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ケンタッキーダービーでの降着騒動　1位入線馬陣営の異議申し立ては却下も、陣営は法的手段に


1 ：2019/05/07 〜 最終レス ：2019/05/08
米3冠初戦での降着騒動　1位入線馬陣営の異議申し立ては却下も、陣営は法的手段に

競馬の米国3冠レースの第1戦、ケンタッキーダービーで1位入線しながら17着に降着処分となったマキシマムセキュリティ。
ギャリー・ウェストオーナーは裁定の結果に異議を訴えたが、米ケンタッキー州競馬委員会はこれを却下。すると同氏は即座に裁判を起こすことを明らかにしている。米メディアが報じている。

4日（日本時間）に行われたケンタッキーダービーではマキシマムセキュリティが1位で入線を果たしたが、22分間の審議の末に17着に降着となった。
ファンからも「誤審だよ」「良い判断ではなかった」などと不満の声が続出。さらに、同馬のギャリー・ウェストオーナーは米NBCの情報・ニュース番組「Today」に対して、裁定結果に異議を申し立てる意向であることを明かしていた。

記事によると、同氏は「これはレーシング界全体が注目するに値する大きさの出来事だと思う。彼らは、何が本当に起こっているのか知る機会を得るに値する」と語り異議を訴えていた。

さらに米3冠レースの第2戦のプリークネスステークスの回避も表明。「私たちにはもう米国クラシック三冠の見込みはない」とも話していたという。

しかしケンタッキー州の競馬委員会が訴えを却下したことで、同氏は新たな態度を表明。米フォックスニュースによると、「マキシマムセキュリティのオーナーは、ケンタッキーダービーでの降着処分に対する訴えが却下されたことにより、
判定を覆すためにKすると話した」と報じ、同オーナーが6日に「適切な管轄で裁判を起こす」と語っていたという。降着騒動は泥沼化しつつある。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190507-00060257-theanswer-horse

2 ：
これで覆ったらJRAは外れ馬券に払い戻したことになるやん

3 ：
いやなら出てけって言われるだけやろ

4 ：
面白くなってきました

5 ：
三冠って言ってもレース毎に主催者が違うんだろう？
状態に問題がないのに回避なんて馬主はアホか？

6 ：
完全に落馬しそうになってる馬がいるのに
裁定覆すのは無理ゲー
前塞いだ、ちょっとぶつかったってレベルじゃないからなぁ

7 ：
そもそも三冠かからなきゃプリークネスなんか出ないというだけ

8 ：
イギリスとか香港とルール違うんだから降着しないとかあり得ん

9 ：
ケンタッキーダービー優勝馬も今の日程の第2戦のプリークネスステークスには出走させたくないみたいだよ。
日程を６月にするとか開催競馬場を変更するとかの案もあるらしい。

10 ：
>>5
昔ギャラントマンがケンタッキーダービーで
騎手のシューメーカーがゴール板を間違えて
ゴール前追うのをやめ勝っていたのを2着にしたことがあった
シューメーカーに騎乗停止の採決が下ったが
オーナーのローウィはそれを不服としプリークネスSを回避し
ベルモントのピーターパンHからベルモントSにローテーションを変えたことがあった

今回も異議申し立ての意味でプリークネスを回避したと思われる
まあピムリコ競馬場としてはとばっちりを受けたことになるが

11 ：
レース後から行く気ない抗議もなにもなく

12 ：
普通に次走で汚名返上すればいいだけなのに面倒臭い陣営だな

13 ：
異議申し立て却下される前からプリークネス回避は明言済み
勝手に抗議とか言い出すのはそういう主張したいやつが作ってるだけ

14 ：
ルメール「ワタシモホウテキシュダンニデマス」

15 ：
>>9
長い事三冠馬が出てない頃には日程変更よく言われてたけど
ここ数年で二頭三冠馬出て不可能ではないと証明された
日程緩めて三冠馬続出したら逆に興ざめだろ

16 ：
あんだけ斜行するとカテゴリー１でも厳しいんじゃね

17 ：
勝てる見込みないのに頭おかしい
まだ将来がある馬が可哀想

18 ：
>>16
何頭落としても降着になんかならんよ
騎手は長期の騎乗停止だけどな

19 ：
日本も適度にガス抜きしとかないと
今のルールになってから1着馬が降着する感覚を
みんな忘れてきてるし

20 ：
今回の件でアメリカもカテゴリー1の降着ルールに移行するんだろうな
もっと恣意的な運用をされるとも知らずに
所詮人間は一時の感情で動かされる生き物よな

21 ：
こっちの方が文句は断然に出てるのにな
勝ってる馬が降着でなんて

22 ：
カテゴリー1で統一させることに決まってしまってるもの
頼みのフランスも屈して

23 ：
大統領ですら意味分からんルールでやってるのだから変わるよ

24 ：
あの馬場を見たら日本がダートじゃなくてサンドでやってるのは実は正しかったんだなと思った。

25 ：
カテゴリー1は被害馬が不利を受けてなかったらどれだけ伸びていたか、なんて客観的には検証不可能なことを何らか裁定しなければならない原始人向けルールだからな

26 ：
浜中最低だなマジで

27 ：
>>24
シールドしてるから水浮いてるだけだけどな

28 ：
>>5
中1週だしケンタッキーダービー負けたら回避する馬が多い
三冠が懸かってても回避するとこあるし

29 ：
これって日本だったら騎手が騎乗停止になるだけで降着にはならないよね。
世界基準を日本にもってな感じで始めた今の降着基準だけど、主要国のひとつである
アメリカで日本とは違う判断でてんだけど、JRAはなんか解釈とか説明くらいした
ほうがいいんじゃないの？
他国の競馬を利用して馬券売ってんだからさ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

30 ：
>>29
しらないで馬券買ってるやつがアホなだけ

31 ：
>>29
https://number.bunshun.jp/articles/-/839220?page=2

日本は、かつてカテゴリー2を採用していたが、2013年からカテゴリー1になった。
1991年、6馬身差で1位入線したメジロマックイーンがスタート直後の斜行で最下位に降着となったケースなどは、カテゴリー2ならではのものだった。
そう、アメリカは今もカテゴリー2なのである。

なお、日本のほか、イギリス、アイルランド、オーストラリア、ニュージーランド、インド、シンガポール、香港、マカオ、韓国、南アフリカ、UAEなど、
大多数の国（地域）がカテゴリー1を採用している。
フランス、ドイツもカテゴリー2だったが、2018年にカテゴリー1に移行した。

32 ：
>>31
そうそう、だからそーいう説明をレース後即座に出して、こーいう理由の元
JRAでもこの裁定を尊重して払い戻ししますってやらないと、普段JRAの競馬
しか知らない人は「なんだこれ？？？」ってなるよ。
同様のケースでは、JRAのレースでは降着無し、騎手への制裁のみとなりますって。
でないと、今後のレースで同じようなことが起こった場合、「ケンタッキーでは！」
ってわーわーなっちゃうよ(*^ｰ^)ﾉ~~☆

33 ：
現地のルールに従うとかいてあるが

34 ：
ルールも知らないのに海外とか買ってるの

35 ：
カテゴリー1になった時
トランスワープとダノンバラードの時は2ちゃんも凄かったしね

36 ：
>>29
日本以外の国を全部世界で括るのやめろや

37 ：
>>35
ルール知らない恥ずかしいやつらな

38 ：
>>1
https://www.jlab.work/jlab-ssd/sports/s/ssd155701237366827.gif

39 ：
>>37
仕方ないでしょ
それまで降着なんて日常茶飯事だったから
最初はああなる
今はみんな慣れただけ

40 ：
アメリカ裁判長「主文。田中勝春騎手を90日間の騎乗停止に処す。」

41 ：
>>39
その割にケンタッキーダービーのを肯定してるやつらばかりだけど

42 ：
着順はカテゴリー2、馬券はカテゴリー1って分けりゃいいんじゃねえのって自分は思うわ
カテゴリー1って大馬主や強い馬に都合のいい制度でやったもん勝ちの側面が強すぎて

43 ：
やったもん勝ちとか言ってるのが分かってないだけな

44 ：
>>38
これはアウトだろ。

45 ：
アメリカの降着基準って日本と同じなの？
勝ち馬に大きな不利与えたようには見えないけど

46 ：
>>45
違うから降着。
勝ち馬にも不利を与えたが、それ自体は降着に値しない。他の3頭の不利が降着対象だから一番後ろの馬の後に降着。

47 ：
>>38
これがアウトじゃなけりゃ何やってもいい事になるね。

48 ：
この程度なら日本なら5万で済むわ

49 ：
むしろ騎手へはカテゴリー1の方がきつい制裁

50 ：
ルール変わったとき世界に合わせてのルール改変という話だったのに、フランスの方が日本より変わったの後で、アメリカに至っては変わってすらいないというのは違和感がある

51 ：
>>50
フランスとアメリカだぞ。他人に合わせるか？

52 ：
フランスは変わった
これでアメリカもまず変わる

53 ：
アメリカも変えざるを得ないなw

54 ：
負けるだろ普通に

55 ：
さすがに厳しすぎな部分もあるけどね
日本なら騎乗停止で済んでるだろ

56 ：
>>15
だよな。日程がタイトなのは事実だが、だからこそ達成した暁に相応の価値がある訳で。日程の変更なんて冒涜に過ぎん

57 ：
ケンタッキーのルールじゃ逆転しようがない
ルールが不適当で争うしかないけど

58 ：
>>56
ピムリコは競馬場が死んでるから遅かれ場所は変わってしまう

59 ：
>>58
場所に関しては仕方ない部分がある。経年劣化もあるだろうし。だが日程を弄るのは歴史に対する冒涜でしかない

60 ：
失格になった馬、小規模？オーナーブリーダーの馬らしいね
しかも、売ろうとしてレースに出したのにそこでも買い手がつかずに売れ残ったとか
それで自分たちで走らせたら無敗でケンタッキーへ
そりゃあ激怒して訴えるでしょ

61 ：
>>60
結構なオーナーブリーダーだけどBCも勝ってるような

62 ：
>>60
デビュー戦で17000ドルでだれでも買えた

63 ：
>>38
完全アウトだろ。これが許されるならルメールの斜行なんて審議にもならないレベルになるよな。

64 ：
GIレースは勝った事実を尊重してカテゴリー１、それ以外は温めのカテゴリー２とかでも良いと思うんですよね(;^_^A

65 ：
悪質という意味ではルメールの方が酷いぞ
故意に川田にタックルしてる

ケンタッキーの方は馬のせいでもあり過失

66 ：
>>63
日本と比べるなよルールが明確に違うのに

67 ：
金子さんもKしろよ今ならまだ間に合うぞ

68 ：
降着はしゃあないけど、じゃあカントリーハウスがケンタッキーダービー馬ですと言われてもなぁ…

69 ：
カテゴリー2はそういうものだよな
まだ多少不利があったからいいけれど

70 ：
>>38
カテゴリー1ならセーフだろうな
落馬しそうになってるヒシみたいな勝負服の馬も不利がなければ確実に交わしてたとならないから
だけど俺はこのケースの方がいいわ

71 ：
>>63
日本の芝のレースだと完全にアウトだな
米ダートだとどうだろう、レース展開も全く違うしなぁ

72 ：
アメリカでは実際には判定に不満だらけ
カテゴリー1に変更になるだろうな

73 ：
不利受けた２頭が不利がなければなんて神にしか分からないわけでそういう場面が減るように騎手が乗ろうとするのはカテ２だわ

74 ：
>>73
実際はそんなことなくてカテゴリー2の方が審議は遥かに多いんだよな

75 ：
カテゴリー2でも降着するギリギリまでなら妨害しても良いのだしな

76 ：
言ったもん勝ちだなw
はるかに多いwww

77 ：
審議自体は多くてもいいだろ
破綻無く公正に判断するための審議なんだから

78 ：
妨害がどこまでで降着なのかも神にしか分からない基準だけど

79 ：
どっちも基準なんか曖昧でケースバイケースになるもの

80 ：
カテゴリー2の頃もなんでこれが降着であれが降着じゃないとかしょっちゅうなんだが

81 ：
カテ２じゃしゃーないだろ
カテ１なら確実に足をくじけばおとがめなしだけど

82 ：
完璧な基準は無理だから大体でいいんだよ、大体合ってれば
ところが強いから何て主観はそれすら何もかも台無しにするからね
強いどうかなんてトラブルの無いレースをやり直さなきゃわかるわけない
つうか強いから無問題とかそれ有りきならはじめからレースする必要無いだろっていう

83 ：
裁判官が降着かどうか判断するってことかｗ
ありえんだろ

84 ：
でもこれって
２着の陣営の異議申し立てがあってから
審議になったようなかんじだったけど
それがなければそのままだったのだろうか

そうなると裁決委員も
レース直後は見落としてたって事になるから
問題なのでは

85 ：
田んぼやししゃーない気もするがそうでもないんか

86 ：
>>84

あんなのアメリカ競馬だと普通だろ。もっとすごい斜行とか今まで見たけどまったく降着にしないんだよな。

今回だけ謎ジャッジだわ。

87 ：
>>82
公正競馬は大事なんだけど、リアルタイムでみてないからあれだけど
マックイーンの降着のときって、2着のプレクラスニーがかなり他馬に妨害してるよね。

一番の原因かマックイーンだからマックイーンが降着になったけど。
江田は江田で下手くそだったように見える。
あれ、マックイーンの方が出が早かったのに、内だからって江田がひかなかったから
内の何頭かが被害に合ったんだよね。
マックイーンの進路をみると、そんなに急激に内のきれこんでるようには見えない。
あの降着は、マックイーンを降着にするなら江田のプレクラスニーも降着だったように思う。

つまりカテゴリー2だからって、公正な判定が下るわけではないということが言いたいわけ。
プレクラスニーはやったもん勝ちに入ってると思うよ。

88 ：
>>87

あの時もマックイーン陣営は
ＪＣボイコットして法的手段に出ると言っていたが
しかしながらそこは日本らしく
これ以上もめ事を大きくしてもって事で断念した

北野ミヤさんのひと言が印象に残っている
「ユタカお前は何も悪くないよ　今までどおり頑張ってちょうだい」

89 ：
>>82
ほんとそれだよな
カテゴリー2も人間が判断することだからある程度の主観は入る
しかしカテゴリー1は全てが主観でしかない
被害馬が加害馬に先着できたかどうかなんてスパコンを使ったAIでも分からない

結局は着差と事前の馬の力関係とレースの質など、その場ごとに判断は変わる

90 ：
審議判定にＡＩは使えないのか

91 ：
>>31
マックってこういうとこでもついてないよな

92 ：
>>84
落馬しない限り裁決自らはやらない

93 ：
>>67
ワロタ

94 ：
>>86
ちょこっと接触でもすぐ降着になるのもアメリカだけどな
これこそ基準がバラバラでものによって違う

95 ：
>>41
日本の場合は忖度競馬に対するヘイトが下地にあるからな

96 ：
>>82
強いからとか言ってるのが間違いなだけで
単に抜けるだけの脚があったかだけの判定しかない
判定不能なら着順そのまま

97 ：
>>86
今回なんかすげーわかり安いけど
ケンタッキーダービーだからびびって降着させないかどうかなだけで

98 ：
物凄く分かりやすい妨害だけど
これが謎とか言ってるのはアメリカ競馬なんか見てないだろ

99 ：
武みたいにワーワーしつこいなw
いい加減あきらメロン

100 ：
マックのあれは何言っても豊が一番悪い
江田のやったもん勝ちとワーワー言っても
豊がああ動かなきゃアレは起きなかった


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