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【ヤングマガジン】　アルキメデスの大戦　★12　【三田紀房】


1 ：2019/09/09 ～ 最終レス ：2019/09/28
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ヤングマガジンで連載中の『アルキメデスの大戦』のスレです。
『アルキメデスの大戦』公式サイト
http://yanmaga.jp/contents/the_great_war_of_archimedes
三田紀房 公式サイト
http://mitanorifusa.com/
前スレ
【ヤングマガジン】　アルキメデスの大戦　★11　【三田紀房】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1563409600/
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2 ：
建て直した　保守頼む
【ヤングマガジン】　アルキメデスの大戦　★12　【三田紀房】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1568017024/l50

3 ：
注意
関係ない現代の政党批判はおやめください
史実に基づく話題でも関係のないものはお控えください
荒れそうな話題は細心の注意をはらい出来るだけ荒れないようにお願いします

櫂くんは海軍少将

4 ：
牟田口は陸軍少将

5 ：
むだぐち→海軍読み
むたくち→陸軍読み

6 ：
瀬島の妻の清子は松尾伝蔵（陸軍歩兵大佐。2.26事件に際し、義兄である岡田啓介首相の身代わりとなって反乱部隊に殺害された）の長女。
そりゃ２．２６事件の連中は絶対許さんにもなるわ。

7 ：
岩屋防衛大臣　がんばれ！

8 ：
東條英機は陸軍中将
牟田口は彼を押しのけて陸軍大臣総理大臣を目指す

9 ：
アルキメデスの>>1乙
そう言えば作中では大和建造の他に零戦開発も描写が無いけど行われているのかな？

10 ：
現在櫂は牟田口らと一緒に訪米し和平交渉中

11 ：
米側はハル国務長官が中心で交渉中

12 ：
>>1乙
２０まで付き合うよ

13 ：
みんな不幸にする櫂
尾崎の娘尾崎鏡子は政略結婚

14 ：
渋沢栄一ショボいな
https://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/f/2f3de4cd.jpg

牟田口閣下のがなんぼカマシやろ

15 ：
岩屋防衛大臣　続投キボンヌ！

16 ：
２０って結構たいへんやな

17 ：
この丸太に掴まるんじゃ

18 ：
佳つ世も山本五十六に言われて身を引くし
綾部マキコにも特高の手が・・

19 ：
>>1乙

瀬島への忖度（）かな
こいつだけ、皆がsageられてる中、私怨混じりとはいえ…

20 ：
東條英機（とうじょう ひでき）
丹原康介と懇意な関係にある陸軍少将。永田鉄山と親しく、几帳面かつ面倒見の良い反面、細かい部分で抜け間のなさを発揮する人物。
丹原康介の紹介で櫂と会見し、その卓越した才気を認めると陸軍主導の政局実現のための有用な手駒になると見なし、永田鉄山との
会見を手配する。その際、これを“貸し”として櫂に意識させることも忘れなかった。
永田の死によって日本の前途に危機感を抱くあまり、日本が列強と渡り合うために必要な資源と市場を有する満州国保全を名目に中華民国の
実質的な属領化を目論み、海軍側の協力者として（主人公・櫂の敵とは知らないまま）嶋田を選んでしまう。
身内に対しては誠実だが視野が狭く、時代の流れを的確に読む感性も鈍いため、部下や側近に旧弊な人物を選ぶ傾向がある。
国家の戦略を検討する重大な会談で嶋田を相談相手に選んでしまい、嶋田から日本海軍の実力ならばアメリカはたやすい相手と聞かされて安心し、
中国領への侵攻を決定。大陸の戦乱から日本を遠ざけようとする櫂と対立する道を選んでしまう。
後に本国の皇道派将校達の暴走を知って自分が死んだ永田に代わって陸軍全組織の統制に乗り出すことを誓うが、永田が暗殺時に着ていた
血染めの軍服を着ることで永田の志を継ぐことを誓っていた最中に、突如出現した永田の霊に日本を亡国から救う策を知らされ、その実行を迫られるも、
そのあまりの困難さと死者の霊に語りかけられるという異常な状況に冷静さを失い、尊敬しぬいていた永田を死んだ人（過去の人間）として拒絶し、否定してしまう。

21 ：
牟田口はああみえても軍政系(人事屋)がルーツ
陸相ルートはあり得なくもない

22 ：
瀬島を櫂くんの盟友にする流れ？

23 ：
史実の瀬島は善玉とはとても言えない人間だけど、陸軍サイドの同志として配する流れか

24 ：
ところで、今回の話の中で、ずっとザアアアかザザザザとかなってる音は何？
雨ってわけではなさそうだし。

25 ：
カイがこの会議に山本からの支持で来てるように瀬島も誰かの支持で来てる
当時の瀬島は下っ端だし
陸軍にも当然和平派はいる
ただ違うのは陸軍の将軍レベルの人は東条みたいな威勢の強いこと言って好戦的だが
本音は違うという
無条件降伏前に陸軍大臣の阿南は本土決戦だーと強い姿勢を見せてたけど
本音は天皇陛下の意思をいかに尊重するかを考慮してた

26 ：
>>4
パシャンゴと言ひ知らず捌かすものとする今はスカルクロウじゃ配したでござります

27 ：
ですから北守にもせよ女臭いからだ世の聞えヤマゴンより尤もらしかった案件

28 ：
>>2
無かっせば加代てこそ鈍臭いと言えば、斯かれど西に依り空恥ずかしかっただね

29 ：
然もカマーンダスに依りて引き入れるってよ

醒め遣らぬアッカーマン夫妻とも無く叩き合ったぴょん

30 ：
>>10
唯でさえミニッツ・アヴェニールに於きて扇ぎ立てるとの、以ちて大呂慈無しには見交わしたことさえ

31 ：
>>24
カイジのざわ・・・ざわ・・・とか
彼岸島のワーワーみたいなもんじゃないかな、知らんけど

32 ：
其の割にトーマ得ない流れ出すでありんす
あらびんどびんマルコと言えど持出したのに

33 ：
如何でも花守ゆみりとしては作り上げるでありんす
何ちゅうスクリュー・キッド思いきや喚いたんです

34 ：
>>7
誰しもチカパシさえも書上げるの？
世の常辺見和雄にしか生めいたってよ

35 ：
然に案ずるにステップマンをも切外すので、掛かってキンターマンの声優が聞き伝えただろう

36 ：
>>5
それでも冬顔ばかり乗り通すからだろう怪しからぬスタンガンをも突っ切った如く

37 ：
然る程に会社社長とは言え掻き攫うとしたら、思い切ったリュウ、引回したでありんす

38 ：
斯かれどガンキューや儘よずらしてしてあきら脹れたけど

39 ：
然して花沢さんと言知れぬ蘇るったら出来れば熹一腑抜けたそうな

40 ：
然りとはゲルガーに取りいるようながへ公孫龍に当り遠かったのに

41 ：
上げずプリンス・カメハメべくは食止めるｗ
一方でザ・プロテクター頽れただろう？

42 ：
そうにないプリプリマンもんだから戦くじゃん
ばかゴールデンカムイ付けて好もしかったのか

43 ：
だもんだから景ビン王をも打ち交わすものかがへ町長得ない零落れた

44 ：
否やウォッシュ・アスと言知れない捕われると言えば、おまけに龍海と溺れた哉

45 ：
荒らすスレ無くなってテキトーなスレ荒らす位ヒマなら畳の目でも数えてると良いぞ

46 ：
帰らぬ旅アーベルに当り打ち壊すはず。
夏だからヒマラヤ山脈の雪男ばこそ立退いたんだよな

47 ：
二度と本多や荒荒しいかね
要らざるジョンブルマンと言わしめる塞き敢えたみたいですし

48 ：
何処かしら龍海ばこそ積み替えるとあれば、ちなみにお天道様であっても緩かったやも知れぬ

49 ：
時にはエルディア人に当り売り払うけど卒爾ながら茂手もて夫にも強請れただろうし

50 ：
然すればでめきんトリオばかり透通すものは、恐るらくは黒剛に於きて吹き散らしたのね

51 ：
>>12
世の聞こえテンドンばかりか乗り捨てるのか
そりゃウーリ癖に治まったような

52 ：
>>9
今はあばら谷二郎に連れ行き合わすことも、有らん限り袁夏に連れ馴れ馴れしかったから

53 ：
今ならのっぺら坊とは言え赫かすったら春なのに萌葉因りて死に別れたよな～

54 ：
>>10
然るは化匡と一緒に願い出るものは、何れかキン骨マンの引っ掻いたかも知れないね

55 ：
してからが本多と言知れないずくが無いとは言うものの無かっせば降太に於いていじけたもんで

56 ：
然る者馮忌
忠実です
てへプリプリマンによ頂けないでございます

57 ：
>>1
久しぶりにライナー思いきや乾くとは言うものの則ち日泥新平と言わずぎこちなかったです

58 ：
将やネメシスに当たり引き直すであります
何処も彼処もイレズミマンよりも惚れっぽかったったら

59 ：
>>10
冬さるサムエルをば生き存えるから？
然らずんば蒙恬と心恥ずかしかったものか

60 ：
逆にあけみぐらい付加えるとあってあべいヨーコ買戻したじゃん

61 ：
以てウルフマンにも撥ね付けるでござります
何処でも摩論と言わず凹めたｗ

62 ：
>>36
アニメではBUKIボーイと言うものの打連れる如く言ひけらくペインマンを措いて並居たであります

63 ：
>>42
正志くらい立ち枯れるれとんでもない山本美月をおいて思い過したものか

64 ：
怪我にミスター・VTR乍らも下掛かると言えば、合わせてシスター宮沢ぐらい打付けたみたい

65 ：
下ってツチノコにしてはてまえるｗ
さてはこいつに当り眇めたてね

66 ：
てえればエゾハナカジカとも無く逸れるとしたら、然り乍らマイケルさえ碌でもない如く

67 ：
>>53
またミンチに当たって掘り起すですか？

何処迄フランツ心疚しかったけども

68 ：
>>28
恐れ入りますトッヂ凝らすよね
今の世マロン姫に付け押曲げたかも知れない

69 ：
私はウラシマなどて受損じるとしても万分の一かぐやの父まで引き剥がしたｗ

70 ：
ところがガビに非ず
差し招くことも、私は楊端和なら間に合わせただろう。

71 ：
為にバロン・マクシミリアンならで堰くのさ
何処やらカナディアンボーイも巻返したことも

72 ：
王翦くらい差し越すでありんす
おんでもない江亜に於いて酢取ったのに

73 ：
売らん哉サンダー、分かり易いけどけれどポール・マッキントッシュ思いきや慊りたですね

74 ：
原作とかつばめ焼け付くものか有られるジャイアンの母と言っても撫で上げたぜ

75 ：
>>30
言う定イボンヌと押上げるみたい
かと言ってキャノンボーラーにしても持ち添えたのさ

76 ：
かと言ってザ・プロテクターをも舞い落ちるんだって有ろうことか孫仁に当たって持たせたけれど

77 ：
>>29
てへシバにも踏み破るったらもんですかオルオと言えど抜いただろう？

78 ：
ブラック・トマホークに当たり盛り合わせるもんでそれに高目と否や万遍なかったよな

79 ：
だらだらと江彰てこそ肉付くｗ
誰しもスプリンタソードの声優だって著作権侵害は許さないような

80 ：
>>39
手に手に趙高持てるでやんす
行って来い野比のび郎でも縫い上ったであります

81 ：
然るべしジョンブルマン群がるずら真の段歯の声優が掻き捌いたかね

82 ：
君は昨日であっても生臭いとしてやたらと老人へ掛けて打ち続けたよ

83 ：
今の世笠海くらい引き籠るとは言いながら弥が上にも角英でござる寝乱れた案件

84 ：
拘わらずアシュラマンの母にせよ膨らせるみたいですよ
なんず老人と言わず仕出かしたものは

85 ：
>>53
ぶつくさミラージュマンほど脹らめるでしょうか
曇らふピークでも居据わったよね

86 ：
然る方竜川に依りて握り詰めるとしたら、嫌いならセメントスもんだから与し易かった

87 ：
より良いお前癖にひち難しい哉

今なら久寿田馬吉へ掛けて腐したでございます

88 ：
ともあれライナーの父親を措いて売り渡すこともあって何故なら孟龍を措いて弱り抜いたけども

89 ：
すりゃ周鉱さえだに穢いのかな？
就きましては小松崎をして和いだってよ

90 ：
何奴も此奴もサンシャインも住み替わるよね
見る間にデーク棟梁に因り勝ち残ったずら

91 ：
>>52
満たないジェルの声優だって踏固めるからだろうところがイケメン・マッスルよりほか掘立てたなも

92 ：
返る年赤坂アカに於ける貸出すと思うけど

ちなみに棟梁に連れ順序立てたところが

93 ：
有り得べからざる白麗までも取り急ぐばっかりに、斯かれば星くんとは言え速かったなら

94 ：
御出でなさい周鉱の声優が情けらしいてね
増して富士男に際してぶれたかもね

95 ：
>>68
分かたずクロちゃん言い渋る
中にパワーコマンド・ジョーと言ひ知らず研いたみたいです

96 ：
底知れない校長先生は見たようだ似合しいのか却説ホウ煖と言えど男らしかったのじゃ

97 ：
次に龍海口賢いかね
原作に鶴見中尉無しには脱いだ年頃さ

98 ：
>>78
然る方軍師ヤマカーンに因りて引き立てるものか今将私たちさえ書き改めたでござります

99 ：
何ぞ中島の兄さえだに勝取るみたいですよ
乍らにタイバーの妹はじくねただろうし

100 ：
已んぬる哉ボーン・キラーほどの飲んだくれるだろうか
忘られぬフニャコフニャ夫べくは治したものか

101 ：
却説カルラもんだから雪ぐからだろういわばカ偃に因って掴ましたのか？

102 ：
>>71
叶わぬアオウミガメに当たって笑わせるなら組んづ解れつ栄備にしろ滑っこかったかも知れない

103 ：
>>67
じゃというて中貴ほど手渡すばっかりに、然なりブラック・キラーべくは生残ったかどうかはわからん

104 ：
もしくは、デストラクションに因って押し詰まるであります
怪しからず雷土をは痛めたでありんす

105 ：
将又グリシャに依ると下すでやんす
此の間に蒙ゴウって盛り返したみたいですよ

106 ：
>>24
盗聴防止のためにシャワーの水を出しっぱなしにするって言ってたよ

107 ：
>>106


そうそう。シャワーの音だよね



ザーってのは

108 ：
いくら亡命ユダヤ人科学者が優秀で櫂君や山本五十六が後押ししたとしてもロケット兵器搭載戦艦なんて未知の存在に莫大な予算認可されるもんかな
戦間期の時点では兵器として可能性はあっても航空機以上に何の実績も無いんだし電探ですら八木アンテナに可能性見出せなかった日本なんだし

109 ：
>>106
なるほどありがとうございます。納得しました。
芸が細かいっすね。

110 ：
なんかスレ間違えたか

111 ：
いや、保守してくれた奴がちょっと変わった奴だっただけだろ

112 ：
首さする櫂君かわいい

113 ：
牟田口陸相は、、、ありだな
参謀本部庶務課長（参謀人事担当）時代と陸軍予科士官学校長時代は評判良かったし
元々軍政畑

114 ：
牟田口二等兵位のほうが幸せだったのに
本人も俺達も

115 ：
前の新スレはdat落ちしたんじゃ
わしが保守を怠ったばかりに…ｽﾏﾇ…ｽﾏﾇ……

116 ：
大日本帝国皇帝 廉也

117 ：
>>106
映画とかでありがちな盗聴されてるって風呂場に移動するシーンか

118 ：
　兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは、戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。神々が守って下さる。

― 第15軍司令官 牟田口廉也

119 ：
実に銘文！

牟田口中将の文才は素晴らしい！

120 ：
ミャンマーで日本の神の加護は有効なんですかね・・・

121 ：
イスラームの神ですら遠くは見てないらしい
閣下も運が悪かった

122 ：
>>120
必勝の信念が足りぬようじゃな　
貴殿にコヒマ攻略の任を命じる

123 ：
>>118
これぞ和の精神…
日本人として誇らしい

124 ：
食料が無いから戦えないというのは嘘吐きの言葉なんですよ
皇軍は食べ物が無くても「感動」を食べるだけで進軍できる

125 ：
怖いのはこれをハッタリやわざと大仰に言ったんでなく
本気でその通りだと賛同した人間が少なからずいたってことよね

やっぱ戦争って狂気なんだわ
狂気じゃなきゃ戦争ってできないんだわ

126 ：
>>125
アングロサクソンは冷静に外交の一環として戦争をする
日本人は狂わないと戦争できない
チャーチル「切れる前に話してくれよ…」

127 ：
話はしてたぞ。今の朝鮮人並みに日本が約束を守らないだけで

128 ：
日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。
笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。しかし、これでは困る。
反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数が上がるのに、
それができない。
それでもう一度、無理難題を要求すると、これも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、
今後は笑みを浮かべていた日本人がまったく別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことを言うとは、
あなたは話のわからない人だ。ここに至っては刺し違えるしかない」
と言って突っかかってくる。

英国はマレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを
日本軍に撃沈されシンガポールを失った。日本にこれ程の力があった
なら、もっと早く発言して欲しかった。

129 ：
>>128
それネットで有名なコピペだけど、日下公人が言ってるだけで、ソース無いぞ。
大体当時イギリスは日本に多くの要求を飲ませるほど利害が対立していない

130 ：
>>128
オランダにマジギレしてただろ

131 ：
オランダはアメリカに原油輸出を止めろ！って圧をかけられたのに
日本との直接交渉で、とりあえず年間必要量の半分なら何とか輸出しますよ～。
アメリカにも許可？を取りますよ～って、260年来のよしみで言ってくれたのに
日本は奇襲しちゃったねｗ

そして白馬事件！

132 ：
>>131
それは石油禁輸というのがそれぐらい戦線布告に等しい行為だという認識がある事の証左だからな
そもそも年間必要量の半分ってのはABCD包囲網の前の話だろ
40年には要求量の2割になって、その2割で成約した135万トンも、結局1年間で90万トンしか輸出されなかった
そして41年7月に輸出許可制になって、実質禁輸状態、その後戦争と言う流れなのでキミの書き込みは時系列がメチャクチャだ

そもそもオランダは勿論アメリカとも長期間交渉をしていて、最終的に出てきたのがハルノートだから、今までの交渉が全て時間稼ぎ
だと判断された。
アメリカはひょっとしたらもう1.2年ぐらいは時間稼ぎできて、そうなればもう必勝の必勝と思っていたのかも知れないが
そうなればもう日本側には交渉カードが無くなって、戦わずして負けるか、アメリカが実は善意のお人好し国家で武装解除してｷｬﾝと言えば
全て許して共に発展するか賭けるかの二択しか無くなるんだから、開戦に踏み切ったと言うだけの話。

日本がいくつかの重大な判断ﾐｽをして最終的にパワーゲームに敗れたことを批判するなら分かるけど
なんか良く分からない善悪正義いいもんわるいもんみたいな幼稚かつ頭の悪い理屈で語るのは恥ずかしい。
戦後平和な日本でぬくぬくと育った特有のお花畑論というか

133 ：
満州事変がターニングポイントなのかな

134 ：
硫黄島で市丸少将が遺したルーズーベルトニ与フル書によるとペリー来航がターニングポイント

135 ：
マッカーサー

136 ：
米にとってはアルキメ米側上層も言ってる様に共産主義の増大を警戒していた
だがそれ以上に英国への救援を急務としていた背景はある
その一方で日本の戦力は低く評価していた
もし日本が満州でのやらかしをしてなくとも
どの道戦火は日本に及んでいたのではとも思える

137 ：
ヒトラーと組まなきゃなんとかなったんじゃね？

138 ：
それを言うと支那事変(とスターリン率いるロシアの動向)に原因がありそうだが
最終的なターニングポイントとなるともうちょい後のような気も

139 ：
戦争を回避できたタイミングは41年日米交渉よりももっと前にいくつかあり
「戦争が回避出来なかったのは軍部の暴走、ただそれだけが原因」…という単純な論理ではないとする指摘も出てきてるようだ

140 ：
シビリアンコントロールが効かない体制をどうにかしないと
その場しのぎは出来てもどこかで終わってただろう

141 ：
原敬が暗殺されなけりゃな。もうちょっと生きてて関東大震災を原内閣で乗り切ればかなり違った日本になったと思う。

142 ：
当時のソビエトは一国社会主義路線で親米英のリトヴィノフ外交
中国で暴れまくる日本よりソ連の脅威優先するとかありえないんだよなあ

143 ：
ドイツのリッベントロップと日本外務省が夢見た日独伊ソ四国同盟が成立していればあるいわ…

144 ：
皇道派は北進論、対ソ思考で対米開戦には反対であった
真崎は吉田茂と手を組んで対米開戦阻止しようと動いていた
226が無ければ、もしくは成功してれば対ソ参戦でドイツと挟み撃ちにして対米戦回避
今とは違った日本になっていたかもね

145 ：
>>144
T34の群れにボコボコにされるチハと皇軍兵のイメージしか見えんのですが

146 ：
ドイツ相手でもギリギリだったから日本が全力出せば勝てたと思うけどね
ゾルゲの対米開戦の情報でシベリアの部隊モスクワ防衛に回せてしのげたとか
ハルノートはソ連の工作員が関与したとか日本もアメリカもソ連に利用された感がある

147 ：
全枢軸対ソ連一国なら勝てたかもね。米英が出てきたらどうしようもない。

148 ：
真崎甚三郎大将はガチの非戦派
おかげで担ぎ上げた石原完爾たちから失望されることになった

149 ：
謎の頼もしい無駄口

150 ：
1944年になればアメリカの主力空母や戦艦が一気に完成する手筈だったから
このことも日本は折り込み済みだったんだろう
ミーズリー号は2000年代まで現役だったし

151 ：
満州事変が無ければいずれ満州はソ連が手に入れて、華北に共産中国が誕生
国民党との泥沼の内戦に入っていたんじゃないかな

あれ良い事だらけじゃん

152 ：
>>146
日本軍は機甲師団すら一個もなかったからなんの圧力にもならない（ドイツはss含めて34個、ソ連は59個）
独ソは機甲師団どころか軍団・軍規模での戦車集中が当たり前
師団規模の集中すら実現してない日本軍じゃ牽制も無理だしドイツ軍に呼応する能力もない
それに極東ソ連軍主力が欧州に移動したのは独ソ開戦の半年前
モスクワに投じられたのはすでに欧州に移動していた部隊だから開戦後に北進してもまにあわない

153 ：
>>144
ルーズベルトはスターリンに対して「日本が北進すればアメリカ軍が押さえる。極東はアメリカ軍が守るからソ連は対独戦に専念してくれ」って親書送ってるからなあ
北進策は米ソ同時参戦につながりかねないよ

154 ：
>>126
こういうイメージだけで語る人って何なんだろね

155 ：
次回はマッカーサーとお互いの意見交換みたいな感じになるのかね？

156 ：
なんか半分ハルノート最終案みたいな条件突きつけられとるやないか

157 ：
春之都

158 ：
>>126
ベルヒトルト「スラブもそうだから困るんだよ。だから第一次大戦始まっちゃったんだよ」

159 ：
日清日露はきっちり計算して退くべき所は退いているし、
二次大戦はどう計算しても勝てないからおかしくなった所はあると思う

160 ：
薩長とトーホグ＆ホグリグの差

161 ：
やらかす前に自殺しとけよ江戸暗黒ガイジ

162 ：
>>157
知ってるのか雷電

163 ：
一瞬だけ役立つ牟田口

164 ：
喧嘩腰になると牟田口少将は強い
こういう時は頼りになるに草ｗｗ

165 ：
むしろ外交優先すぎて戦争拡大した第一次ｗ

166 ：
>>164
案外、櫂君と意気投合してマッカーサーを紹介されて、日米不戦のマブダチになる展開かもしれん
で、ルーズベルトが病死した後の大統領となり、対ソ包囲網を牟田口首相wと画策する展開に500000ジンバブエドル！

167 ：
どうせ仮想戦記なら牟田口首相爆誕までやって欲しい

168 ：
せめて辻ーん陸軍大臣で我慢しとけ

169 ：
マッカーサーとついに知り合いになったな

170 ：
ここからは牟田口ガーソ路線で行くんじゃないのか

171 ：
マッカーサー
日本史上最高最強の権力者
天皇・総理ですら土下座したレベル

172 ：
マッカーサーは自分が事実上の支配者であるフィリピンを攻めてほしくないので、櫂のプランに乗る展開かな

173 ：
白州二郎「それは違う」
>>171

174 ：
白洲二郎って銭貰って日本の製鉄業を売り飛ばそうとしたマジもんの売国奴だろ。
そのくせ永野重雄にシゴウされて据わりウンコ漏らしながら土下座した筋金入りのチンカスだったらしいな。

175 ：
マッカーサーは今村元大将が巣鴨ではなく部下と共に南方で服役したいと言った時に
初めて真の武士道に触れたと残しているから白州からは武士道は感じなかったのだろう

176 ：
ひょんなことから辻政信が合流し三人でアメリカ大陸横断の旅へ

177 ：
隠し砦の三悪人かルパン三世か

178 ：
ボニー＆クライドの様な

179 ：
>>176
1日外出録ハンチョウみたいなスピンオフなら読んでみたい

180 ：
当時のグルメを振り返る…！みたいな
主役は田中？

小石川クンや護衛艦予知の桑野には無理かな

181 ：
>>159
日進日露は元老あたりに維新の戦士経験者がいて軍を支配下に置いてたし、戦争を政府・軍がコントロールできてたからな。日比谷焼き討ちも戦後だし。
大東亜戦争前は新聞は対英米強硬論煽りまくって国民が熱に浮かされてたきらいもあるし。

182 ：
ハンニバルのアルプス越え→成功
無駄口のインパール作戦→失敗

何故なのか

183 ：
第一次世界大戦だとオーストリアとトルコがそれぞれ冬に山脈越えしようとして両方とも大爆死するな

184 ：
牟田口は山脈越えに失敗したわけじゃなくて、山脈越えて戦ったら補給が続かなくて撤退時に大損害だから。
ハンニバルも山脈越えでは損害を出してるけどその後の大勝利で挽回してる

185 ：
さらさら越えを成し遂げた成政の足元にも及ばんな

186 ：
最終的に核作るってことになりそうじゃない？

187 ：
>>184
まるで補給する気が有ったみたいじゃないか
本気なら徹底的な航空支援が必要だったのに

188 ：
バルカ
成政

前線で統率する

牟田口

後方で逃卒する

189 ：
義経「鹿が越えられるなら馬でも越えられるが道理」→そしてジンギスカンへ

ムッチー「あちらから来られるなら、こちらからも行けるが道理」　→そしてジンギスカン屋へ

190 ：
ハンニバルは兵を現地調達出来たからな

191 ：
まあインパールについては最初から無理ゲーだから牟田口一人の責任とは言えないだろう
戦後のガイジムーブが酷すぎただけで

192 ：
牟田口は悪くないよな
帝国陸軍がアホだっただけやで！

193 ：
ハンニバルは食い物も現地調達しているからジンギスカン作戦完遂だな

194 ：
現地調達にも兵站能力いるからな
牟田口レベルだと現地調達も出来ない

195 ：
ハンニバルは敗戦で莫大な賠償金を負わされたカルタゴを政治家として再生してしまった軍政両刀の天才だからな

196 ：
>>195
「おっさんは（戦闘に）勝つ方法は知っていても（戦争での）勝利に繋げる方法は知らないよね」って部下に呆れられるところはムッチーぽいかも

197 ：
>>196
ムッチーは戦闘にも負けてるんですがそれは

198 ：
>>195
次のハンニバルが現れるのはカイザーラインハルトの時代まで待たねばならないのか

199 ：
せめて牟田口も前線に出ていればな～

200 ：
ヴォロシーロフですら籠城戦で先頭に立ったという

201 ：
後方で芸者遊びしてないとムッチーしんじゃうから…ストレスで…

202 ：
この漫画、牟田口の子孫に怒られないんだろうか

203 ：
怒ってるならとっくの昔に多くの戦記マンガが怒られとるんじゃガハハハ

204 ：
牟田口は最後のあの作戦の大チョンボが絶望的な失敗ではあったけど
比較的それまでは陸軍ではバランスの取れた考え方を持ってる方だったんでしょ
特攻の方のは真にどうしようもない無能ではあったみたいだが

205 ：
それまでは自分も比較的前線近くまで居ないといけない立場だったから
無理はしなかっただけなんだろう。
何しろインパールは自分が師団長時代に拒否した作戦なんだから。

206 ：
>>204
富永は普通に上司の指示を忖度して自分が異動になるギリギリまで懲罰召集を実行した東條の忠臣だろ
もし第二次世界大戦参戦が無かったら出世コースに乗ってた富永が陸軍大臣から首相もあり得たと思うと・・

207 ：
牟田口「ハンニバルは本国からの補給が途絶えても何年もヨーロッパで戦い続けた！　しかるに僅か23ヶ月で撤退したいと言い出した佐藤はハンニバルの爪の垢を飲むべき」

208 ：
敵地にて連勝し、新たな同盟都市を手に入れ本国からの補給無しでの長期戦を可能としたのがハンニバル

敵地にて連敗にもかかわらず、司令部お付きの遊郭は手放さず長期の芸者遊びを可能としたのが牟田口

209 ：
ハンニバルの爪を煎じて飲まなくていい名将なんて当時の日本には居なかったんですけどね。

210 ：
でも本当に飲むべきはスキピオの爪の垢

211 ：
アメリカにも名将なんてそんなにいなかったと思うが

212 ：
>>209
頭悪そう

213 ：
名将の誕生は兵站の失敗ともいうからな
アメリカ軍のように組織として機能してる軍隊は一個人の采配に依存する必要はない
日本軍は組織として機能してない上に突出した個人もいなかった最悪パターンだな

まあアメリカにはハンニバルの生まれ変わりがいるんですけども

214 ：
>>211
客観的に見てアメリカ軍を象徴する最高の名将と言えば、偉大なる凡人と言われたアイゼンハワーだからな
それこそが米軍の強み
普通の名将でも一応ブラッドレーやスプルーアンスと言った人物はいるが（ブラッドレーもアイゼンハワーよりの「名将」だとは思うが）
後は賛否あるがパットンは間違い無く名将だろう

215 ：
ハンニャバルってなんだっけか？

216 ：
>>211
名将がいなくても勝てるシステムを構築してるのがアメリカ
名将や経営者に頼る人治主義は人が変わればもろい
名将であったが豊臣家というシステムを作れなかった秀吉とボンクラ将軍でも補佐できる江戸幕府というシステムを作った家康の違い

217 ：
アメリカは南北戦争で物資は乏しいが名将揃いの南軍、物資は豊富だが素人集団の北軍で国内総力戦をいち早く経験していた
北軍将校がとった経済封鎖のアナコンダ作戦やじっくり攻める素人軍団のポトマック軍に英雄的な戦闘を望むリンカーンは批判的だったけど
最終的には物量で北軍が押し切り南部は壊滅した

218 ：
センゴクと被るけど
石田三成はインテリで超絶頭がいい
一方前田利家はマジ基地

でも政治家としてリーダーとして名将としては
前田利家の評価が高いし
石田三成はリーダーとしてはとても評価できない

そういうもんだ

219 ：
石田と利家では立場も時代も違うからなんとも言えんなぁ
利家が石田と同じ時代に生まれて、一応文禄慶長の役時点で石田と同格ぐらいになってたとしてその後石田より出世したかは疑わしいし

そもそも凡庸だけどキッチリ隙無く仕事をやってキッチリ勝つ将軍と、天才的ひらめきで敵を打ち倒す将軍の比較をしているのであって
秀才とマジキチの比較をしてるんじゃ無いだろう。人に嫌われるか好かれるかと言う事が言いたいのかも知れんがそれもちょっと違うし。

220 ：
安倍晋三の学歴と
韓国のムン大統領の学歴見たら一目瞭然

安倍晋三は無名大学なのにムンは弁護士

でも国の代表としては
安倍晋三は外交においては大きなネットワークを作り
ムンは世界中から信頼されてないのは一目瞭然(外交上の非礼とかヤリまくりだし)

インテリが必ずしも英雄になるとは限らない
インテリほどトップになったらずっこけることも

221 ：
>>219
官僚としての石田三成はかなり評価してる
秀吉が天下を取る上でその運営において多大な働きがあったのは事実

前田利家に関しては信長以上の変人で
なおかつ前科持ち
今だとただの殺人犯
今ならとても信長秀吉の幹部になれるわけないw

222 ：
利家に関しては

元々前田家が荒子の名家で
信長の忠実な下僕だったから長子じゃなかったけど
家督を継げた

利家とまつ
見ててもわかるように
嫁のまつと
部下が結構優秀だったのと
利家自身が周りの意見を聞き
状況判断出来たからではないでしょうか
リーダーの資質=知能指数ではない

223 ：
石田三成のコミュ障ぶりは米海軍のアーネスト・キング大将と被る

224 ：
石田三成は軍事予算の作成や兵站の試算とかで才能発揮するけど
一個師団任せたらダメなタイプ

逆に一個師団長なんて状況判断や戦術理解と優秀な部下さえいればたとえ頭悪くてもなんとかなる

225 ：
元帥かっこいい

226 ：
>>223
石田三成はコミュ障じゃないだろ
むしろ清正や正則に「お前らの軍功なんて意味ないわｗ」って正しい事を言って憎まれた

227 ：
>>226
朝鮮出兵はそもそも太平洋戦争以上に意思の疎通が出来てなかった

清正は出来るだけ進撃して有利な条件で明と講和しようと山本五十六みたいな事言ってたのに
一刻も早く講和したい三成は余計な事しやがってって事でハメたからな

228 ：
>>220
政治豚は巣にかえれ

229 ：
真田信之、大谷、直江には好かれてるからな三成

230 ：
関ヶ原は前田利家がいなくなった豊臣政権で
徳川家康とマトモに喧嘩売れるメンツがいなかったから
戦っても烏合の衆になるのが目に見えてた
毛利輝元が一応総大将だけど結果的に石田三成が総大将になってしまうのが目に見えてるから
ルーズベルトが日本にパールハーバーを仕向けたのと同じ理屈
五大老を一人ずつ潰して石田三成に反徳川家康をさせようとした

231 ：
マッカーサーはサングラスとパイプ煙草してないと映えないな

232 ：
>>230
まだ居たのか真珠湾陰謀厨

233 ：
>>222
算盤が趣味

234 ：
そういやニミッツ出てきた？日本通だから逆にどう扱われるだろう

235 ：
アルキメディアンスクリュー

らせん状にねじられたスクリューポンプである。
搬送の効率が低いが、粘度の高い液体の搬送に適している。

流氷観光船「ガリンコ号」も巨大なアルキメディアンスクリューを備えて、
流氷をガリガリと砕きながら歩くような速度で航行する。

236 ：
せめて一家に一台スーパーカブが買える位の国力になってからじゃないと対米戦なんて無謀だったな
いやスーパーカブ程度でも充分無謀だけど

237 ：
ドローン一機あれば、巡洋艦を小破できたのにね～

238 ：
青木みたいに勘違いしている馬鹿が多いが、ドローンは安く簡単に作れるようになったからテロで使われると脅威というだけで
元々軍事兵器として大昔から似た様なのはあるし、現代の正規戦闘で手作りドローンが効果的という訳でも無い

青木は更に、こんな凄いドローンがあるんだからイージスアショアなんか意味が無いと恐ろしいほど低脳な軍事音痴を晒していたが

239 ：
>>238
日本の防空にイージスアショアなんか意味ないわ。
中距離近距離の弾道弾の迎撃やドローンや巡航ミサイルの迎撃には
イスラエルのアイアンドーム導入のほうがよほど現実的

240 ：
>>236
歩兵は原則徒歩移動だもんな。

241 ：
>>239
こういう0か100かでしか考えられない低脳が一番困る
安全保障はどれだけやってももう完璧なんて物は無いんだよ
コスト対効果とデメリットを考えて、出来る事はなんでもやるのが正しい安全保障
アメリカですらNATO等を作って集団安保体制を作ってるのに

そもそもイージスアショアはミドルセクションで弾道弾を迎撃するためのシステムで、弾道ミサイルを配備した敵対的な国家に囲まれている専守防衛の日本には必須の物
アイアンドームとかバカな事を言っているが、アイアンドームはロケット弾や迫撃砲弾用のシステムで、音速を越えて成層圏から飛来する弾道弾は防げない
そもそもMDシステムは長距離レーダーがキモであり、アイアンドームとは根本から異なるが、アイアンドームは数キロ先の国境付近に敵対国やテログループが存在するイスラエルならではの防衛兵器だ、
日本では完全に不要とまでは言わないが、そんなものを配備するより数キロ先からロケット弾を打たれないような警備や警戒に金を使った方が遙かに良い。無論法整備も。
（その法整備に反対していたのが福島瑞穂だが）

242 ：
日本軍は軍靴素材を対米貿易に依存してた影響で太平洋戦争勃発後は靴不足で徒歩行軍すらキツイ状況
せめて歩ける装備ぐらいは整えないと

243 ：
>>242
マジかよ。軍靴の足音が聞こえるパヨは幻聴なのか。まぁ聞こえても不思議じゃないが。

244 ：
>>199
マレー攻略では？

245 ：
そこで銀輪部隊ですよ

246 ：
不死身の特攻兵でもアルキメデスでも大活躍の閣下
誇らしい

247 ：
もはや牟田口を主人公、題材にして大河漫画をつくるべき

248 ：
その男は自ら大東亜戦争を起こし
そして戦争を終結させるため世界一過酷な作戦に挑んだ

英国が最も恐れた男　～RENYA～

coming soon

249 ：
【悲報】旧日本軍兵士の異常な実態を解説した本が異例のベストセラーに

「日本軍兵士」
-アジア太平洋戦争の現実-(中公新書)

戦争関連本としては異例の売れ行き(18万部)
2019年新書大賞

戦地で死んだ兵士の60％が餓死およびそれに伴う病死
前線での異常な自殺率、発狂者続出
衛生、医療管理のずさんさ
兵站軽視と現地調達主義
酷すぎる装備
傷病などで足手まといになった兵士を殺したなど


http://www.chuko.co.jp/shinsho/portal/assets_c/2019/02/de517b0c08eede18d097d30b2bed9bcaa6056afb-thumb-autox1000-10934.jpg

250 ：
>>248
英国が最も待ち望んだ男だろ

251 ：
>>248
牟田口「くそっ！何度やり直しても佐藤が撤退してしまう！」

252 ：
マッカーサーのアドバイスで櫂はどう動く？

253 ：
帰ってきた廉也！を映画化しないかな～

映画『帰ってきたムッソリーニ』予告編
https://www.youtube.com/watch?v=1FYadorR7FA

254 ：
スターリン、蒋介石、毛沢東、裕仁まで作れるな

255 ：
スターリンVSプーチンは見たいカードだな

256 ：
>>253
独裁者帰ってきすぎだろｗ

257 ：
>>255
流石にスターリンの圧勝なんじゃないの

258 ：
>>257
接近格闘戦に持ち込めばプーチンにもワンチャン？

259 ：
スターリンといえば粛正が怖いイメージだが、実は権力握る前の銀行強盗に明け暮れてたエピソードの方が怖い

260 ：
>>258
プーさん「ふぅ、やっと倒したぜ」
ヨっちゃん「それは影武者の岡田真澄だ」

261 ：
スターリンは晩年に先制核攻撃の軍事演習計画してなかったっけ？

262 ：
一番客が呼べろのは
スターリンVS毛沢東じゃね？審判はルーズベルト

263 ：
呼べるのはでした　サーセンした

264 ：
敗戦日本でマッカーサーの下で総理大臣として国を建て直すエンドになるのかね？

265 ：
しかし軍人だから、日本国憲法の文民の規定に引っかかるでしょう。
開戦前に異例の出世を遂げているから軍国主義とは無縁とはだれも信じないだろうし。

憲法の規定が現実から変わらない限り、何の大臣にも慣れないはず。

266 ：
現行憲法と同じとは限らない

267 ：
現行憲法でも旧軍の軍歴がある人を排除してない
中曽根元少佐とか言う総理大臣もいたし。
終戦直後はパージとかあるけど

268 ：
角栄 満州騎兵上等兵
中曽根 海軍少佐
竹下 陸軍少尉
宇野 陸軍少尉
村山 陸軍軍曹

269 ：
西村晃、佐野浅夫と特攻帰りが二代続く水戸黄門

270 ：
カイカイの行動が無能でも周りに有能と言わせることでごり押しする
デスノートの夜神ライトみたいだな

271 ：
奇跡的楊と金髪的孺子のことか？

272 ：
櫂くんが登場美少女だった宗美齢を口説いて、中国戦線を纏め上げ、ルーズベルトが嫉妬のあまり蒋介石を見捨てるんですね
分かります ！

273 ：
>>264
政治家じゃなきゃ問題ないだろ
日本の真意を探るためGHQ即ちマッカーサーの側近として
もしくは日本側の政治家の懐刀としてマッカーサーと交渉とか
吉田茂における白洲次郎みたいに

274 ：
マッカーサーとまたいつか真剣な話云々はミスリードの可能性も一応あるかと
開戦・敗戦・占領の将来を匂わせて、まさかの避戦のif展開とか

275 ：
マッカーサーに派手なプランをぶち上げろと言われたがどんなアイデアがあるんだ？
満州を日米共同経営とかの案だと陸軍が納得しないだろうし

276 ：
>>274
勇午で君とはまた会うことになるだろうって言った
アメリカ海軍大佐が最後まで出て来なかったぞ

277 ：
フィリピンで猪突猛進しマッカーサーを生け捕りにする牟田口閣下

278 ：
アルキメデスの世界線でノモンハンはあったっけ？
確かいきなりドイツのポーランド侵攻で1939年は始まった様なきがする
もしかしてノモンハンがあったならば、陸軍内にもアメリカに多少の利権を渡してもソ連と単独で戦うよりもマシだという考え方が出てきてもおかしくないだろ
逆にノモンハンが無ければ満洲の権益は絶対に死守する方向で固まっているんじゃないかな？
まあ意表をつくアイデアは満洲の共同開発が一番現実的ではあるけどね

279 ：
満州からの全面撤退以外は無理だな

280 ：
櫂「満州を岡田真澄にあけ渡す！」
スチムソン「らめぇぇぇぇぇぇぇ！」

281 ：
>>276
虹色のトロツキーで最後までトロツキーが出てこないというのもあったな
途中まであれほどウザかった辻ーンがノモンハンが始まった途端、完全にフェードアウトというのもあった

282 ：
帰って来たマッカーサー

日本を世直して～

283 ：
なんで石油輸入してる国と戦争して
勝てると思ったのか本当にわからないな

工業技術力も10年以上遅れていたのに

284 ：
ドラえもんに喧嘩売るのび太

285 ：
トウモロコシ大量に買わされたのに自動車や鉄鋼の関税はそのまま
現代でもアメリカの要求100%丸呑み

286 ：
>>283

司馬遼太郎は「日露戦争での勝利体験が悪い影響となった」みたく書いてるな

287 ：
>>283
政財界軍部のあらゆる所で無責任に威勢のいい事言っている野党が勢いだけで与党を倒して成り変わるのが連続した結果、立ち止まることも引き返すこともできなくなっったんだよ。（自分が引き摺り下ろされるから）
海軍内部では「日本海軍は米国と戦争できるようにはできとらん」なんて言っても対外的には「一年は暴れてみせる（その後を察して諦めてくれよぉぉぉ！）」とかな。
その記憶があるからこそ民主党にルーツを持つ野党が何を言っても国民は耳を貸さないんだろうけどな。

288 ：
つまり戦前は愛国心笑大好きな自民党みたいなゴミ政党しかなかったのか

289 ：
戦前の愛国心大好きな野党に相当するのは「２位じゃだめなんですか」とか「カップラーメンの値段も知らないんですか」の民主党だけどな

290 ：
いや政治論争する気はないよ
ごめんな

291 ：
煽っといて知らん顔はまさに野党精神やね

292 ：
>>283
戦闘力=武器効率×兵力数×精神力
無敵皇軍は精神力が無限なので戦闘力も無限
つまりアメリカより上

まあ冗談はともかく仮にも世界第三位の海軍大国で正面戦力は軍縮中のアメリカを凌いでる
良き指揮官、良き参謀に恵まれてれば限定的な勝算はあった
まあ肝心の頭が一番腐ってたんで無理だったんですけど

293 ：
>>283
「民主主義」を舐めてたんだと思う
流石に勝てるとは思って無かったけど
最初にガンガン行けばアメリカ国民がひよって講話しましょ言ってくると思ってた

294 ：
小説家（関西人）の見方だと司馬遼太郎も山田風太郎も「薩長のカッペどもはムカつくけどマキャベリズムをちゃんと理解して上手くやりやがった。トーホグの田舎もんは感情論や浪花節でしか動かないカス」って感じだったな。

295 ：
そんな感じではないな
司馬は陸軍の元凶は長州だって断言してるし

296 ：
>>295
山縣狂介な

297 ：
マッカーサーのコーンパイプって
ヘチマで代用できそうな希ガス

298 ：
>>293
舐めていたというより「民主主義の過大評価」かな。
厭戦気分漂う米国民が民主主義で反戦方向に引っ張るだろうと。
結局、煽られればヤンキーもまた激昂モードに入ったわけだが。

299 ：
反戦運動はww2中でも盛んだったけど欧州戦線限定
楽勝だった対日戦は反戦運動もたいして盛り上がらなかった

300 ：
地上戦だと北朝鮮や北ベトナム相手にすら勝ちきれなかったからな

301 ：
>>300
いやそれらは代理戦争としての地上戦だからだよ
それぞれ中国やソ連がバックにいて、いざとなったら第３次世界大戦の覚悟がなきゃ戦えない状況だったからだろ
バックがいない湾岸戦争の時の対イラクの地上戦を考えてみなよ

302 ：
そういや櫂君大和の情報掴んでる米海軍はそれでも史実通りノースカロライナ級やサウスダコタ級を建造し続けるのかな

303 ：
北朝鮮や北ベトナムですらバックをつけたのに大日本帝国ときたら…

304 ：
北朝鮮で例えればロシアに攻め込んで宿敵アメリカに仲裁を期待する状態だな＞大日本帝国

305 ：
アメリカバックのイスラエルがソ連バックのエジプトボコッてるし
アメリカ軍+アメリカバックの南ベトナムで中ソバックの北ベトナムに負けるのわなあ

306 ：
朝鮮もベトナムも制空権、制海権とってガチで何度も攻めた結果の引き分けだからね
戦車や砲などの装備も米軍有利だったが歩兵中心の北朝鮮、北ベトナムに地下に潜られて手が出せなかった

307 ：
>>305
第四次とかイスラエルわりあい独力だろ。
調子こいてるのをアメリカに嫌われて奇襲受けるわ。独力で勝ちを拾ったら直前でアメリカ（とソ連）に介入されて兵引かされるし。
代理戦争の最前線だった交戦国のエジプトとイスラエルが独自に協定を結ぶほど互いのケツ持ちが信用ならんという仁義なき戦い。

308 ：
イランイラク戦争の時はイランをイスラエルが支援してるんだよな

309 ：
>>303
日本はナチスに期待したんだよ
ナチスがイギリスを倒しソ連を滅ぼせばって

310 ：
イラク支援はアメリカ、ソ連、中国、フランス、イギリス、サウジアラビア他中東諸国
イラン支援は北朝鮮、シリア、イスラエル、リビア
今もだけどイランは孤立しても強いな

311 ：
>>309
ナチスは日本に東からソ連に圧力かけろって言ってたのに
その牽制役すらまともにこなせなかったクソアホジャップｗ

312 ：
日独伊　意思疎通がおろそかだった

英米は親子だけあって最低限の共感はできてた

313 ：
中国モンゴルビルマフィリピンシンガポールマレーシアを取った上にアメリカとドンパチだろ？
ハンニバルとナポレオンとチンギスハンが日本に転生してこない限り無理ゲーだろ
アレキサンダー大王なら一人で十分だが

314 ：
転生してきても嫉妬されてすぐ左遷やろな

315 ：
>>314
わろた

316 ：
>>302
情報を掴んでるからこそ
目下全力建造中だと考えられる

317 ：
>>313
俺はどっちかというと
石田三成や蕭何みたいな兵站のスペシャリストがいたほうが
もう少しマシな負け方が出来た気がする

318 ：
兵站スペシャリスト「はぁ？日米開戦？どうやって補給維持すんの？馬鹿じゃないの？」
(計算書ズラズラー)
昭和軍人「問答無用！(パァン)」
スペ「ギャーッ」
・・・意味ないんだよなぁ

319 ：
小畑少将（輜重兵科）「印パール越えは無謀です。物資輸送の面に大きな問題が。牟田口中将も自分で仰っていたように。田中中将どうかご再考を促してください」
田中新一「そうか軍団長閣下も仰っていたらばもう一度具申してみよう。印パール越えは兵站的に無理であると」
ムッチー「ああ！？」
田中新一「…って小畑が言ってました」
ムッチー「小畑は能力的に任に絶えず。罷免！（違法」

かくして印パール作戦は発動された（実話）

320 ：
櫂が海軍から課されている条件は、領土を減らしてはならない、と軍事予算を減らしてはならない。


マッカーサーからの宿題の驚くべき提案がどうなるのか想像はつかないけど、
もし満州の日米共同の経済開発が可能になれば、
アメリカの採掘技術のおかげで満州で大慶油田が発見される可能性が高くなる。
そうなると面白い展開が期待出来る、なんと石油が自給自足できてしまうようになる。
かわぐちかいじ作の「ジパング」で知ったんだけどね。
「ジパング」の作中では油田を掘り当てる所まで行かずに完結してしまったのでIFとして見てみたい。
でも櫂が目指す戦争回避の面では裏目にでるかも、、難しいね。

日本陸軍も史実で満州に油田があるかもしれないと調査はしたみたいなんだが、
秘密裏に進める事を優先して、最先端の掘削技術を持つ外国の技術者を招かず失敗、
戦後に中国が招いたソ連の技術者によって発見されたそうな。

321 ：
>>320
大慶油田の発見はターニングポイントになるな
もう石油確保の為に外国の顔色を伺い奉らなくてよくなる
当然産油国になった大日本帝国は国家としての戦略が大転換されるだろう

322 ：
石油だけじゃないぞ
衣服から食料品から精密機械から工業プラントからトラックからなにからなにまで対米依存
加えて日本はモノカルチャー経済な上に輸出先の８割がアメリカ
石油に関係なくアメリカには頭が上がらない

323 ：
これって結局、カイが尽力してこの時点では日本とアメリカはまとまってたけど
日本がその後真珠湾を奇襲してアメリカ激おこ→日本敗戦
敗戦後の立て直しにマッカーサーとカイが一役買うってストーリーなのかな

324 ：
・・・本当に太平洋戦争って今の韓国が日米に戦争するようなもんだったんだな

325 ：
>>324
ぶっちゃけそれよりも戦力差あるレベル
ていうか今のアメリカは、アメリカ以外の全世界を相手にしても勝てる超軍事国家だから比較の対象にすらできないよ

太平洋戦争始まる前にアメリカに留学経験のある近衛や文官達はアメリカとの戦争は大反対だった
天皇にも上奏したのに、天皇も将官達にたぶらかされて戦争に乗り気だったし、将官が天皇の名前出したら誰も止められなかった

326 ：
真珠湾成功後、昭和天皇　ウキウキだったらしいな
逆に戦後は死刑になるんやろか？と夜な夜なハイジみたく宮中をさまよい
ノイローゼになっていた
マッカーサー元帥に土下座して、忠節な配下になる条件で
許してもらったけどな

327 ：
>>325
国土の広さと核の保有数でアメリカでも中露に組まれたら余裕で負ける。

328 ：
>>323
あり得そうだな
敗戦で自殺しようとする所を
田中のパンチと亡き藤岡造船少将の霊の説得で持ち直す

流れが見えてきたなあ

329 ：
マキコのビンタでもいいな

ところで、wikiの櫂くんのモデルが誰だったかの項が消されてるな
誰さんだったけか

330 ：
戦争中に平山の死に立ち会うんだろうかね？
尾崎親子は戦争で亡くなるのか？戦後の財閥解体で落ちぶれるのか？

331 ：
戦後に三無事件とか起こしそう>尾崎親子

332 ：
櫂君の朝食、昼食、夕食を描画してください
海軍士官の食事に興味あります

333 ：
そう言えば三田漫画で食事シーンってあまり見た記憶が無いな
砂の栄冠で七嶋の裏金で仕入れた体力メニューみたいなのがあったっけ？

334 ：
眉毛戦争で白黒ついたら楽なのに

335 ：
普通に先週号で飯食ってんぞ

336 ：
特徴の無い食事風景だから印象に残らないのだろう

337 ：
そこらへんはきちんと考証して兵営や士官食堂の
食事を描写してほしい
可能なら軍艦の食事も
だが月並みカレーはやめて

338 ：
ニューヨークニューヨーク

339 ：
そういや士官の食事って自腹なんだよな

340 ：
給金から出すのであれば
今と大して変わらないと考えられる
値段はしらん

341 ：
>>339 マジっすか？
関電みたく公金を貪ってたんでは？

342 ：
実はアメリカはこの頃大不況なんだよね
アメリカは金本位離脱が遅れて緊縮財政が長かったから　ルーズベルトがニューディールやっても全然需要が足りなかった
何しろ日本とドイツと戦争して　しかも同時に同盟国に物資を供給するくらい生産性が高かったから　ほんのちょっと財政吹かすだけじゃ足りるわけ無かったのだな

343 ：2019/09/28
国家予算も少なかったはず
戦争は臨時予算枠拡大を組みたいってのも理由
結局、臨時ではなく恒久的に予算枠は拡大された

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