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【宝石の国】市川春子総合スレッド 36【アフタヌーン】
- 1 ：
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スレ立て時に↑を3行分コピペして書き込んでください！！！
四季賞出身、月刊アフタヌーンで連載している市川春子先生のスレです。
作者HP：AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/
■関連スレ
月刊アフタヌーン総合スレッド Part184
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1562974177/
「宝石の国」アニメの話題はこちらへ
宝石の国 硬度36
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1561386858/
※注意※
・ネタバレ解禁は公式発売日0時からです
・アフタヌーンは毎月25日発売です
・次スレは>>970 970が無理なら以降に宣言・確認をしてから立てましょう
※前スレ
【宝石の国】市川春子総合スレッド 35【アフタヌーン】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1561426586/
おいこら回避
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >市川春子さんの漫画「宝石の国」第10巻が8月23日に発売される。
>第10巻には特装版が用意され、64P小冊子＆シールが同梱。初公開の設定画や秘蔵プロトタイプ版、描き下ろしイラストなど満載の大ボリュームとなる。
- 3 ：
- これは乙じゃなくてレッドベリルのポニーテールなんだからね！
- 4 ：
- 乙！
- 5 ：
- 保守がてらもう一度
https://gigazine.net/news/20190728-land-of-the-lustrous-wf2019s/
- 6 ：
- ※スレ立て直後のスレは新着レスがない時間が少し続くと落ちます
12以上くらいまでレスつくと圧縮のとき以外は基本落ちません
新スレのテンプレ等に問題ない場合は乙でも何でもいいので書き込んでスレを保守しましょう
- 7 ：
- ☆ゅ
- 8 ：
- >>6って書いたけどこの板の話で他の板はルール違うこともあるけどね
- 9 ：
- １乙ありがとう
保守フォフィライト
- 10 ：
- よし>>1のために合掌だ
- 11 ：
- フォス
- 12 ：
- フォシュ
- 13 ：
- アレキちゃんのアドミラモツ煮は絶品
- 14 ：
- コミック板の別のスレこないだ15くらいでも即死してたから
とりあえず20くらいは行っといたほうが安心かと思う
- 15 ：
- 保守フォフィライト
- 16 ：
- 保守フォフィライト復活
- 17 ：
- ポジポジファイト
- 18 ：
- 聴覚は昔獲得した能力だけどね…
- 19 ：
- 保守ついでに
今回の展開が唐突すぎる感じ
あと宝石の子達がフォスを完全に忘れてるとか……なんか物語前半と全然キャラちがくない？
みんなフォスのことなんとも思ってないっていくらなんでも薄情すぎやしないか
個人的に作者が収集つかなくなってる感じがするんだけど
エクメアが一人でべらべらわかったようなこと喋ってるし
あとエクカンはもうホントいらん
フォスが七宝そろうって考察があったけどこのままだと関係なく終わるかな？
- 20 ：
- 作劇の中での世界崩壊のスイッチは大抵ごちゃごちゃした中で唐突に押されるものよ
- 21 ：
- 大筋がどうなったとしてもシンシャのことはちゃんとして欲しいな
ボルツ達に受け入れられただけでフォスは用無しってんじゃ酷すぎる
- 22 ：
- あんだけ単行本表紙で意味深にちらちらしてたんだからシンシャ関連の描写はしっかりしてほしいね
- 23 ：
- >>19
結局宝石が仲良かったのは金剛のお陰でそこから離れたらあんなもんだし
逆に金剛の傍にいる宝石は金剛好きになるからそこから離れたやつは敵ってことになるってのが作者の書きたいことでいいんじゃない？
それ以外に今の状況説明できる気がしないわ
>>21
逆にここまでやってシンシャと仲直りしてハッピーとかやられてももう冷めた目でしか見られんわ
- 24 ：
- 市川春子は天才
そう思ってた時期が俺にもありました
- 25 ：
- 次話の開幕でいきなり数万年後ってモノローグが出て宝石の国2が始まる
- 26 ：
- >>25
いきなり220年後とかあったしそのパターンも普通にあると思ってる
- 27 ：
- てか地球に人類が住めないほどの壊滅で数億年経って新たな生命体が生まれて
そこから再生の物語が始まったってことだと思ってたのに
結局また全滅ENDだったりしたら今までの話何だったのって言う
- 28 ：
- そう簡単に3種絶滅しましたで終わらない気がするし
今も虫やクラゲがいるみたいに何かしら残るんじゃないの
- 29 ：
- >>23
金剛先生の愛の装甲の機能は本当に業が深いね
地上組の読者に好かれる宝石たちの今の性格も
所詮は愛の装甲による強制的な洗脳による結果すると
本来の宝石の人格である月組を受け入れるべきなのか
それとも強制的な洗脳によるものでも
結果的に地上組が素晴らしい人格に見えるならそれを維持するべきなのか
- 30 ：
- 愛の装甲がただの「愛情とそれに対する恩」だとしたら
エクメアが人間時代に愛の装甲が強かった人を陥れようとしたが装甲が強すぎて自分が失脚して
相手が装甲で洗脳していた自分は悪くないしあの金剛も同じと思い込んでるだけだったりしそうな気もする
- 31 ：
- >>27
諸行無常エンドは違和感ないな
砂浜に先生が埋まっててここが地球だったのかエンドも可
- 32 ：
- >>27
宝石も月人もアド族もみんな海に還って、数億年経ったら緑と生命豊かな地球が始まったってのもアリかな？
フォスは静かにそれ見届ける
- 33 ：
- え…ここが地球だったのかって元々みんなの住んでるとこは地球だよね？
最初に先生ひとりになった地球でそこから宝石が生まれてって話が
結局最期は人間の業である月人の思うとおりにまた地球が滅びて
一からやり直しますね！みたいな展開で終わったら陳腐すぎて落胆しかない
- 34 ：
- シンシャ「フォスって誰だっけ」
とかさすがにないよね
- 35 ：
- 猿の惑星ネタでしょ
- 36 ：
- 緒の浜っぽいところに今度は草が芽吹いている
おわり
- 37 ：
- 最近の宝石見てるとオルフェウスの窓って漫画思い出すんだよなあ
初期は女だけど男として育てられ頑張ってたヒロインが物語後半で惚れた男追っかけ外国に渡るもウザキャラ化するあの感じ
月人に時々仲間さらわれながら健気に戦ってた宝石がそんな日々忘れたかのような振る舞いと状況は違えど被るものがある
- 38 ：
- フォスがアド族に証明として渡したあの欠片もなくなっちゃうのかと思うとやっぱり嫌だなあ
- 39 ：
- ツイだと最新話鬱鬱〜！！つって大筋を受け入れてる人多いな
楽しそう
- 40 ：
- >>38
フォスが頼りない女王にあの破片を渡してから
200年以上経っているから地球のアドミラビリス族には
国宝とか伝説の秘宝あつかいにされているかもしれないけど
このままだとわけも分からず
地球の海中にいるアドミラビリス族も一人も残らず消滅してしまうから
持ち主が一人もいなくなるからいいじゃん
- 41 ：
- ブログで感想書いてる人で８０話だけ急に感想なしで別作品持ち出して批判めいたコメント出してるところは見た
ツイ見てるとエクメア萌えとかカンゴーム萌えの人も居て不満爆発させてるのなんてここぐらいで皆受け入れてるんか？
とか思うけどエクカンで検索すると殆ど拒否感の感想が出てやっぱそうだわなーと安心する
- 42 ：
- そりゃその類の表現を使う層の問題だろ
エクカンいいわー最高なんてレスを見ないということはそういうことだろう
- 43 ：
- 物語として楽しむか
キャラに感情移入して一喜一憂するか
ついはキャラに入れ込み過ぎが多い
未だカンゴーム夢女の妄想が止まらない
亡霊の溜まり場
- 44 ：
- >>14
漫画板は12でいいよ
- 45 ：
- みんな宝石が淡々としすぎとか忘れ過ぎっていうけど価値観や感覚が人間じゃないんだから
そういうもんだってのは十分描かれてきたじゃん
ほぼ死がない、精神疲労しない限り寿命も半永久的、更には今は月人の脅威すらなくなった
こんな環境が揃えば情とか恨みとか怒りは持続しないよ
- 46 ：
- このまま金剛が祈りを完全に発動させて、
エクメアの言うとおり人の因子を持った存在が全て消える展開になったとしたら、
月人のみが得をして〜って憤りもわからんでもないね
ただその答えが出るのは来月以降の話なんだから、
過剰に不満を募らせるのはどうかと思うね
- 47 ：
- >>45
つまり恨みを忘れないために月人を研究してたアレキがなんとなく月に馴染んでるのはおかしくもなんともない当然の結果だと
まぁここまで読んでそう思ってるなら何も言わないけど
- 48 ：
- 月組は誰一人粉砕されなかったな
皆で月に乗り込む時は捕虜同然だと思ってハラハラしたけど
- 49 ：
- >>41
多分同じブログ読んだ
ああ書きたくなる気持ちもわかる
作者が描きたいものと読者が知りたいことの差が激しいからなあ
- 50 ：
- >>48
まあもともと道連れでRんだからね
- 51 ：
- 恨みや憎しみなんて更新されない期間が200年以上続けば薄まったり無くなったりしても別に不思議じゃないな
- 52 ：
- >>47
むしろあのアレキが月人大衆相手に飯屋やってるのが色々考えさせられるけどな
ずっと目隠ししたままで
ただなんとなく突然ふわっと馴染んだ訳ないと思うが
- 53 ：
- >>41 >>49
あれは引用作品に出る早計で偏見的な読者っていう話でしょ…
注意書きまでしてるのに宝石への批判だと思ってる人が複数いてびっくりだよ
- 54 ：
- >>52
じゃあその描写をしろって話な訳だが
妄想で補完出来るほど月での描写があったとは思ってないが
- 55 ：
- >>53
確かにそう書いてあったわ
教えてくれてありがとう
- 56 ：
- >>54
恨みも忘れなんとなく月に馴染んでると思う方が妄想だと思うぞ
どんな描写があってそう思ったんだ
- 57 ：
- >>56
無いのが問題だって言ってるんだが
あんな1シーンで凄い葛藤があったんだなぁと思えるほど想像力豊かではないんで
- 58 ：
- 思ったんだがユークも金剛の目的を知りたがってたしもしかして宝石一同全員フォスのことを忘れたフリしてる可能性はないだろうか
- 59 ：
- 作品をなんでも受け入れてるんなら、総計で偏見的な読者が何騒ごうといいだろ…
ブログとかどうでもよくねーか
俺は逆説的に、戸惑ってる人の方がちゃんと向き合ってると思うけどね
- 60 ：
- >>57
だからってスパっと忘れたと思う方が想像力がある意味豊かだよ
描写がないとしながらも何で片方に寄っちゃうんだ
体質とは言え目隠しまんまだしテンション低めだし少なくとも忘れた描写はないだろ
- 61 ：
- 忘れている発言を本気にしているのが驚きだわ
あんなことやったやつを忘れるかよ
- 62 ：
- >>54
分かるわ
何か長編物語の最終回で全てを解決したってなって10年後に描写移ってキャラ達がすっかり変わったー
みたいなのを何にも解決していないのにやられた的なポカーン感があるわ
- 63 ：
- >>58
メロンとかネプちーには無理そうだけど
ユークレースは忘れたふり作戦で柱の後ろで実は見ているとかならありそう
けど読者の神視点だから忘れがちだけど
地上組はもっとも賢いユークレースですらほとんど何も知らないんだよな
コンちゃんと化した先生も禁則のせいで
正体は地上組にはまともに話せていない
フォスフォフィライトがエクメアに教えられた月人だけが消える祈りを
ユークレースだけが半信半疑で信じているだけで
しかもこのまま祈られたらユークにもフォスにとっても想定外の事態になる
- 64 ：
- >>60
ID:W4ADZc/M0はスパッと忘れた何て言ってないし
そもそも忘れたとすら言ってないだろ
感想を言い合うのは分かるけど相手の意見に対して話すり替えて批判はどうかと思うわ
- 65 ：
- >>63
そうなんだけどさ、実際のところは情報精度は同じな気がするんだよね
一番大事な、祈ったらみんな消えるってことは知らないわけで。
カンゴームだけがピロートーク的に教えてもらってるだけで他の子は知らないよね
ボルツなんかずいぶん分からず屋で頑なに思えたけど、直感として正しい判断を
してたとも言えないかな
- 66 ：
- >>60
言っておくが恨みや怒りが持続しないのは当然だろと言い出したのは45だぞ
そして煩悶があったんだろうと言いたいのかもしれないが、だから俺はその描写を入れろと言ってるんだが
そして忘れたわけがないとはいうが描写としてみれば宝石は皆それぞれ月の生活に馴染んで楽しく暮らしてるようにしか見えない
そうじゃないのならそうじゃないシーンがあるべきだろうと、俺が言いたいのはそれだ
- 67 ：
- >>59
そもそも批判が出てる例として持ち込まれたんだよ
自分も最初個人ブログの話とかヲチになるしやめなよ…とだけ書こうと思ったけど
見に行ってみたら真逆の意図なのを勘違いされてたから、それは流石にね
- 68 ：
- >>65
さらにエクメア自身が正しいと思っていることが本当に正しいのかも判らんと来ているからな
- 69 ：
- >>66
レス的に作中描写だけでは葛藤が無かったと受け取るぞって訳でしょ？
そりゃアレキがダイヤやランプでトリックする若者みたいに振る舞ってたら自分もそう思うけどねえ
少なくとも自分はアレキを見てそうだとは思わんよ
- 70 ：
- >>68
そしてその真偽をエクメアに問い詰められるキャラも独自に調べられるキャラもいない
- 71 ：
- >>61
そもそも忘れる発言は本気かどうか以前に意味がわからんから何も言えない
- 72 ：
- 少し前まで展開の違和感をここで言うとなら読むなサヨナラーって感じで叩かれて違和感有るの自分だけ？ってジョジョ3部のマニッシュ・ボーイ戦の花京院になった気分だったけど
最近は同じ感想の人もいてちょっと嬉しいわ
- 73 ：
- >>69
だからぁ、そう思ったってのはもう読者の頭の中にしかない話なのよ
作中にはないんだって、描かれてないんだから
そこが問題だって話なの
思ったとか思わなかったとかじゃないんだって
判断できる明確な材料がほしいって言ってんの
- 74 ：
- >>73
馴染んだかそうでないのか分からないって話になった？
そりゃそうでしょ、それこそ描写がないんだから受け止め方でしかない
それを葛藤した素振りを見せないから馴染んでるとか言うから突っ込まれるだけよ
- 75 ：
- もうめちゃくちゃで草
- 76 ：
- 何が言いたいのか分からん
- 77 ：
- 220年はフォスとフォスに感情移入する読者を更に置いてきぼりにしてやるせなくする期間だから
宝石達の心理変化がどうあれ描写しないと思うんだよね
だから番外編とか外伝で改めて見たい部分が多いんだけど、ないだろうなあ
- 78 ：
- めちゃくちゃで草つーか、普通にこうなんだろ…
罪な作品だよ。どうでもよけりゃとっくにでんでん現象化してるわ
市川先生が謎すぎる
実験なのかなー、もっと何かあるのかなーと読むのはやめられない
- 79 ：
- >>77
やるせなくするというか、地上組は結局いつも通りだし、月組はなんかエンジョイしてるし
んで特に説明もなくフォスが金剛に詰めよって祈りが始まって皆無に帰りまーすだと
誰かが言ってたような気がするが画太郎の漫画みたいなオチだなって
- 80 ：
- https://i.imgur.com/3qGtfq9.gif
殺伐としたスレに可愛いフォスが！！
- 81 ：
- >>78
短編の虫と歌やパンドラにてがこんなだからねえ
前半は温かみのある家族愛や可愛い女学生達
でも後半は一気にそれが失われて誰かの思惑で作られた箱庭の中の生活だったと分かる
そういう無常感を描くのが楽しいのかもしれない
といってもパンドラは希望あるオチだと思うから好きだし宝石もそうなって欲しいけど
- 82 ：
- せっかく苦労して金剛先生のもとに行って
やっと祈ってもらえそうになったと思いきや
それが全員死亡の自爆スイッチだったとかいう
(´○｀; ﾎﾟｶｰﾝなオチ見て
エメロード姫とかいうクッソウザいババア思い出した
かよわい幼女のフリをして
「助けて！ この世界を助けて！
伝説の魔法騎士たち！」
とか言って、たまたま東京タワー観光に来ていただけの
女子中学生たちを異世界に拉致して
そいつらが散々苦労した末にお姫様を助けに来たら
「何を余計なマネをしくさっとんじゃ！ あたしゃ死にたいだけなんだ！
自殺したいんだよ！」
とかおかしな事言い出して大人の姿に戻って
巨大ロボに乗って主人公たちを殺しにかかってきたメンヘラ女
- 83 ：
- 時代のせいか全くわからない
- 84 ：
- 虫のヤツは本当に救いがないよな
でも本当に救いがないのはあれぐらいだから宝石はなんかしら救いのある終わりにするだろうと思ってるけど
- 85 ：
- あれは柱システムがあるせいで自分の思いを遂げられないから納得もできるけど……
- 86 ：
- >>79
まあちょっと強く詰めたら起動すんのかよと思う気持ちは分からんでもない
でも画太郎を舐め過ぎというか月の眼が入った時点で先生ブン殴って死〜んで終わるだろう
- 87 ：
- 祈りによる全滅の危機のせいで
どうでもよくなりつつあるけど
金剛先生が地上組の宝石たちの約束を破って
勝手にフォスを掘り出して組み立てた理由が知りたい
先生をやめてコンちゃんになったんじゃないのかよ
しょせん金剛先生にとっては宝石よりも
既に220年前に人間認証を突破していた人間フォスの方が大切なのか
- 88 ：
- あと何ヶ月したらこの漫画終わるんだろう
- 89 ：
- >>24
短編向きなのはわかった
長編になると萌えダメ同人誌になる
- 90 ：
- >>66
すまんその45だけど描写するしないも作者の自由だから
描写しろって怒り狂われても困惑しかないわ
元々ルチルの心情もほんの1コマのひび割れとかメス投げで万感の思いが伝わってくるような作風だし
各自で補完したっていいんじゃないかね
恨みや怒りが無になったとは言わないけど赤アレキ状態を何百年も持続できるような状態にはないと思っただけ
- 91 ：
- >>81
あらためてその二つ再読しちまったわ
うーんすごいな。
けどやっぱこういうカミソリで切り取ったような短編が向いてるのかもねー
長編のキャラは短編とは読者との距離感が違うしな
短編と同じようにやられると…いやまだわからんが…
- 92 ：
- >>81
宝石の国は短編パンドラの完成形だと思ってる
パンドラは
ナオが利用しようとしている生命体と
生命体が変質させ保護した生贄の少女たちと
ナオから離れたロロ
救われた少女たちはどこで下ろされる？
自由を得たロロと生命体はダンスをする？
パンドラは希望の箱
宝石の国は
美しい宝石で装飾した箱なのか
箱の中のキラキラした希望そのものなのか
想像するとエモい
- 93 ：
- 煩悶っていっても元から新鮮な怒りや憎悪を忘れないための工夫が月人研究だったし、工夫がなければ持続しない感情だとは判っていたんだろうさ
- 94 ：
- キャラの心情をどう描写しようと作者の自由だとは思うけど、描かれていない部分の補完を全て読み手に任せるのはちょっと不親切だと思うけどなー
- 95 ：
- ツイッターとか見てみるとあまりに賞賛が多いし、否定的な意見がほぼ見つからないせいもあってか自分の読み取り方とか感性がおかしいんじゃないかすら感じてしまう
正直絵は好みだし個人的にはそんなに下手じゃないんじゃないと思ってる
- 96 ：
- ヒント:ツイは登録に電話番号が必要でここは匿名掲示板
- 97 ：
- Twitterはここと違ってフォロワーの目とかもあるから否定的な意見は書かないようにしてる人もいるのかもしれないね。ただ1年ぐらい前に比べると本誌について感想を呟いてる人はかなり減った印象
- 98 ：
- >>82
レイアースが知名度の割に名作とされていない理由が凄くわかるね
- 99 ：
- >>92
金剛と地上の宝石が変態合体して超金剛号に
空間移動能力を使って月人の及ばぬ別の宇宙に…END
- 100 ：
- ツイッターでは悪い意見は書かないようにしてるし大体の人がそうだと思う
他人のTL汚して不快にさせたくないしネガ意見に絡まれたりフォロワー減ったりいいことない
不満があるときは5に書くわ
100〜のスレッドの続きを読む
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