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電気管理技術者 part5


1 ：2018/03/04 〜 最終レス ：
1000行ってしまったので立てときます

前スレ
電気管理技術者 part4
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/atom/1510964373/

2 ：
乙！

3 ：
嫌なお客…
テ○ノ持っていってくれんかな？
主技が匿名で連絡ってokかな？

4 ：
>>3
何が嫌なの？

5 ：
テクノ式っていうても
俺らも同じことやったとして
取り分 変わらんだろ

リース終わったら またリースしたら
いいし。
コピー機商法と一緒やな

6 ：
>>4
愛想ない。月次は集金にでもきたの？
って感じ。停電もなんで？みたいな…
価格も安いし、とても付き合い難い。

7 ：
安いところをこっちから切るってできる？

8 ：
>>7
契約書に記載された通りだろ？
普通は契約解除の記載あるよね。
解除前１ヶ月に書面で…が通常の契約ですね。

9 ：
>>8
実際にやったことある？

10 ：
>>7
なんだかんだ理由つけて料金上げたら

協会員なら新しい会員か、物件持ってない会員に押し付けるのが一番無難かな

11 ：
>>9
ない。

12 ：
前スレで契約出来ないのに月5,000円とか言ってきた業者の話があったが、それってお客の知識や、現在の契約料金を探っているのじゃなかろうか？
最終的に、遠いから契約出来ないと言ったってのは、地元の管理技術者に頼まれたのでは？

13 ：
新規物件の営業に行ったら、そこ年次点検してなかったわ
従業員から話聞いたら停電しての点検なんか十数年一度も無いと言ってた
社長さんに会って、その事をやんわり言ったら、ごまかしてたよ
今から、揉めるだろうな

14 ：
非常用発電機の容量、嘘書いてお客の出方伺ってた奴もいたぞ
そいつの師匠は、それでうまくやってた

15 ：
保安法人の求人広告たくさん出るな
どこも人手不足なのかな

16 ：
>>15
その通り。
仕事とれない方がヤバい。

17 ：
クロネコが異常に安すぎる料金を値上げ交渉して数百社を契約終了にしたのは正解だと思う。

18 ：
なんやかんや言うても
企業は 金あるからな

理由付けて 値上げ交渉は出来るで。

しかし業界の人手不足は
頭痛いな

19 ：
>>18
点2万以下のところはどうやって値上げしたらいいですか？

20 ：
グループ会社でデータ改ざん発覚
http://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20180305/0000401.html

21 ：
>>20
こんなの何でバレたんだろう

22 ：
>>20
これで捕まったら仕事できないだろ

23 ：
>>19
苦労するよね
自分もあるお客さんに、Aさんはいくらだったよと言われ、泣く泣くそこより安い契約したら年次点検やって無い所だった
そりゃぁ、安いはずだわって事で
お客さんに事情を説明して、値段交渉したが全く聞いてくれない

怒りおさまらないので、前任の管理技術者の事を保安監督部にチクりたい

24 ：
>>23
安いのを無理して受けるなよ
受けたおまえが悪い

25 ：
>>23
しがらみもなく、泣く泣くそこより安く契約したのなら
自分が悪い。
契約する前に、施設とか見なかったの？

26 ：
始めたばかりの頃に格安の物件ばかりもらって切るに切れない

27 ：
契約前に毎年の停電の予定は聞くけどな

28 ：
>>23
チクったらいいねん
数年前に関技の特定の爺狙いで
軒並み立ち入り検査があったなぁ
お客に立ち入り検査の通知が
行く度に辞めるって言うて
解約しまくってたで

技官も こういう人は 辞めてもらわないと！って
かなり怒ってたわ

立ち入りの理由は
点検記録書類が全く無かった事。
お客には「異常無いよ！」って
一言で済ませてたんやって。

29 ：
年次できないジジイはやめさせろや
国も処分しろや

30 ：
年次の停電点検なんか知らなかったってお客さん、結構いるから
保安監督部から年次点検の確認みたいな書類送ってくれたら、お客さんも気づくと思うが、やってくれないかな

威張り散らかしている無能爺をぎゃふんと言わせたいね

31 ：
>>27
お客さんが、年次やっていると嘘ついている所もあったよ

役所でも年次やってない所もあったな
担当変わったから、よくわからないとごまかしてた

32 ：
>>30
うちの班では80越えの爺さんも年次はやってる
応援頼んで自分は見てるだけだけど
年次やってない人なんていないんじゃないかと思う

33 ：
>>32
営業で飛び込むと分かる
電気室が倉庫になってて入れない所や、キュービクルの鍵が錆びついて開かない所などある

同じ協会で応援依頼してくる人は、年次やっているから依頼してくる
でも、中にはDGRの試験器持ってこずに
テストボタン押してPAS開放って人もいたなぁ

34 ：
テスト釦と実動作は関係ないからな〜
年輩者で真面目に年次やってる人は
少数派やろうな
もう引退したけど
年次を別で貰うために あーだこーだ言うて
客を押さえると言うか説得すると言うか
ゴリ押しの強者も居てたなぁ

35 ：
老人はそろそろ引退してもらった方がいいな

36 ：
同じ値段で年次やるとか無理だ

37 ：
仕事ができる若い人に物件回した方がいいのはわかってるけどジジイは月次も年次もろくにやらないで金もらってるからな

38 ：
技術のない爺さんを追い出したいのはわかるけどそうしたら人が足りなくなる

39 ：
格安法人が来てからこの業界も終わった感があるよな
定年後に年金もらいながらじゃないとできない

40 ：
>>37
お客さんから毎月来るの？と聞かれたことがあったな
前任の爺は、年一回、請求書を持ってくるだけだったそうだ

41 ：
>>39
ビルメンと同じレベルになるのか

42 ：
いよいよ明日発表ですね。
今回も昨年度と同様に、高い合格率(口頭でね)であることを祈りましょう！

43 ：
まだ円盤のOCRだけど試験で不良にならないからそのままだわ

44 ：
>>43
不良になったら即交換できるの？

45 ：
技術者協会に入ると契約書の作成や外部委託承認申請の書類作成から提出までやってくれるのですか？
出来る場合、その手数料など別料金ですか？

46 ：
>>39
年次点検やってない事バラされたらから？

47 ：
あんなん、一時間もあれば作成できる。自分はエクセルのマクロでサクッと作っておしまい。
よほど僻地で窓口まで行くのが大変でもない限り金払ってやってもらう価値あるのか？

48 ：
保安法人参入で金額の問題だけじゃなくて、点検の実情バラされて困っている義侠の人は多いだろうね
田舎で、今まで独占でやってた人達の中には適当にやってた人多いからね
自分が見た現場で一番酷かった所は、GRの制御線間違っていた所が1箇所と
GRとPASの中継端子で結線してなかった所が1箇所
別の管理者だったが、共に年次点検の記録無し
施工後約10年経っていたが、事故が起きていたらとゾッとしたわ

49 ：
テクノの老人は年次やってるの？

50 ：
>>49
ほぼやってません。
他のメンバーか義侠などに依頼しています。

51 ：
>>50
いくらで依頼しているのだろうね

52 ：
息子より若いフィリピン人に子供つくって、辞めれなくなった爺さん
まだ頑張っているかな？
調子乗ってると人生何があるか
わからんね

53 ：
公共施設から見積り依頼きたけど、現場見たら資料と違うし、年次点検やってないわ

委託する側も何もチェックしないなら
好き放題やるわな
安いにはわけがある
事故起きてこの事が公になる様に祈っておきます

54 ：
保安協会が最近は役所の仕事をあまり取りに行かなくなってる気がする
人が足りないのかな

55 ：
>>54
役所だけでなく仕事を選んでいるのか？
忙しくてお客よりの対応出来ずに
仕事を失っている。…そんな感じかな？

56 ：
テクノの年次やった人いる？
保安協会の応援は行ったことあるけどテクノはない

57 ：
>>56
改修の竣工耐圧は行ったぞ。
まあ、工事屋の試験請負だが…
浅い知識で精一杯ガンバっている感じ。
やっぱりその程度…自分では試験やらないって。
そんなヤツが管理しているってトラブル時
はヤバいよね？

58 ：
>>57
耐圧もできないのかよ
それで3000円でかっさらって行くのか

59 ：
お客様がそれを望んでいるからね
チミだって、老舗よりチェーン店で飯食う方だろw

60 ：
>>59
外食、年に一回？

61 ：
テクノが老舗って意味？

62 ：
経産省の資料だと義侠は1人平均で33.7件の仕事を持ってるようですが、1件はだいたいいくらなんですか？
平均的な年収が知りたいです
ある保安法人からは年収約500万の提示を受けて迷ってます
年次点検の経験はありません
義侠に知り合いもいません

63 ：
ずーっと月60万だよ
法人なら定年あるだろうし
手取りはいくらになる？
それは資格の無駄使いだろ

64 ：
>>63
平均的なところで年収700万円は行きそうってことでしょうか？
もちろん個人の才能もあるとは思いますが
法人は教育があるとのことですが義侠もありますか？

65 ：
自営の700は400のリーマン程度の実入り

66 ：
>>65
それが平均値なのか上限値なのか知りたいです
1件2万が相場なら上限値なのでしょうか

67 ：
2000〜3000万/年も結構いるから。
でも相当働かないと＆仕事が出来ないと
無理かな〜。

68 ：
>>67
平均的なところだとどのくらいですか？

69 ：
マジかよ俺の20倍から30倍だ

70 ：
>>62
説明会に行ったらみんな1000万ぐらいもらってるって言ってたけど
他の人に色々聞いたら　初めの1件は紹介してもらえるけど　それから物件は自分で営業をしないといけない
物件を持てなくて辞める人が多いって言ってた　タイミングが良ければ隠居する人から物件を有料で譲ってもらえる

71 ：
>>70
自分も説明会に行って同じような話を聞きました
1000万は行けそうな話でした
実際には仕事取れずにやめる人が多いんですね
教育や待遇を考えれば保安法人の方が確実なんでしょうか

72 ：
>>62
東京以外の関東で元保安法人から義侠だけど
1000万以上稼いでいる人もいるって程度で平均1000万ってことはないな
自分の周りだと平均すると700〜800万ってとこ（月の半分が休みで）
協会として公に物件の紹介は無いけど
知り合いを通じて紹介してもらうことが結構ある
教育や待遇を考えれば保安法人の方が良いっていうのは全く無い
年次点検の経験ないなら、ビルメンか工場の選任をやってから保安法人なり義侠なりを考えた方が良い

73 ：
>>68
聞いている感じでは1000万円前後で、
消費税の課税対象にならないように
調整している話を聞きますね。
それを超える人は突き抜けた年収です。

74 ：
>>73
消費税の課税対象じゃない場合
客からもらった消費税は懐に入れていいの？

75 ：
そういう法律だから

76 ：
>>74
納税しないと脱税に
なるのでは？
預り金を納税しないのは人間道徳として
なんだかな〜

77 ：
売り上げ1000以下の自営業者なんて、税込みの値段で税抜き価格くらいまで値切られているだろうって解釈ではないかい？

仕入れってのがない商売では、年間80万は大きい。

儲かると言うより助かるって言ったほうが適切だけど。

78 ：
>>72
半分休みで800万はいいなぁ

断ったり良案件の入れ替えをしたりしてるんだろ？

79 ：
義侠に行ってみて生活できなかったら保安法人行ったら？
その逆は簡単にはできないと思うから

80 ：
>>79
義侠で使えんやつを保安法人が採用するとは思えん

81 ：
>>75
Kしたらどうなる？

82 ：
>>76
収入にしておけば問題なし。

83 ：
汚いやつがいたら監督部にチクれば良い
何も間違っちゃいない

84 ：
>>82
問題なしかぁ
自己申告ってのがミソやもんな
リーマンは辛いわ
そんなのも含めて個人に憧れる人が
多いんやろうな

85 ：
実家ぐらしや奥さんが働いてるんだったら義侠に行ってもいい　それか預貯金が1000万ぐらいあったら。
アルバイトは禁止だし、年次の手伝いや1ヶ月1件の月次点検じゃやっていけない。　すぐに軍資金が無くなって詰む。　
1年ぐらいで暮らしていける物件数になるかどうか

86 ：
1年経っても初めにもらった1件だけで物件が増えなくてやっていけないから辞めるって人も多いって言ってたな

87 ：
>>85
だいたい1年で暮らしていけるようになります？
一概には言えないと思いますが、定年後に始めるより早期退職割増金もらって早めに始めた方が成功率高いですか？

88 ：
保安法人が人も物件を増やし続ける中で人も物件も減らし続けるところのどこがいいのかね

89 ：
法改正は新人でも生活に困らないように値上げになることを望む
仕事取れなくて辞めてく人がいるところに誰が新しく来ますか？

90 ：
>>86
確かにそれはある
地域によっては新人殺しある
いいタイミングで老人が引退するのを待つしかない

91 ：
それが嫌ならテクノとか行って最初から客もらうしかないな

92 ：
新人も食えるようにしたらテクノなんかに人材取られないと思うんだけど
新人来たらいつも1件だけ渡すけどそれで耐えられない人は多い

93 ：
>>80
義侠では使えなさそうな老人が保安法人でやってるのを見ましたが

94 ：
役所から見積り依頼来て詳細聞いてて、今までの点検報告書など見せてもらってたとき、チラッと現在委託している義侠の契約書が見えたが、A3の紙一枚だったぞ
あの感じだと保安監督部から指示されている内容が網羅されている様には見えなかったが
あれってどうなの？
義侠で決まった書式の契約書があるの？
それとも、会員にお任せ？

95 ：
その契約書に保安規程どおりにやれとか　仕様書どおりにやれって書いてあるはず

96 ：
あと5年以内に引退しそうなジジイはたくさんいるけどな

97 ：
あと5年って言ったのに10年たってもやっている人もいるし分からんわ

98 ：
70代は多いけど下手したら85までやる人いるからな

99 ：
>>94
公共は指定書式があるだろ？
自分は随意と民間はA3両面で一発印刷で済むようにしてる。

100 ：
>>99
A3一枚でした
一昨年、PCBの件を契約書に追加するようになってますが、それは確認できなかった
公共の指定書式も監督部の指示通り
更新しているのかな？


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