っずいこれ
- 22 ：
- http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/04.html
ここのデカトン可愛すぎるだろ
- 23 ：
- なるほど、もう一度誕生してもまた同じことやるだけだしもうたくさんだって潔く諦めたのがハウスマン
また同じことやって存在級位高騰の喜びに溺れるだけとわかっててもそれがどうしたと開き直るどころか当然の権利とするおじいちゃん……
- 24 ：
- そんな人間臭いジジイが好き…いや、人間臭いっていうのとはまたちょっと違う気がするな
- 25 ：
- 原典ってそんなにクソだったんかな。まあ悪魔たちの固有胎界見てりゃ「不自由しない」以外のメリットは無さそうだが。
- 26 ：
- 何でも思い通りになる空間は何も思い通りに行かない空間と本質的に同じだからな
ソロモンヘイムで無敵王様してた時より縛りプレイでアス操ってたお爺ちゃんのほうが生き生きしてた
- 27 ：
- ルーサーと対峙してたおじいちゃん見てると誰もいなくてつまんなかったんだろうな
- 28 ：
- おじいちゃんって存在級位を上げすぎて原典に落ちたドジっ子説と
世界に絶望して自ら原典へと旅立った説があるけどどっちなんやろ
- 29 ：
- 第三部でまだ偉大だったころのソロモンの話やるみたいだから原典行きの話もするんでないかな
- 30 ：
- >>28
正直、前者の可能性の方が面白いんだが(<>=分裂した綺麗なソロモン説と相性が良いので)、帰るための準備してたところをみると原典堕ちは分かってたがやめられなかった可能性。
本人が「存在級位沸騰に付随する歓喜に溺れて何が悪い」って言っちゃってるのがアレ。
- 31 ：
- ゼブブ自我崩壊の真相を分かってないところからすると、ソロモンは<>を認識できていないっぽいんだよな。昔対決して負けそうになったから認識ロックでもかけたのだろうか(ピュアと同じように)。
- 32 ：
- 関係性は謎だな
ソロモン操ってタロットカード作らせたのは<>っぽいけど
<>の作ったアスに当たる存在がソロモンでさらにソロモンが似たようなことしてアスを作ったとか
- 33 ：
- ダビデが原典落っこちて< >になって生成世界に戻るために
ソロモンに力付けさせたけどソロモンも落っこちたんでアスが作られた・・・？
- 34 ：
- キレイなソロモンと汚いソロモン同じ人物かは別としてそれが原典に落ちた理由も2説あるのと関係してるのかねぇ
絶望して落ちたほうが<>で快楽貪って落ちたのがおじいちゃんみたいな
- 35 ：
- >>31
そうだよね、そしてピュアホワイトよりも完璧な認識ロックを掛けてる
ちょっと思索すると思い出しそうなピュアみたいなことにならない分、真実は「何もないわ！」とか言っちゃうし
諸々頭悪くなってる
- 36 ：
- アス？を作ってる時のソロモンからはおじいちゃんとは違う
ある種高尚な存在級位を感じるので別人であって欲しい
- 37 ：
- <>の目的も謎だしなーピュアからの現出は達成してないから違うみたいだし
思い通りに事が運んでるとしたらソロモンとピュアを無力化しつつアスを生存させたかったという謎の存在に
- 38 ：
- ピュアの見立てじゃ「その目的はソロモンと同じ」なんだよな。どっかに伏線あんのかな。
- 39 ：
- >>35
んで、<>を認識ロックしたピュアが主流を全然見えなくなってしまったのも興味深い。ソロモンの迷走っぷりも<>をロックしたところから始まってたりして。
- 40 ：
- 胎界主世界ではブッダやキリストも「本物」でピュアと同様に原典を垣間見て主流を認識してるんだよね
ピュアみたく現代まで生きてたりしないだろうか
- 41 ：
- 原典に存在した何かがソロモンに潜り込んだ、ってのがベタな展開ですかね
- 42 ：
- アスにとってのお爺ちゃんと同じような関係だと妄想してる
で<>の中にもまた何かがいたり
- 43 ：
- つか結局アスって何って話よな
ソロモンが本気で創造した「本物（であって欲しいとソロモンが思っている）」であり、息子みたいなもんなのか
単なる依代ではないのは確実なんだが
- 44 ：
- 何者かがソロモンに入り込んだ陰謀説
何度も世界をやり直しているかとメフィが言ってることから多重世界のソロモン(アス)説
聡明だったころのワシがいることからソロモンの別の人格である井戸説
創作に例えることが多いことからまさかの作者ご登場鮒寿司説
- 45 ：
- 永遠のショタこそが本物である、と司神オゴモリリ＝フナスシ＝キジルシリョウヒンも言っておられる
- 46 ：
- <>もソロモンもアールヴの身体的特徴を備えてるのが気になる。アールヴの血を引くのか、それともアールヴが<>やソロモンに似せて創られたのか
- 47 ：
- 散々議論され尽くしてると思うんだが
<>ってアスが死ぬかもって時にしか出てこないから真アスなのはほぼ確定だと思うぞ
ベルゼブブがアスを殺そうとした時
ピュアがアスを助けられないって思った時
あとはまあソロモンが顕現してる時にもチラッと出てたが
- 48 ：
- >>47
じゃあこれは？
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/08.html
- 49 ：
- >>47
ソロモンに干渉滑落押しつけつつピュアを横取りしたいからソロモンが対応できない事態になるまで出てこないんだろ
<>があそこでゼブブ放置したらたぶんおじいちゃんは詰んでた
- 50 ：
- >>48
忘れてたわ。分からんけど人のたましいって予測される存在なら原点由来の存在Xよりソロモンが作った本物って方がしっくりくると思うがな
>>49
前半も後半も憶測ってか妄想だし後半は的外れだと思うな
胎界主って設定って概念多用するから未来を予測して<>が出現したんじゃなくて条件を満たしたから<>が出たって考える方が突飛ではないと思う
- 51 ：
- >>50
このときからピュアに目つけてるわけだけど、アスの本体なら肉体はアスの使えば良いじゃん。どうしてピュアを乗っ取ろうとしてるのか説明つくかね。
- 52 ：
- 漫画的にはゼブブの胎界にいきなり＜＞が現れてるわけだけど、ソロモンやピュアレベルだと確定前なら限定胎界の事象を巻き戻せるのが後々描写される
だから実際にはおじいちゃんがゼブブの胎界に飛ばされて詰んだ後＜＞でやり直しになった可能性だってあるんだよな
＜＞が人間的な意思で行動してるより設定、ルールにのっとって行動してるように見えるからソロモンの施した設定とつなげて考えるんだろうけど、登場初期のおじいちゃんも不気味な理解不能存在っぽくふるまってたことを忘れてはならない
- 53 ：
- >>51
そうだな、<>はピュアに目を付けてるな
そうやな、<>は肉体を乗っ取るのが目的だな
いやいや、どっちも前提から憶測じゃ返答のしようがないで
自分の想像に対して説明つくかね？って色々大丈夫か？
というかアスの肉体を使えって、こっちの主張はアスの防衛なのに会話になってないやん
まあでも生成世界に顕現することが目的ってのはそう説明されてみるとあるんやないかって思えてきたな
- 54 ：
- 超絶存在級位の肉体は、「自然な」流れで生み出さないと
歪みで司神がこんにちわするぞ
- 55 ：
- でも肉体を乗っ取るのが目的なら、どう考えてもソロモンがピュアに負けるまで出てこなかったのは不自然やと思うで
「ソロモンがピュアを乗っ取っても後から<>が乗っ取れるからソロモンが乗っ取っても良かった」とか無理矢理説明はできるけどさあ
そんな漫画の描写にないこと言い出したらもう何でもありの妄想発表会だし、それだとお爺ちゃん間抜けすぎるじゃん・・・
- 56 ：
- 興味ないのも相まって話さかのぼってもいまいちの見込めないけどよぉ
とりあえず＜＞に関しては1部にも登場してるぞ
生成世界にベルゼブブが登場するのもそいつに遭遇するのが最後だったはず
- 57 ：
- 実際のところ、存在＜＞に注目して話をすることですでにこのスレも＜＞浸食を受けてい＜＞る
- 58 ：
- 見るだけでも浸食されるって時に、対抗策として焦点ずらして周辺視野で見るっていうのは面白いなぁって思ったわ
- 59 ：
- >>55
勝てない事知ってたら割り込みで焦る必要もないだろ
つーか<>はピュアがうねうねヘイムで象の鼻をピュアが見てた事を見てたし
- 60 ：
- ソロモンが干渉するたびに凋落していくことが深淵を覗き込むことに例えられてた。
<>がアスの化身とかだったら「ソロモンがアスに潜っている時アスもまたソロモンに潜っているのだ」ってなって深淵の話と対応づいて面白いなって思う。
もしそうだったとしたらソロモンの意思を超えて動くアスは本物ってことになるのかな？本物って何？
- 61 ：
- 漫画バナーにもなってるぐらいだしソロモンが作り上げた本物だと思うがな
- 62 ：
- >>44
神＝鮒で間違いはない
- 63 ：
- 片思いな異性を授業中にガン見したいが、
誰かにバレると様々な面でよろしくないので、
周辺視野で眺めていたあの頃
- 64 ：
- ！？
- 65 ：
- ああ、浸食されると片思いが悪化するからな
- 66 ：
- 片思い悪化に伴う自我崩壊が進行しています
危険ですから近づかない方がいいですよ
- 67 ：
- 性行為なぞ存在級位沸騰からしたら比較にならんほど矮小な快楽だからな
番いを求める暇があったら偉大なるソロモン王を目指して努力した方がよいぞ
- 68 ：
- 凡夫にソロモン王を目指すことなど不可能だがな
- 69 ：
- 古代王国篇
01 帝王の塔
02 サタナキアの誘惑
03 ソロモン王青年期
04 ソロモン王中年期
05 ソロモン王壮年期
06 サタナキアの提案
これ本当にズルいよな。楽しみすぎてやばいわ
- 70 ：
- 俺は当時のアスタロトが見たい
- 71 ：
- サタナキアが帝王の指図でソロモンを原典落ちさせたんだな
- 72 ：
- 一部から二部まで読み返しても愛らしさに置いてデカトンに勝るキャラはないんだよなぁ
いくらなんでも愛しすぎる
- 73 ：
- デカトンの次に愛らしいキャラを探しても殺技軍団女子になるのかなりのバグ
稀男が自分の周りの女子とそういう関係にならないよう運んだ結果ともいえるが
- 74 ：
- ハッグたんのウェディングドレスシーンご存じない？
- 75 ：
- 愛らしいキャラなら味方陣営にもソロモンがいるだろ！
- 76 ：
- チャーター便で帰国後、検査拒否の男 ともに30代男性 関西弁で「自由意志やろ！」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1580909724/
- 77 ：
- これ思い出したわ俺も
- 78 ：
- 『たましい』の自由意志に則り受け入れよ
- 79 ：
- たましいを持たぬ者に自由意志などありはしない
- 80 ：
- ソロモンがなぜあれだけの力をもっているのか
- 81 ：
- いっぱい努力したから
- 82 ：
- そんなわけねーだろ
- 83 ：
- 若い頃というか聡明だった頃のワシは本気で努力した本物の天才だったんじゃないの
- 84 ：
- ようこそ俺の世界へ、短編で一番すき
- 85 ：
- オレオレ詐偽か暮れ六つかなあ
- 86 ：
- 鮒の実生活が垣間見える「童貞」を挙げないなんてとんでもない
- 87 ：
- すべてにおいて疣が一番よかったんだよなぁ
- 88 ：
- >>87
少年に興奮する悪いおちんちんゴメンナサイは？
- 89 ：
- 鮒先生の短編てどーも作者のスレてる感（というか根底に風刺とか皮肉とかある感じ？）を感じて
それがマッチしてた胎界主本編のように好きになれないな
あと全般的にキャラクターに魅力を感じる要素が欠けてる（というか欠点が魅力を損なってる？）
- 90 ：
- 短編なんだから風刺でもせんとおもろないて
- 91 ：
- 前スレにローズウォーターさんに鮒がインスパイアされてるって書いてあって読んでみたけど何処らへんでそう思ったのかわからない
そいつでも他の奴でもいいから胎界主や鮒に関係ありそうな考察あったら教えてくれんか
- 92 ：
- ショタコン
- 93 ：
- >>91
たまきの働いてるファミレスで稀男が読んでる
- 94 ：
- >>93
いやすまんそれは知ってる
- 95 ：
- >>94
俺ちゃんと読んだことないんだけど、
＞慈善財団ローズウォーター財団の初代総裁エリオット・ローズウォーターは、恵まれない貧しい人々を救うため、インディアナ州のローズウォーター郡で人々を救おうと奔走するが、周囲の人々には理解されず「キじるし」と称されている。
wikipeのあらすじのこれ、助けるものやってた時の稀男だって言ったら通じるんでない？
俺的には作者がインスパイアされたっていうより、稀男が助けるものやる参考にしてたって話だと思うけど
っていうかエヴァの分析といい大分尖った読書歴持ってそうだよな作者
- 96 ：
- >稀男が助けるものやる参考にしてたって話だと思うけど
はーなるほど
確かにそれだと綺麗に行く感じがするなサンクス
- 97 ：
- あいつがまた沸いたら面倒だからこの話は終了
- 98 ：
- >>97
呼んだ？（＾ω＾）
- 99 ：
- >>95
2部で稀男は未だ「ローズウォーターさん」を読んでる。
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-019/03.html
助ける者をとっくに辞めた後なので稀男が参考にして読んでると言えるか怪しい。つーかVSハウスマンの時点でやめてたじゃねーか。
稀男が助ける者の参考にしたというよりは、鮒が稀男のパーソナリティを作る際に参考にした気がしている。エリオットがあのような神経症に陥ったのは死の責任に耐えられなかったことも示唆されてたり、挙げたらキリがない。
エリオットに限らずとも、全体構成だって紛い物と胎界物の織りなす悪夢と出口を求める者のお話と言って差し支えない。
- 100 ：
- >>99
読んでなくない？
その後もずーっと同じページだし、読んでる人間のフリしてるだけではなかろうか
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