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ひらのあゆ総合5.1
柳沢きみお 総合スレ19
- 1 :2018/10/30 〜 最終レス :2019/08/26
- 柳沢きみお作品について語りましょう。
現在連載中の作品
○特命係長・只野仁ファイナル 日刊ゲンダイ、まんが王国(Web)
○特命係長・只野仁ルーキー編 月刊ヤングマガジン、まんが王国(Web)
○ヤバイぞニッポン 実話BUNKAタブー
前スレ
柳沢きみお総合スレ18 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1505728663/
- 2 :
- 大市民晩歌が紙媒体で出ることは今のところなさそう
電子でも全部出すのか疑問だが
- 3 :
- そもそも電子で売り上げズッコケたから晩歌が打ち切られたんだろうしな
読者層がほぼおっさんオンリーな晩歌を電子で出すってミスマッチもいいとこだとは思うが
- 4 :
- 特別ふろく・郷屋川脩語録
「今のうちにやれる女は全てやってやる!!」
「俺とSEXして俺の子を産め!」「俺は凄い凄いぞ俺は!」
「処女の体を自由にする、これは最高だ! 最高のプレイだ!!」
「ナマはいい! 中出しは最高だ!!」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる!!」
「今日はこの娘と中出しだ!!」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう!」
「そうだ乳液だ!」「なんてすごい体だ! すごいケツだ!」
「ギンギンに立ってきた!」「ものすごい硬さだ!」
「これは抜かなくてはダメだ!」「あの部屋によってオナニーするか!?」
「GNDへ行って中出しするか!?」「家に帰ってオナニーするか!?」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった!」
「でも、入れたい!!」
「頼む! 俺をアンタの奴隷にしてくれ!」
「俺は奴隷以下だ! 猿だ!」
「オナニーしていいかあ!」
「アンタにかけていいかァ!!」
「いいケツしてる!」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根!だったんだ!」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある!」
「やっぱり男は金だ! そして俺のはデカい! 最強じゃないか俺は!!」
「金はうなるほどある! そして俺のはデカい! 凄いぞ俺は!!」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ!?誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ!?」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった!!これが金の力だ!!」
「しかも特上一人前12000円のだ!!」
「金がすべてだ!」
「突然にメチャクチャになっちまった!」
- 5 :
- 今でこそこんなすごい絵を描いているきみお先生も42年前は萌えマンガ家だった。
日本最初の萌えマンガ家である。
柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、
あまり知られていないその内容についてまとめてみた。
※日本ラブコメ年表(〜1984)
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ!!ひばりくん!」江口寿史
1982
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれオレンジロード」まつもと泉
- 6 :
- きみおはこの最初の2作品で後の100年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。
★公式1「月とスッポン」
さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。
★公式2「翔んだカップル」
クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
もうこの二つだけでラブコメを90%完成させていると言ってもおかしくない。
ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
1 70年代中期 ドタバタギャグ期
2 70年代後期〜80年代前期 ラブコメ期
3 80年代中期〜90年代前期 シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
4 90年代中期〜現在 欲望・エロ・突き抜けたギャグ
70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
少年ジャンプ連載の「女だらけ」(1973〜5)で世に出た。
そう、きみおはジャンプ出身なのである。
今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。
ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式1を生んだのであり、
このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。
しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が
後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。
まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。
- 7 :
- 次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。
このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
(まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど)
もっと重要なのは公式2の三角関係です。
この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。
これはパンドラの箱だった。
杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。
よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど
可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。
この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし
「めぞん一刻」の一要素でもある。
「みゆき」もそうだ。
村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
この公式は永久機関と言っていい。
- 8 :
- まあ仕方ないだろうなあ
- 9 :
- つまりラブコメというジャンルは、
【その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく】
伝統芸能のようなものだ。
あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも
36年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。
だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家は白菜と豚肉とサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。
「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
「Good Girl」(ヤンマガ創刊連載)でラブコメを完成させる。
1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから
彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。
ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの5大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。
これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
だから彼は白菜鍋とサラミを食いながらビールを飲んで「美味し!」と叫ぶことしか楽しみがないのである。
ところで5大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか?
ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。
- 10 :
- >>9
その二人+手塚治虫、赤塚不二夫、逆井五郎
- 11 :
- 宮台真司『サブカルチャー神話解体』を読み直す。柳沢きみお『翔んだカップル』を高く評価するどころか、新人類とオタクの分岐点となる、日本サブカルチャー史上の超重要作品として位置づけていて面白い。
きみお自身は同時代の山上たつひこや鴨川つばめに劣等感を持ってたのに、きみお凄い。
https://twitter.com/shinjitsuichiro/status/1056107213431828480?s=20
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- 12 :
- >>4-9
全部「スーパーリスナークラブ」というページからのコピペだけれど、
引用するときはちゃんと引用元とリンクを書くのがマナーだよ
- 13 :
- 夜ウゴは後期きみをの最高傑作だな
- 14 :
- きみお、国友が去ってしまい弟子の村生ミオは今絶頂期なのかも
- 15 :
- 人生はどんな時も
中出し・オナニー・みそラーメンの三択だ
- 16 :
- では中出しで頼む
- 17 :
- 保守
- 18 :
- ジャンプ50周年には関わらない感じだな
- 19 :
- 来年の少年チャンピオン50周年には何かやれる
かも
- 20 :
- 保守完了
- 21 :
- おれの>>1もつはでかい
だからローションだ
- 22 :
- 渋谷ハロウィンに一喝して欲しい
- 23 :
- そうだ乳液だ!
- 24 :
- あと5年やるつもりらしいな
- 25 :
- 今現在、連載中の作品はあるのか教えて下さいませ!
- 26 :
- >>1見れば
- 27 :
- 大市民Uの頃は本当に原宿住んでたのかね?
- 28 :
- きみおと言ってるやつはニワカだな
- 29 :
- ソーイングの頃には原宿に仕事場があった
原宿絶賛してたよ
すぐ近くにKENZOビルがあったと自慢してたっけな
- 30 :
- 晩歌の山形はそれまでの山形とは別設定ということでいいのかね
結婚して愛人までいたはずが独身になってるし
- 31 :
- 最近は20まで行かなくても落ちないらしいよ
- 32 :
- 基本超ミーハーな人だからね
山口百恵と同じマンションに住んでいたとか
小泉今日子と同じマンションに住んでいたとか
有名人と同じところに住んでいたんだぞと自慢する俗物
ただ わざわざ家賃の高い原宿に仕事をもった心意気はすごいし
実際 いくつかの漫画のネタになった
- 33 :
- 教えてください 続夜に蠢くの最終話なんですが、貴子のパンツ脱がせて 主人公が驚いてシーンが謎ですwなんで驚いたんでしょう?
- 34 :
- そんなことより、どうして家に帰るのかがわからないw
- 35 :
- >>33
読み返したが俺もわからん
だけどなんかドラマチックな感じで読めるので、ノリとハッタリだけで描いてるんじゃないの
- 36 :
- >>35
やっぱそうですかねw いきなり唐突終わるのはいつものパターンですがw途中まで面白かったなあ
- 37 :
- >>33
オカマだったのでは?
- 38 :
- 家出美少女中学生の話なんだっけ?
義父にRされて家出して実父に似てるおじさんと同棲するやつ
- 39 :
- ベチ漫画は主人公がJKとくっつくやつが結構ある気がする
- 40 :
- >>37
チンコついてたんですかねw 自分も一瞬そう思ったんですがちょっと前のシーンで結合してるし謎でしたw
- 41 :
- きみおの漫画はジャズと同じで、先の展開とか全てアドリブなので、
ここで郷屋川にこういう顔をさせたら読者は先が知りたくなってページをめくるだろうとか、
そういう天性の漫画感覚で思わず描いちゃっただけじゃないかな
- 42 :
- >>40
いえ、この程度のまぐれで売れた画力もない漫画に
あれこれ気にしていても時間の無駄ですよ。
- 43 :
- きみおがまぐれで売れたとは思わんけど?
- 44 :
- ベチはなんで売れたんだろう
- 45 :
- 本人曰くギャグ、ラブコメ、男女の憎愛と作風を替えていったからだと。
- 46 :
- 少なくともトンカプはまぐれだよ
第1巻なんてつまんないギャグマンガだったじゃん
- 47 :
- ヤバいぞニッポンも今月で最終回
来年週刊誌で連載予定で忙しいとは書いてたがな
- 48 :
- 週刊誌ってのは、週刊実話とかなんだろうな……
- 49 :
- 不動産で散々痛い目にあい執着もありそうだから月刊 家主と地主 あたりで連載もらえれば凄いのを描きそうなんだけどなぁw
- 50 :
- >>49
「バブルオヤジの崩壊」って小説を書きたいって大市民の登場人物に言わせてたね
少しは考えてたのかな
- 51 :
- 来年連載予定なんかあるのか。大市民シリーズであって欲しい。
- 52 :
- えー、もう大市民はいいよ
オリジナルストーリーの新作をやってほしい
どこまで今のきみおが描けるのか、見せてほしいぜ
- 53 :
- 年寄りをつかまえて無理を言うなよw
- 54 :
- 歯臭い鍋の季節だな
- 55 :
- 引越しするんでスーパーレディとクラシックガレージ以外のきみおの漫画は全部処分する
- 56 :
- スーパーレディそんなに好きだったのか
けなしてごめんな
- 57 :
- スーパーレディ好きなやつはなんかいいヤツっぽい
- 58 :
- どっぷし
- 59 :
- Yahoo!読み放題で昨日から読み始めたけど中年オヤジには共感できる漫画が多くて良いね。
- 60 :
- ありがたし
- 61 :
- 豚白菜
- 62 :
- たっぷし
- 63 :
- 続・翔んだカップルに関して質問です
3巻でヒロインをラグビーの男にNTRれましたが、4巻以降にもヒロインが間男にキスされたり抱かれたりするNTRシーンはありますか?
- 64 :
- いや、あれって間男じゃなくて新しい恋人だろ
も少し先まで読まないとわかんねーか
俺はあれで圭が嫌いになったわ
- 65 :
- >>64
厳密にはそうかもしれないけど、やっぱりメインヒロインがそうなるとNTR気分になるので・・・
4巻以降もあのラグビー男とのそういうやり取りは結構あります?
- 66 :
- 「続」は気分の悪い話なので1回しか読んでない
だからよく覚えていない、すまないね
- 67 :
- 21のほうがコメディータッチで明るくていいよ
- 68 :
- 挽歌の3巻目って電子書籍化いつするんだろ……
- 69 :
- なんで宮里藍をあんなに憎んでたんや
- 70 :
- 豚白菜ワインビール煮込み
- 71 :
- 確実にデブへの道
- 72 :
- 豚白菜中出しワインビール餃子煮込み
- 73 :
- 中出し豚煮込み
- 74 :
- 夜を蠢くって面白いんだけど、延々俗な話が続くから読んでて辛くなってくるなw
胸焼けして読めねえ
やっぱ個人的最高傑作は妻をめとらばだわ
- 75 :
- 白菜鍋。最近は白菜豚ばらミルフィーユ鍋や重ね鍋などの名前で1人鍋シリーズで売られてるのありがたい。つまみに重宝する。
- 76 :
- 夜ウゴは後期柳沢きみおの代表作として世間に記憶されることになるだろう。
- 77 :
- >>74
地獄舘大なんて、国士舘からクレーム来なかったのかね?
- 78 :
- ナマはいい! 中出しは最高だ!!
- 79 :
- そろそろ中出しも飽きた・・・
やっぱり処女が良い!
- 80 :
- 処女に中田氏が最高だ!
- 81 :
- >>69
ゴルフを「玉コロガシごとき」って言っていたなあ。
バブル時に会員権でも買って失敗したのでは。
- 82 :
- 毎度毎度焼き直ししか描かない柳沢センセより藍ちゃんの方が頑張ってたヨネ。
- 83 :
- そら部屋でへたくそな漫画を量だけ書いて
太る文句って酒飲んでいただけの典型的団塊老人だから
- 84 :
- 白菜鍋、美味し!そもそもポン酢と大根おろしが美味いからかも分からんが(笑)
- 85 :
- パソコンや携帯は不要と否定しながら自分の漫画を電子書籍化してるw
クルマでの出先で飲酒してたのもブレてる。
女の厚底や茶髪、歩きタバコ、他人の側でのケータイの否定など共感することも多いけどね。
- 86 :
- 男の肖像だっけ?
第2部書き下ろしてでも描くと言ってたけど、やらないのかね
- 87 :
- 形式結婚の立尾とか二枚目にかけているし絵は顔だけなら下手というほどでもない
コマ割りは読みやすくうまい
しかしあの女のインポカウンセラー、あそこまで演技でもしてくれるなら20万でも
格安すぎるだろう
- 88 :
- >>86
書き下ろし???
クラウドぽしゃった極悪貧乏人とはまた別の話?
- 89 :
- こき下ろしだろ
- 90 :
- 実際大市民2は描きたいことがあって描き下ろししたから、やる気が出なかったんだろう
- 91 :
- 形式結婚の連載は2000年前くらいまでかな
ちょうどブルセラが社会問題化したあたりだろうか
広末涼子もどきが何人か登場して、1巻のヒロイン二人を適当に無視して最後の2巻あたりで登場した
15歳の中学生と主人公が最終的に結婚するとんでもだったが
その後、極楽の山本など数人の芸能人の淫行が社会問題化した後では到底漫画にできなかっただろうな
柳沢きみおが、ロリコン及び児童買春賛成派なのかはしらないが
そもそも売春そのものを大市民では批判し、最近もAKBみたいなロリコン中年を批判していたから
いつもの主張が一貫していないだけなのかな
- 92 :
- 1世紀の頃にはもう連載してたのか
- 93 :
- いまだに描き続けているのが凄いと思うんだけど…
どうですか?
- 94 :
- 本音は絵はもう書きたくないんだと思う。
大市民はフキダシばっかりになってたし。
何かのあとがきで「ライバルは漫画じゃなく小説」って書いてたし。
売れなかったけどエッセイ集出したし。
六本木ブラッククロスで原作にも挑戦してたし。
無理くり書いた只野仁は主人公が四頭身だし。
- 95 :
- >>91
悪の華でもJC美少女を愛人にしたり豊胸手術をしてモリマン衣装を着せたJCアイドルグループを出してて気味が悪かったな
そう言えば主人公が共同経営していた芸能プロダクションと歌の素質がある貧困少女は一体どうなったことやら
- 96 :
- エッセイ、自分はオモロかった。
もっと書いて欲しい。
- 97 :
- ワインと白菜鍋で年越しだw
- 98 :
- >>86
「男の自画像」ね。
第二部やりたい、続きやりたいって書いていたのは「寝物語」だ。
- 99 :
- 今日はこの娘と中出しだ!!
- 100 :
- 中出しワイン白菜豚デコポン
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