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フリーダイビングスレpart1


1 ：2014/05/15 〜 最終レス ：2015/09/21
関連スレ
[ﾌﾘｰﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ]深く素潜りするための技術を語るｽﾚ
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/msports/1129526609/
フリーダイビングスレがなかったのでたてました

2 ：
中性浮力について
15feet＝4.8mになるようにウェイトを調節しろと言っているサイトもあれば
魚突きうまい人は8~10ｍで調整しろとも言っている
ウェットについて
体が冷えるので裏スキン推奨
マスクについて
容積が小さく鼻がつまみやすいもの
フィンについて
カーボンロングフィン推奨だが岩場の多い日本だとファイバーでもいいかも

3 ：
カメラ
gopro hero3+black　海中の暗いとこでもはっきりとした映像
gopro　hero3+siver　バージョンアップでよくなったがとくに暗いとこの鮮明さはblackに劣る
sony　as100v　新製品なのにgoproに比べて水中動画が荒い
silver＞＞＞as100だったのでsonyにはがっかりだよ

4 ：
耳が抜けない…orz

5 ：
>>4
耳抜きは口の中の動きだけでやるやつを普段から練習しまくればいいよ

6 ：
耳抜きをする空気が無くなってしまう

7 ：
>>6
何ｍくらいで？
ある一定の深度になったらフリーダイビングの耳抜きマスターしないと水圧で厳しいよ
自分は30m越えると厳しい

8 ：
５０ｍくらい。肺がぺったんこだ。

9 ：
>>8
多くの人に50mに大きな壁があるみたいだから日々練習あるのみじゃないかな

10 ：
14daR

11 ：
自分も慢性鼻炎なんで耳抜きしにくい。
お風呂でマッサージと耳抜きを毎日やってると抜けやすくなるかなぁ

12 ：
ずいぶん前にオトヴェントを勧められた。
今では容易に手に入るみたいだな。
使ってみては？

13 ：
>>11
慢性鼻炎？体冷やすような生活が当たり前になって慢性的に体が冷えてるのだと思われ。
服の脱ぎ着をこまめにして風呂にちゃんと入って布団もあったかいの買って冷やさないことを心がけるといいよ
あと小青竜湯＋麻黄附子細辛湯を出す耳鼻科に出会って劇的に生活が楽になったわ
麻黄という成分が特に効果あるみたい

14 ：
マウスフィルのやり方教えてくれ
あれやる時は鼻をつまみっぱなしだよな？
口の中に風船のようにいっぱいに空気をいれてほっぺを膨らませたままモグモグするような動作で口内の空気を
圧縮して耳に圧をかけるんだよな？でも深くなれば水圧で口内の空気が小さくなるじゃん。そしたらどうするん？

15 ：
誰もいない・・・

16 ：
|дﾟ)

17 ：
みんなイタリアに行っちまったんじゃない？

18 ：
最初のウイングみたいなルノセット発注したけど、Ｅｂａｙの保証期間は今作ってるから待ってくれの一点張り。
保証期間過ぎたら、全く音信不通になった。
結局クレジットカード会社の保証で全額返金になったけど、
この会社まだ存続してるんだね。
商品は欲しいんだけど、もう一度発注する勇気はない。

19 ：
Ebay→Paypal

20 ：
ルノセットの会社（というか職人）は今年から発送業者を雇ったらしい。
オーダーメールにもインボイス番号やトランザクションIDを入れ始めた。
去年はかなり忙しくてパンクしてたんだろう。
うちは1カ月くらいで無事に届いた。
去年は世界中送料無料、今年は日本へは49ドル。

21 ：
ウンベルトはOMERと契約してたんだな。
長い付き合いのクレッシーサブとは切れてしまったのか！
知らなかった…。

22 ：
福田萌夏と龍三はできてんのか？

23 ：
>>22
てかフリーダイバーの世界って大麻とフリーセックス当たり前だし
できててもどうでもいいだろ

24 ：
>>20
実際に使ってみた感じどうですか？
性能はあがったんだろうけど初期のウィング型かっこよかったなー。

25 ：
>>24
2014モデル（小さい方）なんだけど、初心者にも扱いやすいモノフィンだたよ。
初めてMAT MASで泳いだ時はまっすぐ進めずよれて困ったけど
ルノは面積が小さいから横波の影響とか受けない。
その分推進力はそれなり。作者が言うほど速度は出ない。
モノフィンに慣れた人は「けっこう進むね」という感想だった。
もともとツーリング用で競技用ではない。
今はProの後継でスプリングを改良した2015モデルが待機してる。
これはヒレが大きく競技で使えるレベルのはず。
後退翼型はコストかかりすぎで開発中止したんだと思う。

26 ：
>>25
横波の影響を受けないということは海でファンダイブ目的にはいいんですかね。
日本でも手に入れてる方がいるというなら、安心して発注してみようかな。
でも、返す返すも初期のＳＦっぽいのが欲しかったなー。

27 ：
>>26
初期の後退翼型はすごく高かったでしょ？　1800ドルとかでは。
かっこは良いけどさすがにそれほどの価値はないので、買わなくてよかったと思われ。

今は300〜400ドルになったのでそれほどぼったくりではない。

FRPのモノフィンは正確にキックしないと横方向にまくれるような気がするけど
こいつは骨が入ってるのでそういうことはない。
ラバー製で柔らかいので周囲の人を傷つけないのは良い。
なにより、分解できるのでコンパクト。旅行に持って行ける。

レジャー用モノフィンはアメリカのメーカーで100ドルくらいからある
（オープンヒールのストラップ型）けど、こういうやつも運ぶのは競技用と同じく大変だからね。

28 ：
てす

29 ：
大麻するのはスクーバだろ
しかし萌夏ちゃんの目の大きさが気持ち悪い
いじってんのか

30 ：
>>29
それ俺も思った。切開してる目だよな

31 ：
みずすちゃん→歯茎が主張しすぎ
モエカちゃん→いかにも切開。無理した若作り感
はなこちゃん→いじってはないけど目が小さい。金髪マジック
あいちゃん→みすずちゃんカテゴリ
この業界男女問わず年齢層高いよな

32 ：
元モデル？だから可愛く写るってるつもりなんだろうが
あれは不自然でキモイね　年齢なりの写り方してもらいたい

33 ：
>>31
やだやだ。本当にきもちがわるいねえ日本のアプネア界は爺が色ボケしただの婆さんが嫉妬しただの関係あるかいな。一番もりあがった時にスターがいなかったからかな。
ウンベルトのようなガタイも気っ風も立派な男伊達がひっぱれば違ってたかもな。日航にいたあいつがチャンプだったらなあ。
現状誰もこんなスポーツじゃ憧れないわな。
きもちわりい連中ども

34 ：
競技人口が極端に少なく新規参入が容易いきなり上位が可能なだけに、いびり村八分等々精神的政治的参入障壁を無意識にもうけるのかな。ごくろうさん。

35 ：
てか日本でフリーダイビングやると異常にぼったくりだよな
海外だと各コース3万いかないのにリュウゾウんとこで8万くらいとるんだっけ？
東南アジアに行くのと沖縄に行くのじゃ航空券たいしてかわらんから
タイ、フィリピン、インドネシアあたりで旅行を兼ねて習ったほうがはるかに安いっていうね
それと海外だとスピアフィッシャーとフリーダイバーがかなり重なってるけど国内だと水中銃が禁止されてることや
漁師がいちゃもんつけてくることもあって完全に棲み分けされてる

36 ：
二木あいって人は日本ではトップクラスの人？
今度のNHKの番組が面白そうなんだけど

37 ：
低身長の部落民R

38 ：
前リオ君が書いていたがこの競技は競技人口の少ない鼻の孔ピーナツ飛ばし競争と似たようなものということ。
少ないがゆえに、たいしたことないやつがトップになれるんだと。少ないパイを狙って身内どうしで内ゲバ足の引きずりあい。
今にしっぺ返し食うよ。

39 ：
>>38
確かにｗ　龍三がアジアNO1じゃなｗ
まあ頭の賢い奴はこんなリスキーなスポーツしないわな

40 ：
フリーダイバーってスクーバ野郎とは仲が悪いのか？

41 ：
20m以深行くといつもお腹が痛くなる
これって横隔膜痛か？

42 ：
>>41
そうだよ。
腹を超へこまして、へっこみが肋骨のなかっていうか、お横隔膜へこませられれば痛みがなくなる。無理矢理やると毒だから。リラックスしてできるくらいまで訓練するといい。

43 ：
>>41
おうおうおうおう！！くぉらぁ！！
教えてやって礼はなしんこかい！！

44 ：
>>40
仲は悪くないけどフリーダイバーは打撃あり空手が寸止め空手を馬鹿にするような感じでスクーバ見下してる奴多いね

45 ：
>>42
今気づきました
ありがとうございました将軍様＞＜

46 ：
>>44
スクーバ野郎がフリーをこの貧乏人がーー
ってパターンはないのですかｗ？

47 ：
いがみ合う理由は無いと思うんだが？

48 ：
いつも２０ｍくらい潜るんだけど磯で潜る時３〜５ｍくらいでダックダイブできないから
つい耳抜きがおろそかになって水が抜けなくなるの俺だけ？

49 ：
鼻水に血が混じってた
サイナスを少し痛めたっぽい
しばらく潜ったらダメなのですか？

50 ：
>>49
あほ！！！！！
死ぬぞコラ。海なめんな

51 ：
>>50
海なめてねーーよｗ
酸欠で脳細胞死んでんのかｗｗｗ

52 ：
ズレてんだよ
聞いてるのはどのくらいでサイナスが回復するのかだろ

53 ：
それくらいなら翌日にはオーケイなんじゃないか？
オレはたまに肺のスクイズ起こして出血するけど、
３日もすれば問題ないし。

54 ：
レッスン中は40m潜ったのに地元で一人でやると
休憩プラットホームがないからかロープがないからかブランクが開くからかわかんないけど
15mくらいしか潜れないわ　耳抜きは問題ないけど息が続かない
元々が8mくらいだったからほぼ倍増だけどね　

55 ：
サイナスから血出したり肺から血だしたり。
阿保かっつうの。かっこいいとでも思っとんのか。
才能ないやつはすぐやめろ。
親兄弟l子供が泣くぞ。阿保が。

56 ：
四ノ宮とかちゃんとしたアスリートは最初から血とか出さねえし。
適正ない奴はやるな！！足引っ張るなよイメージダウンするし

57 ：
素潜りくらいで大げさなこと言うな…。
どのスポーツでもそうだが、遊びでやってる奴がほとんどだよ。
それでも肺やサイナス痛めるくらい、誰でもやってる。
一番危険なのはブラックアウトだろう。
その四ノ宮くんは、３１ｍでブラックアウトしたこともあるけど、
それを知ってて言ってんの？

58 ：
横隔膜のやわらかさ云々いろいろあるが、ちゃんとできるやつはそうして生まれついている。
適正がない奴は血出す手前でやめておけ。死んだり体壊したらつまらないから。
気持ちよく潜れる範囲の「感覚」を楽しみな。深さにこだわるな。

59 ：
ヘタレ過ぎだな。プールでやってろよ

60 ：
>>57
＞その四ノ宮くんは、３１ｍでブラックアウトしたこともあるけど、
その意見いかにも失敗を許さない日本人的で間違ってるわ
失敗によって人はやってはいけないことを学習するものなんだから失敗したことないやつのほうがむしろ怖いわ

ちなみに本人といわれないためにいっておくが篠宮のとこはすべてが割高だと思ってる

61 ：
>>60
4〜8万やろｗｗｗ
本人のプライド高そう　
もっと普及させるためにはもう少々下げた方がいいよね

62 ：
>
もっと普及
主語はフリーダイビングね
それと朋夏ちゃんをもっとゲストに呼ぶんだあああああ

63 ：
講習でワザワザ日の丸の入ったウェットいつも着てるｗｗｗｗ
あれは痛いｗｗｗｗ　
俺は日本代表だぞ！！！！ってかｗ

64 ：
沖縄行って篠宮さんとこでフリーダイビング習うなら格安航空券でタイ、インドネシア、フィリピンの
いずれかで旅行ついでにやったほうが安いんだよな　
日本でフリーダイビング教えてる連中が海外価格の3倍くらいでやってるから日本ではフリーダイビングの
認知度めちゃめちゃ低いねん

65 ：
タイかフィリピンで本格的なスクールあるよね

66 ：
途上国と同じコストで出来るわけはないし
安くしたところで愛好者は増えない
認知度が低いのは露出度の差だろ

67 ：
マニュアルには酸素が減ってきたら横隔膜が痙攣し始めると書いてあるけど
自分の場合息止め苦しくなったら肛門がひくひくして屁がでるんだけど
おまえら肛門ひくひくしないの？

68 ：
>>66
＞途上国と同じコストで出来るわけはないし
フリーダイビングは裸一つでやるんだからどこでやろうがコストは限りなく0に近いだろ

69 ：
あんたはそこらで素潜りやってなさい

70 ：
篠宮龍三の本　読んだけど　ノウハウとか全く書いてねーな
ウンベルトはノウハウを惜しげもなく色々本に書いてんのによ
こいつは鼻の穴はでかすぎなのにケツの穴はちっせーーな

71 ：
>>70
うん、あれはよくないよな。深く潜るようになったコツとか技術を求めて読んだのに
篠宮の人生のことしか書いてない。ふざけんな

72 ：
今ではウンベルトのことディスりに入ってるからな。
たいしたことのない奴だと馬鹿にしてた。
ジャックマイヨールなんて完全にカス扱いだし。
しどいわしどいわ

73 ：
スポーツ選手が書く本なんてほとんど内容が無いのが普通

74 ：
篠宮の人間性は少々癖があり、評価が別れる感じだな
まあもっと素質のある若いスター選手出てきてほしいな
実家が裕福なんかで篠宮みたいに金に執着しない

75 ：
ウンンベルトにせよ、本なんかに書くような技術はたかが知れている。
アプネアアカデミーを運営してるのに、タダで教えてくれるわけはない。
彼はかなりビジネスライクだよ。プロなんだから当然。
誰でもある程度までいけば、自分なりのテクニックを習得するだろうけど、
本当に大事なことは他人に教えることはない。
まあ、他人はどうでもいいから、自分が楽しく潜れればいいんじゃないか？

76 ：
まあそうだよね。高いと思ったらアジア旅行がてらフリーダイビングコースに参加すればいいだけだし
篠宮くんとこがレベル１講習で８万くらいでも習いたいって人がいて篠宮くんはその数少ない生徒で
飯食ったほうが自由時間もできるし貧民の相手しなくていいわけだし講習うけないやつがケチつける筋合いはないわ

77 ：
誰がくんだ。もういいおっさんだし。

78 ：
習いたい人は習うだろうし、習いたくてもお金がない人は
ここで書き込んでいなさい。

79 ：
比較してみた。レベル１＆２同時に受けると結構差がでるね

篠宮くん
ベーシック 59000円　3日
アドバンスト 74000円　3日
宿1泊5000円〜
http://www.apneaworks.com/school/index.html
セブ島
ベーシック　$275≠29000円
アドバンスト　$350≠36500円
一泊 1500円〜
http://www.freediving-philippines.com/freediving/freediving-courses.html
航空券は沖縄もセブ島もLCCで同じくらい

80 ：
肝心の講習内容はどうなの？

81 ：
>>79
くん　じゃなくて　さん
な。
もしくは呼び捨てでいいよ

82 ：
>>80
tripadvisorで評価が高いところはやっぱり教え方うまいよ

83 ：
NHKスペシャル
「無冠の帝王のアジアチャンピオンへの道」
副題：アジアにはアプネア競技の選手が他にはいなかった。

84 ：
どれくらいの水深まで教えてくれるかだよな。
正直、フィリピンにそれほど潜れるイントラがいるとは思えないんだが。

85 ：
あー、AIDAなのか。ピンキリだからな…。
こっちが教えてやろうかというような人もいるしなぁ。

86 ：
篠宮くんはウンベルトのようなカリスマ性を感じない
海猿の主人公やった奴だれだっけ
あいつが興味持ってくれたらな　少しは知名度上がりそうだが
事務所がさせないだろうな

87 ：
>>84,84
フリーダイビング習いたいやつのほとんどはスキューバの延長でタンクなしでお魚ウォッチングしたいっての
だろうから100m以上潜るイントラなんか必要とされてないよ　
コンスタントに日本の海で30~40mも潜れて水中で3分息止めれたらほとんどの巨大魚は見れるし大満足だわ
それ以上暗いとこに潜る意義がまったくみいだせん
あんたらの意見は数少ない競技者目線でしょ

88 ：
それって「スキンダイビング」というのでは？
オレも競技には興味がないけど、正直言って３〜４０ｍくらいなら、
わざわざ習う必要もないと思うよ。

89 ：
>>88
それがあるんだな
10mこえるとやっぱり採れる個体の大きさが違うんだよ
アコウだと5m前後だと25cm程度のしかとれないけど20m潜ると40cm以上のものが採れるし

90 ：
>>89
獲るなよ

91 ：
>87
お前もうくるなよ。むかつく

92 ：
こんなことでむかついてたら、潜れるようにはなれんな。
ジャック・マイヨールも言ってる。
修行してください。

93 ：
海外だとフリーダイバーは、魚突いたり貝やエビを獲るのは
普通なのになぁ。日本は住みにくい。

94 ：
その海外のフリーダイバーも旅行先でやってるわけだろ
お前も海外で合法的に好きなだけ突いてこいよ
もしくは東南アジアにでも移住するかだな

95 ：
アプネア選手篠宮君とスピア選手皆川氏の確執ってどこから始まったの
正式な勝負ってまだついていないよね。

96 ：
海外のフリーダイバーってスピアフィッシングのためにフリーダイビング始めるか
ヨガの延長ではじめるかどっちかだろ
ファッション感覚でフリーダイビングやってるの日本の馬鹿女くらいだし

97 ：
>>96
ヨガの延長ではじめるwwwwwwwwwww
そんな奴いねーーーーーーーよｗｗｗｗ

98 ：
カウンター文化の一つという意味じゃろ
エクストリームスポーツやる白人によくある

99 ：
>>97
海外ではフリーダイビングはどちらかというとヒッピー文化だから
呼吸法はYOGAから来てるということでYOGAを売りにしてるとこ多いよ
スクールも高級リゾートじゃなくてバックパッカーが集まるようなとこに多い
Freedive Gili and Yoga
http://www.tripadvisor.jp/Attraction_Review-g664666-d2315961-Reviews-Freedive_Gili_and_Gili_Yoga-Gili_Trawangan_Gili_Islands_Lombok_West_Nusa_Tenggara.html

100 ：
篠宮氏と皆川氏の間に確執が生じるような接点があるの？
いったい、何の勝負だろう。単に潜るだけなら、皆川氏は
初級クラスだと思うけど。


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