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【ワンパンマン】強さ議論スレ part94
- 1 ：2020/02/02 〜 最終レス ：2020/02/18
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●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
●相手が荒らし煽りでも個人攻撃禁止、徹底スルースルー。気になるなら2chブラウザ使用、水遁依頼
●次スレは>>950を踏んだ人が立てる
●スレ立て時は一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
●前スレ
【ワンパンマン】強さ議論スレ part93
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1578135064/
おいこらぁ回避 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ■よくある質問１
Q.アニメのオリジナル描写はランキングに反映しないの？
A.本スレは漫画のワンパンマン強さ議論スレ。なので、議論対象は、ＯＮＥパン、村パン、コミックス、作者発言のみで。アニメは対象外。
原作と矛盾しない範囲での補完描写や戦闘描写などであれば、例えアニメであっても議論の根拠として使用できるが、
作者が主体的に関与してるか不明なアニメのオリジナル描写や原作と矛盾する描写などは議論の根拠にはならない
Qランクの見方は？
A.ヒーローと怪人の「強さ」を原作へのオマージュで「神、竜EX、竜、鬼、虎、狼」表記を「強さレベル」として使用。
ゆえに原作の「災害レベル」とは別物。原則としてキャラ毎の相性は考慮しない。
同ランクは左に行くほど強い。
災害ランクは、作中でも「災害レベル」を表すほかに「怪人の強さ」を表す指標ととして２種類の使われ方をしているが、
本ランクは「怪人の強さ」の方の使用法をクローズアップする。
回避ばあ
- 3 ：
- ■よくある質問２
Q.メルザル・ゲリュ・グロは竜なの？ボロスは神？
A.第２回キャラクター人気投票でのゲリュガンシュプの台詞より
「俺とグロリバース、メルザルガルドの最上位三戦士は、災害レベル鬼は軽く超えるんだよ。」
「ボロス様はレベル竜なんてもんじゃないよ、１０日もあれば地球全土を更地にできるだろう。」
最新情報では、ヒーロー大全のＯＮＥインタビューで、ボロスは「竜以上・・・」とされている。
Q.フブキの位置が高すぎない？扇風鬼に惨敗してるのにおかしい。
A.「ワンパンマン」が続く限り、ストーリーは進み、キャラは成長していく。
対扇風鬼戦は、サイタマがＣ級でフブキがまだサイタマの存在も知らない頃の話。
現在のフブキの位置は、ＯＮＥパン最新描写である、対タツマキ戦の描写を基にランキングされている。
Q.作中最強キャラは、サイタマの血を吸いサイタマの攻撃を回避し続けた蚊じゃないの？サイタマに引っかき傷を作った子猫じゃないの？
A.違います。蚊も猫も、強さ議論の対象になりません。理由をあげようと思えば、いくらでも挙げられますが。
ヒーローでも怪人でもなく、スレルールに則った想定戦闘シミュレーションも出来ない存在である事。
描写を見ても、蚊はその後ジェノスの焼却砲で一網打尽にされており、子猫も単なるペットでスペック的にも最強でもなんでもない事。
もともとがギャグ漫画であり、バトル要素と切り離せない描写ならともかく、そうでなければ、ギャグなどそれ以外の要素は切り離すべきである事。
もともと強さ議論自体がマニアックな趣味で楽しめなければ意味がないのに、蚊と子猫の議論を真面目にしても全然楽しくない事。
おいこら回避用
- 4 ：
- 【強さ議論の前提ルール】
１、議論は誰でも自由に出来、変更希望がある場合理由を添えて、修正ランクを貼り付けることが出来る
スレの流れで大多数に異論がない場合、新ランクとして扱う
２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
３、情報の順位は媒体に関わらず、後出のものを優先とする。
４、描写・設定から考えられる合理的な推測はＯＫ。しかし独自解釈や過度な思い込みは認めない。
５、ギャグ漫画ゆえに物理法則は適当だが、単純に数値比較出来るなら根拠足りえる。が、科学考証は程々に。
６、修正提案が始まったら、雑談はなるべく控えて程々に。
７、描写・設定の無いキャラはランキング入れない。
８、情報源は「コミックス」「村パン」「ＯＮＥパン」「ＯＮＥ発言」「村田発言」。
※「ヒーロー大全」と「アニメ」は参考程度とし、他媒体と矛盾しない範囲でのみ根拠とできる
おいこら回避
- 5 ：
- 【議論のガイドライン２ 議論の言葉使いについて】
議論スレの宿命ですが、議論ですから論争はつきものです。時には相手と激しくやりあい、勝ち負けを決する事もあります。
負けた方が根に持って、荒らしになる事もあります。議論に参加するにはある程度は大人の態度が必要です。
過去の例でいうなら、ガロウボロス論争などはお互いの中傷合戦と堕してしまい、もはや議論にならない事がよく見受けられました。
ワンパンマンは低年齢層から大人までファンの年齢層の幅が広く、その為、知識や見識にも差が出る事があります。
Ａにとっては幼稚な妄想にしか見えなくても、Ｂにとっては真剣に考えた意見の主張です。
具体的な中身には指摘せず、一方的に「妄想」と見下して嘲笑する様な態度は、どうぞお控え下さるようお願いします。
相手がおかしいと考えたなら論破しても構いません。突っ込みまくっても構いません。ぜひ議論して答えを出して下さい。
その為の議論スレです。
相手を見下す様な言葉、誹謗中傷などは控えてください。（例、厨、信者、妄想、中二病、バカ）
相手に対しては敬意を持って議論する事を心がけてくださる様にお願いします。議論するのに罵倒は必要ありません。
おいこら回避
- 6 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ１
・今のソニックは雨降ってなくて武器あれば深海王に勝てる
・深海王、天空王、地底王の三王は互角
・ジェノスとソニックは戦っても決着つかない
・プリズナーでもキングの家に突っ込んだ鳥とかには勝てる
・ジェノスはＳ級の中でも結構強い方
・協会編であの場に金属バットがいたら状況は結構変わっている
・金属バットの「竜でもいけるぜぇ」は状況による
・キングの身長は187cmくらい
・タツマキが万全なら黄金精子に勝てる
・黄金精子とオッサンは互角くらい
・モブとタツマキは普段はタツマキ、本気だしたらわからない
・マルゴリはサイタマが来てなきゃ被害拡大で災害レベル竜になってた
- 7 ：
- ■ＯＮＥ発言まとめ２
「ジェノス以外なら深海王に勝てるの？」に対する回答
・攻撃力ないと厳しい、ソンビマンとか厳しい
ゾンビマン関連の質問に対する答え
・腕は取れても15分程度で完治する
・ミキサーレベルでぐちゃぐちゃにされると死ぬ
・素の身体能力はＳ級で最弱（ただし言葉を濁していたため確定かわからない）
・深海王に勝つのは厳しい
ガロウについてのone氏の発言
「ガロウとボロスはどっちだろうな？前までは絶対ボロスの方が強かったけど、
今のガロウはもうほぼパーフェクト怪人みたいなところがあるんで。
わかんないですね。いい勝負・・・いい勝負するところで
接近戦だったらガロウの方が強いんじゃないかなとは思いますね。
接近戦ていうかパンチとかキックとか、そういうのはだいたい避けられるっていう。
■村田発言
・サイタマが宇宙に飛ばされ月にぶつからなくても、オナラで戻ってくる。そうじゃなくても何らかの手段で戻ってくる。
・ゲリュガンシュプは投石の技術だけならタツマキ以上。摩擦抵抗をゼロにして亜光速で攻撃出来る。ブラックホールが使用できるかは解らない
・ボンブはバングより強いから出番を増やすべきだ
- 8 ：
- 【議論のガイドライン３ ジェノスの弱体化補正の扱いについて】
この作品中、最も弱体化補正がかかってるキャラがおそらくジェノスです。
強い敵のかませ役として、色々な弱体化補正が上乗せされています。
例えば、油断。よく背中から不意打ちされます。深海王の時もハグキと精子の時も後ろから不意打ちされてます。
例えば、周辺を気にする。深海王の時の避難民、Ｇ４戦の時の街や住人の様に、周囲を気にしてます。
例えば、余裕。蚊娘の時も慢心してデータ分析もせず敗北。ソニック戦の時も余裕見せてマゲをもぎり取って攻撃せず。
例えば、ダルマ。サイボーグでパーツ交換すれば済むので、ご都合主義的に強い敵の引き立て役としてよくバラバラにされます。
例えば、腕もぎ。あまりに焼却砲を強く描写しすぎた為でしょうか、とにかく強引に腕をもいで焼却砲使用不可状態にされます。
ジェノスの考察をする場合は、これら弱体化補正に気をつけて下さい。
全て排除して【描写・設定されている中で考えうる最強状態最大戦力】で考えて下さい。
- 9 ：
- 神１ サイタマ
竜EX ボロス≒ガロウ
竜１ タツマキ、怪人王オロチ
竜２ 黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
竜３ 転生フェニックス男、育ちすぎたポチ、大怪蟲ムカデ長老、エビル天然水
竜４ ゲリュガンシュプ、メルザルガルド、ゴウケツ、ボンブ、バング、フラッシュ、童帝、アトミック侍、クロビカリ
竜５ サイコス、阿修羅カブト、[ジェノス以下のメンバーは議論中]
竜６ メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
鬼２ スイリュー、キリサキング、G4、チョゼ、カオハギ、マッソー
鬼３ 魔ロン毛、フブキ、タンクトップマスター、ムカデ先輩、バンパイア、扇風鬼、弩Ｓ、ガンリキ、グリズニャー
鬼４ 超マウス、フリーハガー、ハエトリノ、アーマードゴリラ、シャワーヘッド、イッカク、昆布インフィニティ、バキューマ、巨大黒鳥、ラフレシドン、17万年ゼミ幼虫、イアイアン、サイレスラー
鬼５ ハンマーヘッド、子グリズニャー、オカマイタチ、ブシドリル、拳闘魔人、三羽ガラス(全)、奇襲梅、ムカデ後輩
- 10 ：
- 虎１ ヘドロクラゲ、バネヒゲ、デスガトリング、スティンガー、カマキュリー、グランドドラゴン、ボルテーン、タコヅメ男
虎２ 雷光ゲンジ、黄金ボール、スマイルマン、イナズマックス、スネック、電気のヒモの化身、大哲人、重戦車フンドシ、ブルーファイア、テジナーマン、フェザー、ニードルスター、エアー、主将ミズキ、ツインテール、一発屋、グリーン、シャドーリング、鎖ガマ
虎３ ワイルドホーン、ベンパッツ、マーシャルゴリラ、ブルブル、シューター、三日月フトマユゲ、ナルシストイック、ダブルホール、ポイズン、ジェットナイスガイ・改、山猿、マツゲ、電気ナマズ男
虎４ 舞妓プラズマ、デストロクロリディウム、ロジー、カニランテ、ガンガン、怪縛のシェル、メガネ、ヘビィコング、海人族
狼１ 鉄骨、豚の貯金バコン、タンクトップブラックホール
狼２ ダークネスブレイド、ザッコス、シタノビール
狼３ 無免ライダー、十字キー、喪服サスペンダー、フードバトラーフトシ、タンクトップタイガー、オールバックマン、赤マフ、セキンガル
不明：番犬マン、ブラスト、神っぽいもの、メタルナイト(全兵力)、ニチリン、アマハレ、ザンバイ、ハラギリ、あの御方、忍天党のメンバー、ピエロ
係争中 竜５ ジェノス、ウィンド、フレイム、ホームレス帝、駆動騎士、ニャーン、アマイマスク
- 11 ：
- ・変更点
カニランテをロジーの右
骨を狼１に変更し名前を鉄骨に修正
フォルテを削除
ネットサーファーズを子グリズニャーの左
不明ランクの忍者達を任天堂のメンバーに省略
不明ランクにピエロ追加
- 12 ：
- ■申請例
修正案
【変更希望キャラ】例、テンペスト
【変更希望ランク】例、竜２ テンペスト、黒い精子、マルゴリ、ボロスの宇宙船、ワクチンマン
【理由】例、テンペスト3兄弟は怪人協会全体に匹敵する実力があり、それを裏付けるように地元では
知らない奴がいないほどの実力者であることが分かっているため竜2のトップが妥当である。
さらにサイタマさえラスボスのような強さと思ったほどであることからこの位置へ
（最低限、描写・セリフを手がかりとし大まかな勝敗予測も書くこと。）
- 13 ：
- 前スレで出た議論
【変更希望キャラ】ボロスの宇宙船
【変更希望ランク】竜2 ワクチンマンの右
宇宙船は浮いてて硬いから負けないってだけで
正直範囲こそ広いものの、火力は竜上位としてはかなりの残念性能
内部侵入が出来るなら飛べるフェニ男やワクチンあたりには打つ手なく動力球に到達されて負けるのは時間の問題
マルゴリも突破出来るとは考えにくいし竜2なのは納得としても最下位でいいと思う
長いため省略
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1578135064/908-909
- 14 ：
- 前スレで出た修正案
【変更希望キャラ】ジェノス、駆動騎士、ニャーン
【変更希望ランク】竜6 ジャガン、ソニック、ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
・ジェノスが移動する為それに付随するキャラも自動的に落ちる。ハグキ達に当時負けていたためハグキの後ろにつける説
・ONE発言でジェノスは強いほうに含まれるため駆動騎士やメタルナイトより下にはできないとする説等
- 15 ：
- ジェノス変更に伴う鬼のランク変動案１
作中には出ていない鬼1より上の鬼が存在する鬼極説
鬼極 【ジェノスが言う強めのレベル鬼】
鬼１ 獣王、モスキート娘、覚醒ゴキブリ、G5、豚神、ゾンビマン、蟲神、ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、百々目蛸
修正案２
今あるランクの中からジェノスが戦ったことがあるやつを考察して鬼1から外していく説
鬼２ ぷりぷりプリズナー、深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー
または
鬼２ 深海王＝地底王＝天空王＝森林王、豚神、ゾンビマン、スイリュー、モスキート娘、キリサキング、チョゼ、カオハギ、マッソー、タンクトップマスター、ぷりぷりプリズナー
まず、モス娘は今まで圧倒的だとされていたスピードが鬼２レベルと仮定すると
スイリューの耐久を突破するのにてこずっているうちに反撃を貰いそうなのでこの位置へ
鬼２は下位も速いキャラが多いがスピード＋飛行能力でキリサキング以下には優位に立てるだろう
深海王は攻防速いずれも優秀な描写があり実績も豊富なので上位へ
ゾンビマンは竜倒した実績はあるが深海王は厳しいらしいのでその下へ
同じく竜倒した実績があり消化でゾンビマン倒せる可能性もあり高耐久な豚神をゾンビマンの上へ
プリズナーは攻撃力的には深海王を瞬殺できるはずなのでトップに置くか
発言を信じるならスピード的に深海王含め他の鬼２への対応も厳しいとして最下位に
後者の場合はタンマスを上げる
- 16 ：
- ２、人格攻撃、誹謗中傷の禁止。根拠のない決めつけなどがあった場合、どんな正当な意見も却下。
前スレで執拗に暴言を使っている方がいらっしゃいます
前提ルール２に基づき意見が採用されることはありません。
>>1
●荒らし煽りは放置。荒らしにかまう人も荒らしです。「またこの流れか」「またこいつか」等いちいち反応しないこと
もっと言うと暴言を吐いた方の意見は【無効】ですので反論する必要はありません
- 17 ：
- スレッドの保守をします
- 18 ：
- スレを保守ストリーム
- 19 ：
- もう少しで２０
- 20 ：
- スレッド保守終了
- 21 ：
- 阿修羅カブト相手だったら黄金精子でも勝てるかな。
- 22 ：
- フラッシュ低くない？
- 23 ：
- またスピード厨か？
- 24 ：
- >>14
今の議論はジェノス変更に伴う議論だからジャガンたちは据え置きで考えるべきだと思う
こうすべきかと
竜6 ブサイク大総統、ハグキ、ジェノス、駆動騎士、ニャーン、メタルナイト(ナイト単体)、ジャガン、ソニック、
バクザン、金属バット、やせ細りモヤシ
- 25 ：
- オロチって本当にタツマキ並みに強いのかな 圧倒的かませでわざわざ普通のパンチで倒したとまで書かれてるからなぁ 一瞬で殺されたね戦いになってない
- 26 ：
- 駆動下げってめちゃくちゃ昔のone発言以外に根拠ないんでしょ？
発言が最近ならまだ分かるけど、そんな古い発言かつその意図も複数解釈あるようなもので動かすのはちょっとなぁ
- 27 ：
- そもそも駆動がランキング入ったの最近だし、駆動はニャーンとしか戦闘してないから竜5の根拠もない
one発言を優先させてもいいと思うけど
- 28 ：
- 駆動ニャーンの位置は戦闘規模から竜６上位か竜５下位かで議論されて一旦竜５下位にはなったが
ジェノスが竜６に下がることで竜５竜６の戦闘規模基準も上がるからな
他に根拠になるのはプリズナーよりは結構上ってことくらいだけどこれもプリズナーが下がれば矛盾は無い
>>24
ジャガン達が一旦据え置き（動かさない）ならむしろ>>14になるんじゃないか？
ジェノス駆動ニャーンメタルナイト下げであってブサイクハグキ上げではないんだし
- 29 ：
- >>14
ハグキに負けたからじゃなくて、ハグキ
とソニックは鬼1に圧勝してるからじゃね
- 30 ：
- 前スレでも言ったが鬼については鬼極を作るより深海王やモスキートを下げるべきだと思う
獣王等鬼1にも竜6に近い強さのやつはいるので
- 31 ：
- >>28
見直してみたら確かにそうだな
メタルナイト基準に考えてた
- 32 ：
- 実際駆動もニャーンとはまともに戦っていたら攻撃を当てる事すら難しかったと言ってるからここでも良いかもな
ジェノスが幹部に勝てる保証はどこにもないけど
- 33 ：
- >>30
正直獣王って持ち上げられがちだけど、どこまで強いかはサイタマ被害者でよく分からんだろ。
分かるのは進化の家ナンバー2で鬼4のアーマードゴリラよりは圧倒的に強く、鬼3相当の初期ジェノスより強いというので鬼2〜鬼1ということくらい。
獅子斬の破壊規模は竜のニャーンと比べそんな劣るほどでもないので攻撃力は高そうだけど、逆にニャーンの攻撃力が竜にしては鬼レベルとも推測できうるが。
- 34 ：
- 描写的に見てニャーンの猫罰と獣王の獅子斬をほぼ同等の火力だとすると獣王は剛毛なしとはいえプリズナーに一撃で大ダメージを与えられるので鬼の中では最上位クラスの攻撃力がある
さらにそれをアトミック斬ばりに連射する獅子斬流星群もあるので火力は竜6に匹敵すると思う
確かにサイタマ被害者なので耐久やスピードは不明だけど開幕早々獅子斬流星群を撃てば鬼1以下はほぼ全勝できるんじゃないかな
- 35 ：
- >>29
鬼１〜２複数倒してるソニックはともかくハグキは豚神が鬼２に下がるだろうから微妙じゃないか？
G4ジェノスを倒したのもあるがアレは精子とのタッグみたいなものだし
- 36 ：
- >>33
獅子斬流星群の描写が鬼で飛び抜けすぎている
あれを撃たれて死なずに済む鬼とかゴキブリとゾンビマン以外いないでしょ
- 37 ：
- 鬼1が鬼の最高ランクであった以上は獣王が鬼1なのは仕方がなかったけど
進化の家的にモスキート娘と同格は考えにくいし鬼極をつくるなら獣王は入るだろう
- 38 ：
- 描写上は猫罰と獅子斬なら届いた距離と切った範囲で猫罰の方が若干威力上に見える
ただ獅子斬はコマが小さくて実際どれぐらい広範囲を切ったかよくわからないから実際には上かもしれない
- 39 ：
- 獅子斬も家やビルを切り裂いただけで、威力も結局のとこはどこまでかは。
ビル破壊なら鬼1以下でもパワー型の鬼怪人は大体できる規模だし。
プリズナーを一撃した猫罰は破壊描写の規模だけでみるとかなりショボい。
進化の家No.3のアーマードゴリラより強化モスキートのほうが強いことから、獣王のほうが強いとも確定できない。
- 40 ：
- まぁでも強化モスキートがやられたのを見て獣王を投入したんだから
普通に考えたら獣王の方が強化モスキートよりは上だよな
- 41 ：
- 原作更新来たな
アマイマスクはまだ上があったか
- 42 ：
- やっぱりアマイ変身前だとそこまで強くはないみたいだな
竜を単独で倒した実績がなく鬼上位も楽に倒せるほどではないみたいだしアマイは変身前だと今のジェノスと同じぐらいだったんじゃないか
ピエロ自体現時点では竜6上位ぐらいだと思うし
- 43 ：
- アマイの負傷度合いからして震えて動けない条件で同等以下の変身前ブサイクよりは上
これ以上肥大化したら他のS級も危ない→今なら上位S級なら対応できる
アマイのバクステ回避に追撃するスピード、アマイにタコ殴りにされても堪えない耐久
肥大化次第で阿修羅カブトまで勝てそうだが強化能力は描写された分までだから
回避が巧くはないようだし嫌なピエロは竜５ホム帝の右くらいだな
んでイケメンアマイは一対多が得意なだけでタイマンだと竜６止まりっぽいね
- 44 ：
- ごめん今の肉体強度では勝負にならないとまで言ってるからピエロは竜6の範疇は超えてるな
- 45 ：
- アマイは精子相手のあれも最初から時間稼ぎを目的にやられないように頑張ってただけだしな
相性上どうにか生存時間を延ばせただけであって通常時のアマイはそんなでもない
- 46 ：
- 嫌なピエロの能力を最大限評価すれば状況次第で精子に勝てそうだな…
だからランクに反映しろという話ではないしタイマン想定では精子以外にまるで意味のない能力だが
着ぐるみ一体化タイプの怪人は特性が厄介だな
フェニ男もピエロも無限に強くなれる可能性あるだろこれ
- 47 ：
- ピエロは風船の数だけじゃん
- 48 ：
- >>47
風船がというより注目を浴びるほど強くなる方がヤバい
うっかり精子が集団リンチなんかしよう物なら本気で手が付けられなくなりそう
- 49 ：
- よく見たらピエロは風船が割れるのと注目度を集めることで強くなれるみたいだし初期が狼で一つ割れて虎、二つ割れて鬼、三つ割れて竜6、そこから注目度を集めたことでさらにパワーアップし竜5下位になった感じかな
通常アマイは竜を倒した実績がなく鬼以上もそれなりに手強い相手と見なしてるようなので竜6中〜下位ぐらいか
まあ怪人体はピエロも普通に倒せる自信があるみたいだから最終的に竜4か竜5最上位になるのはほぼ確定だろうけど
- 50 ：
- 風船は関係ないと思う
- 51 ：
- アマイは変身解除さえすれば
竜に勝てる自信はあるのか
ガロウの時は解除する前に
気絶しただけで
- 52 ：
- ピエロは風船身代わりで復活できるなら
サイタマのパンチにも耐えるかもな
ワンパンで風船全部破裂して即死するかもしれんが
- 53 ：
- 単独竜討伐はないということは
・竜が珍しく、単独で戦ったことない
・単独で戦って負けた
どっちだろう
ガロウ戦はS級にも見られたくなかったなら説明はつくか
- 54 ：
- 通常アマイ…鬼1最上位
変身アマイ…竜5〜6最上位（推定）
ピエロ…竜6中堅
くらいな印象
- 55 ：
- 風船は裏桃太郎のきびだんごっぽいのか
- 56 ：
- やっぱちょくちょく出てた意見どおり通常のアマイだと竜5なんてのは高すぎたな
今回の強化状態フラグによってやっと竜5以上を取れる感じだ
詳細によっては一部の人にとって悲願のアマイウイフレ超えありそうだな
- 57 ：
- >>55
風船⇒身代わりになってくれる
視線⇒増えれば増えるほど強化される
だと思ってた
- 58 ：
- 場合によってはピエロはパワーアップの初動の可能性もあるのか…
パワーだけなら既に竜5くらいありそう
- 59 ：
- 対ガロウのアマイは流石に怪人全開モードでしょ？ビキビキの作画が変わっただけで
- 60 ：
- いや逆に流石にしてないでしょ
ビキビキして時なんて幾らでもあるし
ガロウの時に怪人化しなかった理由はメタ的な理由もあるが他にもS級ヒーローがいたという事で別に理由付けはできる
- 61 ：
- >>59
アマイの怪人全開が今回やった変身解除なんでしょ
切断した腕をくっつけるなどは怪人の再生能力を
一部解放しているのかもしれない
- 62 ：
- 今回もシレッと腕折られてシレッと治ってるしな
怪人の肉体変化特性を一部応用して再生につかってるんだろうな
- 63 ：
- あの程度ならまだ勝算がある
というのは怪人形態になったら勝算はある、ということだよな
今のピエロと怪人形態アマイなら怪人形態アマイの方が若干上程度ということか
これでピエロが竜底辺ならアマイ結構しょぼいな
- 64 ：
- まだ圧倒できるかも分からんし次の更新待ちだな
- 65 ：
- ピエロは変身前ブサイクよりは強いっぽいから底辺ではないだろう
特別尖った長所も無いから強めに見て竜５下位止まりだろうが
ちょうど今のランクのアマイくらいの位置
- 66 ：
- ピエロは狼から短時間で竜とか判明している
怪人の中では最速の成長速度だな
- 67 ：
- しかもまだ次回でも成長する可能性すらある
恐ろしいな
- 68 ：
- >>65
同感、注目度で強さが変化する以外は特殊能力はないのでピエロは現状竜5最下位ぐらいだろうな
- 69 ：
- 最強状態では風船ないし、アマイ+遊園地のせいでパワーアップしてるだけだからな
このスレだとバクザンのそこまで変わらない
- 70 ：
- ピエロはあれが上限だと考えると竜5最下位か
アマイは人間状態で竜6下位、怪人の描写次第で竜5上位だな
- 71 ：
- あの状態なら自分でも勝算があるが、あれ以上になると僕以外のS級でも危ないだろう
というあたりアマイは口では散々煽りながらもS級の戦闘能力は相当評価しているんだな
怪人アマイと同格ちょい上位には評価している
- 72 ：
- 人間状態では歯が立たないと言ってるからピエロは現状のアマイマスクより1ランク上に置くしかない
- 73 ：
- というかアマイ殴って観覧車壊すだけで竜判定なら雨深海王確実に竜だろ
乾き深海王の時点で似たような事してるぞ
- 74 ：
- 描写と設定が大して釣り合ってないのはよくあるから割り切るしかないよ
ジェノスなんて初期からとんでもない火力なのに未だに鬼に手こずるんだから
- 75 ：
- 村田版だと観覧車がオリハルコン製になる可能性あるから。。。。
- 76 ：
- ブッ飛ばしたプリズナーでビルを貫通させるのと観覧車そのものを倒すのでは結構違うかな
- 77 ：
- 貫通の方が威力上じゃね？
戦車砲でビクともしないシェルターあっさり壊してるし
- 78 ：
- 人間アマイはやっぱり打撃には普通に弱いんだな
バット辺りにも負けるんじゃないか
- 79 ：
- アマイがソニック並みの速度とかお馬鹿意見あったけど確実に遅いな
oneここ見てるだろ
- 80 ：
- 2行目がキモすぎ
- 81 ：
- プリズナーやジェノス、アマイは直前にしこたまボコられてるから重症を負ってるんだぞ
ビル貫通したりシェルターに投げつけられたり観覧車に叩き付けられたりは重要じゃないし、全然関係ない方向にぶん投げられて地面に落ちようともダメージの総量は大して変わらん
- 82 ：
- >>81
再生能力や武術修めてるわけじゃないから肉体スペックで竜判定してる
そうなると最大攻撃力でランク比較するべきじゃない？
今のところピエロの最大攻撃は観覧車破壊だろう
- 83 ：
- 人間形態じゃ竜相手だと勝負にならないって自負してるから、鬼1最上位レベルだと思うで
本人の発言的に、変身解除込みで竜5くらいが妥当な気がする
- 84 ：
- 自負？
- 85 ：
- >>82
観覧車破壊のみを槍玉に上げてピエロと深海王ごときを比較すんのはどうかと思うけどな
精子だってアトミックのちょっとした攻撃を避けたりする程度には速度と回避力があるにも関わらず攻めあぐねるのがアマイなんだしピエロの戦闘力は観覧車壊すかどうかはもう関係ない域に達してるでしょ
- 86 ：
- アマイは怪人協会の幹部が竜なのを知った上で普通に勝てると豪語してたわけだから
嫌なピエロは最下層の竜ではないんじゃないかな
- 87 ：
- 鬼1にしては黒い精子とそこそこ渡り合えるのは強すぎると思うけどな
- 88 ：
- >>86
オロチにも勝てるとか言ってなかったか？
単独竜討伐した事ないのに不自然だな
- 89 ：
- 幹部上位格怪人
黒い精子 ホームレス帝
- 90 ：
- いやこれで
「幹部にすら勝てん…」
「そうかな…そうかも…」
みたいな会話してたらギャグだろ
そこは弱気になるなよお前
- 91 ：
- 村田版とone版を比較するのはヤメロ！
- 92 ：
- 対オロチは地下でギャラリーも居ないから怪人化して戦うつもりだったんじゃね
- 93 ：
- ゆーて怪人化してもオロチや精子含む幹部にはボコボコにされそうやけどな…今のピエロでギリみたいな感じやし
- 94 ：
- 奥の手感あるしブサイク大総統よりは強いだろ多分
- 95 ：
- >>88
単独なら怪人形態を晒して戦えるので問題ないって事だろう
しかしブサイク大総統には、はっきり勝てないと思っているので
変身解除してもブサモン恐怖症は治らないってことか
- 96 ：
- アマイはバトル終わるまで保留でよさそうやね
- 97 ：
- というか自身がブサモン変異体なんだからブサモン大統領に勝てるはずがない
勝てるとしたらブサモンエンペラー
- 98 ：
- 完全に妄想だけで言わせてもらうけど
ピエロの風船が身代わりになる奴、
風船を補充したら残機ストックが出来ると仮定したら
ある意味フェニックス男並、いやそれ以上の再生力手に入れるかもしれんな
- 99 ：
- >>87
精子と互角にやり合ったと思われがちだけど単に相性で必死に粘ってたってだけだしそんなもんじゃない
精子(合体無し)相手ならそこそこスピードあれば避けて凌いでの時間稼ぎくらいは可能だと思う
- 100 ：
- >>83
あの話の流れだと、人間形態では今のピエロクラスの竜には勝てないという意味なのか
それとも竜ランク下の方まで含めてすべてに勝てないという意味なのか不明だと思う
ただその後のセリフにあるこれ以上成長されるとS級でも手に負えないのS級がバングやフラッシュ当たりを指すのなら
ピエロは高く見積もって竜4、低ければ竜6、アマイの怪人化が怪人細胞程度の上昇率なら
人間アマイは高くて竜6、低くて鬼2、お世辞にも強くはない
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