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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！143◆
- 1 ：2019/08/13 ～ 最終レス ：2019/09/28
- ■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴、雑談スレです。
★最重要★
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤、煽り、自慢話、マウント取りなどは御遠慮下さい※
※上記のようなレスをスルーできない人にもネームがボツる呪いかかります。※
■ツッコミ、説教、マウントは程々に。
■マターリとsage進行推奨。
※次スレは>>950を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>950を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！142◆
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1561562558/
- 2 ：
- 乙です
- 3 ：
- 乙
- 4 ：
- 立て乙ありがとう
- 5 ：
- 1乙です
保守がてら愚痴
女キャラが可愛いからってスカウトしておいて
男ばっかのバトル物しか通さないみたいな編集に2.3人当たってるんだけど何なんだろうマジで
- 6 ：
- 保守！いちおつです！
- 7 ：
- 確か20まで保守しなきゃだよね？
- 8 ：
- >>5
良さを生かす気ないのか、そこの雑誌がバトルもの欲しがってるとか？
自分が前いた雑誌で読み切りの頃から明らかにセーラー服の女の子が好きなんだろうなって新人の子に何故か急に西洋ファンタジーとドラゴン描かせて結局失敗してたのを思い出した
- 9 ：
- 保守保守
今度は重版するぞ！
- 10 ：
- 20まで生きたい
- 11 ：
- むむっ
- 12 ：
- >>8
それがよくわからないんだよなあ
バトルものなら自分より向いてる作家いくらでもいるし
生かす気ないならなんでスカウトなんて自分から仕事増やす真似するのか…
案の定作品への思い入れないから爆死だしどっちにとっても不幸すぎる
自分の描きたい企画を通す力をつけるしかないけど複数誌で似たような目にあうと何を信じればいいのかよくわからなくなるわ
- 13 ：
- ほしゅです
速筆になりたい
- 14 ：
- もしかしたらコスプレしてくれた人でもいないかしらと
ツイッターで探してみたけどいなかったよ
- 15 ：
- 自分も自作の二次創作ないかなって探した
なかった
- 16 ：
- ミンチにしてからが届く始めましてとしたら、冬さるテール・ランプてくる鹹かったけれど
- 17 ：
- 茂手もて夫ほど威すですから
しかもタイ子おばさん、受止めた
- 18 ：
- >>5
西原卓磨をも捏ち上げる然ならずでござります
御出でなさいトオルから追い落したなも
- 19 ：
- 本山など引返すでもね、ところがなれど夜叉夢ばかりか折り取ったわね
- 20 ：
- >>5
ヴァシリと言っても呼入れる謹んでのね
ちょい待ち再生アシュラマンと言わしめる綴じ合わせたところが
- 21 ：
- どうしようみんなのレスが呪文すぎて全く分からない
- 22 ：
- 埋め立てあらし風保守の術なんじゃ
- 23 ：
- スレ立て乙
同じく何を言ってるのかわからない
- 24 ：
- >>12
自分は持ち込みしかしたことないから参考にならないかもしれないけど、友人の作家や編集部の話を聞いてると編集の中にはその漫画家に向いた企画を考えようって人ばかりじゃなく自分がやりたい企画の為にこいつを使おうってタイプの人もいるからね
スカウトで上手くいってないなら描きたいものを描かせてもらえそうな所に自分で持って行くとかやり方を変えてみるのも手だと思う
- 25 ：
- その自分のやりたい企画に向いてる作家を探せばWinWinなのにねえ
- 26 ：
- >>24
>>12 です
たしかに自分の好みをゴリ押しする編集多かったかも
>>25 の言うとおりそれならよそ当たってくれと思うけどつい流されてしまう自分も悪いし
次はとことんやりたいもの主張してそれで駄目なら持ち込みも考えるよ
- 27 ：
- 個人の意見だけど男→女へのTS（一時的じゃなくて永久的な変化）モノが苦手
大体そういう話って「今まで友達と思ってた奴にトキメクなんて（ﾄｨﾝｸ」か、
精々いって「生理辛い」までしか描かない、だけど男女の違いはそこだけではない
女になるって事は男に生まれれば当然のように享受できた既得権益をすべて
剥ぎ取られるって事だし
目立つことや間違ったことを「間違っている」と声を上げても 「生意気な女」で済まされるし
痴漢問題でも「自衛しろ、でも一切反撃するな」で 最終的には
「痴漢を笑顔で受け入れるのが女の嗜み」とか言いやがるキ印まで出て来る
でも大概のTSものは「ちやほやされるし、他の女の子と仲良くなれるし女になってラッキー」
どまりで いっそ死んでしまおうかと思うほど追い詰められるものを見たことが無い
まぁ、それが多分オメガバーズってジャンルなんだろうな
男に生まれながらある一定の年齢に達すると「実はお前は社会的に女だったんだよ」と告げられ
出世の道も選択の自由も奪われ ただ雌として生きて行く人生だけを強要される
まさにこの国の女性そのものだ
「たかが漫画なのに何マジになってんの？」って思われるだろうけど
私はどうもその辺難しく考える
多分親から男兄弟と性差のある扱いを受けてたからだろう
男兄弟は生きてるだけで「私のｷｬﾜｲｲﾑﾁｭｺﾀﾝ」なのに対し
私は学業家事、メンヘラ母の精神ケアまで完璧の熟さないと私をR計画を私に聞こえる所で建てられる家庭環境だったから
男に生まれてればこんな面倒なかったのにって思ってしまう
- 28 ：
- めんどくさい長文失礼したが
Twitterの#女性になっちゃったタグの所為でTSツイートガンガン流れて来て
吐き出したくなったが作家としての赤でつぶやくわけにはいかなかったもので
こういう時裏垢を持っておくべきなんだろうが
うっかり誤爆しそうなのも怖い
- 29 ：
- シチュ苦手スレとか地雷スレとかチラ裏向きじゃね
- 30 ：
- やはり女はめんどくせー生き物だって解説してくれてありがとう
TSモノなんて結局はオナペットよ、男の性欲発散の為に描かれた漫画に女が物申すとか笑わせんなよ
男がわざわざBLやありえない設定のTLに物申すようなモンだぞ
漫画家でありながらそんな割り切りもできないとか本当にプロかよ
- 31 ：
- >>30引くわ
- 32 ：
- 個人の意見だけど、漫画家っていう選択の自由そのものな職業に就いていながら「女は搾取される側」的な事言う人が苦手
あと、多分27さんは家族関係の闇が元凶だと思うのでカウンセラー受けた方がいいのではと思った
- 33 ：
- フェミ思考なんだよなぁ
別に損してないくせに言論の自由に文句言うな、創作者のはしくれなら分かれ
夫婦共働きで家事押し付けらてれる訳でもないのに愚痴んなよっていう
てめぇはBL本収集しといて相手のエロ漫画の作風にイライラしてますって言われてもワガママ女乙としか言えん
- 34 ：
- やはり男女でスレ分ける必要がある、フェミの世話なんてしてられん
- 35 ：
- 愚痴スレで説教する神経の方が分からんわ
- 36 ：
- >>27
漫画描いてなさそう、というか嫌展の常連さんだろオマエ
- 37 ：
- >>35
そもそも漫画家としても愚痴じゃないからな、愚痴る場所が違う
- 38 ：
- 新人なんですけどたぶんいい担当さんに巡り合った方だと思う
スカウトだから向こうから声をかけていただいたんだけど
ありがたい
いつか売れて恩返ししたいけど出来るかなあ
- 39 ：
- 先週送ったネームの返事がまだきてねえ
お盆休みだからなのか見限られたのか
- 40 ：
- 自分の担当は先週半ばから今週いっぱい休みだし
普通にお盆休みじゃないかな
- 41 ：
- ツイッターで政治発言、香ばしいＲＴ連発、他作品disを作家垢でやる人は引く。
というか「何考えてんだこの人？」って感じ。何もプラスにならないだろうに･･･
- 42 ：
- amazonのキンドルで個人で卸したであろう漫画が増えてきてる
あれ０円だけどDLされたらお金入るんかな？
- 43 ：
- >>42
確か入らないんじゃ？
月のうちのビュー数人気作にだけ10万でるとかそんなんだった気がする
- 44 ：
- なんだそのボーナス的な支払い方は…
- 45 ：
- 個人のやつってアマゾンの漫画ページ開くと強制的に必ず出てくるから
閲覧数1000万くらいありそうだよね
- 46 ：
- 閲覧多い人みんなじゃくて
10万もらえるの数人とかそんなんだよ
- 47 ：
- ここに書いてある適当なこと信じずに自分で調べたほうがいいよ
- 48 ：
- 作風は人それぞれだから仕方ないにしても同じ雑誌同じキャリアの他作家原稿がクオリティ低すぎなのに原稿料同じってモヤモヤする
1ページ平均3コマ顔だらけ漫画なのに70p描きました！ってドヤってんじゃねーよ
それ一般的な漫画家がネームきったら40pもいかねーだろ
愚痴ってもモヤモヤするわ早よ打ち切りになれ
- 49 ：
- とスライムベスがスライムにイキってます
- 50 ：
- 愚痴スレなのに愚痴に絡んでるアホはお客様？
- 51 ：
- 同じキャリア同じ雑誌でも稿料が同じとは限らんから…
向こうのほうが高いってオチもあるけど
- 52 ：
- うちの雑誌にもいるわ
落書きみたいな原稿で同じ稿料
本人から稿料聞いて同じと知ったときの脱力感
まあ案の定即切られてその後は見かけなくなったから知らんけど
- 53 ：
- 以前同じ雑誌の別作家と間違えられて原稿料が振り込まれたことあったけど
2倍くらい違っててやる気出たわ
やっぱメディアミックス化とかすると原稿料あがるんやなと
- 54 ：
- 平均3コマって余程面白い内容じゃないとコミック買わないからそのうち消えるんじゃね？
師匠クラスの画力と面白さあれば買うけど
- 55 ：
- 平均3コマで成立するならそれはそれで技術だな
4コマ漫画を拡大して通常の漫画にするようなもんだろうからコマ割りか緩急が優れてそう
- 56 ：
- ちょうど出版社アプリで始まった連載がほぼほぼ1ページにつき2～3コマだったしページ数もまあまあ近いからからこれかとおもたけど
雑誌だから違うんか
- 57 ：
- 紙からWEBに移行するんだけどコマと吹き出しの大きさ今の倍にしろって言われてるわ
中身薄すぎてあっという間に読み終わっちゃうけど最近は濃さなんて求めてないのかな
- 58 ：
- >>57
さっき読んだアプリの漫画は枚数の割にコマ少ないからあっという間に読めてなんの記憶にも残らんかったので
かなり話に自信ニキじゃないとそういうの厳しそうだなと思った
- 59 ：
- 求められるコマ数と絵の内容ってジャンルと作風によって全然違うからなあ
平均３コマで顔ばっかでも読者が喜んでるなら最適解なんだろうし
それで速度も出てるなら頭いい働き方してると思う
最適解でもなんでもなくただの手抜きなら読者つかずすぐ消えるさ
- 60 ：
- 掲載サイト毎に区切られるページ違ったりして訳わからんしな
前後半のもあれば①～④みたいなのもあるし
ああいうの見ると漫画家側が内容弄ってどうにかなる気がしない
内容濃くしても頭に入らないと思うからインパクト重視くらいなような
- 61 ：
- >>57
それコミック出ない前提くさいな
出ても甘のレビューでボロクソ書かれそう
- 62 ：
- 性格悪いと思うけどクオリティ低かったりなんだこれつまんねーって思う漫画が人気あったりSNSで反応稼いでたりすると安心する
良い作品が売れる訳じゃないんだ、自分の漫画がダメだから売れないって訳じゃないんだと
まーそんなことで安心しちゃう程度の器だから小者のままなんだろなぁ
- 63 ：
- >>43
十万はキャンペーンで上位何名がもらえるって話
あれは閲覧数に応じてもらえるよ
いくらかは知らないけど上位でも月数万くらいじゃないかな
- 64 ：
- お盆、友人と久々に会う機会あったんだけど何度も聞かれるたびに連載してると言ってるけど分かって貰えてなくて
今回また聞かれてようやく連載してるという事が分かって貰えたと思ったら
「え！？雑誌？」って言われて、「電子だよ」と返したら「あー(だよね)」
みたいな反応されてすごく複雑だった…
自分から仕事の話言った事ないけど聞かれても言うんじゃなかったな
- 65 ：
- 実際電子は量が多すぎてうんこ扱いされるのはしゃーない
紙から電子に移った時はファンの作品についてのツイートが激減したし
版元も露骨に単行本刷数絞ってくるし
- 66 ：
- 電子連載だと単行本も電子だけってのもあるしなぁ
- 67 ：
- ライトユーザーの普通の読者さんなら
電子か雑誌かなんて気にしないと思うけどな
電子でも売れれば印税すごく美味しいらしいし
- 68 ：
- 電子って言うのとweb連載って言うのとでも感じられ方違ってくるもんな
でもweb発祥でだってアニメ化始め様々なメディア化されてる作品はいくらでもあるし
webって言って侮ってくる相手でもいざ出版社の名前出すと目の色変える奴もいる
漫画家って言うとゼロか100かみたいなこと見方してくる人たまにいるけど
しっかり仕事として成り立たせてるなら下に見られる筋合いないよね
- 69 ：
- 担当が若者は今アプリで読むからとアプリ連載の方向で進める企画があるんだが
どう考えても携帯で読むようなやつじゃない難しい歴史系の話で大コケする気しかしない
- 70 ：
- 数字がすべてだから世間の印象などどうでも良い
ただ自分の経験だと最大手の紙で連載してた時は一番数字出せて
大手のwebの時はそこそこの数字で
マイナーの紙の時はうんこだった
マイナー誌の紙はそもそも存在すら知られないってレベルなので
間口だけは広いwebの方がまだ知名度が上がるチャンスはある
タダ見層は金払い悪すぎるので逆に単行本が爆死気味でもそれなりに言い訳はできるし
やっぱwebだと有象無象の一つ過ぎてセルフプロモーション出来ないとだめっすよね～とか
メジャー誌はメジャーすぎて逆に言い訳が一切効かないのがキツかったな
- 71 ：
- 自分とこの雑誌はメジャーレベルで言ったらどのくらいなんだろう…
出版社は有名だけど、雑誌はマイナーなんだよなあ
- 72 ：
- 一般人レベルとすると男女で分けたらメジャーなのはそれぞれ5誌くらいのもんなんじゃ
名前を挙げろと言われれば少年だヤングだ週間だ月間だで数挙げられはしても
読んでるとか看板タイトル挙げられるくらいのはそんな多くないでしょ
- 73 ：
- 今本読む人はほぼ電子だと思う
自分も含めてだけど、昔はやっぱり本は紙だとか
電子だと見た印象が違うから紙で読みたいとか思ってたけど
慣れてしまえばもう電子で読むのが普通になってしまった
電子に慣れると場所をとる紙の本をむしろ買いたくない
- 74 ：
- 書き忘れた、
だから64の友達みたいな人はあまり本読まない人だと思う、漫画含めて
本を読むことが少ない人はまだ紙の本を買おうとするし紙じゃなきゃ本じゃないと思ってる
- 75 ：
- 昔は漫画家といえば連載してる人気漫画家か
打ち切り漫画家の二択って感じだったが
電子は有象無象すぎて打ち切り漫画家枠な印象はある
昔ならマイナー誌でも「聞いた事ないかもだけど〇〇って雑誌で…」と言えば
よっぽどじゃなければ名前は聞いた事があって連載してるなんて凄いと言われそうなもんだが
昨今は雑誌も増えたし電子に至っては海賊版サイトの影響か気付けば沸いて出るくらいの感覚ある
- 76 ：
- 今ってマジで本離れしてて本好きでない一般人は普通に発刊してる雑誌もほぼ知らないよ
小さい頃読んでたレベルの雑誌をかろうじて知ってるぐらい
加えて子どもや若い子は雑誌自体読まなくなってるから今後は有名雑誌さえ知られなくなってくるだろう
メディア化された漫画タイトルは知ってても連載されてる雑誌は知らない
正直、連載してる雑誌とか電子とか媒体でマウント取り合ってるのは狭い業界内と本オタクだけだと思う
もう作品単体での勝負になってる
- 77 ：
- てか雑誌が増えてるって、紙雑誌の話？
自分の印象では休刊か電子化ラッシュで減る一方のイメージなんだけど
- 78 ：
- そりゃあ電子雑誌というかweb漫画サイトやサービスでしょうよ
- 79 ：
- 担当の煽り文が内容とズレてたり滑ってたら言う？
普段は任せてるけど連載中大事な回の扉でされると
余計なエネルギー使ってストレスなんだが
- 80 ：
- 煽り文の日本語が文法的におかしい事があったなあ
こういう微妙なところって指摘して良いのかどうか悩む
- 81 ：
- それこそ男向けならジャンプやマガジン、女ならマーガレットとかでない限り今はwebサイトの方が沢山の人に読んでもらえるんじゃないかと思うがどうなんだろう
自分の話だけどwebの閲覧数と雑誌の発行部数比べるとwebでの閲覧数のが断然上というか
でも閲覧数に比べて単行本売れないからweb漫画は軽く流して読むものって意識が読者側にもある気はしてる
- 82 ：
- バトルでも恋愛でも王道モノは紙のメジャー誌じゃないと売れないイメージがある
WEBはたくさんの人が読むけど刺激の強い変化球求められてるような
- 83 ：
- ヲタ恋やらうらみち兄さんが一般に大ウケでめちゃくちゃ売れてるけどな
ヲタ恋は700万部だっけ
- 84 ：
- 単行本爆死した後の自分のスレROMるの辛いなぁって愚痴
まぁ売れない俺が悪いんですけど
- 85 ：
- ツイッター辛すぎてやめたい
いいねとか、フォロワーの数とか気にし過ぎてしまう…
相互になってる同業者の活躍もまぶしすぎて、めちゃくちゃ凹む
- 86 ：
- 月産多い人とか肩とか腰とか腕とか手首とか死なない？
みんなどーやってケアしてんの？
- 87 ：
- >>84
単独スレ立ってても売れんのか
- 88 ：
- 必要最低限の告知しか書かないアカウントもそれはそれで格好いいからそんなの目指してもいんじゃない
辛いのにはしゃいで見せようとするとメンタルが氏ぬ
- 89 ：
- ネガティブな感情を偽って無理に明るくふるまうと
メンタル病むらしいので無理せずに…
ただでさえ数字に追われて病みやすい職業なのに
- 90 ：
- >>86
同じこと思ってた
自分は腱鞘炎患ってから毎日運動かかさないようにしてるけど
徹夜とか絶対無理
みんな言わないだけで上手く休んでるのかもね
- 91 ：
- >>86
アナログ時代は腰が痛いわ頭痛がするわで大変だったけど
板タブにしてからはそこらへんの悩みは無くなったな
たまにサイン色紙書いたりすると凄く肩が凝るしやっぱ背筋って大切なんだなって思った
- 92 ：
- サイトによっては自分より閲覧数が少なかったりあまり変わらない人が何倍も売れてたりするのは少し辛い
- 93 ：
- 他スレで休刊の話聞いたってあったけど
本当ならどの雑誌の事なんだろうか
- 94 ：
- 同業者がツイや掲示板で自演してて
側から見たら丸分かりでツライ・・・虚しくなる
>>53
それっていつもより多く振り込まれたってこと？
だとしたら返金は？
- 95 ：
- 担当が前作と比べて次回作への打ち合わせへの熱の入り方が違いすぎて萎えるんだが、これって苦言を申していいのかな
前作が担当の好きなジャンルで好きなキャラがいたけど今作は色々と真逆（前作は男性向けで女子いっぱいだけど今作は女子向けでイケメン多めみたいな）
自分的には次やる作品のがやりたかったやつだし、前作全く売れなかったからなんとしてもいい作品にしたいんだけど担当が盛り上がってないのがめちゃくちゃ伝わってモチベ下がる
でも他社に行こうとすると引き止めてくるからわけわからん
- 96 ：
- 新しくついた担当が新人で
キャラの設定を詰めてくるのはいいんだけど、
読み切りでページが全然たりないのに設定全部入れろって
創作初心者みたいな事を言ってきて辛い。
例えば幼馴染の女の子を助けるために宇宙人と戦う話だとして
幼馴染の女の子の出会いから互いの成長、好きになったきっかけから
互いの家族構成や付き合い方、学校での互いの立ち位置や行事の思い出まで
好きといい出せない雰囲気とか
こういうのがあるから幼馴染のために戦う覚悟が読者に共感を得るんです
だから全部入れろみたいなレベル。
- 97 ：
- 消費税支払い督促書みたいなの来てて
やっぱ増税やるんやなって愚痴
- 98 ：
- >>95
自分の場合編集長にメールしたら担当編集から謝罪された。
やる気無かったこと認めてたよ。そこからは編集長も打ち合わせに同席したり。
でも結局こっちが嫌になって他社へ移った。
引き止めるのもポーズでいくらでもやるからあいつら
生活のリスク負ってるのはこっちなんだから、好きにすべき
- 99 ：
- >>96
いたいたそういうの
言ってる事はもっともなんだけど
全部入れるとページ足りないのは勿論
核の見えないぼんやりした印象になるんだよな
- 100 ：
- トッピング全部乗せ好きな担当いるよな
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