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センゴク 宮下英樹 183番槍
- 1 :2019/12/28 〜 最終レス :2020/01/02
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次スレを立てる方は↑を2行以上重ねて書いてください
戦国史上最も失敗し挽回した男 その名は仙石権兵衛秀久
週刊ヤングマガジンで絶賛連載中
・センゴク 全15巻(週刊ヤングマガジン 2004年21号〜2007年45号)
・センゴク 天正記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2008年3号〜2012年26号)
・センゴク 一統記 全15巻(週刊ヤングマガジン 2012年31号〜2015年45号)
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-16巻
・センゴク外伝 桶狭間戦記 全5巻(別冊ヤングマガジン→月刊ヤングマガジン→週刊ヤングマガジン 2007年〜2010年)
次スレは>>970が宣言して立てる。無理ならば代行を頼むこと
※前スレ
センゴク 宮下英樹 182番槍
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1575896513/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- 南部信直 無能
- 3 :
- 3よし かずまさ
横浜そごう
- 4 :
- 笑顔が絶えない職場を作る南部家
冠婚葬祭はいつも賑やかです!
- 5 :
- >>1
よくやった有用ノ介どの!
- 6 :
- >>1
うぬら ようやった
- 7 :
- むむ!!センゴクか!?
- 8 :
- 新スレ 我が物にウシハケル凶徒 許すまじ
尤も 尤も
伊勢盛頼めに 仏の>>1乙 シラスベシ
尤も 尤も
- 9 :
- おぬしを>>1にしてやろう
- 10 :
- 連帯切腹回避保守
- 11 :
- >>1乙せねば、鼎の軽重が問われよう
- 12 :
- だがこの>>1乙には疑問が残る
- 13 :
- >>1乙匁筒
- 14 :
- 加勢いたす、沢蟹が来たとでも言っておけ
- 15 :
- スレ落ちを超えるのが、保守するってことだ!
- 16 :
- とくと見よ!>>1が根本大搭!
- 17 :
- よいのです
- 18 :
- 横槍をいれよ
- 19 :
- 横槍の前に
前スレに後詰めにいけい
武功とか言ってる場合じゃねえ
- 20 :
- 今の新スレ落ち防止の保守は、20でいいの?
- 21 :
- ワシも保守しない方がええかの?
- 22 :
- >>21
貴方はしなくても大丈夫な方です
- 23 :
- てげてげせんか
おはん等の>>1乙は時にスレ民ば鼓舞さすぎてう
大友も島津もこげに保守せんで良かスレじゃっど
- 24 :
- >>1
無用どころか
殿より全然有能ですな
- 25 :
- 例の戦国武将総選挙、半兵衛19位だって
前スレで権兵衛30位以内に入らんかなと希望されてたが50位以内も怪しいだろw
- 26 :
- 可児才蔵の話が出てきて草
- 27 :
- 何か漫画も出てきてるけど、宮下もイラスト提供してるのか?
ていうかリアルで見てるならTwitterでつぶやけよ
最近休載ばっかで暇してるだろ
- 28 :
- 自作の主人公がランキング圏外なの分かり切ってるのに余計な真似せんだろ
- 29 :
- ゴンベ入ってるわけない
二位が上杉
一位が織田
- 30 :
- ノッブが一位か。圧倒的じゃないか
- 31 :
- 途中まで大河に忖度してるなってくらい微笑ましく見れたが
信玄の過小評価から冷め
全国統一の秀吉と泰平の世を築いた家康が揃ってベスト3落ちが分かって見る気無くした
大河への忖度以上に若者に媚びたゲーム人気贔屓が酷い
- 32 :
- 見る前から薄っぺらいなんて分かってただろうに何故見てしまうのか…
歴史好き向けにしても一般人的には寒いだけだけどな
- 33 :
- 信長が一番好きって人は多いけど秀吉や家康が一番って人はあんまり見ないから残当
- 34 :
- 言うほどランキング系の番組って観たいか?
- 35 :
- いい大人が人気投票でカリカリしてるんじゃないよ
- 36 :
- 一位織田信長
二位武田信玄
三位豊臣秀吉
四位徳川家康
五位上杉謙信
六位北条氏康
七位毛利元就
八位島津家久
九位真田幸村
十位伊達政宗
かな
長野業正、上泉信綱も自分的には上位に入れたいが今回のランキングみたいに私的になるので入れない。
ゴンベも好き
- 37 :
- 信長の野望の能力値順だな
- 38 :
- 天下布武、既存勢力から座布団ひっぺがえして統一する才能に関して限定では
家康は信長より年は若いとか東側切り取るのは大変でも、本能寺人生盛り過ぎるまで駿遠三だけで信長より無能
信長はその間に義元、浅井朝倉、何人己を上回る敵を向こうに回して倒したのか
秀吉は信長軍団の中の十人並みの器
家来の中では有能ってだけで信長と同じことはとても無理
一生の大部分を信濃切り取りにかかりきりだった信玄とか関東で無益な名誉さえ確立できない謙信は雑魚
中国や関東さえ固めきれない北条や毛利は弱っちい土豪どもの頭になっただけのローカル番長
その他大勢はゴミ
- 39 :
- ちなみにこちらが先日の結果
20位上杉景勝
19位竹中半兵衛
18位真田昌幸
17位井伊直政
16位前田利家
15位毛利元就
14位浅井長政
13位前田慶次
12位直江兼続
11位加藤清正
10位石田三成
9位明智光秀
8位黒田官兵衛
7位武田信玄
6位豊臣秀吉
5位徳川家康
4位真田幸村
3位伊達政宗
2位上杉謙信
1位織田信長
#戦国武将総選挙
- 40 :
- ??
- 41 :
- まあ人生最後の一発で有名になった幸村がランクインしてる時点でマニアには満足できるもんじゃないしね…
- 42 :
- 派手に死んだもん勝ちというか
真田は昌幸とか他の面子もだいたいヤバい連中なのに幸村ばっかってのはモヤっとする まぁ一族も幸村推しの方が受けるって江戸の頃から分かってそうだけど
- 43 :
- 20位に景勝
→しぶいのが入ったな、マイナー武将ファンも期待できるかも
と思ったら真田丸の景勝の印象(優しい、部下思い)で
結局よくある武将ランキングだった
- 44 :
- >>39
テレビの武将人気ランキングは何度もやってるけど上位は大体三英傑と
その彼らと何らかの関係があるのばかりだよな
三英傑が時代の中心だからまぁ仕方ないけど
>>43
信繁が景勝をいつまでも「御屋形様」と呼んでたのがくどかった
- 45 :
- >>39
「小学生のころに『まんが日本の歴史』を読み漁り、中学生で『独眼竜政宗』を観て
高校生で『花の慶次』に出会った」
そんなアラフィフ像が浮かびます
- 46 :
- 信長自身も固めきれずに反逆受けまくりの、最後は倒されたわけだが、天下布武のステージに乗って残り一曲まで舞台を演じたのが凄いわな
そんなステージがあることさえ、誰も気づかなかった
信玄は信長見て死ぬ間際に慌ててステージに真似して立とうとし、謙信は最後に天下統一のステージか関東管領のステージかどっちに立とうとしたのか謎
他の奴ははなから関係ない
信長の天下布武は畿内だけしかイメージしてなかったって反論もあるがその行動で全国統一をはじめて現実性を与えただけで別次元の存在
- 47 :
- 大河で、戦国時代のリアリティあるのを描写したら
多分、謙信へのイメージとか戦国武将全般への憧れが、まったくかわるだろうな
領民食わすために他国を侵略、直々に奴隷市を開く謙信とかが、偽らざる姿
- 48 :
- >>1
・センゴク 権兵衛 連載中(週刊ヤングマガジン 2015年50号〜 ) コミックは1-16巻
最新刊は17巻でござる
- 49 :
- >>42
松永「せやな」
- 50 :
- 毎年正月明けの週ってヤンマガ休みだよね?
それとは別で次回休載なの?
- 51 :
- 白粉、眉墨、口紅で化粧するのが戦国武者の嗜みだから、
リアルに再現したら気持ち悪くて見ていられないよ
- 52 :
- >>45
アラフォーだが花の慶次は当時それほど流行っていなかった
三国志の方が流行ってたな
もてはやされたのは後年のパチンコ化から
そういえばセンゴクとかいうパチンコがあったような…
- 53 :
- 掲載雑誌が合併号なら、当然休み
その上で、次号休載ってかいてあるのなら、当然、二週休みだろう
- 54 :
- 直虎の今川義元はちゃんとそういう化粧してた
- 55 :
- 死に顔でも美しく、が武士の美意識…というのは漫画じゃなくてガチ?
- 56 :
- >>52
流行ってただろ。北斗の拳にくらべりゃ地味だったとは思うけど。
- 57 :
- >>39
センゴク読者の1人としてはこうかな
20位島津義弘
19位石田三成
18位浅井長政
17位藤堂高虎
16位真田昌幸
15位伊勢盛時
14位柴田勝家
13位長宗我部元親
12位山県昌景
11位仙石権兵衛
10位武田信玄
9位黒田官兵衛
8位毛利元就
7位明智光秀
6位徳川家康
5位今川義元
4位上杉謙信
3位竹中半兵衛
2位豊臣秀吉
1位織田信長
- 58 :
- >>57
家康が1位じゃないのかね
例の幽玄がどうの、という退屈パートが順位さげてるのか
- 59 :
- 家康は秀吉死んでからが全盛期だからこんなもんじゃないの
- 60 :
- >>57
武田信玄公と竹中半兵衛に異論ある。
信玄公はマジにセンゴクでも言ってるが、
上杉謙信公との戦いは神の神域。
川中島に行けばわかる。
後の上杉家臣は信長や秀吉家康の戦いは石合戦みたいに緩いと言っている。
竹中半兵衛は秀吉がいなければ指示が通らない。頭はよいがそこまでじゃない。
- 61 :
- >>39
甲駿相三国同盟の一角の北条氏康が入らない・・
伊勢新九とか氏政とか入ったらそれはそれで変なランキングだけど
ってか石田三成って入る要素ある・・?なんかでもてはやされたんだっけか
- 62 :
- 57でも入らないし北条家は地味・・
- 63 :
- >>25
100位から21位くらいまでを淡々と一時間くらいやってほしかった
20位〜4位とかももう少し淡白でいいのにね
- 64 :
- ぱっと思いついたセンゴクランキングなら
上杉不識庵謙信
今川治部義元
羽柴藤吉郎
顕如はん
竹中半兵衛
黒田くわんびょうえ
太原雪斎
朝倉義景の母ちゃん
大友セニョーレス義統
織田茶筅信雄
仙石権兵衛秀久
三好三郎
細川政元
上杉ほれほれ
小西親父
佃草川
初登場の大友宗麟と嫁
初登場の島津家久
アリみてえなババア
だな。
- 65 :
- >>63
そうすると今度は「何で彼が80位!? ふざけんな」みたいな意見が山ほど湧いてきて鬱陶しい
昨日のトップ20は疑問はあるものの三英傑周りで固めた無難なものと思うよ
- 66 :
- 家康は最後の勝者だからこそこの手のランキングで挙げるにはちょっと気が引ける人もいるんじゃないの
- 67 :
- 自分の価値観が、みんなの価値観より正しい、と思える時点で相当傲慢
- 68 :
- 明智・・十兵衛 ・・光秀!
- 69 :
- ようこそ 殺し間へ
羽柴 おめでとう
- 70 :
- センゴクの家康は幽玄どうのから小牧長久手で殻破るとこまではいいが
それ以降何かロボット化しちゃってるのがな…秀吉との探りあいや権兵衛相手にちょっと感情の起伏らしいもの見せてるが
あんなのが幕府開いたらどうなるんだって蓋を開けるのが怖くなる
センゴクの信玄関しては、初期の頃はそりゃもう…ラスボスの親玉って感じでかっこ良かったが
桶狭間戦記で義元相手に弱気になってたり(最近の本編の北条五代でも出てたが)
晴信時代があまり頼り無さそうなのがややマイナス点
その意味で信長や謙信は若いときからブレずにカッコいいから
- 71 :
- そりゃ、無敵だの最強だのは虚像だから
そう宣伝してたってだけで
謙信だってそうだから
センゴクの謙信は虚像を自分も本気で信じてる天然ってだけの事なんだがな
村一つに傷一つ!
って苦悩する氏康さんの方が俺にはかっこいいけどね
- 72 :
- センゴク謙信は「争いこそ人間が苦難を超えて生き延びてきた秘訣、永遠に続く闘争こそ我が静謐」
とかいっちゃうヒトだからちょっと天
- 73 :
- わーっはっはっはの人の弟にボコボコにされた軍神様
- 74 :
- 次巻の表紙!
これは売るための表紙ですなあ
未だ嘗てゴンベをこんなにかっこよく描いた絵は無かった
- 75 :
- >>58
幽玄の回思い出してふふってなったじゃねーか
自分は単行本いっきよみだったからあれだったけど、リアタイでスレ居た人らはどう反応すればいいのこれ?って感じだったろうなあの辺の回w
- 76 :
- 読み返したらイッポー殿の顔も変形してたでござる
- 77 :
- 権兵衛殿 二郎三郎殿は?
- 78 :
- 負け組が、命がけで挽回するパートだから
超勝ち組の家康とかは、脇役ですしおすし
- 79 :
- KRSWか
- 80 :
- 今の家康ロボみたいな方が余計な感情持たずに統治は上手くいくのかもしれん
秀吉死んだ後に今の状態なのかは知らんけど
- 81 :
- 最近学説だと秀吉死後に家康が積極的に動いて天下奪ったというのが怪しくなってるからね
室町時代的な有力大名の勢力争いが勃発して結果的に家康がトップになっちゃった感じだとかで
センゴク連載中にも学説が相当変わってしまって作者も大変そう
信長とか信玄も昔と評価が一変した
- 82 :
- いや、珍説言わないと本が売れないから、適当こいてる奴らが一定数いるだけで
皇国史観とかいうアレなものが消えて以来
大雑把な評価は実は変わってない、という…
- 83 :
- 関ケ原勃発までは天下取りにいく気なかったやろ。
結戦終わったら結果的にライバルが全員倒れただけで
- 84 :
- 家康はメチャクチャ野心家だぞ。
それも頭を下げられる天下人だ。
- 85 :
- >>82
武田騎馬隊の有無は小さい問題かもしれないが、センゴクだと大事だぞ
漫画はディティールを描く必要があるから、小説より最新学説が反映されやすいらしいな。
- 86 :
- >>58
美点がないし
- 87 :
- 家康に野心がなかったら関ヶ原勝つまでいけてるわけないだろ
馬鹿か
阿呆かと
絶対あんな結果になってないわ
まあ、その野心を表向き悟られないで、仕方なくやる演出は大切だけどな
研究者は小銭稼ぎで珍説ひねり出してお座敷かかるのを待つのは仕方ないが
お前らがいちいちそれを信じてどうすんの?
- 88 :
- と、いっても信長公記に、ちゃんと武田の騎馬衆(馬上の巧者)が攻めてきている、とか書いてあるし
古流馬術にも、馬ごと突撃する技がちゃんと残ってるからな
比率が、江戸時代あたりの講談ほどじゃありませんでした、程度じゃないかね
- 89 :
- 今だって、有力な地位の跡目に最初に名前が上がると絶対なれないから
わざと政敵の名前出し潰しにかかるくらいで
政治の初歩だろ
- 90 :
- 簒奪の野心か豊臣家中筆頭になる野心かでも違うだろうし何とも
極論を言えば当時の家康本人しかその本心は分からないからね
- 91 :
- 秀吉が死んだら、次の天下人は家康になるのか、利家になるのかそれとも…
と、あちこちで噂しあっていたぐらいだからな
天下は回りもち、というのが当然の発想で
(何しろ室町幕府の凋落期から、天下人なんてかわりまくってるし)
家康ががっちり天下を継承できるよう固めたのは、その後の話だからな
- 92 :
- 家康って江戸幕府の創始者だからなあ
ロボットみたいな印象はないな
それって合理性の塊って事でしょ?
俺の家康のイメージは官僚組織のトップに立つヤクザの親分なんで
センゴクの描かれたは大体ビッタリ
江戸幕府以降の日本のリーダーはこのタイプじゃないと成功しない
森総理とか安倍総理が成立する理由だね
- 93 :
- 身共の立場が分かっているのかね?
- 94 :
- 信長秀吉が好むのはギラギラした野心と向上心がある人物でしょ
- 95 :
- つーか朝倉孝景はまあまあなのに、義景はなぜあーなのか
- 96 :
- センゴク的には、おかーちゃんが立派過ぎたので独り立ちできなかった
- 97 :
- 寿桂尼みたいなBBAやな
- 98 :
- 寿桂尼ばかり言われるけど、今川は姑の北川殿も凄いから…
家督相続も危なかった息子をあちこち駆け回ってなんとかしたんだから寿桂尼より実績は上かも
- 99 :
- 戦国のBBAは大体強い気がする
まぁ乱世生き延びれて歳喰えば男も女もタフになるか
- 100 :
- >>57
センゴクなら斎藤龍興がランクインしても驚かない
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