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【乙嫁語り】森薫総合スレッド-125-【エマ・シャーリー】


1 ：
前スレ
【乙嫁語り】森薫総合スレッド-124-【エマ・シャーリー】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1563271448/

年10回(1月と9月を除いた毎月15日頃)刊行の「harta（ハルタ）」（エンターブレイン刊）にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』を連載する森薫さんの総合スレです。
かつての掲載誌である隔月発刊のFellows!は、2013年2月に誌名を「harta（ハルタ）」と改めリニューアルしました。

-単行本など-
『乙嫁語り』
　1～11巻、12巻　2019年12月13日発売予定、以下続刊
　全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
　アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(世代間賞)を受賞
　「マンガ大賞2014」大賞を受賞
　エンターブレインムック【乙嫁と婿花】編(2016/12/31発行)セブン・イレブン各店で販売中
『森薫拾遺集』
　「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」「ブカちゃん」
　「お屋敷へようこそ旦那様！」「巣穴紳士倶楽部」など収録
　※要はFellows!付属の小冊子に描かれた短編が中心の本
　※短編集はおおよそ半分、後はサイン会ペーパーや、各種メディアに掲載したイラスト、ラフなど
『エマ』
　コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』（共著・村上リコ）
　小説『エマ』vol.1・2（原作・森薫、著・久美沙織）
『シャーリー』
　1～2巻、以下続刊
『Quarterly pixiv vol.07』
　付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど
　※harta最新刊付属の小冊子にメイドのリリー秀才。

次スレは>>970が立てて下さい。
スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さいね。
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2 ：
で、アニスの縦線・○だけの雑な描き方についてだな

3 ：
　　　 ; ; : : ' : : : :／ ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;_; ;ｘ＜/; ; ; ;
　　　 : : : : : : ／_;_;三二ﾆ=-‐=ﾆ二三_; : : : : {: : : : :
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　　　／i}　__,z=＝ミ、　　　　　　,.≠＝ミｘ__　{i＼ : :
　　/:':'彡｀Ｙ　爪__ﾊヾ　ヽ　 　〃爪__ﾊ　Y　　彡':'ヽ
　　｢|｢|ハ ´ゝ弋:::ツ　 　 }　　 　弋:::ツ ノ｀　ハ｢|｢|::
. 　从ﾉ{ う,　´´￣　　 　 .:　 　 　 　￣｀｀ 　,う 从ﾉ::
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　　::::::::::.ヽ._,　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 _ ｨ::::::::::::::
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　　::::(⊆＾　＾⊇)i川　 : : : : : : : 　 i川(⊆＾　＾⊇)::::

4 ：
.　 /爻爻ﾒ.／///／:::/　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/爻爻／///／:::::::::{　　　 `ー-=ミー- ､:::::ﾘ::::,ﾊ:::::::.
. ∨爻////／:::::::::::::::乂　　..　=＝=　、 ∠イ彡'　|:::::::}
　 ∨// ／::::::::::::::::f´￣／ 　 　 ＿　　　　　/⌒ﾒﾉ::::/
　/ Ｖ// ::::::::::::::::::::乂./　　 ,.ｨ爪心ﾊ　　　　　/Tﾐ､v′
　{: : V:::::::::::::::::::::::::::≧　　 〈{ 弋 Jﾘ　　　　 {八Jﾘ〈
　∨: |::::::::::::::::/,ﾆ､`ﾒ､　　　 ヽ　ﾆ´　　　　　' . ｀ ´ ,
　〈: :∧:::::::::::::{〈/ﾉﾍ　　　　　　　　　　　 　 _　〉　　 !
　 ∨ ∧:::::::::::ヽ`ｰ 」 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′　　l
　　!: : : :＼:::::::::::`ー-ヘ、　　　　　　　　　 ＿　　　,′
.　 ｉ: : : : : l ＼::::::::::::::::ミ　 　 　 　 　 　 ∠　ノ　　 '
　 l : : : : : |　　｀ ｰf艾艾艾艾艾ﾒ､　　 　 　 　 , '
　 ! : : : : : l　 　 　 〉乂乂乂乂乂ﾒ＼ 　..　__／
.　|: : : : : : |　　　　|乂乂乂乂乂乂乂＼ﾒ/

5 ：
しかし、タラスさんは浴場にお連れしなかったのが残念

6 ：
>1乙
早く20レスをこえないとまた落ちてしまう

7 ：
これ、落ちないようにするのにいくつ必要なんだっけ？

8 ：
乙嫁

9 ：
またPCで連投規制食らった

10 ：
>>7
20レスを規定時間内に書き込まないと落ちてしまう

11 ：
即落ち阻止

12 ：
冬にベッドで寝る時は裸になってトルキスタンの幕屋で寝るごっこしてる

13 ：
20レス目指して頑張ってみようか

14 ：
1～10巻が家の中で行方不明になってるので11巻を何回も読み返している
幕屋で寝るのに汗冷えするから裸で寝るのはうろ覚えだけどあってる？

15 ：
>>2
>で、アニスの縦線・○だけの雑な描き方についてだな

アニスのおっぱいの表現かな
あれはあれでありだと思うけど、他の女性が豊満なだけに目立ったね

16 ：
20レスまであと少し

17 ：
シーリーンの豊満さを描きたいがためにアニスを貧乳にした感

18 ：
いや、貧乳は貧乳の良さがあるわけで、その辺を描かないのはちょっとどうかと・・・

19 ：
>>14
「汗冷えするから」という発言はなかったね
俺は単に裸のほうが寝具と体が密着するので寒くないという意味だと思っていた

因みに俺の小学生時代はパジャマなんてものは無く、冬でも布団にシャツとパンツでもぐりこんだが風邪ひいたことはない

20 ：
>>20！

21 ：
多分これで大丈夫

22 ：
裸で寝るのは、乾きの悪いものを着ていると寝汗で冷えると10巻あとがきにあったね。

23 ：
みんな、ありがとう！

24 ：
裸で寝ると締め付けが無くて気持ちいいぞ

25 ：
いちょつ

26 ：
いちょつ

先日久しぶりにザクロを食べた
酸っぱい

27 ：
あの辺りって乾燥してそうだから雨続きでもない限りは乾きが悪くなるようなイメージ無いな
刈り取った草も洗濯物もすぐにカラッカラに乾きそう
モンゴルから日本人に嫁いだ人が実家で乾燥したウンコを手掴みで燃料にしながら食卓囲んでたら旦那にドン引きされた話を随分昔に聞いたのに未だに覚えてるわ

28 ：
旦那が酪農家育ちとかならまた違ったかもね
サラリーマン家庭でウンコ食卓はビビるかも

29 ：
マイナス20度の世界だと寝汗が大問題。
いくら乾燥していても気温が低すぎるので温帯の常識は通じないよ。

まず冬は水は気体（水蒸気）か雪・氷（個体）だけ。液体の水は作らないと存在しない世界。
雪や氷に熱を加えて溶かさないと飲み水も得られない。
洗濯なんてとんでもないw
冬は水は貴重すぎるので却下。
どうしても必要があって洗ったとしても、外に干したら凍るだけなので、部屋の中で火を焚いて濡れた洗濯物にまた熱を加えて乾かす。
うっかり服を濡らすと膨大な燃料がいる。

また、定住民の家なら多少の断熱性と気密性があるけど天幕だとゼロ。
火を焚いていれば放射熱で暖かいけど、火が消えたらあっという間に外気温まで室温が下がる。

液体の汗以外にも不感蒸発分の水分もあって、そういう身体から出る水蒸気が、
マイナス10度とか20度の部屋の空気で冷やされて寝具の内部で凍る。
冬山登山の羽毛寝袋なんかも寝てる間に寝袋の内部に氷ができて、日中も溶けないので毎日氷が増えて重くなっていく。

服は一枚しか持ってない人たちだから寝間着を作ったとしても替えなんかあるわけない。
だから寝間着は着ないで寝て服を濡らす機会をなくし、
身体から出る水分は何重にもかぶった寝具の毛皮に吸わせ、
翌朝乾いたままの服を着る…なるほどね。
水分を吸った毛皮も凍って重くなるだろうけど、毛皮ならたくさんあるし、交代で火に当てて温めて少しづつ乾かすのかな。

多分これってマンモスハンターの時代（布の発明以前）から続いてる極寒冷地の生活の知恵だよねぇ。

30 ：
新刊が待ち遠しい

31 ：
12月13日まで我慢！

32 ：
赤ちゃんのおむつとかどうしてたんだろう
やっと下の子のおむつが取れたのでそんな事ばかり考えてしまう
親も子も本当に命がけの生活なんだろうな

33 ：
マンモスハンターの時代？
ボロボロでもう捨ててもいいような柔らかいなめし皮をオムツにしてたと思われる。皮は結構水分を吸ってくれる。
柔らかい苔を乾燥させたものとか、植物の種を包むワタ部分とか、海辺なら天然のスポンジ(海綿動物)とか使えるものもあっただろう、
なんてね。
これで読んだw
https://books.shueisha.co.jp/items/contents.html?isbn=4-8342-5109-8&mode=1

34 ：
>>1乙嫁！

　　　　　　　　　,r'　_ﾆ、ヽ、、　　｀ヽ、ヾ､　　｀γ∠/L
　　　　　　　　/´ゝ/''"｀ヽ､ヽヽ､　　　 ＼ヽ、 　 l|　トく
　　　　　　　　ﾚﾌ/　　　 ,. ≧ゝヽﾍ、　　＼⊥、〃 l| 　',
　　　　　　　　ヽ､| _　　´ /´,rrァヾ├＝―', -ヽﾉ　|l　 l,|
　　　　　　　　 　ﾊァゝ､__ｌ ´　ゞ-‐'ﾉ　　　 〈ヽi |_,.イ　〃
　　　　　　　 　 ,'　〉ゞｦ　ヽ､＿_／　　　　 ﾉノ丿´ l／ｲ
　　　　　　　　 ヽﾆL_,ｲ　　　　　　　　　　'´／ヽ＝レ,ﾉ|
　　　　　　　　　　　',〈、　　　　　　　　　,イﾍ‐-_／'´| :|
　　　　　　　　　　　 ',　　　　_,.　　　 　 　 l-‐''"ｌ |　 |｜
　　　　　　　　ﾌﾟｯ　　ヽ、 ''"　　　　 .::　　 |　　 | |　 |｜
　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 　／.-‐''´￣ﾍ,　|｜　|｜
　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾕ彡´　　　　　　', |:｜ ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　 「　　　　　　　　 　 ',　|　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　_,. -‐ ニ二ニﾍ、ｌ　|｜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　／　_,..::'´ﾌ:::::::::::ヽ::｀ヽ|　|
　　　　　　　　　　　　　 ,r'ﾚ／ ／´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ」
　　　　　　　　　　　 　 /:／　/::::イ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　 ／/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',

35 ：
　　　　　　　　　　　｛ ,...:.: :.:.: :.:.:__ミﾐY}:.: :.: :. :.:.:.: :.:.:.::..　　 }ヽ
　　　　　　　　 　 ／:.: /.: :.:/彡亠─‐|:.:|.: :.:. :.:..: :.: :.:.:.: :::.. {　ヽ
　　　　　　　 　 /:.: :.:.:.: :.:./ 　 　 　 　 |:||:.: :.: :.:.:.:i: :.:.: :. :.:.::..ｰ'´ ）
　　　　　　　　/:. :.:.:.:.:.:...:.|　　　　　　　|.||:.: :.:.:.:i.:.:i.: :.:.: :.:.: :.:.:.　∧
　　　　　　　　l::.:.:.:i.:.:.i:.:.:|　　　　　　　 || l:.: :.: :.|.:.:|.:..:::i:.:: :.:.: :.::(_ﾉ
　　　　　　 　 |.:|:i.:i:.:.:i:.::.|　　　　　 __.....∟ l:.:.:_.||.:.|:.: :.:.:l :.:. :.::.:::.　 ）
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　　　 　 　 　 L:::.:=＝=､　　　　 /　 ｯ下:::「｀'ヾ　　　 ヽ:／ ＼:.::l
　　　　　　　　 /　レ'て ㍉　 　 {　''´　l:::::{ヽ　ﾉト'''´￣//　　}}::.:l
　　　　　　　　|　 '´　 !:{ゝ:レ‐- |　　 ､__::::::-::ｿ/　　　　 } ﾍ　 |::l
　　　　　　　　ヽ　 l　 ヽ::ソ　　　ヽ　　 　 　 ／　　　　 ﾉ　　 ,ﾘﾉ
　　　　　　　　　ヽ.l＿_ ィ/　　　　　｀ー一 '　　　　　　{　　ノ/:.:.
　　　　　　　　　　 l　 　 ヽ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／／.::.:.:.
　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ノ: :.:: ::: :::.
　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　 　 〃: :|/:.:. :.:./:.:!
　　　　　　　 　 　 {:.:.ヽ　　　 ー　　　　　　　　　 / .: :.:.ｖ:. ::.:/:.:ﾘ
　　　　　　　　　　 |: :.::.＼　　　　　　　　　 　 ／　{:.: :.:.∨//:.::ｨ{
　　　　　　　　　　 |: :.: ::.:.:＼　　　　　 　 ,　 ´　　 { :.:. :.:.∨::/.: :|
　　　　　　　　　 　 〉: :.:./:.: :.:.:...__ 　 　 ´　　　 　 ﾍ: :.:.: :.:y: ::. ::}
　　　　　　　 　 　 ∧:.:./ :.: :.:.:ﾘ　 ｀ - ＿_ -　´ 　 ∧:.: ∨:.: :.: ﾘ
　　　　　　　　　　 |: :∨l:.: :.:.::/　　　　 ∧　　　　 {:.: :ヾ/:.:/:.:.∧
　　　　　　　　　　 {: :.:.:{: :.:.:./:.:.　　　 /　 ',　　　　|:.: :.: ∨:.:ﾂ.:.:.}

36 ：
>>1乙パイ

37 ：
　　　　 　 　 　 　 {／／,､rf〔/ハﾆ- ,_　 　 ＼　　 ＼＼ ＼
　 　 　 　 　 　 　 ﾉ / ｨ(辷{{＾“““⌒jjLﾆ- _　 ｀ 、　`､　`､ }
　　　　　　　　　 〈 /,心j｣L∟ニニ∟L｣jj_ｉｉ 〕ｈ､ ｀ 、　'.　 ',{
　　　　　　　　　　∨7/ ｀`ミﾐ、　 ｚ=ﾆΞﾆ宀ヽ=}h､`､　ﾟ,　 ﾟ,
　　　　　 　 　 　 〈{ｉ ｉ斧 =ミ､ ':, 　 〃,.ﾆ==ミ、∨ｉ}心、 ｉ}　/
.　　　　 　 　 　 　 川弐（ｕ） ヽ} 　 ノ （ ｕ )　狄}Ｖﾘ＾:,｀ :,V―-　、　　うそ…
　　　　　　　　 　 ∥ｉ| :/:/:/　 ,′　　´:/:/:/:^｀ リ〈^｝ﾄ､ﾉｰ＜ﾌ　 〉
　　　　　　　　　 /ﾊⅱ　　　　　　 　 　 　 　 　 ハﾉ ,心|＼｀`丶､'
　　　　　　　　 ,心Y叭　　　　 ヽ ^　　　　u　　か}イ}川|　 ﾟ ,　　 〉
　 　 　 　 　 ,心ｱ(jjﾉム 　 　 _,,..,,,_　　　　 　 ,{ノﾘ∨ij ｉ|: .　 ﾟ:,　,'
　 　 　 　 ,ｨｉ{ア/ノﾘ/ ,:心、 └ 　‐-`　　　／ｉ}ノﾍ ∨从: : :.　}/

38 ：
ようやく雑誌を読んで、オッパイ祭りの意味がよく解ったwww

39 ：
>>38
　　　　　　　　　 :ｒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1　　　　　/ヽ│ _│「
　　　　　　　　　 ,'′　　　　　　　　　　　　ヽ　　　 ′ヽ　　　 ノ丿ｴ〕　ｌ’ 、
　　　　　　　　　卜　　　　 ..、　　　　′　　　　　 、’ ﾞ 、　..‐ 丿 / 卜 〕 〉
　　　　　　　　　「|ｌ '　　　　1　　　　 . 、　　 、　 ..、1 .. 、　 ..'´ / /│ | ｒ‐
　　　　　　　　　ｨ「ｌ｀　　　 _′　　　 1'、　　_、　..ょ..l....ｴ、　　 l'ソ l ﾔ
　　　　　　　　　1!│-- ､-〕　　　　　|U-‐'''│　　　ヽ `′　　 '´　 ||./,','
　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ｀ﾞゝ　　　 ｀′　　　..-　　　　_r　　　 ..< 「'ﾒｌ′
　　　　　　　　　　 ./=......、 二｀　　　　　-'''"_　 ｨ‐''t/'Y´　　　　 l'、 ｌ/
　　　　　　　　　　 │、 ｀ﾞｒ」､ﾞ7ゝ　　　　　''´ﾞl"''ﾚＪ'│　　　　　 ′　ｌ　　あらやだ。
　　　　　　　　　　　ﾍヽ ﾞ‐～＝..　　　　　　 -癶---'‐′　　　　」 ､ ﾉ　　童貞なのかしら。
　　　　　 _ ..r‐''''　　 ゛ 、　　　　 、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,r' 丿
　　　　／　　　　　 　　‐　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　 ノア
　　...-/　　　　 ／　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　rｌ?,'／
_／ 丿　　　　　　　　　　　　　　∟　　　　　　　　　　　　 丿 〉ｲ′
′ 丿　　　　　 ﾞ丶､　　　 't_　　 ｀'‐　　　　　　　　　　 ／ 　1'′
　 /　　　　　　　　　　' 　　　′　　 ....＿__　　　　　　／　　　ﾍ､　　　　　　　　 ､　　 `''‐-
　/　　　　　　　　　　　 ‐..、　 /ﾞ＼ 　　 ´　　　　,,r''′　　　　　ﾞ't'、　　 ､　　.
　 　　　　　　　　　 ／　 / _1'´　 f｀' ､_　　 _.-‐′　　　　　　　　 |1-／　 ` '´
　　　　　　　　　 ､´　　　　丿 ''ｌ │　　│ ｀　　　　　　　　　　　　´ 冫　　　　　　　　　 ´
　　　　　　　　_/　　　　..` l′　`廴　　 '、　　　　　　　　　　　　　　　 ' 、ゝ　　　　　''
　　　　　-　 ‐′　　　 '´ ′　 ''弋＼　 ,'　　　　　　　　　,..ｙｰ ,,　　　　 ｀ ｀　‐　　 -..:'、
　　　　 ’ ：　　’ ､　　 '' │　　　 ゞ 丶 ’　　　　　　　+V'ﾞﾞ′　 ｀丶　　　　　　　 ｬ'´

40 ：
パリヤってかなり自己評価が低くて自分を卑下する傾向が強いけど
生命力が強いせいかあんまり悲壮感がないのがキャラとして面白い
両親はいい人だけどもうちょっとパリヤを褒めてあげてもいいんじゃないかね

41 ：
>>40
生命力w

両親というよりはお母さんじゃないかね

42 ：
いやいやお父さんもだろ
さんざん縁談ぶち壊してるから無理もないけど

43 ：
未婚がほぼありえない価値観に加えてパリヤは一人っ子だから余計に両親のプレッシャーもキツイだろうな
父親の商売の跡継ぎが居ないみたいだけど9巻終盤で働きに来た少年がゆくゆくはそのポジションかな？

44 ：
いい夫になりそうだよな

45 ：
サイン会やるよ
京都で

46 ：
誰が？

47 ：
>>46
吉野秀明

48 ：
森さんがだよ

ハルタ公式ツイッター見ておいで

49 ：
マジでか

50 ：
この前大阪でやったばっかなのに早いな

51 ：
検索してみたら過去にもけっこうサイン会してるみたいだがご本人が好きなのだろうか

52 ：
生活のためです（きりっ）

53 ：
「英國戀物語エマ」全12話一挙放送 & 梁邦彦LIVEスペシャルセレクション
12/6 Holly Piano Night Christmas Special w/ Recorder Quartet 開催記念

ttps://live.nicovideo.jp/gate/lv323002493

54 ：
メイド分が足りなくなると危険なので自分向けメイド漫画を描かなくてはいけない、と同じ様に時々サイン会でイラスト描き続けないと駄目なんですね

55 ：
全国を回遊するし、マグロのようだな

56 ：
サイン会って作家がファンと直接交流できる貴重な機会だもんねえ
直に感想とか意見とか貰えるのは励みや刺激になるんだろうね
家にこもりがちな作家にとってはちょっとした小旅行にもなるし

57 ：
>>54
ﾊｯ
シャーリー新刊が出る折にでもまたサイン会やったらいいんじゃね？

58 ：
今月ついに新刊か
おまけ漫画楽しみだな

59 ：
今月号は双子の家だったはずだから
それも楽しみ
あの兄弟(特に兄ちゃん)やることやってそうだから産まれてなくても妊娠くらいはしてんじゃないかな
妊娠してテンションおかしくなってる双子が見たい

60 ：
あの双子の弟たちの影の薄さは異常

61 ：
それにしてもあの双子、いくらなんでも影濃すぎ

62 ：
光には常に影が付き従うものだ

63 ：
アニスシーリーンの次は双子の村か、アミルさんの街まで行ったら終わるのかな？

64 ：
パリヤの結婚見たい
そのためにはパリヤの周辺がめちゃくちゃ頑張って布仕度終えるしかない
スミスと一緒にパリヤ家を訪れたタラスがパパパっと作ってしまう展開か

65 ：
>>61
性格のはちゃめちゃさも濃いけど
そもそも濃い顔立ちの色黒の子が完全にクローンのような様相で二人並んで動いてるから物凄くめを惹く
絵がうまいとこんな効果あるんだな

66 ：
>>64
「買い取ってください」

67 ：
>>66
「スミスさんと私の滞在費です」

68 ：
そういえばアミルたちの街ではどんな通貨が使われているのだろうか
会計のシーンないからわからん
まさか物々交換ではあるまいし

69 ：
こういう社会は表面上素朴で心が豊かでとか言う人多いが
トイレ事情とか考えるとうーんだな

70 ：
>>64
その手があるか

71 ：
>>68
アミルさんのお父さんの職業がよくわからん

72 ：
アミノさん

73 ：
>>64
タラスさんが作ったら上手すぎて流石にばれるんじゃ…

74 ：
>>68
他国の硬貨に適当に相場つけて使ってるんじゃね

75 ：
パリヤさんの結婚式は話の〆かその付近にありそうだよね
一番楽しみだわ

76 ：
市場でカルルクさんが硬貨らしき物を払ってるシーンが有った希ガス。
硬貨は他国のごちゃ混ぜなんかな？

77 ：
パリヤは裁縫するやる気が湧かなくて時間がかかるだけで出来栄え自体は賞賛されてるから
パリヤ以外の人がこっそり縫ってもそうそうバレないんじゃない？

78 ：
>>77
あまいな！
刺繍した布を見ただけで誰が刺したか当てる筆跡鑑定みたいなことができる集団だぞ。

そもそも身内の女性がある程度手伝うのは想定内でしょ。

79 ：
刺繍布が貨幣に準ずる役割を果たすのでは？
日本でも戦後間もない頃は田舎への買い出しに
鞄一杯分の着物を持ってでかけ僅かばかりのコメとかイモと
交換してもらってたそうだ。現金は受け入れてもらえない。
超インフレ期だったので

80 ：
嫁いだときはよくても「同じ柄でもう一枚ほしいわ」って言われたら後々誤魔化しようがないな

81 ：
>>72
こんな運動しなくても！

82 ：
気立てだけは良かったティゼカンさん

83 ：
>>80
嫁いだらそらバレるでしょ
しかし嫁いだらこっちのもんて感じなのでは

84 ：
使えなかったらボコられる

85 ：
困ったパリヤさんをみんなで助けて
パリヤさんはいつの間にか裁縫上手の床上手になってる
これはそういう漫画でしょ

86 ：
>>83
>しかし嫁いだらこっちのもんて感じなのでは
そういう「裁縫が下手で身内の女性陣総出で援護した嫁に出した娘」が
バルキルシュおばあさまの娘に一人、いたような気がするが？

87 ：
気立ては良かったそうだからそこは

88 ：
パリヤさんも気立ては…いやいや、わ、悪いわけじゃないよね！
やっぱりウマル君は得難い人材よな

89 ：
パリヤさんのパン作り凄い才能だと思う

90 ：
あれ見た目だけだから
味の方はなんとも

91 ：
双子母ちゃんの言う「一に体力二に体力」は楽々クリアしてるじゃないか

92 ：
アニスは体力は外注

93 ：
不謹慎だけどお姑さんが居なくて婿も舅も嫁を気に入ってるって
お嫁さんからするとすごく嫁ぐのに気が楽だよね
まあ姑や小姑に近いポジションの親戚が近くに住んでるんだろうけど

94 ：
>>90
たぶん、誰が作ってもほとんど同じ味だと思う

95 ：
材料は多分みんな一緒で焼き加減も同じ釜なら一緒だからね
でも熱心にこねてそうだし
他の人より3％ぐらい美味しいと思う

96 ：
パンて、こねるほど美味くなるの？
適度なコネ加減があるの？
買って食べたことしかなくてよくわからん

97 ：
手の出汁がよく出る

98 ：
だから女が焼くのか

99 ：
ぱんつくったことある

100 ：
日本でも糠漬けの味の良し悪しはつける奥さんの手の味の良し悪しだぞ。
厳密には手のひらの常在菌の影響だね。

101 ：
パンは焼いちゃうだろ

102 ：
あぁこの地域のパンは発酵させない奴だね。
うーん？手の味が生地に出るかなぁ。

103 ：
気がついたら新刊まで一週間を切っていた

104 ：
買い忘れ無いようにアマゾンで予約してる。
まあ売ってる本屋が遠いからわざわざ行きたく無いのも有るけど。

105 ：
(おっ新刊でるんか、忘れんうちに予約しとこ！)ﾎﾟﾁｯ
二週間後
(おっ新刊でるんか、忘れんうちに予約しとこ！)ﾎﾟﾁｯ
発売当日
「あれ？なんで二冊も来てるんや…？」

あると思います

106 ：
めっちゃあるあるw

107 ：
アマゾンは「この本〇月〇日に買いましたよ！また買うの？いいの？」って表示てくれるだろ

108 ：
>>105
ポチッたの忘れて書店で新刊をルーチンワークで買ってしまった事はある

109 ：
胸囲の格差社会表紙か

110 ：
>>109
中身は◯と縦線で構成されたバストが

111 ：
アニスの胸が盛りすぎな表紙
https://i.imgur.com/YdqMYvh.jpg

112 ：
シャーリー２巻でも思ったがちょっと買うの恥ずかしい

113 ：
まあこの表紙をレジに持って行くとこの漫画知らない店員なら良からぬ想像するよな。

114 ：
しねーよ
書店員なめんな

115 ：
・書店員は大抵乙嫁語りを知っている
・書店員はもっとエグい表紙の本を大量に見ている
・書店員は今更どんな書籍だろうと動じない悟りを開いている

さあどれだ

116 ：
悟りという文字を分解すると小五ロリとなる
彼らはそういう雑誌面を幾度も見てきた古強者なのだ

117 ：
書店員はロリコン漫画を買う客を見てるので動じない

118 ：
話変わるけど
アニスの旦那様はアニスのスレンダーさが好みだとしたら
シーリーンのふくよかさはどうなんだろね
それはそれで新たなジャンル開拓したんやろか

119 ：
>>115
どれでもない
「お買い上げありがとうございました。」が正しい

120 ：
どうせ見合い結婚だろうから好みとか好みじゃないとかなさそう
あの旦那がひたすら聖人君子だっただけだろ
あと書店員のやつは3つ共全部だな
よっぽど漫画に疎いか勤めたてじゃなければ乙嫁は知ってる
こんなおっぱいデカいだけで露出もロクに無い表示よりグラビア表紙の雑誌とかBLとかの方がよっぽどだと思う
書店員は日々品出しと返品作業で色んな本見てるから今更驚かない
客が何買おうがどうでも良いしわざわざ覚えてないしいちいちリアクション取って客に気不味くなってほしくないから愛想良く有難う御座いましたで終了だよ

121 ：
書店員が驚くのは全巻一気買いした時

122 ：
「ゴルゴ13全巻ください！」
「えっ」

123 ：
>>112
シャーリーの１と２はどっちもお胸ないでしょ
拾遺集が酷かった（褒めている）

124 ：
昔書店員だったけど、青年マンガなんて気にもならんよ。

表紙が裸だらけで、帯は口に出せないような内容なBL本の方がよっぽど辛かった。
なんで18禁にならないのかと。

125 ：
昔シャイな高校生だった俺はきんぎょ注意報!!買うのに1時間以上店内ウロウロした

126 ：
サニラの写真集発売はよ

127 ：
>>125
生まれて初めて買った単行本が金魚注意報！だったわ
何でウロウロしちゃったの？

128 ：
レジにお客が前にも後ろにもおらず、店員が同世代のバイトじゃないオジサンオバサンになるその一瞬をうかがい続けてた
今思えば本を隠し持って店内ウロウロする犯罪者と間違われてもおかしくない状況だった

129 ：
サザンアイズ３巻
ああっ女神さまっ６巻

学校に持って行ったら女子から白い目で見られたさ
特に後者はタイトルからエロ漫画と勘違いされて

最近では彼方のアストラ ４巻を買う時恥ずかしかった
乙嫁12巻はクールに買うぜ

130 ：
今ではloでもﾒｶﾞｽﾄｱでもどんとこいっｗ

131 ：
坂本ですが？の如くスタイリッシュに乙嫁12巻を買う>>129か

132 ：
>>107
私もスタイリッシュにひんでんブルグ買ってた頃があったなあ

133 ：
>>118
それぞれにそれぞれの美しさがあると詩で詠っていたからな
アニスは風に揺れる柳
シーリーンは満ちて輝く満月

134 ：
４人までいいんだっけ

135 ：
>>129
そういえばあああんっ女神さまってタイトルのエロ漫画があったな

136 ：
ああっ！おまちどうさまってエロ漫画なら知ってる
ちなみに藤島公認

内容はファミレスエロ漫画なんで思ってるような話じゃない

137 ：
>>134
平等に扱わなけりゃならんけどね

138 ：
実際には平等でもなかったんだろうな
妻が平等じゃない！って主張しても誰かがそれを受け付けて調査して
事実なら夫に罰を与えるなんて可能なのかと思うし…
スミスさんの時計の回で出て来た妻も嫌がらせしか出来なかったしな

139 ：
あああああっ御当主さまっ!!!ってエロ漫画もあった。

140 ：
男の証人が複数必要じゃなかったかな？
これを用意するのが大変だろうね。

141 ：
ああっ目がっ！

142 ：
>>138
妻の親兄弟が出てくるんじゃなかったっけ？
周り巻き込んでの大騒動になるくらいなら、表面上だけでも平等にした方が面倒がなくていいんだろうね

143 ：
>>141
バルス！！！！

144 ：
>>142
あーなるほど実家があったね
簡単に夫以外の男性に会えないのに証人になってもらうとか
無理じゃね？と思ってたが実家が動いてくれればアリか

145 ：
久しぶりに乙嫁語り見たら絵が…

146 ：
ゴメン
割と真面目にショックだったから

147 ：
？
なんか絵がおかしい所があったっけ
素でわからん

148 ：
七巻はかなり線が繊細になってたが
それとは別か？

149 ：
絵が下手になったってことじゃなくて、変わったってことかな。
10年も経てば絵は絶対に変わるよね。

150 ：
それなんだけど、ハルタコミックスの69号(大勢の女性同士がお風呂に入る話)を見て、やっぱり過去と比べると
えっ？って思ったんだよ

151 ：
>>150
なあんだ、それなら>>148の言ってるやつ。
あの風呂部隊はわざと薄くした。
アミル達がモツ鍋なら、あの風呂部隊はレモンシャーベットのような爽やかさ…
だそうな。

152 ：
女体盛りをもつ鍋にするのはあかんかったんやろ

153 ：
シャーリーでもペンタッチ変えてたから、何かの理由でペンを変えたくて試しに描いてみたが
反応が思わしくなかったので元に戻したって部分もあると見ている

154 ：
おそらく7巻の絵はコアな読者層に大不評だったんだろうな。

155 ：
７巻は何か変えたんだっけ？
PCで描いたとか？

156 ：
いつもはかぶらペンだが丸ペンにしたと書いてあったような

157 ：
アニスは他のキャラとタッチが違うからそこだけ見たら違和感あるかもね

158 ：
皆さんレスありがとうございます
所謂絵の劣化ってわけではないんですね
良かったし本当に安心しました

159 ：
>>157
キャラを描き分けるのにペンタッチまで変えてくる作者ってそうそういないと思うよ。
（ギャグ絵としての挿入を除き）
アニスとアミルを並べてもそんなに違和感ないけどな。
人種が違うけど同じ世界の人って感じ？
日本人も白人も男も女も全く描き分けできない漫画家も多いので森さんやっぱ凄いわと思ってる。

160 ：
おっぱいが不評だった

161 ：
サイン会当たったから行ってくる

162 ：
>>161
おめでとう！いってら～

163 ：
>>111
胸うんぬんよりもどんどんボリュームアップしていく髪の方が気になる
いや、覚えてないだけで最初からこうだったっけ？

164 ：
画面にあわせてデフォルメったにしても髪多すぎると思うが
シーリーンはこういうボリューム感のあるキャラだとも思う

にしても改めてボリューミーキャラだよね貧乏なはずなのに
顔まわりが丸くないからかろうじてデブキャラまではいかないけど
萌え漫画なら完全なデブ担当

165 ：
アニスさんと対比のためにあえてふくよかにしてるんだろうね
この二人ほんと尊いな

>>162
ありがと！
初めてだから緊張してパリヤさん状態になったらと思うとドキドキするｗ

166 ：
良い生活になったから栄養状態とか生活の変化でふっくらふんわりなってるのだと勝手に思ってた

167 ：
>>165
しどろもどろになる　１パリヤ
言葉遣いがつっけんどんになる　２パリヤ
笑顔がヘン　３パリヤ
突き飛ばす　４パリヤ
１０パリヤは？
「テンパリ屋」でございます
おあとがよろしいようで

すみません

168 ：
　 　. 　 　_, ,_　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 　　　　 ∧∧
　　　　.（ ﾟдﾟ）|ヽ　　　　　　　　　 　　　 　 　　　　 　　( ﾟДﾟ)　　←>>167
　 　　〈_⊃ 　 つ|　 　 　　 　 　　　　　≡≡≡》》》─ ⊂　　つ─＞∵
　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ～　　|
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　　　 　 　　 　　　　 し`Ｊ

169 ：
前の旦那のボロ屋の時からあんなふくよかな感じだったけどね。
旦那の両親はガリガリだし。
前の旦那に嫁ぐ前の実家はまあまあ裕福だったのかもね。

170 ：
シーリーンのフードファイターぶりを思えば答えは出るな

171 ：
貧乏人ほど太るのは現代だけ？

172 ：
時と場合による

173 ：
シーリーンは野菜もスイカも良質なタンパク質(鶏肉)もバランス良く摂ってるから
糖と脂肪ばっかりの見苦しい太り方じゃないのがいいね

174 ：
シーリーンさんみたいな体型すげー魅力的だと思う
腕のむちっとした感じとか好きだわ

175 ：
アニスとシーリーンばかり話題になるけど今号はマーフさんが可愛いと思うんですよ

176 ：
皆さんおいくつなんですかね
アニスもしかしたら10代？
シーリーンは20才少し過ぎたくらいだろうけど

177 ：
子供の年齢から可能性有るよ。
10代半ばで結婚するのが普通な地域の当時の話だし。

178 ：
旦那は30代かも
あの落着き寛容さ鷹揚さにポエム力どう若く見ても20代後半
10以上離れた嫁さんならそりゃ可愛いだろうて

179 ：
シーリーンの亡夫も妻が好きすぎてご飯をたくさん食べさせてくれたのかもしれない。

180 ：
ポエム力笑った
アニスは20代子持ちなのに世間知らずでまっすぐで経験の低さからちょっと不器用だけど
その少女のようなピュアさが魅力だと勝手に萌えていた
確かに10代ありうるな

181 ：
自分の分まで振る舞ってたから体調崩したのだ

182 ：
アニスはピュアで好き

183 ：
やっぱりアミルさんですね

184 ：
アミルさんはピュアっていうとなんかちょっと違う気もする

185 ：
サニラ、中に出すぞ

186 ：
不謹慎だけど2巻の羊皮家で裸で寝た状況、もし自分がカルククだったら…。

187 ：
>>186
気がついたらオオカミになっていたw

188 ：
新刊読んだ
スミスさんが6人目の夫って…聖人旦那はノーカンなのか
タラスさんそれちょっとひどくね？

189 ：
>>188
だって、やることやってないし（多分）

190 ：
むしろ数えてしまう方が失礼なんかもね

191 ：
>>189
スミスさんとはやることやってもうたんやろか

192 ：
>>191
初夜寸前に事情を告白したから未遂だなw

193 ：
アンカー間違い
>>191じゃなくて>>189

194 ：
単純に夫婦になる前に別の男と一緒になりたいってなったから双方ノーカンなのでは
神旦那さんも結納金返してもらうぽいし

195 ：
根性があれば妊娠しない

196 ：
夫としてはノーカンでも、あんないい人だったら一生感謝するわな…ほんま聖人

197 ：
>>194
ここであの社会的設定（子供ができるまでは正式な夫婦ではない）が活きてくるわけだ。
つまりやることやったら即妊娠という前提条件で、それはどうよ？と思わないでもないけど。

ま、20世紀のチベット（？）の話で、結婚した旦那にいきなり新婚初夜の拒否にあい、その後2年くらい（？）セックスレスで放置された花嫁の話とかあって、
（その旦那、実はゲイだったんじゃん？と思ってるけど）
真実を知った花嫁の母親が嫁を強制的に実家に連れ帰り、ささっと離婚させたと。

どこの社会にもあるんだろう共通認識
「やることやるまでは正式な夫婦ではない」

198 ：
タラスさんと五男のおねショタはよ

199 ：
鷹の目を持つアミルさん笑ったｗ

200 ：
ド正論

https://i.imgur.com/wDyhOum.jpg

201 ：
電書でいま読んでるけどおっぱいおっぱいで電車の中で読めない

202 ：
>>197
つまり子供のいないタラスさんは実質初婚？
>>200
ティレケちゃん大きくなったなぁと思ったらセイレケさんかこれ?

203 ：
ハルタ巻末の広告見たが、メイド新作とあるが読み切りとは書いてない？
シャーリーみたいに不定期連載するのかな

204 ：
その次のページで新作の読切って言ってる

205 ：
新刊読んだ。
スメスさんの言語能力の高さがわかった
そして黒髪ﾊｧﾊｧ

206 ：
>>197
離婚後に一念発起してエア・インディアに就職して晩年？はアメリカに移住したあの人だな？

207 ：
ネタバレは発売日24時解禁とかってルールはこのスレには無いんだっけ

208 ：
新刊一瞬で読み終わってしまった
この一瞬のためにまた次の一年を生きるんだ

209 ：
>>207
他のスレにはあるの？
知らずに書き込んでしまった

210 ：
書き下ろしじゃないんだから良いんじゃないか？

211 ：
なんだかんだ巻数来たよねぇ
エマの巻数超えてるし
あとどれくらい描くのだろう…

212 ：
>>206
ああ、そうそう。

213 ：
ユスフとセイレケが珍しく性的で興奮した
パリヤさんはあんなに泣き虫でいいのだろうか
ウマルくんすぐ泣く女の人ヤダって言ってなかったか

214 ：
ユスフ兄さん髪フェチだったのか…

215 ：
>>213
責任とるらしいからもう引き返せない

216 ：
女が髪を隠す習慣のあるとこだと女の髪はエロいものって認識らしいから…

217 ：
隠してる方がエロい不思議！

ところでセイレケさんは初髪出しじゃないかね

218 ：
髪を隠す行為の由来ってなんだろう
宗教？

219 ：
>>217
風呂でアミルといた時に出してた

220 ：
セイレケの子供はまだ増えそうだな

221 ：
>>216
昔のエゲレスじゃ足がエロものだから隠すってのと同じやな

222 ：
そういえば修道女さんもwimpleで髪隠すよな。

223 ：
吉祥寺のブックスルーエで買ったらおまけ付いてきたけど、他の店だと付かない?
3種類あったけど、ひょっとしなくても3冊買えって事?

224 ：
中世ヨーロッパもまともな素性の女性は髪を隠す習いだったぞ
キリスト教、イスラム教どちらの髪隠しに関しても元をたどればユダヤ教の戒律に由来するものらしい

225 ：
>>218
砂ぼこりガードのため

226 ：
ひまな双子夫婦の会話って双子が交互に喋ってるけどあれ二人で喋ってるわけじゃなくて
それぞれ別々に旦那と話してるのね
そういえば双子の村は結婚しても髪出してていいんだろうか

227 ：
結婚イコール大人になったら髪をまとめてたんだよ 男を惑わせるからって
子供イコール未婚の頃は別にいい

228 ：
ヤマノミは未婚はTフロントTバックが14歳成人で結婚して腰ミノで下半身隠すよね。
それまで散々見てるはずだが腰ミノに隠れたとたんにエロに変わるもんなんだな。

229 ：
挟まってたリーフレットのアミルさんの毒舌がやべえｗ(他作者描き下ろし)
ハルタのコミックスはどれもこんな風におまけが豪華なのかしら

230 ：
>>217
そこがいいんです！

231 ：
あれ、体の描き方が下手になってるような
風呂の回でアニスの体が気になって仕方ない

232 ：
>>229
そんなの入ってた？
うちのはハガキとハルタの大正ロマン的な漫画の一話試し読みだけだった

233 ：
アニスはリアルだとあばら骨が浮いてそう
そいえばタラスが一緒にいる回ではもつ煮風絵柄だけど
その後のお風呂回はトルコアイスになってたね
もつ煮風アニシーが見られて良かった

234 ：
>>217
最初の方でアミルさんと風呂入ってなかったっけ？

235 ：
アニス達の話は百合路線だから少女漫画的な表現にしてるんじゃないのかな
花を背負うような表現多いし

236 ：
もつ煮アイス

237 ：
>>229
それ店舗特典だとおもう
ブックスルーエだと冊子じゃなくてA4の紙一枚が3種類だった

238 ：
>>228
ヤマノミ、あれ？
ヤノマミ族だよね

239 ：
新刊読んだ
髪の話が大変えっちだと思いました

240 ：
>>191
まあ英国紳士ですからねえw

241 ：
いや実に肌色巻でした
アミルはともかく双子は暇ならすることがw
てか猫が可愛くない…

242 ：
アニスって旦那とシーリーンならシーリーンの方が好きだよね

243 ：
>>242
割と息子ほったらかし

244 ：
しかし誰もアニスの洗濯板に触れない…w
あれでちゃんと子供に乳やれてるのだろうか…

245 ：
金持ちだから乳母を雇うでしょ
乳母の素性によってはそこでも旦那の徳が積まれる

246 ：
母乳は乳腺の問題で脂肪の量とは比例しないから小さいだけなら大丈夫
たおやかでほわほわしてるようでいて実は主体性があり押し出しも強く学があって心優しいってだけでモリモリなんだから
乳くらい減らしておかないと世の中が不公平すぎる

247 ：
セイレケの大人になった姿も観てみたい…けどそこまでやらんだろうな～

248 ：
ティレケのことならアゼルの嫁になると予想してる
アゼルとユスフが何かと顔合わせてフラグ立ててるし
「あの子を迎えられるように」って顔が見える目的意識があったほうが一族の立て直しに張り合いが出る
個人的にロリ嫁もらってほしいのはジョルクだけど

249 ：
じゃあ２つ目の予言。
カモーラさんがジョルクの嫁さんになる！

250 ：
村を襲った一族に嫁がせる親がいるだろうか
貧乏だし

251 ：
藤田あつ子の旧中国の漫画で30男が嫁を貰わないので頭がおかしいんじゃないかと悪口を言われてるのを見るとアゼルたちも不憫でならない

252 ：
親父の頭はおかしかったので仕方ない

253 ：
カモーラさんがベタ惚れしてしまったら双子の両親のようなワンチャンがあるかもしれない…？
ジョルクは見た目もいいし性格も気安いし戦闘・生活共に能力あるから
惚れてもらって嫁もらうのはありだな

254 ：
街の人達から見ればアゼルたちはいつでも使い捨てできる奴隷みたいな存在でしょ

255 ：
>>221
逆やソレ。
隠したからエロになったんや。
足首まで厳重に隠してな。
足首まで隠した理由は、単に昔ガリア人やゲルマン人の住んでたような地域は寒かったからだろうが、
結果、長いスカートの裾からチラ見えする靴の爪先にまで色めき立つオトコどもを大量生産した。
挙句に家具の脚をアールヌーヴォー調の曲線美でデザインし、しまいには家具の脚にまで欲情できる脚フェチを生み出したという Victorian era!
「人前で靴（靴下含め）を脱ぐのは人前で服を脱ぐのと同じこと！」ちなみに21世紀ドイツ系アメリカ人男性の発言。
理由が何であれ、肉体の一部分が「一度隠されたら」（ココ重要）、99％の確率で社会的エロ目線の対象になる。

256 ：
新刊読んだ
相変わらず画力がすごい　じっくりゴリゴリ描くのが好きなんだろうなー

見開きお風呂シーン、乳の形や大きさがみんな違うのがすごい

257 ：
お風呂シーン全然エロくなくて髪のシーンがエロ過ぎて凄い

258 ：
もし女が風呂覗かれたらアメリカ人なら乳隠して日本人が股、中国人が足元で中東は顔だったかな？
何か判る様な。アメリカはドレスの胸をギリギリまで開くし日本は太もも丸出しのミニスカートだし。
見えそうで見えない所を狙うんだな。

259 ：
>>258
それただの例え話だろ。電球を変えるとき…みたいな
世界中の女が両手で胸と股を隠す

260 ：
アメリカが股で日本が胸と聞いたが違うパターンもあるのか
股は横向いて片足上げれば隠れるから納得した覚え

261 ：
>>260
イザベラ・バードさんの話でも読んだら？

262 ：
タラスの5番目の夫はまだ年少だったのか・・・アミルとカルルクみたいだね
しかし義母は息子全員と夫に先立たれて娘同然の嫁を失うって辛いのう
なんとか義母も連れていくかせめてこっそりタラスが生きてることだけでも伝えられればね

263 ：
少なくとも二人の夫は早死に、5人目の夫が年少なら子供ができなかったのも仕方ないかも。
5人目はタラスを妻にするために早目に成人させた可能性も。

264 ：
>>262
伝えるにしても難しいな
タラスやスミスが直接会いに行くのは論外だし
アリやニコロフスキさんじゃ人妻に簡単に面会はできないだろし
誰か女性に頼むしかないけど余程信用がおける人じゃないと

265 ：
3巻の頃より画力が上がってるからか、髪を下ろしたタラスの人妻的な色気がかなりヤバいなw
色っぽさで言えばサニラさんといい勝負じゃないか？
アニスの旦那、前に滞在した時はスミスはたぶん結婚しないって聞いてたのに、再会して結婚してても突っ込まなかったな
まぁ、訳はちゃんと話したのかもしれないけど

266 ：
7巻読み返して見たらアニスの乳が減らされてるのな、天然ぶりが強調されてるしキャラ立って来てるな。
シーリーンは人生経験の差かしっかりしてきた印象

267 ：
百合百合じゃなくもっとレズレズしてもいいのよ？

268 ：
>>224
天使が女性の美しい髪にメロメロになってしまったから全員隠すよーに！
となったんだと
天使よう…

269 ：
>>261
ありがとう読めそうなら読んでみる

270 ：
>>264
アミルしかおらん

271 ：
俺以外に、タラスさんが一緒にお風呂に入って来なくてガッカリした人、正直に挙手願います。

272 ：
(^ー^)ノ

273 ：
新刊何度も読み返してるんだけど
ユスフが萌えてるのって「綺麗な髪」じゃなくて
「髪を自慢げに見せてドヤ顔してるセイレケ」なのでは…？

274 ：
そりゃ好きな異性と二人きりでいい雰囲気になってるって状況で
ピンポイントに髪にだけ欲情はしないだろｗ
当時の感覚ではセックスアピールを感じる部位が髪だったにせよ
今だって勝負下着を見せびらかして「どう？」て訊く彼女への答えと一緒よ
下着そのものもエロいと思っても、それを着て見せびらかしてくる彼女に興奮するわけで

275 ：
ロステムがだいぶ手足が伸びてびっくりしたw 一年弱でこのくらいの子はこんな育つもんなのか
兄二人が寝てる他に同じように寝相の悪い子供の脚があるけどティレケかな？
まだ男兄弟と同じ部屋で寝てもいい年齢なのかしら

276 ：
ユスフはあんまり嫁とイチャイチャしないタイプに見えたから、セイレケとの寝室のシーンはちょっと意外だったけど、考えてみりゃあの夫婦もまだ若いし子どもも四人もいるんだものな
ティレケが10才ぐらいだとしたら、あの夫婦は二十代半ばくらい？

277 ：
>>274
髪がピンポイントというわけじゃなくて…
上の方に髪フェチって出てるけど
むしろユスフは髪自体にはほとんど反応してないんだなって

278 ：
漢森薫、BBAの乳は描かない

279 ：
漢>>278
乳描かれた女性は全てお姉さんにカウント

280 ：
幼女の胸はしっかり隠されてたな

281 ：
新作メイド書き下ろしのため、次回乙嫁休載

282 ：
新刊面白かったー
アニスとシーリーンまた出てきてくれて嬉しいな
シーリーン明るくなってよかったね旦那様も連れ子をちゃんと可愛がってていい人だ
イスラム文化って詳しくないけど乙嫁の世界観見るとみんな立派だよなあ…現実は戦争ばっかなのに

283 ：
>>275
ティレケしかいないよな。あれ。
みんな寝相悪いw

284 ：
イギリスの家族が結婚に反対するだろうし、タラスさん大変だなあ。まあインドに行くんだろうけど。インドには地元の女性と夫婦になったイギリス人もいそうだし。

285 ：
インドとイギリスは同祖だし

286 ：
>>284
反対にあって、家族と同居とか認められなくて追い出されてもインドに行けばいいし、むしろそっちの方がタラスもスミスも合っているだろうね
いざとなりゃスミスも結構頑固だから、認められないなら進んでインド行くだろうし

287 ：
あの時代、パスポートってどこで申請するんだろ
それこそタラスさんの庇護者のサインとかいりそう

288 ：
12巻読んで思ったけど
この一年ストーリー自体はなんもすすんでないんだな

289 ：
スミスさんの旅自体は進んでいるやんか
ま、それしかないのは何だかなあって感じやけど

290 ：
旅の最後は最初の集合写真ぽいコマだと思うのだけど
そしたらアミルさんはハルガルの衣装に着替えるエピソードがあるのかなと期待したり

291 ：
ハルガルじゃないやエイホンだ

292 ：
あの時代ならスミスさんは紀行記書きながら商館通訳すれば食い繋げるだろうな

293 ：
>>285
意味がわからない
植民地だった事があるだけで同祖とか言ったらキリがない

294 ：
コーカソイドっていう意味か？

295 ：
>>288
舞台と時代設定が特殊なだけでこれ日常系作品だから

296 ：
新刊読んだ
やっぱりアニスはいいとこのお嬢さん→資産家の嫁だったか
文字知ってるだけでも裕福な家庭に育ったのがわかるね
アミルさんとかも文字わかるんだろうか…

297 ：
イスラム的には女に教育を受けさせないのが普通なんじゃないの
だからマララさんの事件やらアフリカで女学校襲ったりする事件が起きてるわけで

アニスは実家もかなり裕福で同じく裕福な家に嫁ぐことを前提に教育されてたのかも

298 ：
読み書き出来るキャラはウマル、スメスさん、エイホン家がある町の名無しの青年
エイホン家当主のお父さんや先代当主のおじいさんも出来るかも
あとはウマルのお父さんとか

299 ：
>>297
マララ襲撃は、マララ一族が「西洋式の教育」をやっていたから標的にされたわけで。
地道に女子教育の機会を増やしていた地元自治体には迷惑な話だったようだ。

300 ：
スメスさんの身元保証の書面をしたためるくらいだからエイホン家は読み書きできるでしょう
カルルクさんがスメスさんに単語の読みと意味を教えてるシーンもあったし

301 ：
パリヤさんが文字を読めたら面白いな

302 ：
「すき」と書いてグフフと笑うパリヤさん

303 ：
エイホン家の子供たちが馬に乗って寺子屋？的な所に勉強に行くシーンが有ったような。
あっちの文字は表音文字だけで日本語で言うと平仮名と片仮名だけだから街に住んでる人達は一応読み書き出来るのでは？
算数は単純な足し引きくらいしか出来なくてソロバン使えるウマルがエリートみたいな。

304 ：
やっと全部読めた
アニスが最初の話よりかわいいキャラになってるわーってなったけど
要は人間臭くなったんだな。前はお人形だった

それはさておきまったくエロくない風呂シーン思わずしげしげ眺めてしまったけど
おへそがガリなアニスは上に引っ張られるレベルで縦表現で
むちむちぼよよんなシーリーンは肉で横につぶれてんのがえらいリアリティあった

305 ：
新刊に
サニラお婆様が
出ていない

306 ：
植民地なら同祖なら韓日同祖の兄弟国か

307 ：
>>303
ウマルが手伝いに来た時「字も書けるのか」と感心されてたし「誰か字の書ける者」と町長？が呼びかけてたので
カルルクたちの街の人間は全員読み書きができるわけではなさそう

308 ：
>>262,>>264
私は勝手に、あの聖人の元旦那さんがタラスさんの死亡報告の際に「旅行中に亡くなった事にしていますが、実は…」と
義母にだけこっそり真実を伝えている、と思ってましたが、いくら義理の娘の夫とはいえ、
他家に嫁いだ女性と二人きりで会うのは無理ですよね…

309 ：
タラスが実は生きていることがうっかり地元で公になったら
嘘ついたあの聖人の元旦那の立場も危うくなるだろうしなあ
まあタラス義母相手であれタラスの生存は黙っとくのが無難じゃないかな

310 ：
髪の毛回で小さい頃のセイレケちゃんの髪梳いてたじゃん

311 ：
タラス義母も女は父親に従うべきって思想ではあるんだろうから
父親に逆らって駆け落ちしたってのは悪の道に走ったくらいに受け止められてしまうかもしれない
それなら孝行娘のまま死んだってことにしといた方が悲しいけどマシかもしれないし

312 ：
結納金返してもらって新しい伴侶探すって言ってたし
それフイになったら可哀想
わざわざ見つかるまで一緒に旅行しながら探してくれた人なのに

313 ：
スミスが払えって話

314 ：
>>307
そう言えばそうだね。
エイホン家のような裕福な家しか子供を寺子屋に通わせられないだろうし。

315 ：
>>297
19世紀とかだと微妙な所だと思うけど中世はイスラムの方が教育レベル高かったんじゃないの?

316 ：
試用期間中に壊れちゃったよ、返品返品！
が通用するって今更ながら女性の人権に対してすごい時代だな

317 ：
今回の見所はセイレケのうなじ

318 ：
>>316
女はそんなものと思ってたとしても父親は自分の娘がそういう扱いでいいのかと思うよね
皆が皆ベルクワトみたいな父親じゃないだろうし

319 ：
>>315
中世ならそうだな
たぶん君が話しかけてる相手は、中世も近世も近現代より古いくらいの知的認識しかないと思うが

320 ：
いいのかも何も族長として自分の娘1人を守るのと一族全ての命をつなぐのとどちらを選ぶかというだけの話
他に一族を存続させる選択肢がないなら娘を犠牲に捧げるしかない

321 ：
自分の娘が嫁ぎ先で虐待されて殺されないようにプレッシャーをかけることも出来なかった族長って弱すぎ。
仮に人格上問題があって父親として娘に対する愛情が薄かったとしても、戦略上の重要な駒を無駄死にさせたら大損失なんだから。
つまりベルクワトは族長として無能だったし、同世代の叔父さんたちも無能だった。
上下の世代は有能らしいのに、何故かこの世代は不作の世代。

322 ：
>>320
他の選択肢を探せなかった時点で無能
だからそこ一族が衰退してしまった

323 ：
せやかて部族の勢力関係は先祖から続くものでベルクワトだけの責任じゃないからなぁ
嫁が次々死んだのも、ヌマジは元より弱小のハルガルを更に弱体化させて併合する腹積もりだったまである

仮にこの頃にアゼルが族長になってたとしても状況は如何ともし難いし
逆に高潔さからバダンとも組まず、ヌマジと険悪になって勝てない戦やらかして滅亡する可能性すらある

324 ：
そもそもアゼルは牧草を買うのに抵抗はないみたいだからアゼル族長なら牧草足りないから買うで終わってたよ
牧草を買うのは恥とか思ってる親父世代だからああなった

325 ：
アゼルは牧草を買うのに抵抗はないみたいだから買って終わりだろ
牧草を買うのは恥とか思ってる親父世代だからああなった

326 ：
重複ごめん

327 ：
買うのは恥、奪うのは恥じゃない

日本人というか、農民には理解できない感覚だな

328 ：
やっと買えた
地方だと発売日+３日くらいかかるから待ちかねてたわ

タラスさんとペルシャ嫁たちが和気藹々で和んだ
シーリーンの方がアニスより何歳か年上なのかな？頼りがいがあるお姉さんって感じ
最後の話はうるうるした
マーフがお風呂に誘うまではお屋敷で元気なかったんだろうな
まだ若いようだし閉じ込めてしまうのも可哀想
そういう姿も知ってたから、きっとシーリーンの件も神のような夫は承知したんだね

スメスさんの家族は兄嫁さんは優しそうだけど母親も兄も性格キツそうだ
こりゃアミルの町まで戻った後はイギリス編を是非とも読みたい

329 ：
送信してしまった

3巻だけあまりにもタラスさんが可哀想で読み返せずにいたけど、彼女は弱い女性ではないと10と11巻で分かったので、あの家族とも上手くやれるかも
挨拶してインドで暮らしてもそこでもインド美人とお友達になれそう

330 ：
フィンランド人のアミルさんはやっぱヴァイキング調。
https://youtu.be/Vt7Gs2EIR-E

331 ：
>>324
現状(バダンと組む以前)一族郎党とその所有する家畜を養えないんだから
一時しのぎ的に牧草買っても好転要素がなければジリ貧なるだけだよ
遊牧民は貨幣の入手手段に乏しいし、物々交換に頼るとなると結局家畜を切り崩すことになるわけで…

弱体化しきれば身の丈にあった規模になって安定するという意味では正しいけど
族長としては失格だろう

332 ：
育てた家畜を売りに出して代金を得るのも、育てた娘を嫁に出して結納金（現金じゃなくて主に家畜だろうけど）を得るのも似た感覚があるんだろう。

どうも、親父世代が貨幣経済という時代の変化に（固い頭のせいで）拒絶反応を起こして、古くからのやり方に固執したのが一族衰退の原因じゃないかと思う。
流行病で女手が減って（労働力が減ったのも痛いが）結納金を稼げる人材（娘）が減ってしまったことが痛手。
その厳しい状態で貴重な娘をどう使えば最大の利益が得られるか？

牧草を買うのが恥だと思わなければ、娘は近くの（女を虐待するという評判の）ヌマジの牧草地とバーターではなく、遠くの（娘を可愛がってくれるような）金持ちに嫁にやって結納金たっぷりもらってそれで牧草を買う手もあった。
買った牧草で一冬しのいでまた次の秋に余分な家畜を売りに出して現金化すればいい。
しかし無駄に高いプライドが邪魔をした。

アゼルの嫁取りのタイミングを逃したのも、無駄に高いプライドと「ちょっとでも損したくない」小心さから迷って決断がつけられなかったから。
アミルが嫁き遅れて婚期を逃して、結局結納金相場の安い定住民にしぶしぶ嫁がせるしかなかったのも（ここでも金銭面で相当損をした）、
「ちょっとでも損したくない」小心さから迷って早い時期に決断がつけられなかったから。
固い頭と高いプライドが状況の変化に対応できなかったと言う点で無能だったと評価する。

333 ：
アゼルは井戸を貸してくれない集落の長老にしびれ切らして刀を抜こうとしてたからな
あそこでバイマトが｢こんど宴会しよう｣と場を収めなければどうなっていたことやら

334 ：
>>332
年齢サバ読んで嫁入りさせてたし
定住民とはいえエイホン家はどうも家畜の仲買人やってるっぽいから
家畜払いで十分せしめたと思うけど…

現ナマで貰ってたらあんな簡単に娘を返せとは言えんだろうし

335 ：
家畜は現金と同じかそれ以上の資産のはず

336 ：
ここまでサモサ局部おっぴろげなしとは…一番ヤバいシーンだろあれ

337 ：
サモサ、雄だよね？w

バイマトはやや暴走しがちなアゼルの抑制力になっている
年上で落ち着いているからアゼルも素直に聞き入れられるのかも
かといって2人だけだとシリアスになりすぎるからジョルクの飄々さもいい感じ
よくぞ生き残ったって3人組かも

スメスの母や兄たち、一見気難しそうに思ったけれど
戦争が始まりそうだというなら頭抱えて心配するのも当然かもな
なんだかんだ言って可愛い息子と弟なんだと思う
そしてメガネの甥っ子がスメスさんの血を強く感じて可愛い

338 ：
幼少スミスを太陽光に当てる機会を使って外でたぶん恋人と逢引きしてるメイドがやり手だな
スミスも心置きなく読書ができるし双方の利害が一致している
このメイドはスミスの寝物語に旅行記を読み聞かせてた人と同じかな

339 ：
ネリーとつながっていそうだw

340 ：
>>337
考えたらそうだね
とにかくタラスさんに優しくして欲しい
スメスさんが見た中央アジアの次はタラスさんが見た英国がいいな
そして可愛いお子さん産んで末長く幸せに暮らして欲しい
でもそうなるとチュバルはどうなるんだろう？アリに託す？

341 ：
>>340
インドに馬連れてけないの？

342 ：
そこの交差点をインド人を右に！

343 ：
>>341
イギリスまでは厳しいんじゃない?

344 ：
そういやインドに騎兵のイメージないな
徒歩で曲刀と円盾のイメージ

345 ：
>>344
あとはフタコブラクダと象ですかね

346 ：
検疫はないし、大陸なら行けるだろうけどね

347 ：
パキスタンも当時はインド

348 ：
何でもかんでも同祖にするなよ

349 ：
馬の寿命って30年はないよね多分
チュバルももう若馬ではないだろうし、そのうち別れが来るのかも

350 ：
現代で長生きのサラブレッドで35～37年くらい
あちらの品種で乙嫁当時だとどうかな

351 ：
長生きだと30年くらい生きるよ
チュバル貰ったのが4才だとして＋10年くらいならまだ中年くらいだと思うけど
最初に結婚してからスミスさんに出会うまで何年くらいだったんだろうね

352 ：
>>351
てか、今何歳なんだろうね彼女？アラサー？
で、ヘンリー・スミスさんは何歳？
大学卒業後大学院進学して研究の道に。
現代で言えばポスドクってとこ？（大学にポストあるのかなあ？）
やっぱアラサーな感じだけど、下手したらタラスさんより微妙に年下とか・・・

353 ：
アニスの貧乳描くの下手すぎない？
いくら貧乳でもこんなまな板見たことない
不健康なガリガリの貧乳だったらもっとアバラが浮いてるだろうし
スレンダーってレベルじゃないわー
こんなん女風呂入ってたら男と勘違いされるわ

354 ：
馬結構長生きするんだね。現代とは違うだろうけど、チュバル何歳くらいなんだろう
タラスさんも姉妹妻たちより年上だろうというムードだったけど、アラサーくらいかな
5人目の旦那さんはもしかしたらタラスさんの子でもおかしくないような年頃だったのかもね
…としたら義母結構若い？？

355 ：
>>345
インドならヒトコブラクダではないかいな

356 ：
イギリスとインドとパキスタンは同祖

357 ：
>>356
あとロシア人は半分モンゴル人
モンゴル帝国時代に男は殺され女は犯されてるから血統は半分になってる

358 ：
なお、鉄砲と大砲が出てくると、こんどはロシアがモンゴルを蹂躙収奪する
だから血は4分の3共通だったりする

359 ：
>>353
アニスの顔や髪型・雰囲気は好きだから服着てる時は可愛い～って思うんだけどたしかにあの胸はちょっと酷いw
栄養状態良いし、子供まだ8ヶ月であのまな板は無いかなぁと
シーリーンとの対比なんだろうけどね

360 ：
タラスさん大好きです。幸せになってほしい。

361 ：
いきなりごめんなさい。まだ3巻の途中なんです。
すみませんでした。

362 ：
世の中にはAAカップというものもあるし
そういう人がブラジャーしてなかったらあんな感じなのかもよ

363 ：
世の中には”バレリーナ”という人種がおりまして、貧乳、無乳の見本市みたいになっとります。

364 ：
身内であんな胸の人いるよ
乳首にかけてわずかに盛り上がりがあるから男とはやっぱり違う
あれAAカップを忠実に描いてると思うんだけどなぁ
さすが森先生って思ってた

365 ：
やっぱ授乳は乳母がさせてるのかなぁ
粉ミルクなんか無いだろうし

366 ：
>>361
タラスさん3巻で終わりじゃないから絶望しないように

367 ：
>>365
マーフがおっぱい飲ませてるシーンなかったっけ？

368 ：
10代前半　カルルク　双子夫婦　カモーラさん
10代後半　パリヤ　ウマル　アニス
20代前半　アミル　セイレケ　シーリーン
20代後半　タラス　スミス　アゼルら　アリ
30代前半　双子の母親
30代後半　ホーキンズ
40代　　　サニラおばあさま
50代　　　アミル父　ニコロフスキ
60代　　　バルキルシュおばあさま

こんな感じかな？
異論は認める

369 ：
アニスとシーリーンって20歳くらい、もしかしたら10代の可能性もあるんだよな
女性三人のシーンではタラスさんがかなり年上に描かれてるような気がした

370 ：
アニスは結婚から何年か子供できなかったとかじゃなければ10代の可能性高い
シーリーンは旦那死んだ時再婚するの難しいって言われてるから20過ぎてるようだ

371 ：
>>365
粉ミルクなければヤギの乳とかじゃないのかな

372 ：
>>370
シーリーンははっきり「ただでさえ20歳超えたら再婚厳しいのに（子連れではなおさら）」って心配されてたでしょ。

>>371
人間の赤ん坊には人間のミルクが一番ですよ。
金持ちなら当然乳母一択。

373 ：
>>372
うん
それのことを言ってるんだけど

374 ：
>>373
あ、いや２０過ぎてるって断定されてたから「２０過ぎてるようだ」とは違うよなって、、、、
ごめん細かすぎてどうでもいいよね、ごめん。

375 ：
しかしまな板にしては胸が下がってるよなーとは思うw
でもあまりにリアルに骨浮いた感じで描かれても…って思うし、食べても太れない女の子の体形って感じで
納得できるとこがいいわ

376 ：
>>374
「最低でも20は過ぎてるようだけど何歳かは確定してない」の「ようだ」で
別に間違ってないと思うんだけど…

377 ：
ＢＳ朝日
12/20(金) 21:00:00 ～ 2019/12/20(金) 21:54:00
WILD NATURE　地球大紀行　「大草原の鷹匠 モンゴル遊牧民とイヌワシ」

西モンゴルに住むカザフ族は、寒い冬を耐えることのできる毛皮を入手するため、イヌワシに狩猟を教え込む。
遊牧民の元で、彼ら鷹匠たちが若いイヌワシを訓練する様子を追う

スレ民で興味あったら

378 ：
>>377
鷹大好き幼女が出てくるんなら観たい

379 ：
予約しといた！サンキューです！

380 ：
>>377
?

381 ：
>>377
今録画したのを見てる
なんじゃこのアグレッシブなスメスさんw
幼女おらんやんw

382 ：
最新刊読んだけど毎度書き込みに驚かされる
めまいがするわ

383 ：
>>377
ちょっとだけ見れた
鷹を上手く扱うのに数年かかる
風を読んだりマスクを外して飛び立たせるタイミングを間違うと上手く飛べない
あんだけデカい鳥を飛ばすんだからそんなホイホイとできんよな

384 ：
街育ちの娘がアゼル達の処に嫁いだら大変だろうな

385 ：
カルルクはかなりの才能の持ち主だよね

386 ：
>>377
こんな面白そうな番組やってたのか
再放送プリーズ

387 ：
街の住民達も襲撃受けた際に果敢に応戦してたから、いざという時にはかなりアグレッシブではないかな
街娘はしおらしいと思ってたら実は鬼嫁だったりするかもしれない

388 ：
>>384
アゼル「馬を見に行くか」
街の嫁「行く行く！ ﾜｸﾜｸ」
アゼル「ジーーーッ」
街の嫁「・・・・」

389 ：
アゼル「馬を見に行くか」
ティレケ「鷹がいい」
アゼル「…………じゃあ鷹にするか」
解決

アゼルたちが親父殿だけでなく叔父殿たちにも頭上がらなかったのに比べると
ティレケって子供なのもあるかもしれないけど叔父さんでありエイホン家の跡取りでもあるカルルクに
「なんで鷹殺しちゃったの!?」って食ってかかってたりしてるからかなり気は強いと思う

390 ：
>>388
季節にもよるが、ワンチャン上半身裸のサービスショットが見られるから気を落とすなと街の嫁に言ってやりたい

391 ：
アゼルティルケはさすがに怖いな…父娘だw
娘の親からしたらあまりに年の離れた男に嫁がせるのもメリットなさそう
お金持ちならありだけど今は貧乏だしね…

392 ：
なんやかやあってアゼルが数年後に男児をもうけてティレケとおねショタカップル誕生
かもしれない

393 ：
アゼルの嫁
全くの新キャラが第6の乙嫁説

394 ：
それもありそう

395 ：
ティレケちゃんは、いわゆる｢綺麗な花嫁さん｣に憧れる年頃だと思うんだけど
身近にいた、アミルさんの花嫁姿にはどんな反応だったんだろう
双子が｢綺麗な花嫁さんである自分｣を妄想してたのはちょっと違うw

396 ：
この作者おっぱい描くの好きだな

397 ：
おっぱいっていうより女性特有の体の曲線美的なものを描くのが好きそうにも思える
痩せてようがふくよかよりだろうが

398 ：
ところでアニスって斬新な髪型してるけど横の髪切るの勿体無いとか言われないんだろうか
髪は長く量は多い方が好ましいとされてるんだよね？

399 ：
タラスさん、あの叔父と叔母に勝手に振り回されて、酷い目に遭ってるな
あのジジババ身勝手ももいいところだな
死んでほしいわ、マジで

400 ：
じじいはともかく姑さんは悪くなかろ
姑さん視点ではスミスが捕まってタラスが飛び出していったで終わってるし
そこから婚約までして無事戻ってくるとは考え付かないよ
スミスの態度も煮え切らなかったわけだし
私がタラスを幸せにしなくてはと思ったからこその行動で、やっぱやめますと言える立場でもないし
ただまあタイミングは最悪だったとしか

401 ：
姑さんはあちらのそれなりに厳しい気候や生活環境(本人はそんなものだろうと思ってるだろうけど)と、
息子を次々失ったことで相当に視野が狭くなってたと思う。
何とかタラスさんの先行きを守ってあげなきゃ、とそればっかり考えてた気がする。

402 ：
シーリーンの後ろ姿というか髪がキレイな茄子に見える

403 ：
美味しそうだよね

404 ：
私がタラスの将来を何とかしなきゃと思うタラス義母と
ワシらを見捨てないでくれよと懇願するシーリーン義父母

405 ：
シーリーンのところは当面を凌ぐだけの蓄財がなかったので気持ちの余裕もなかった
しかも嫁だけでなく孫もいなくなる
あと、タラス義母さんから見たら、自分のところに嫁いで来たばっかりに、次々と夫に死なれて辛い思いばかりさせた事になるんで
申し訳なく思ってた部分も大きかったかもしれん

406 ：
>>404
一面的だな

407 ：
義母さんは疫病神のタラスさんのせいでみんな死んだって八つ当たりしなかっただけでできた人だ
現代であっても誰かが来た途端不幸が続いたりしたら何言われるかわからないのに

408 ：
そこはそれ、神の思し召しというやつよ

409 ：
パリヤさん眉少し細くなって可愛くなった？

410 ：
パリヤさん出てくる回どれも好きで困る

411 ：
この流れを見てて
アゼルの鬼嫁語りが見たくなった

412 ：
鬼嫁かいw

413 ：
女体化鬼嫁アゼルと聞いて(違

414 ：
バサバサのパンに冷めたスープの飯マズ鬼嫁なんてのもいいな

415 ：
アゼルの嫁取りについて、過去ベルクワトが持参金の多さや家柄に拘ったらしいから贅沢言わなければ縁談あったんだよね
井戸の持ち主部族に秘蔵のヨメっことかいないかなー

416 ：
でもなぁ…

417 ：
あの一族に嫁に行ったら大変そう
貧乏なくせに女手ないから普通のところよりコキ使われるだろうし

418 ：
アゼルの嫁出るとしても本編終わってから外伝でって感じになりそう

419 ：
カルルクへの対応見たらぶっきらぼうだけど優しいのはわかったけど女性に対してはどうなんだろう
ジョルクとバイマトは女性に優しそうだけどアゼルはすげー亭主関白そう

420 ：
このスレの会話って、イスラム式持参金の性格踏まえてるか？
日本の結納金のように、新婦家から新郎家に収めるお金じゃないぞ。
あくまで花嫁の個人資産。結婚後に花嫁の都合で使える財産。
それが無いと夫に隷属的になっちゃうから、嫁実家が娘に持たせるもの。
新郎家がもらうものじゃないぞ？

421 ：
>>419
森さんが描くならだけど、アゼルは絶対亭主関白っぽいわりに行動の端々に愛情溢れてるタイプだと思う
っていうか見たいそれ

422 ：
>>420
でもベルクワトは持参金の多い嫁の方が良かったんだよね
別に嫁の金をどうこうするつもりはないけど金持ちと縁続きになりたかったということかな

423 ：
>>419
大事なこと（狩り前の絶食）を言い忘れるお茶目さも兼ね備えている

424 ：
>>422
たぶんその解釈。

あと可能性は低いが、作者によるインド式持参金や日本式結納金との混同
（インドは持参金が少ないと殺されるぐらい）

425 ：
日本の結納金は嫁取りの場合は嫁実家に渡すものだよね、婿取りなら逆
そして嫁入り支度（実家からの財産分与）の足しにした
まあ地方によって違う可能性もあるけれど

アゼルは族長という立場もあるし人前では亭主関白にはなるだろうな
でも二人きりの時はうんと優しくなる
実母が九州北部出身だけど、そういうタイプが多いと言っていた
個人的には性格はアミルそっくりで天然度は5倍なタイプが合うと思ってる
後、ジョルクは姉さん女房に豪快に尻に敷かれて欲しいし
バイマトは幼な嫁が来てしまってどう扱ったものかと内心で狼狽えて欲しい

まあでもぶっちゃけハルガルにはお嫁さんは来ないと思ってる
後は孤児院みたいな所から養子を連れて来るとか

426 ：
このスレで誰かが言ったジョルクに幼妻って組み合わせ正直萌えた

427 ：
いやいや、いくら持参財は嫁個人が自分の好きにできる財産だ
（タラスさんが聖人旦那に自分のアクセサリーを渡して旅費の補充として売って来てと頼んだ時のようにね）
とは言っても、
結婚して子供もできてから、もし一家が窮乏するようなことになったら
嫁が自分の持参財を旦那に渡して一家が食いつなげるように計らうでしょう。
（シーリーンの旦那が亡くなった時の近所の奥さんたちの発言とか思い出しても）
そういう、もしもの時のための財産として婚家も当てにしてるでしょ。

あと、ここで結納金と呼んでるのは、花婿側が花嫁側に渡す財産で
それは日本だって同じだよ。
結納金はもらう側（大抵花婿側）がくれる側（大抵花嫁側）に支払うもの。
持参財とは逆というか別のものだよ、って作者もみんなも分かってると思うけど。

428 ：
>>425
話違うけど、乙嫁最新刊買ったら、30男と12嫁の豆本が挟まってたが、旧来の日本であれはよくあることなのか？

429 ：
豆本といえば同じく単行本に挟まっていた
ハルタ本誌＋対象単行本を購入で応募者全員プレゼントの森薫豆本欲しい

430 ：
>>417
スミスのことを考慮しなければ、タラスはアゼルに嫁入りするのが一番良い気がする。
タラスだったら、持参金もいらないし、アゼルの住居は働くことは山ほどある。
働き者のタラスにとって、これほど適性のある環境は他にない。
タラスとアゼルの相性も、悪くないとおもう。
もしそうなりゃ、スミスは二度フられるわけだが。

431 ：
何気に、猫の描き方が素晴らしい。

432 ：
大勢の人に囲まれるアニスを見て嬉し泣きするマーフが
ほとんどアニスの母親みたいで微笑ましい
さすがにアニスの乳母ってことはないだろうけど
アニスが幼い頃から侍女として面倒見てたとかそんな風にも見える

433 ：
>>405
どれくらいの期間かわからんけど二人だけで暮らして一緒に苦労(本人達が苦労と感じてなかったかもしれないけど)してたのが大きいと思う、シーリーンの場合は息子が死んだとたんに嫁が金持ちの家に再婚する話が出てきて
店も続けられないし自分たちはどうなるの？って状況だったし...

434 ：
こないだからアゼルの嫁とりのことを熱心に力説してるの何

435 ：
主人公がアミルだったらアゼルの話はありそうだけど、スミスさんだから、最後の弟嫁はタラスさんでしょうな…
アゼル（のまだ見ぬ嫁）が良かったけど

436 ：
乙嫁です、誤変換

437 ：
>>64
その手があったか
刺繍に関して最終兵器タラス様だわ
お相手の坊ちゃんも刺繍の腕前なんかどうでも良いわけだしな

438 ：
アゼルは乙嫁きってのイケメンだから是非結婚して欲しい

439 ：
>>437
男どもはどうでも良いのよ
問題は親族の女性達なんよ
これから作り直さなきゃって話の時にしてたじゃない
後々まで言われるとか恥ずかしい思いして欲しくないとか
あんまりレベルが高すぎたらやはりバレてしまうと思う
かといってタラスさんに手を抜いてっていうのも何だしなあ

440 ：
アゼルお兄様はみんなのお兄様なので嫁は来ません
ということはないだろうけどハルガルを通してこういうふうに滅亡した民族もありましたよということを描くのはあり得る

441 ：
そんなに重い漫画だとは思っていないわ

442 ：
>>440
森サンはハッピーエンド作家として
日本の漫画史に残って欲しいんだよね

私がお兄様の滅亡を見たくないだけなんだけどさ

443 ：
>>439
タラスさんの技量があれば、パリヤさんの作風を真似て
作ってしまえるような気がしないでもない
嫁いだら…パン焼き要因になればよいではないかｗ

444 ：
双子ちゃんの布支度の時も、ママさんの姉さんが
｢こういうのはいろんな人の手が入ったほうがいい｣
と言って手伝っていたしね
パリヤさんの場合は事情もある事だし、出来映えがバラバラになっても後年に
｢このへんはカモーラさんやそのお友達が、このへんはアミルさんが、このへんはタラスさんという外の村の人が･･･｣
と、いい昔話になるのではなかろうか

445 ：
めちゃめちゃ暇してるアミルさんの回読んだ時にパリヤさんの布支度手伝ってあげればいいのにって思ったわ
それにあの時代って育児が無くても家事で女性は忙殺されてるイメージあるしタラスさんは暇さえあれば刺繍してるのも相まってあんな手持ち無沙汰にならないんじゃ？
しかもアミルさん以外全員出掛けてるなら尚更家事分担する人居なくてやる事たくさん有りそうなのに

446 ：
全部済ませたんでしょ
このひと天然だけど仕事はできるって設定じゃなかったっけ
たしか実家の一族の女が大勢死んで小さいときから家事をこなしてた描写があったかと思う

447 ：
留守番中だから外出出来ず、パリヤに来てもらうしかなかったんじゃないの

448 ：
>>445
留守番なんだしパリヤさんが布支度セット持って来てたらともかく内職みたいに持ち帰りでやるのは違うんじゃないかな？

449 ：
アミルさんが暇してる時のシーン
目の前でブンブンしてるあぶを箸で捕えると思ったが特にそんなことはなかった

450 ：
>>446
なんでもこなせる無敵感強い感じだけど
なんでもこなさないといけない環境にいたからそうなったんだろうなアミルさん
とはいえ得手不得手はあるもんだとは思うけど

451 ：
>>450
もちろんあるよ不得手な仕事。

看病。

452 ：
あのアミルの反応はガチで死にそうで弱ってる病人にはよくないな、確かに
「ああ、自分はそんなに悪いのか、もう死ぬのか」ってなるしな
看病は明るくやらないとな

453 ：
>>449
何かしそうだったよね
無我の境地ということだったのかも知らんが

454 ：
>>452
かわいいんだけどねー

455 ：
>>452
それよりあんなに心配されたら多少無理しても起きなきゃという気にさせられる
治るものも治らない

456 ：
>>454
うう、でも、どんな思いで、いったい何人の家族を看取ったのかと思うと可哀想で。
そりゃあんなトラウマにもなるわよ～

457 ：
ハルガル襲来のときスミスどこいたっけ？

458 ：
双子→アニス

459 ：
結局、最後はハッピーエンドになると思う。
当時としては常識外れの結婚を希望して、周囲からは反対され、
時には連れ去られて、幾多の障壁を乗り越えて最後に結婚。
そのあとに外伝を数冊、と。

あれ？過去にそんな漫画なかったっけ？
同じ作者でw

460 ：
>>353
それが実在するんですよ
キーラ・ナイトレイ(女優)のお胸はまんまアニス

461 ：
>>355
ヒトコブはアラビア～アフリカ北部じゃない？

462 ：
>>460
知らなかったから早速ぐぐったけど
アニスとどっこいどっこいの見事なまな板ですね

463 ：
あくまで舞台は中央アジアがメインな気がするからスミスさんちの事情はそこまで濃くやらないんじゃないかなあ
タラスも嫁ではあるんだけども

464 ：
こっちの方が
https://www.thewonderfulworldofdance.com/the-royal-ballet-woolf-works-bbc

465 ：
森さんがバッドエンドにするとは思えないから、エマみたいにスミス家が渋々認める展開になるのかな

466 ：
無理にイギリスに帰る必要も無いけどな

467 ：
挨拶しに行くだろうからタラスさんが見た英国の話も読めるかな
その後そのまま生活するのかやっぱりインドに行くのかは分からないけど
第一部がスミスさんが見た中央アジア
第二部がタラスさんが見た英国(やインド)、時々中央アジアの皆さんの近況
でもいいなあ

468 ：
実家も周りでインド行ってる人多いだろうから
長いこと旅に出てる息子が現地妻作るくらいは織り込み済みじゃないかなー
次男だし現地妻に執着するなら生まれた子供に相続権ナシとして
お金持たせてインドに追放で十分ハッピーエンド
スミス家は息子は研究者なので向こうに行ったっきりなんですよーで地元での体面は保てる
「親が決めた」婚約者がいたりするのが一番タラスさん的にやばい

469 ：
>>450
アミルさんの苦手な事...
狼は一人では狩れないとか?

470 ：
当時のイギリスでスメスみたいな人に嫁がせたい親はいるのかね
好奇心旺盛で外に出たがる娘もいると思うけれど、親が許さないとかありそう

個人的にはスメスたちはなんだかんだ言いながらハッピーエンド、
アゼルたちはハッピーエンドではない・・けどかすかな希望も想像出来る余地を残すとか
しかし森先生のストーリーは緻密だとつくづく感じる

471 ：
>>460
>>464
みごとに真っ平
ただアニスは授乳期、つまり普段より乳が大きくなってる時期であれだから相当

472 ：
アリさんも嫁探ししてるんだっけ

473 ：
その辺の伏線も回収しそうだね。
旅の報酬がたっぷり貰えてアミルさんの街の娘とか？

474 ：
>>470
次男以下は社交界で女性から避けられたという話もあるし、あんな生活ではどうなんだろうなぁ

475 ：
>>471
大きくならない人もいるよ
アニスも変わらなかったと言ってるでしょ

476 ：
>>471
うちのお母ちゃんも全然大きくならなかったわよ！言ってた
これから宮城のキーラ・ナイトレイと呼ぶことにする

477 ：
>>475>>476
そっかー　世の中にはいろいろな乳腺があるのだな
勉強になった

478 ：
伏線というよりあの時代のあの場所で妻帯してないのは一人前の男ではないってことかと思った
生涯独身でかまわん、ってのは現代だってアレなのに

479 ：
>>471
アニスの家は乳母が母乳をあげるんだろうし、出さないとすぐ止まって小さくなるみたいよ
だから出にくい人はかなり痛むマッサージとかやって出すようにする

480 ：
>>478
結納金が用意出来ないのは一人前では無い扱いだよね。
お兄さんの嫁取りに家の財産使ってしまったから自分で稼ぐしかないと隊商の手伝いだから。

481 ：
大英帝国の時代は博物学が人気だったと聞いたことがある
スミスさんの専門が言語学なのか地理学なのか文化人類学なのか分からないけど
当時の英国では需要があったのかも

482 ：
スキル一覧
アミル　乗馬・放牧・騎射・家事全般・刺繍
　　　　お嬢様
タラス　乗馬・放牧・家事全般・刺繍・写真撮影
双子　　素潜り漁
アニス　識字・芸事一般・お嬢様
パリヤ　狩猟・パン焼・大力

作者がアミルにはぶっ込みまくったて書いてたけどタラスさんもかなり有能

483 ：
>>457
何処だろう？
タラスと完全に別れて、アリと一緒に双子の手前くらいか？

484 ：
2巻の時は昼間はスミスの機転で山羊か何かの群れをけしかけて
アミルをさらおうとしたアゼル達や叔父の追撃を妨げて
夜の襲来時にはスミスは全く姿を見せなかったような
6巻のバダンと組んだ襲撃時にはスミスは双子の村を離れて
ペルシアの富豪の屋敷に向かう途中かな

485 ：
>>482
アミルさんと一緒に後の旦那の街まで出かけてたしパリヤさんも乗馬スキル持ちなんじゃない?
というかあの街の住人なら必須スキルなのでは？

486 ：
なんだろうけど
サニラさんやセイレケさんが普通に馬乗ってるところ想像出来ない
乗馬しやすい衣装でもなさそうだし

487 ：
サニラお婆様は山羊に乗ったバルキルシュ見て驚いてた（かわいい）からそういうことしないのかと思った

488 ：
狩猟レベルの早駆けは難しいだろうけど普通に乗るだけなら十分出来るのかな

アミルの服がウエストマークされたフレアスカートで単純に可愛いと思ってたけど
すごく馬に乗りやすいよね
でもハルガルの女衆達も街と似たロングチュニック的なあまり裾が広がらない服だし
深いスリットが入っている訳でもないし、かなりたくし上げないと乗れないんじゃないだろうか

489 ：
>>487
馬に乗るのは普通でも山羊に乗るのは（ブハラの近くでは）普通じゃないってことでしょう。
サニラさん、山羊に乗る人なんか多分初めて見たんだよ。
しかも乗ってるのがバルキルシュお祖母様ときてはもう。

490 ：
乗馬スキルって現代日本人で言う自転車乗れるかどうかぐらいなんじゃないかな？

491 ：
騎馬民族だとそうかも

492 ：
歩くより先に馬に乗るってくらいだから自転車の比ではないのでは
強いて言えば靴とか

493 ：
乗馬やったことあるけど、はっきり言って自転車より簡単だよ。

494 ：
それは馬がしつけられてるからだぞ

あっちでは自分で仕込んで一人前だ

495 ：
ユスフが上の息子を馬市場に連れて行ってたけど、ティレケは馬を買ってもらってはなさそう？
町中の女の子は馬を持たないのかな

496 ：
馬の世話自体が男の仕事っぽいね

497 ：
まさに車みたいなもんかね
街ならなくてもなんとかなるけど、男性ならほぼ全員？欲しがる
遊牧民なら生活必需品で一人一頭

海外のだだっ広い湿原で馬に乗った事があるけれど
一気に広がった視界と何とも言えない開放感が忘れられない

498 ：
>>494
躾けられた馬に乗って簡単ドャァとか、アリにジト目されて評価下げられるなこりゃ

499 ：
>>486
馬は現代なら免許が要らない乗用車だから、乗れる事は乗れるけど二人共元気な旦那がいるからそこまで必要ないとか？
旦那が不在時は眉墨の家とかに行く時は乗って行きそう

500 ：
>>484
家畜ってあの人らの財産そのものだから
俺らの感覚で言ったら
なんか知らん女の子助けるためとは言え
なんか知らん男に財布引ったくられて全財産ビルから札束撒きされたような泣けてくる状況なんどろなあれ

501 ：
>>498
じゃあ、あの人達に次元を超えて自転車持ってって乗らせてみなさい。
どうなるか想像つくと思うけど。

502 ：
>>501
大人になって初めて自転車に乗るとエマみたいになるw

503 ：
エマの自転車エピ、あのワクワクドキドキ感が好き。
ジョーンズ家の子供達が自転車の練習で芝生をズタボロにして庭師を泣かせてたよね？

504 ：
聖地巡礼から故郷に帰って来た老人が自分の写真を見て泣いていたのは
自分の父親とか祖父とかの面影を自分の姿に見て取って懐かしさのあまりかもしれない
タラスも写真で自分の明瞭な姿を初めて見て自分が実母に似ていることを実感して懐かしそうにしていた

505 ：
>>504
なるほど自分はそれを読み取れなかったが、その理解はすごく話しが深くなるね
どっかに文字までそう書いてたかい？

506 ：
シーリーンのおっぱい枕が欲しい

507 ：
「アンタルヤ県」とのことだが、アンタリヤのことかな

【考古学】サンタクロースの墓を発見か、トルコの教会の床下　モデルとなった聖ニコラウスが眠る？
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577209032/

508 ：
アンティークのペルシャ絨毯を衝動買いしてしまった・・
現地ではよく使い込まれた方が色が良くなるという事で価値あるけど、日本では単なる中古品なので安かった。
土足で使われていたのでクリーニングに出して、アニス達の部屋みたく大きいクッションを置いてゴロゴロ転がりたい。
後はカザフの刺繍本を買った。モンゴルの方だけど、まさに乙嫁世界の文様で感動。

>>504
あの話はぐっと来たなあ。
今や当たり前すぎて意識しない写真だけど、初めて目にした時の驚きや感動はすごかったと思う。

509 ：
>>504
あれそういう意味だったのか
自分の顔見たことないからの感動だったのかと思ってあまり共感しなかったわ

510 ：
この時代鏡は欧米では普及してると思うんだけど中央アジアではどうなんだろう
一般家庭にあるのだろうか
無いならはっきり自分の顔を見るのはあまり機会がないのかな

511 ：
水面に写るのを見るくらいで歪みなくハッキリ見るのは初めてじゃないかな？

512 ：
写真という形ではっきり残った事で、自分の子孫たちに自分たちの姿や生活、
巡礼の偉業が伝わる事に無意識ながら気づいたのもあるかもしれない。
自分の何かを残したい、というのは人間や動物の本能だと思う。

513 ：
アミルが鏡入れは革で作ると言ってたから、普通にあると思ってた。
あまり鮮明でないかもしれないけど、女性だけは持っていたとか？

個人的には男性は鏡がなくともヒゲ剃れるのかと気になる。
ユスフやアゼル達は剃ってもらったり剃りあいっこしてるんだろうかw

514 ：
そう言えばスミスさんもヒゲ剃ってたな。
鏡有るのかなぁ？

515 ：
あれ櫛入れじゃなかったっけ？

516 ：
>>513
鏡はあるだろうけど今みたいなのではないんじゃない

517 ：
毛刈り用の鋏入れじゃなかったっけ

518 ：
19世紀には今の鏡の製法は出来てたらしい
今ほどクリアではないだろうけど
でもそもそもあの辺の男は髭剃らないんじゃない？
漫画の都合で若い男衆は生やしてないだけで

519 ：
あのね、あのね、マンモスハンターの話に、固い木材をツルツルに磨いて何か黒い漆みたいなものを塗った木製の鏡というのがあってね（多分本当に実在したんだと思う）・・・・
ま、それはともかく
金属が製錬できるようになれば、磨けば鏡になるよ。
ペルセウスは金属製の盾を磨いて鏡にしてメデューサを倒した。
卑弥呼の時代にも金属を磨いた鏡あったでしょ。
https://youtu.be/_jQkRKwQlZ8?t=56
作るのに手間かかるからもしかして高価だったんじゃないかな。
サイズも小さくて。

520 ：
>>518
髭をたくわえてないとお子さま(半人前)扱いとかゲイ扱いされるんじゃなかったっけ
ただ漫画だと全員髭面になるからあえて髭を描かない人物もいるのかなと

521 ：
夫の会社、強制ではないけど中東方面への出張者はヒゲを伸ばして行く
本当に薄い人はつけヒゲを使用したり
ただでさえ若く見えるし、ヒゲがないと舐められるって
今ですらそうだからその時代は若くても普通に生やしていたんだろうな
乙嫁は絵的にむさ苦しくなるから描かないだけで
個人的にはヒゲのアリやアゼル達も見たいけど

522 ：
>>518>>520
外国人に対しては「なんで生やさないの?」って程度だったと、エジプトの日本人学校から赴任してきた小学校の担任が言ってたよ
インドネシアは髭有っても無くても可だから、ユダヤ教みたいに宗教上の話じゃなくて地域の歴史上の問題だと思う
ウイグル人も髭生やしてないし、中央アジアでも東の方だと生やさないんじゃないかな

523 ：
>>516
中国の王様が日本の卑弥呼にくれた鏡とかただの鉄板に縁取り模様があるだけだもんな
見えるか、こんなもんwて思っただろうな

524 ：
>>522
ホモの旅行エッセイ漫画で日本人男はヒョロっとしてて髭生やしてないから中東男に狙われやすいから途中で出会った若い日本人男は髭生やしてるって言ってたの思い出した

525 ：
>>327
学生時代に読んだ本（タイトル失念）に書いてあったけど、遊牧民の社会というのは伝統的に、「乞食になるくらいなら強盗になれ」みたいな価値観というか諺があるんだとか
強い者が弱い者から奪い取るのは正当な行為である、という北斗の拳的な世界観
殺して奪うのが当たり前の世界だからこそ、富を持つ強者が、貧しく弱い人々に憐れみをかけて施ししてあげるのが徳の高い、素晴らしい行為である、となるんじゃない？

526 ：
それムスリムの教えに近いものがあってだな

527 ：
>>519
古代の鏡って権威の象徴に使われてたから高価なのはもちろん一般人の所持が許されるようなものじゃないだろう？
タラスさんも私はこんな顔だったんだって言ってたし鏡は普及してないんだろうな。

528 ：
>>523
青銅鏡だよ。
>>519のリンク先見てみればればいいのに。レプリカだけど、十分クリアに映ってるよ？

>>527
そりゃ卑弥呼の時代は呪術用の道具だろうけど、江戸時代くらいになれば高価なりに普及してたでしょ。
ただ、19世紀中央アジアの辺境の遊牧民だと持ってない家も多かったんだろうね。
作品中に鏡を見るというシーンがないよね、確か？
多分、どの程度の財力のある家なら買えたとか、そういう検証が難しかったから、あえて触れないことにしたんだよ。
アニスのお屋敷には当然あるだろうけどね。

529 ：
風習的にも女性の似顔絵なんか厳禁だったろうしね
自分の顔を知る機会がない

530 ：
化粧はどうしてたんだろう？

531 ：
>525
とある県なんだけど、西部の人は飢えると詐欺師になる（商売上手）、東部の人は飢えると強盗になる（行動力）、中部の人は飢えると乞食になる（のんき）、だから中部からは偉人が出ない、なんて小咄があるな

532 ：
静岡県？

533 ：
>>530
エジプト展だと鏡の展示があった。
鏡部分はもう無くなったものだけど。
中央アジアは知らない。

534 ：
セイレケさんの、つーん、かわいいね

535 ：
>>532
静岡県ではない気がするけどな・・・
中部からも偉人は出ている気がする

具体的には・・・・また今度

536 ：
>>532
静岡県民だけど当たりｗ
家康が住んでたのは浜松だったからね
東部もそんなに偉人が出た感はないけど

537 ：
>>536
家康って別に偉くなくない？
託された遺児を殺して全部奪いましたのただの泥棒じゃん
諸葛孔明が劉備の遺言に従って、劉禅から奪ったら孔明はあんな神格化しなかった
家康は勝ったから好きに歴史を書き直せるだけの卑しい野盗
孔明は死んでも仲達を走らせたし、後に蜀に攻め込んだ鄧艾の兵は、諸葛将軍参陣と聞いただけで恐れて総崩れした
家康は日光で祭られるタヌキになっただけ

538 ：
他人から奪うか物乞いになるかって価値観の違いもあるだろうけど
過酷な地域じゃまともな家に住めない＝死だろうし
そういう地域差もありそう
北海道だとホームレスになれないみたいな（いないわけじゃないけど）

539 ：
負けた責任を自分がゴリ押し抜擢した部下に全部かぶせて斬った戦下手がなんだって？

540 ：
>>537
家康に親でも殺されたの？

541 ：
>>539
泣きながら切ったからOK

542 ：
まともな人間性を持った優しいやつとかが、歴史に名を残せるわけないだろ

543 ：
ドリフスレかと思った

544 ：
>>539
あいつ脱獄したから

545 ：
ヤンウェンリーも大量虐殺者ってこと自覚してたからな

546 ：
死体で川を堰き止めたって読むたび自分はその時代ならその堰止めた死体の一人にしかなれないんだろうなと思った

547 ：
>>522
ウイグルは中共に文化破壊されてるから…

548 ：
ロステムがおかーさーなんてやってきて、トイレ行った後におかーさまーねるーなんて言ってたけど、何歳くらいなんだ？三歳か四歳？

549 ：
>>547
チベット、ウィグルなどが中国に弾圧されてるっていうけど、
歴史上ずっとやったりやられたりで、今は中国が優勢にしばきまわしてるターンてだけだからね。
昔はウィグルが涼州や関中を荒らし壊し殺し犯したまさに董卓
チベットはブータンや北ベトナム（当時は中国安寧）を殺し尽くし民族浄化してきてるんだから。
今の姿だけ見て中国が悪い酷いと思わないことだ。

550 ：
今の時代の話をしてるのに過去を持ち出すガイジ

551 ：
>>549
いや過去やってたからってやり返すのが許されるってものじゃないと思うが……
今中国が酷い悪いのは当然じゃん、現在弾圧されてるのは過去に中国を侵略した人でもないし

552 ：
歴史ちょっと勉強して訳知り顔で斜に構えた事言いたくなっちゃったんやろ

553 ：
そーゆーの嫌い
アミルさんは魅力的、パリヤさん可愛い、ライラとレイリが微笑ましい
人間の心の機微を描くのが本当に上手いなとか
この時代の結婚式とか文化はこういうものなんだねっていう
この程度の感想では浅くて駄目みたいな謎風潮に嫌気がさしてる

554 ：
>>530
家族の女性同士でお互いに描き合う。
あら？双子の結婚式の時そうだった？
アニスレベルになれば侍女がやる。

555 ：
>>549
何を言ってるんだ？

556 ：
>>548
4～5歳くらいかなと思ってる
末っ子で、お兄ちゃん扱いをされたことがない甘ったれだから幼く見えるけど、
大工のじい様の仕事を、長い時間集中して見ていられるくらいには大きいのかなと
おか◯さんと一緒みたいに、幼児番組が短いプログラムの集合体なのは、小さいほど集中できる時間が短いからだしね
個人差が大きいけど

557 ：
>>552
ドリフスレの歴史オタが流れてきたのかなと思ってる

558 ：
12巻読んだ
ょぅιﾞょの裸は駄目なのか
変なとこで忖度しててイラっとするな

559 ：
おっぱいないから描いても楽しくないから？

560 ：
雑誌掲載分読んだ
個人的に好きなキャラの再登場が嬉しかった
あの話だけ読むとロステムの祖父に見えてしまうな
実の祖父や曽祖父はあんまりロステムと絡みがないし

561 ：
この時代は結婚も早かったようだし、曾孫を見れる人生もままあったのかな

作品は変わるが、エマやシャーリーの時代って週休一日の概念ってまだないのかな
エマ読んだ感じでは、休みはたまにしかなさそうだし
シャーリーの時代まで進むとまた休日は違うのかもしれんか

562 ：
キリスト教圏だから週一で休みって概念はあっただろうけど住み込みメイドなんかだと完全オフってのはなさそうだな

563 ：
>>552
本当のことを指摘したら話題逸らしに必死だなネトウヨ

564 ：
？
国際法なんてなかったような時代のやってやられての蛮行と
模範となるべき仮にも常任理事国が今やるとはまるで話が違うだろ

対外的な確執を感情的に解消してたら戦争になるからルールを作ったのが国際法なわけで
昔やられたからやり返してもいいがまかり通ってたら
行く末は街頭に老若男女が吊るされてる暗黒時代の再来やぞ

565 ：
>>563
ここは森薫スレだから。さっさと巣に帰りなさい

566 ：
>>565
作者をネトウヨ仲間の看板にしようとする君の姿勢の醜さが目立ってるよ

567 ：
いや、ここでそういうなんちゃって歴史談義おっぱじめるのがおかしいって言われてるんだよ
ネトウヨがどうとかって思い込みでいきなり噛み付く狂犬みたいなのもいらない

568 ：
>>567
ﾜｯﾁｮｲがあるし、相手にせずにNGしたらいいと思う

569 ：
都合が悪いとブロックｗ
成長しろよ・・・ｗ

570 ：
ヌマジが酷い目に遭いますように

571 ：
ウヨサヨはそでやって欲しいが
エマと乙嫁は歴史知らずに読んでも面白さ半減だと思う
まあ、けいおんやユーフォは音楽なんか知らんでも読めるし、スラダンもキャプ翼もルール知らんでも平気だが

572 ：
エマは休みの日に本でも読んでそうな幹事するけど
シャーリーは何してるんだろうな
お給料もらったあとは人形の靴買ってたけどそれ以外が想像つかん
人形気に入ってたから、人形の服づくりとかか…？

573 ：
>>562
教会に行くためのお休みだからなあ
エマさん教会行ってないだろうね

574 ：
>>571
知らなくても面白いよ
知ってると別の見方も出来るようになるから別の楽しみ方が増えるってだけで

575 ：
>>572
あの年なら奉公人でもあれを教会にやるのは雇主の責任だろう
法的な責任じゃなくても、確実に宗教的な顰蹙は買ってしまうだろう

576 ：
次号は乙嫁休載でメイド新作とのこと、シャーリーじゃないってことだよね
ハルタは1月は発行しないから双子とスミスの再会が読めるのは3月15日頃か・・・
今から待ち遠しい

577 ：
シャーリーじゃないメイド新作描くのか

578 ：
出オチメイドかな

579 ：
双子とスミスの再会…
お医者さま扱いだったし、珍しい写真機持ってるし嫁さん連れてるしうるさくなりそうな

しかし双子は結婚前とあんまり変わってないようだけど嫁心ついてないのかね

580 ：
>>579
毛が生えてるかも

581 ：
えっ！？
髭面の双子！？

582 ：
>>579
もともと知り合いと結婚する場合は違うと思う

会ったこともない他人と結婚したら、
しばらく生活してから好きになることもあるだろうけど
知り合いなら結婚が決まった時点で「この人と結婚するんだ～」って
そわそわする段階にいくだろ

583 ：
>>571
乙嫁語りは歴史と照らし合わせると悲惨だから非現実的かもしれないが考えたくないかな
ふたごちゃんたちが漁をしていた海の現在の写真を見たら涙が出た
そこら辺「はいからさんが通る」も同じだね

584 ：
メイドならクレールさんも読みたいなあ

585 ：
>>561
14世紀半ばのドイツ都市が舞台の漫画によると
この時代既に日曜休みの制度はあって
職人は日曜に仕事したら同業組合（ツンフト）から追い出されるのだと
教会に行く人が多いようだけど全員行ってたわけではない？細かい事は分からない
警吏なんかは日曜でも仕事してた

産業革命期以降だとまた考え方が違うのかもね

586 ：
>>576
またメイド物か～
シャーリーも最初は良かったけど2巻にもなると
シャーリー可愛い以外の感想が出てこなかったわ
拾遺集のメイド物は内容なんてあってないようなものだったし

久々にエマ読み返したけど、かなりの御都合主義だけで進む話だった…
この画力と時代考証力がなけりゃ評価されてなかっただろうな
8巻以降の番外短編の方が良い

587 ：
えっそう？
2巻の働くベネットさん最高だったけどな

588 ：
名家で美人でうっかりで嫁き遅れとか最高だよな

589 ：
モードリン・ベイカーみたいな大人系かな？

590 ：
>>586
そりゃ画力と時代考証力がなかったらただの別の人でしょ

591 ：
新作メイドはいつだったかのハルタおまけにあった落書き集のおさげの子だといいな

592 ：
>>583
写真プリーズ

593 ：
アラル海は干上がってしまったからね。
旧ソ連の失政によって。

594 ：
双子ちゃん同じ家で暮らしてるってことは夜は4人でしてるのか？

595 ：
寝室別でしょ

596 ：
そうはいっても音漏れはするだろうな

597 ：
>>592
ググれば沢山出てくる
悲惨な話もね

598 ：
>>597
ﾜｯﾁｮｲ ce55-g0sD に餌を与えないで

599 ：
>>598
論破されたの根に持って、話題変わってからまでいつまでも粘着してんじゃねーよキショイな

600 ：
天月さんが『もしもの～』新作を描きたくなるようなメイドもの新作期待！

601 ：
反論されたらネトウヨガー返してただけに見えるけど
あれで論破したことになってるのか
魔法の言葉やなw

602 ：
っていうかアラル海の写真なんてぐぐれば山ほど出てくるのに
2chでクレクレ乞食はさすがにだっさ

>>587
ベネットさんいいよね
職業婦人的な短編集ほしい

603 ：
次はファンタジーでしょ
メイドだけれども

604 ：
めがねかけているかな？

605 ：
https://i.imgur.com/hYJdOH4.jpg

606 ：
森さんだとバトルやダーク要素なしのファンタジーになりそう
シャーリーのキャラや基本設定をそのまま持って行って
魔法の店の女店主と見習い魔法使いの少女の日常ものでもいいよね
シャーリーの設定は魔女宅のキキから着想したらしいし
おソノさんがベネットのキャラに影響を与えているのだろうか

607 ：
森さんのファンタジー物読んでみたいな
読切なら冒険して普段あんまり描かないような内容のも読んでみたい
めちゃめちゃ動くバトル物とか
乙嫁の戦争描写見て結構テンション上がったし森さんの画力なら描けなくはないはず

608 ：
部屋から出ないまったりな日常なんじゃないかな
でもファンタジーだから今まで描けなかった
実在しないモノがいっぱい描けるようになるという

609 ：
エルフ♀が捕まってもくっころされない優しい世界になりそう

610 ：
オークのメイドとかいそう

611 ：
それなんてアウトブレイクカンパニー？

612 ：
刃物を振るうロステム

613 ：
>>538
ああそれ。アラスカの路上にホームレスはいないんだよ（夏だけならいるのかも？）
野良猫もね。
食い詰めたアメリカ人はフロリダやカリフォルニアを目指せばいい。

614 ：
新年明けましてサニラお婆様が美しすぎる

615 ：
明けましておめでとうございます
只今6巻の途中まできました
やっぱりアミルさんとカルルクのお話が一番面白いですね
あとは、スミスさんとタラスさんの行方が気になるところ
次巻も楽しみにしてます

616 ：
そういう報告要らない

617 ：
あ？

618 ：
>>616
すいませんでした
感想としては駄感想なのは自覚してます、只気持ちをどうしても、どこかへ伝えたくて
今後はもっと作品と向き合って相応のレスしますので、どうか今回の件はご容赦願えませんでしょうか
無礼をお詫び申し上げます

619 ：
なんで要らない？
そういう感想を描き込めるのがこのスレなんじゃ？

620 ：
否、やはり他の人と比較するとよく読んでいないのではないか、とかそういう浅薄さ
が鼻についたんじゃないかと思っています
でも、615は、まごうことなき本心からの言葉です
これからもずっと愛読していく所存ですので、どうか居場所を与えて頂ければ幸いです

621 ：
作品も、ここのスレの皆さんも全部大好きなんです
お願いします

622 ：
因縁つけられてるだけなんだからほっとけよ
誰かにお願いしていさせてもらうような場所じゃねーだろ
嫌なら嫌な奴が勝手に出て行けばいいんだ

623 ：
>>615くらいなら問題ないだろ
リアルで語れるような場所もないんだし、これくらいいいじゃん

624 ：
アミルさんの前ではサモサに冷静にしてるのに
一人になった途端デレるパリヤさんがリアルで可愛い

625 ：
>>615がこの作品を知ったきっかけは分からないけど、ファンの輪が広まるのは嬉しいから書き込みOKだと思うけどね。
もちろんこのスレ見てネタバレ知ってしまうリスクは自己責任だけど。

626 ：
アミルさんにもっと天然おねショタしてほしい

627 ：
アミルさんにおねしょしてほしい
に空目

628 ：
最初はおねショタの意味がわからなかったな
おねしょするショタに萌えるのかと

629 ：
>>627
そっちも見たいです。

630 ：
カルルクが大人過ぎてショタ感はあんまないな

631 ：
自分よりも強く大きい相手から、
愛する年上妻を守ろうとするけなげさは、
立派なショタの要件だと思いますｗ

632 ：
筆おろしはいつになるのやら

633 ：
カルルクが精通してないとどうにもならないですね

634 ：
中央アジアだと元日は春分の日にあたるのかな？ノウルーズと呼ばれてるらしい
農耕民族にとっては春分は重要な日だけど狩猟と遊牧と交易で暮らす部族だとどういう意味合いなのかな

635 ：
えっ春分とおねショタとどういう関係が・・・

636 ：
春はおねショタ

637 ：
やうやう白くなりゆくあれ

638 ：
山際あかりて山の端やうやう白く？

639 ：
高くなりゆく生え際

640 ：
むなしくなりたる髪の細くたなびきたる

641 ：
もしかして皆さん国語の授業ちゃんと聞いていた派ですか

642 ：
>>639
これはおでこ、分かった？

643 ：
ハゲは甘え

644 ：
コールユーブンゲンで、ドイツ音名で練習させられると
ハー・ゲー　は当然出てくる

645 ：
交流分限

646 ：
>>643
前髪が後退しているのではない、
私が前進しているのです！

647 ：
>>640
上手い！っw

648 ：
>>633
男児の平均は11歳2ヶ月。

649 ：
いや精通してるから周囲が結婚させたんじゃないの
政略結婚じゃないんだから

650 ：
だとすると2巻のあのシチュよく堪えられたな
いやいや睡眠どころじゃないだろうって

651 ：
>>650
本当に堪えきったのか？

652 ：
暖かいものに包まれてるみたいで安らぐって言って眠りに就いてたし、そういうことなんじゃないかって捉えた
普通ならもうアレだろって思いながら見てたけどさ
少なくともカルルクと同じ年仮定の俺には絶対不可能だな
森薫先生にお便り出したほうがいいのでは？

653 ：
そういう漫画じゃないので……

654 ：
まあ最初にそこを振ってきた人だよね
俺は返答しただけで

655 ：
もうやってるよ　描写がないだけで
エマでも無かったろ

656 ：
かわいい顔して精力絶倫、底なしに射精しまくりのカルルクとかイヤだなw

657 ：
若いんだから精力絶倫は仕方ないこと
あの若さだったら一晩に8回はいけるな

658 ：
アゼルはひょっとしてチェリーもあり得る？

659 ：
カルルクさんには合法的「精通は姉の中…もとい…嫁の中」があったと期待したいのだが
先に精通してたのなら、コリンきゅんに期待しよう。
精通は母親代わりのグレイス姉さんの中か、つんつんヴィヴィ姉さんの中か、
アニメ版のフランシスとメアリーの中か…

660 ：
エーリヒのことも忘れないであげてください

661 ：
ずっとエロキチガイが粘着してるな

662 ：
　>>656
スマホで２ｃｈ見てるとしょっちゅうでてくる温泉オネショタエロ漫画の丸顔少年みたいな感じかな
（わかる人おるんかいな・・）

663 ：
この作品マジで好きだからスレの民度下げないでくれ、頼む

664 ：
だからサモサの話にしとけって
ヘソ天する猫はいるけどあんなポーズを初っ端からサービスする猫なんていないぞ？

665 ：
猫デレするパリヤさんはかわいい

666 ：
この人のキャラクターはセクシーだけど何故かエロ妄想の対象にならない
なんでなんだろうな

667 ：
エロくないからやろ

668 ：
美とエロは別だから？

669 ：
エロいけど変化球で
変化球なのに直球より速いから妄想が追い付けない感じだと思う

670 ：
写実的すぎてエロスを感じないんだと思う

671 ：
描いてる人がエロスじゃなくて肉体美の表現しかしてないのがありありと伝わるから
受け取る側も存在しないエロスは感じにくいんじゃないのかな

おっぱいがおおきいけどウエスト細いとかそういう夢を見せてくれないというかｗ

672 ：
たしかにジョジョの肉体美にエロスは感じないもんな

673 ：
芸術に通じるものがあるから？
裸婦像・絵でいちいち興奮する人がいないようなのと一緒なんだろう

674 ：
士郎正宗は明確にエロを狙っても抜けない絵にしかならない
画力も確実にあるはずなのに

675 ：
エロ？黒髪眼鏡ウールニットワンピ黒タイツの春田さんにはだいぶお世話になった。

676 ：
敢えて劣情を煽るようなデフォルメを施す必要がないからってだけでは？
話の展開上それが必要なら盛るけど今のところ要る場面もない
また、下手にそれらを過剰に盛れば下品になり、ヤンマガの某のようになるね
作者のサービスはそこ以外で盛りだくさんあるのだから、そこを注視せんと

677 ：
>>665
猫デレというよりアミルさん帰った後、いい子にしてって感じが今後子ども出来た時の対応みたいで微笑ましい
アミルさんはあんなに天然雰囲気醸し出してるのに、猫にはその奥の本能的なの察せられて笑った。多分小鳥とか愛玩動物には懐かれないんだろうな

678 ：
アミルさん目力あり過ぎ問題

679 ：
たがそこがいい

680 ：
アゼル達は玄人相手ならチェリーではないと思う
ある程度の歳になれば街の娼館に筆下ろしに連れていかれているかも
時代設定がひと昔以上の映画だと洋画邦画問わずそういうシーンをよく見る
乙嫁はムスリムの多い地域だから、娼館でまず形だけ結婚させて終わればすぐ離婚

681 ：
セイレケさんが艷やかな黒髪を靡かせてるシーン、綺麗なんだけど何故か馬の毛を思い浮かべてしまう
42pの雄馬みたいな立派な髪…

682 ：
あのあたりの黒髪って太目でしっかししたコシのある髪質のイメージだからいわれてみたらそうかもｗ
実際にどうかは知らないけど

683 ：
美味しそう

684 ：
ユスフだとなんか納得できるw

685 ：
ハルガルの長(アミル父)とバダンの長が双方死んだことで、一応は和平を取り戻せた
んだよな？
アゼルこそ、男の中の男だよな

686 ：
>>681
最高にそそるな

687 ：
アミルさん達は新婚旅行って行ったんだろうか
まあ結婚即生活だから無さそうだが

688 ：
アミルの水浴び＆アゼルが川に入ったシーンの濡れ髪もそそる
キャラの色気もあるけど画力の凄まじさを感じた

689 ：
>>680
遊牧民は買うのは恥で、力ずくで奪い取るって、作中に書いてなかったか？
牧草のことならそれもいいが、女もそうなのかな？

690 ：
>>686
もう　なんで変な方向にばかり思い切りが良いの！

691 ：
>>690
https://i.imgur.com/JxRZjoj.jpg

692 ：
高原の遊牧民て、乾燥するから風呂はたまにだってのは解るが
手で食べて指についた油を顔になする、要するに顔クリームみたいにするわけだが、日本人からするとどうにもいただけないんだよなあ

693 ：
日本人はあれこれおかしいからね
生卵たべたりとか

694 ：
生卵さんがご飯に合うのが悪いのよ

695 ：
>>689
うわっ、洞察深い！マジで凄いわー

696 ：
私が時々お邪魔してる別の漫画のスレでいま話題の卵かけご飯にここで出会うとはw

697 ：
知らんがな

698 ：
>>693
衛生管理の水準が違うし、それを置いても意外に生卵食う国はある
日本特有じゃない

699 ：
そもそもマヨネーズって生卵つかったドレッシングなんだが
卵黄だけつかったり全卵つかったりとパターンもある

700 ：
>>687
そもそも新婚旅行って概念があるんだろうか?
スミスさん捕まったって聞いて市場の街まで行ったのがそれっぽくはあるなパリヤさんいたけど

701 ：
旅行の話はタラスの形式旦那が言ってたからあるんだろう
巡礼的な意味かもだが
結婚を神に認めてもらう的な

702 ：
>>680
単なる性処理程度なら流石に奪う事はないんじゃ
嫁や子どもならありえるかもね
アゼル達はしなさそうだが叔父上達が強奪してくるかも
それかヒヴァの奴隷市場で買ってくるか

703 ：
>>700
なさそうだね
シーリーン達とは違うのか

704 ：
シーリーンじゃないやアニスだ

705 ：
>>703
アニスも旦那と新婚旅行に行ったし、タラスの衣を買いたがった奥様（トゥアレグの貴族・王族とかかな）も新婚（？）旅行だし、
姉妹妻の儀式の後で「本当は二人で（新婚）旅行にでも行くといいんだけどね」とか言われてたしね。
お金と文化的な教養のある階級、そこまで裕福でなくても都市の住民なら現代人がやるような旅行の楽しみもあるけど、やはり辺境の民にはそこまで余裕がないんだろうね。

706 ：
>>705
あ、だからタラスの神旦那は人間性がいい人ってだけじゃなくてお金もあったから、タラスの義母が「今度こそ幸せになってちょうだい」って喜んでたんだね。

707 ：
タラスの義理の親父はクソかと思ってたけど、本当に立派な嫁ぎ先見つけてきて、家長の義務も十分に果たしてたんだな

708 ：
現代日本人感覚だと横暴なオヤジだけど、当時の（もしかしたら今でも？）現地感覚では普通レベルなんじゃないかな
見た目立派そうに見えて、やることなすこと裏目に出るハルガルオヤジのほうがアレかもしれない

709 ：
わいがあの糞親父ならタラスさんと結婚するのにのう

710 ：
自分が兄の息子の嫁（義理の姪）と結婚（それってイスラム法的に許されるのか？）しちゃったら結納金なしでgetできる息子の嫁候補がいなくなるし…

あの義父は最初タラスさんを自分の息子の嫁にしようとしてて、タラス義母はその息子のこと全然いい婿候補だとは思ってなかったんだよね。
で、タラス義母自身があの義父と結婚してしまったので、二人は兄妹になって（多分）結婚できない関係になった。
それを狙ったんだと思う。
イスラムは近親結婚に厳しくて、たとえ乳兄妹であっても結婚できないそうで。
だったら義理の兄妹なんて絶対無理だと思う。
義母は「どこかの金持ちの寡でも見つけてきてタラスを嫁がせれば結納金がっぽり…」とか何とか義父を言いくるめて…

711 ：
>>701
江戸時代の◯◯詣でもそうだけど、だいたい巡礼は口実
旅行に行きたい人が、外聞を整えるためのもんだよ

712 ：
>>711
日本は代参に犬を行かせることもあったから
行くことそのものが目的の層もわりといたと思う

713 ：
>>708
ハルガルオヤジって言い方に吹いたwww

714 ：
金持ちの親戚が欲しかっただけじゃねーの

715 ：
それだろうね

716 ：
>>711
最新巻で巡礼目的の人が出てきた所なのに...

717 ：
信仰心なんて人それぞれだから
本気で信仰のために巡礼する人もあれば
物見遊山が目的で外聞を整えるために巡礼としていた人もあり
十把一絡げにはできないってことだろ

718 ：
毀誉褒貶著しい7巻を恐る恐る見始めましたが、現在の所は何も不快要素なく、楽しく
読み進めております
アマレビューでの酷評ぶりから心配になったのですが、勇気を出して購読してよかった
ですよ
アニスさんとシーリーンさんが姉妹妻として親友になれるといいですよね

719 ：
尊いよねその二人
巻が進むごとにもっと尊くなってるから楽しみにしててくれ

720 ：
>>716
1人分しかないから夫だけ行く感覚は日本人には馴染めない気がする
無理無理でも連れてくか、巡礼は諦めて夫婦で近場にプチ旅行して奥さんの普段の苦労をねぎらうもんだろう

721 ：
>>719
ありがとう
楽しみにしてますね

722 ：
>>720
現代の理想の感覚で言ってもなあ……日本人だって江戸時代とは価値観が違うし
未だに家のことは全部嫁にやらせて自分は飲み会とか行ってるおっさんだって多いじゃない
お伊勢参りだって犬に行かせてたり地域の代表に行かせてたり、夫だけあるいは妻だけ
行ったこともそりゃあるだろうよ

723 ：
>>720
メッカなら、せめて1人だけでも、となるんでないか
現代日本とは温度差が全然違いすぎて比較にならんだろ

724 ：
>>720
そんなの伊勢参りでも普通だけど？

725 ：
旅行に行ったらお土産を買ってきて、貰ったら喜び、または無下にしないのは、
旅行がそもそも巡礼を発祥と考えると、そのご利益にあやかるのはごく自然な事だな

726 ：
これだから男ってダメなのね

727 ：
はい、あぼーん

728 ：
所詮、新しい命を生み出せる女性には敵わんよ

729 ：
この流れで男って駄目なのねになる理由が本当にわからない……
普通に考えたら道中危ないのに女一人で行かせられないし
どうしても巡礼には出たいってなると男のほうが色々と向いてるし
過酷な環境で宗教という拠り所がどれほど大きいものか
想像できると思うんだけどな

730 ：
それにこういうのは誰か一人が行くことでその家族や集落全ての想いが天に伝わるとされるものだしな
日本でもあまり変わらない

731 ：
>>720
餞別って言葉の意味を調べてご覧なさい

732 ：
大川神社の代参の人にお守りもらったり、
松尾山参りのお菓子もらったり、
伊勢の場合だと生姜板のお土産もらったり、
誰かが代表で行ってきてお裾分けしてもらうのは
自分らの子供時代は日常だった。

733 ：
＞男はダメ
上であった家の事は嫁に任せて自分は飲み会ばかりって所じゃ？
うちの旦那の話だw

関東の実家そばの神社に自分の曽祖父を含めた20人位（男ばかり）が昭和2年に東北数カ所にお参りした時の記念碑がある
現代の感覚からするとそんな事で記念碑？って思うけど当時としては大変な事だったのかも
私も乙嫁の舞台詣でしたい

734 ：
正直あのお年の御夫婦で何か月もかかるような長期徒歩旅行（未整備）なんて
女の身じゃキツいとしか言いようがないから男一人になってもふつーな気しかしない
頼れる夫に行ってもらって自分の分も祈ってもらうんだろう

現代日本だと交通駆使して二人で行けばいいけど

735 ：
あの時代のあの地域の長期旅行って超しんどそう
そう考えると有能ガイド馬付きとは言え元気に旅してるスミスさんって逞しいのかもしれない
現地人と比べるとアレだけど上流階級出としては

736 ：
>>734
だよね。
老夫婦でメッカまで巡礼だと、男一人で行く２倍以上資金がいると思うよ。
一人より足が遅くなるだろうから日数がかかる分旅費もかかる。
旦那がいるとはいえ、それなりに宿に気を使ったりアリみたいな案内人兼ガードマンを雇ったりした方が良さそうな気がする。
やはりそこまでお金もないし、使用人がいるわけでもないんだから家庭内労働力が一度に２人も減るのも困るだろうし。

737 ：
小さな村でせめて一人分だけでもと頑張ってお金貯めたんだろうなって下りのとこ泣いちゃう
ある程度以上お年の人が悲願達成のために頑張るとこ想像するともう…

738 ：
早朝に繁華街行ってみな
深夜に若者が捨て散らかしたタバコや空き缶やカップ麺の容器を
お年寄りの清掃員が掃除してるよ
生活のために

739 ：
>>738
なんかもう、そういうスレの内容にも関係なく人を辛くさせるだけのレスをよくできるなお前

740 ：
別に生活のためにしてるわけじゃないだろ
俺も毎日犬の散歩で行く公園やら、登山で目に付いたゴミ拾ってるけど、単なる自己満足だと思うわ

741 ：
>>993
その清掃老人も、若い頃ぐちゃぐちゃに荒らして知らんぷりして、当時の老人に掃除させてた順番こだろ

742 ：
年金、社会保障、老人民主主義に食い殺されて
瀕死なのは老人以外の方だから全く辛くならん

743 ：
そういうの他でやって

744 ：
昔の日本は写真に撮られると魂が抜かれるとかって迷信があったらしいけど
あの巡礼者の村の人たちは好奇心旺盛というか新しいものに抵抗がないんだね

745 ：
パシャッってなんないから日光写真みたいなもんだし
何かよく分からんけど精巧な絵ができあがる機械くらいの認識では

746 ：
迷信全盛期の日本の写真も似たようなレベルだったろ

747 ：
マイナーな迷信が情報伝達が容易になったせいで蔓延することはある
明治期の丙午(ヒノエウマ/1907)では出生減は微々たるモノだったのに
昭和期の丙午(1967)では激減している
今だとSNSなどもあるのでしようもない話でもすぐ拡散する

748 ：
こういう話で一年ズレてると説得力が無くなる気がするのはなんでだろうな?

749 ：
割れやすいガラス板を使う昔のカメラで
揺れるラクダに乗ってトルコから中央アジアまで陸路で行って
途中に野盗や嵐なんかもあって
それでもそれなりの量の写真を撮って本国に持ち帰ったら
マルコポーロとまでは言わんがそこそこの偉業だよね
個展を開いたら大儲けできるのでは

750 ：
失敗した写真のガラス板は再利用出来るのか
それが気になって仕方ない

751 ：
ググってみたら洗って再利用できるみたい

752 ：
>>747
そもそも明治期は有効な避妊手段がなかったせいもある
せいぜい、効果で質の悪いコンドームもどきがあっただけ

753 ：
効果じゃなくて高価

754 ：
北海道の売春窟の漫画では客の相手したあとは水で中を洗い出して酢を入れてたとか描いてあったな

妊娠したらホオズキ食って降ろす

755 ：
スレチ過ぎだろ

756 ：
>>754
食うんじゃなくて入れてた

757 ：
>>744
長い時間じっとしていなきゃいけないので撮影後凄く疲れるのから来た冗談じゃないかって、20世紀末に当時のカメラで被写体になった人が言ってたな
日本の写真館で撮影するならおしゃれするものだから、更に疲労は大きくなるでしょ

758 ：
タラスさんがもし英国に渡ったら差別や偏見に苦しむだろうと心配な反面、
刺繍の腕前が凄いようなので職人として人気が出るかも知れないと期待。

759 ：
英国に連れて行ったら、まあ現地妻はそれはそれとしてちゃんと正妻を娶りなさいよ、みたいな話に
なるんだろうな…やっぱり

760 ：
岩波新書『シリーズ中国の歴史①　中華の成立　唐代まで』からの孫引きですが、
『史記』陳丞相世家より、前漢初期の宰相陳平（生年不詳、紀元前178年没）の話で
「（前略）張負なるものがおり、その孫娘は五たび嫁いでそのたびに夫を亡くし、
誰も娶ろうとするものがいなかった。陳平はこれを娶ろうとした。……張氏の娘を
娶ったのち、陳平の財産は益ます豊かになり、交際範囲は日ごとに拡大していった。
（後略）」
ということなので、スミスさんも首相になれるかも？？？

761 ：
乙嫁語り 12巻の表紙　奥様の髪の毛多すぎ

762 ：
>>761
森先生のフェチ全開だなw

763 ：
>>759
現地に愛人作るのは許されるけど、結婚は許されない
もし結婚したら貴族社会から放逐される

社交界に有色人種が入る事は絶対に認められないからな

764 ：
>>763
レディーミツコはどうなのよ

765 ：
>>764
この漫画の時代だとまだミツコさんは生まれてもない可能性もあるんじゃない？
ミツコさんの時代でさえすんごい批判あったみたいだし

766 ：
でもスミスさんは家族に迷惑かかる事は気にするかもだが自分が貴族社会から放逐されても気にしなそうだな

767 ：
>>763
タラスさんってコーカソイドっぽい感じなんだけど異教徒って時点で駄目なのかな？

768 ：
白人であって貴族、出来れば爵位ある家の子女、さもなくば富商の子女でしょう。
日本人みたく、いったん貴族の養女にしてもらって、それから嫁にするなんてテクはイギリス人にはあるのかな？

769 ：
親の反応を見てすぐトルコ辺りにでも居を構えるんだろうか
タラスさんは頑張れるひとだと思うが

770 ：
タラスさんは縫い物得意だけど当時のイギリスでああいったものの需要は無かったのかな
子女のたしなみとして刺繍はあっただろうけど方向性違うとダメなんだろか

771 ：
イニシャル程度でも結婚はできますし…

772 ：
当時は家庭教師は縫い物ができないといけなかったというのは聞いたことあるな
子どもの繕いものも家庭教師の仕事とかで
洋裁ができれば需用はあるだろうな

773 ：
>>772
まず英語しゃべれないとねぇ。

774 ：
タラスさんにはイスラムの縛りがあるしスメスさんには英国貴族社会の縛りがある
どちらにも影響のないところで静かに暮らせればいいのにね

775 ：
インドの別宅に住むって言ってなかったっけ？

776 ：
インド→アメリカ√

777 ：
イギリスにオリエンタルブームがあったはず
時期は調べないとだけど白磁なんかは土が見つかるまで
中国からの輸入に頼ってたそうだし
絨毯とかは昔も高級品だったのでは
ただ職人が女性という理由で差別されることはあるのかも知れないけど

778 ：
そういやウィリアム母の温室が東洋風だったな

779 ：
>>776
https://i.imgur.com/hlGywXp.jpg

↑これはインドじゃなくてアメリカってこと?

780 ：
「インド経由でアメリカ行ったりして」
というボケでしょ

781 ：
意味が分からん

782 ：
>>775
うん、でもインドはイギリスの植民地だし利権もあるだろうから
あっちにも現地版の英国貴族社会があるんじゃないかと思ったのよ
一切関わらずに暮らすのも難しそうだしインドも安住の地とは言えないのかなと

783 ：
>>780
｢インドと間違えてアメリカに行った｣
かもしれん

784 ：
ダウントン・スミスさん

785 ：
スメスさんがインドに移住しようとしていたのはセポイの反乱前か後か

786 ：
>>783
コロンブス「」

787 ：
インド大反乱は1857-1858年ではあるけれど、もしぶつかったとしても、戦乱となった地域は限定的だから大丈夫でしょう
ロシアの南下政策における中央アジア諸汗国の征服は1860年代の欧州と米国の混乱による力の空白に乗じたもので、
1864-1867年に大きな区切りがあり、1877-1878年の露土戦争、そして1881年にトルクメンの抗戦派をギョクテペで殲滅することによって、最終的に現在につながる形になります
いっぽう写真技術の歴史から見ると、1851年の湿式コロジオン法の開発から、1871年のゼラチン乾板の開発あたりまでのどこかの話だと推測できます
クリミア戦争が1853-1856年なので、そこからせいぜい数年、10年は経ってなさそう
1860年頃でしょうね

788 ：
英国のインド支配は、斉一的な支配ではなく、あくまで帝国方式
つまり直轄領もあれば、地元封建君主（ラージャ）との個別的な君臣契約もあり、英国人社会のあり方もその地域によって異なりました
また、インドは今も昔も、交通の便がきわめて悪いため、他地域との交流はほとんどない
スメスさんとタラスさんが孤立してそこそこ贅沢に暮らすことは、できたはず

またデリーやカルカッタ（当初のインド帝国首都）といった北部だけでなく、
南部高原地帯には、アフガニスタンや中央アジアからの征服者が作った藩王国がいくつもあり、
そういったところには英国風の大学もあったから、そこらに住んだかもしれない

まあふつうに英国へ帰国してオクスフォード大学にでも就職して、街の郊外に広がるコッツウォルズの丘陵地帯で、ウィリアム・モリスがデザインしたようなデザインに包まれたマナーハウスに暮らして、
毎日、スメスさんは大学へ出勤して研究や教育をし、タラスさんは家に付属している牧場で羊を追ったり家で縫い物をしたりしていたのではないでしょうか

789 ：
それより、スメスさんとタラスさんの夫婦生活は、いつになったら描かれるのでしょうか…

790 ：
今が(事実上の)夫婦生活ではないか。


…夜の夫婦生活をご希望ですか？

791 ：
>>470
北米植民地失陥後から第一次世界大戦までの英国では、
そう金回りの良くない中産階級や上流階級の次男三男は、インドやアフリカなど外地に役人や商社員として赴任して若い頃は働きまくり稼ぎまくり、
40-50歳くらいになって資産とともに英国に戻って、20歳くらいの嫁をもらってロンドンで幸せに暮らす、というパターンがあった
インドやアフリカは労働条件が厳しく、死亡率も高かったが、国家政策として、外地での勤務は出世が早く給与水準も高くなるよう設定されたので、多くの英国人が渡航した
つまり、ごく普通の経歴、それも確実にカネを持っている人の経歴だということ

792 ：
>>790
正式な夫婦としてのはじまりはどのようなものとして、タラスさんの地域と、スメスさんの地域では当時考えられていたのかなと
け、けして、夜の生活を見てみたいとかじゃないです！です！

793 ：
長くて読みたくない

794 ：
>>793
>周りがどうとか不満だけを書き捨てられても荒らしにしか見えない
>流れがイヤなら漫画の話を自分から振ろう

795 ：
>>792
素人の男がへこへこへこ。女があっあっあっ。そんだけだよ。ずりとあんまり変わらない
見たってしょうがない

796 ：
>>790
その辺はそのうち薄い本が出るでしょうからw

797 ：
>>787－787
面白かった、ありがとう

798 ：
もはや古典だけど、小公女のセーラの父もインドで将校かなにかと、商売もしてたんだよね。

799 ：
乙嫁の推定年代にスミスとタラスがアメリカ行っちゃうと
南北戦争(1861-1865)に巻き込まれてしまうかもしれない

800 ：
戦争だ反乱だと言っても国内のありとあらゆる場所が危険と言うわけでは無いでしょうし

801 ：
メキシコでさえ首都中心は安全だし、コンゴやザイールでもみな携帯電話持ってるもんな
飢餓地獄の北朝鮮でも首都は豊富に食料がある。
沖縄はもう静かに中共の侵略が始まってるけど、東京はいまだに平和を享受してるし

802 ：
>>800
別に身の危険がとかじゃなくてだいたいこの辺の時代だねと当たりをつけているだけですよ

803 ：
>>802
お前のレスを否定されてるわけではないし、煽られてるわけでもないと思うよ

804 ：
メキシコでさえって…
こないだ個人旅行してきたぞ

805 ：
レバノンへ飛んだ大金持ちがいるな

806 ：
いい湯だな♪

807 ：
>>806
続きを書いてほしいのは理解した

808 ：
メキシコはギャングのイメージは強い

809 ：
>>779
わかりにくくてゴメン
インドもイギリスも不自由でアメリカ行きってよくある移住もあるかも、って程度の話

810 ：
>>805
あれ多分後悔する
一年中紛争地
庶民はスラム
金持ちは24時間警護がないと安心できない
しかもそこから出国禁止
そのうちまた別の国に向けて密出国することになるはず

811 ：
次はフランスか税金納めてるオランダか
でもそれやると悪の日本の司法から脱出した正義のオレ！が
通用しなくなるけどな

812 ：
既に｢密出国の犯罪者に何の正義があるんだよ｣言われてるけどな

813 ：
まぁまぁ、あれはロマンノワールの主人公の行動だから、ある種の男のロマンだろ、
少なくとも乙嫁語りの世界観ではないわ

814 ：
>>812
レバノンの法に照らしても「イスラエルに入国した（そして経済活動した）罪」に抵触しとるしね
経済活動どころか大統領と握手までしてるそうだし…
時効かも、と言う事だけど法に触れた事には違いないからなぁ(´･ω･`)

815 ：
>>799
日本に来てたら文久の改革？
京都には来ない方がいいかも

816 ：
7巻遅ればせながら読んだが、シーリーンもアニスの元に嫁ぐってことは、旦那さんとも
下衆な言い方だけどヨロシクするワケだ
アニスも構わないと言ってるが何か釈然としないものが残る
わざわざ第二の妻として嫁がなくても旦那からの住居・食料・物資の供給に留めるとかでも
よかったのではないか
まあ終わった話だけど

817 ：
あともう一つ旦那も旦那でいきなり他人が第二の妻としてやってくることにやぶさかでもない
感じだったし、アニス一筋じゃなかったのかとか

818 ：
イスラム教の一夫多妻は男性の庇護を失って路頭に迷う女性の保護の側面もあると聞くので
アニスの旦那さんの行動はあの文化圏ならわりと普通なんじゃないかな
妻の姉妹妻とはいえ、特定の他人へずっと援助し続けてればシーリーンの一家が妬まれたりしそうだし

819 ：
物資の供給ってことは要するにほどこしだろ？
しかも自分じゃなく無関係な夫の慈悲だけにすがる格好だしちょっとな
姉妹妻となった相手とは対等でいたいものなのではなかろか

あと旦那は妻としてやってくることではなく
愛するアニスが大切にしてる不幸な女性のために力になることがやぶさかではないって感じなのでは
まあ妻にすると決めたなら平等に愛しますが（心体共に）って感じではあるだろうけど

820 ：
連投ごめん

アニスの旦那さんって生粋のお嬢様育ちで教育もされてるアニスにベタ惚れなわけで
そんな人が市井の一般市民の女性を突然目の前に出されたからって
ほいほいやったね食っちゃえ（妻として）とは思考的にならないのではって思ったな

821 ：
あっさりも良いけどたまには濃ゆいのを食べたいとかではないのかい？
あの乳すげぇもん。

822 ：
>>818
同意
もし妻という体裁を取らなければ不倫ということになって
女の方が石打の刑とかにされるんじゃないのかな

823 ：
不倫と噂される恐れがある、と言った方が正しいか

824 ：
>>818-821
レスありがとうございます
>>819
＞愛するアニスが大切にしてる不幸な女性のために力になることがやぶさかではないって感じなのでは
やっぱりそうですよね
ちょっと時間置いて考えるとそう解釈するのが妥当だと思いましたし
旦那さんの人柄からすれば尚更のこと
ちなみにひっかかったのはこの部分が大きくてアニス・シーリーンの関係はいいものだなと思ってます
連投失礼しました

825 ：
いろいろ理由こねくりましたところで結局はおっぱいでしょ

826 ：
絶対イヤだそんな展開ｗ

827 ：
>>825
ネコと一緒におっぱいこねくり回すのか…あの旦那が(´･ω･`)

828 ：
でも結婚したからにはちゃんとアニスと同等に愛して欲しいわ
漫画見てると単にお互いアニスを愛してる２人にしか見えないけど

829 ：
二人の妻を平等に愛する旦那というより、父さんは妻も娘も大好きだよ、という感じか

830 ：
これで最後で
シーリーンともよろしくやっちゃう旦那さんは流石に勘弁してほしい

831 ：
>>830
いや、シーリーンの立場としては（ありえないけど）アニスの旦那から手も触れない形だけの妻扱いなんかされたらそれこそ地獄だから。
新婚の夫に抱いてもらえない妻？
最愛の姉妹妻がそんな不幸のどん底に落ちたらアニスが黙ってないし。

832 ：
自分は三人一緒にベッドインしてシーリーンと旦那でアニスへエッチなことすると思ってた
肉体的に百合と夫婦の同時進行的な感じで二人ともアニスを喜ばせたいだけ的な

833 ：
>>832
いやすまんキモイ

834 ：
妻を複数めとるなら、平等に扱わねばならないって
コーランに書いてあるんだぞ
妻Aのもとで夜を過ごしたら、次の日は妻Bのもとに行かなければならない
大変だね

835 ：
シーリーンは前夫にもアニスの旦那さんにもそこまで執着してないと思う
シーリーンの重要度は
自分と子供が生き延びる事>アニスとの友情≧前夫の両親への義理>>>夫達への情に思える

836 ：
>>834
妻が四人もいたら旦那フル稼働。
ほんと大変だね。

837 ：
スメスさんは貴族確定したの？

838 ：
>>835
あと食べ物

839 ：
>>834
中華皇帝みたく、殺到する夜伽希望者を宦官が選りすぐって寝室に待機させてくれる方がいいぬ

840 ：
>>820
リケジョも黒ギャルも分け隔てなく美味しくいただけるのは少数派？

841 ：
スミスはのほほんとしてるけどペルシア富豪の「よくご無事で」の言葉通り危険な旅なんだよなあ
一回野盗に襲われて食糧とラクダ持ってかれただけで済んだのは幸運な方なんだろうな
「お懐かしい」ってほど再会まで時間は経ってない気がするが・・・(数ヶ月くらい？)

842 ：
>>837
父親が議員みたいなんで貴族っぽいけどジェントリの可能性も否定できないのかな？

843 ：
>>818
庇護なくとも女性が自立して活躍できる環境を作らなかったイスラム社会の欠陥だね

844 ：
古代の中東地域は世界の中心レベルで栄えていたから
男が女を養えないのは甲斐性なしだし
外で共働きしなきゃいけないようなこともあまりなかったんだろう
高度成長期の日本だって主婦が多かったんだし
イスラムはそれを教義に組み込んでしまったから硬直化した

845 ：
>>842
スミスとかジョーンズって名前の貴族いなさそうだけど。

846 ：
そもそも女性が働き出したのは、男女平等とか何も関係なくて
単に金持ちが社員に高給を払いたくなくて、安価で雇える人間を大量に欲した結果だからな

847 ：
>>845
ググってみたら両方いるぞ

848 ：
マホメットが一夫多妻を認めたのは彼が教義を広めるために始めた戦争で適齢期の男が数多く死んで女が余っちゃったからだろ
戦争未亡人の救済策だったんだよ

849 ：
マレーシア中心地に住んでいた時、目だけ出した黒ずくめの女性3～4人を連れた男性をよく見かけた
中東からの旅行者だろうけど、だいたい男性は疲れたような顔をしていたな
甲斐性は甲斐性だろうけどかなり大変みたい
妻同士キャッキャしてたりするのは楽しそうだったけれど

850 ：
アニスさんとシーリーンさんも綺麗に描かれていたが実情はそんなものかもしれないね

851 ：
>>847
まじかw
それってやっぱり近年になって成り上がった元ジェントリ？

852 ：
女は男が所有する家畜って発想なんだと思うけどね
誘拐婚で有名なキルギスも最近まで女の誘拐より羊の誘拐の方が罪が重かったくらいだしそんなもん

853 ：
>>852
キルギスの誘拐婚は元は駆け落ちだったからじゃない？
親の許しがない相手だけど誘拐されちゃったから仕方なく結婚します、というていで

854 ：
その辺は家畜扱いとか人権とかいうより
女に対する穢れ信仰的な側面が強いからじゃないかな
流石に他人の羊をRより他人の嫁をR方が罪が軽いなんてことはないだろうし

女は放っておいたら敬虔な男を誘惑する悪魔的な存在でもあるから
男がルールを作ってしっかり律して管理しなければいけない
的な

855 ：
アニスたちが収まった写真の中でアニスが抱えた猫の尻尾が良く見たらブレている
すごく嫌そうな顔してるしささやかな抵抗で尻尾だけ動かしまくったんだろうなｗ

856 ：
>>849
経済的にも精神的にも大変なので、今は一夫一妻を望む男が多いらしいよ

857 ：
現代イスラム社会についてはサトコとナダが面白かった
夫Aが2人目の妻を迎えたら夫Aの1人目の妻の友人たちが自分の夫を夫Aと会わせないようにするらしい
妻の友人の心情として許せないし自分の夫が影響されて2人目欲しがったら困るからだって
結局孤立リスクがあるし経済的にも大変だから多妻はあまりいないという話

858 ：
妻2人に同じバッグ買ってあげたら怒られたというエピソードもあったな
正直何が駄目なのかわからんw

859 ：
誘拐婚はもともとは駆け落ちだよね
今は本当の誘拐で歪められて伝わっている、とキルギスのお年寄りが怒っていた

ちなみに遊牧民は農耕民よりも女の地位が高いらしい
やっぱり男と同じ位働かないと生きていけない土地だからだろうか

860 ：
>>858
それぞれに似合うと思うものをちゃんと選んでねってことではw
妻や恋人じゃなくても娘や姪っ子なんかでもおんなじだw

861 ：
キルギスと日本は兄弟って伝説があるのがおもしろいね

862 ：
そんな伝説あるのか・・・日本人ユダヤの末裔説なら聞いたことあるが

863 ：
>>861
テレビ朝日報道ステーションが、1994年ごろ、放映した内容だね
ぜんぜん信じてなかった

864 ：
そんなの覚えてる方が信じられんわｗ

865 ：
伝説の詳細が気になる

866 ：
>>834
公正に扱えなければ1人だけにしておくか、右手に所有する
もの（＝奴隷）だけにしておけって書いてあるんだよね
奴隷はノーカウントだから、中世のハレムはほとんど奴隷ばかりw

867 ：
キルギス・ウクライナ・トルコに日本人との兄弟説あるよね
キルギスは魚が好きな人が東に行って日本人になって
肉が好きな人が残ったとかだっけ
日本神話の海幸彦山幸彦も関係あるとかないとか
行ったことないけど日本人と顔つきがよく似てるらしい

868 ：
北米インディアンも日本からの渡来説があったようななかったような

869 ：
>>867
「キルギス人」でググってみた
…確かに日本人の写真として出されても違和感無いな

870 ：
火の鳥黎明編で邪馬台国が騎馬民族に制圧されてたの思い出した

871 ：
まあ実際にDNAを調べると
一番日本人に近いのは韓国人なんですけどね(身もフタもない現実)

872 ：
アフリカ大陸に発した人類はユーラシア大陸へ広がり、ヒマラヤ山脈の北側を進んだ一族は
シベリアからアリューシャン列島をたどって北アメリカ大陸へ到着した
一方、ヒマラヤ山脈の南側を進んだ一族は東南アジアからミクロネシアの島々をたどって
南アメリカ大陸に到着したんだよね
鈴木光司の｢楽園｣で読んだわ

873 ：
>>872
えー？
そういう題材なら、何をおいても、
ジャレド・ダイアモンド「銃・病原菌・鉄」とブライアン・サイクス「イヴの七人の娘たち」
の２冊は外せないでしょ。ノンフィクションだけど、これなら面白すぎてフィクション好きにも読める。

874 ：
なんか最近の研究だと人類はアフリカ以外でも発生してて混血したり絶滅したりを繰り返してるらしいが

875 ：
>>871
逆だぞｗ
日本人と朝鮮人は、人間とチンパンジーくらい離れてると結果が出てるんだが
朝鮮人は北方のエベンキ族由来で、日本人は南方の民族由来

876 ：
>>871
縄文系の純日本人と弥生以降の渡来人とは全く違うとわしはにらんでおる

877 ：
>>874
>人類はアフリカ以外でも発生してて混血したり絶滅したりを繰り返して
ネアンデルタール人とデニソワ人は、現生人類との混血によってその遺伝子を現代に伝えている。
どの人類もアジアとかヨーロッパでゼロから発生してるわけじゃないんで、ネアンデルタール人やデニソワ人も、元をたどれば結局アフリカ由来だよ。
いろんな原人や旧人が、アフリカで生まれてはアフリカを出て、世界中に散っていくということが何度も繰り返された。
イヴの７人の娘たちが書かれた時点ではネアンデルタール人とホモ・サピエンスの混血の証拠は得られていなかった。
つい最近になって、現在のホモ・サピエンスはネアンデルタール人の血を受け継いでいる（先祖代々アフリカを出たことのない純潔アフリカ人を除く）という結論が出た。
ロマンだなあ。

878 ：
>>871
中国人にしろ韓国人にしろ
日本を嫌っているくせにその先祖は自分達だと
思い込んでるのが気持ち悪いよね

879 ：
マンガの話しろ

880 ：
まあ、とりあえず>>873の２冊を読んどくと乙嫁世界が十倍楽しめる。舞台としても被るところがある。
ジャレド・ダイアモンドもブライアン・サイクスもヘンリー・スミスみたいな英国人民族学研究者の精神的後継者だな。

881 ：
既出かもしれんけど、地球の歩き方ウズベキスタン版で乙嫁が紹介されててびっくり
アミルの全身イラストとライラレイリの表紙が出ていた
3人の服の模様の描き込みが写真に出てくる絨毯や刺繍と完全に同レベルで目眩がした
ウズベキスタン行きたいなあ

882 ：
いまＮＨＫＢＳで英国王室の執事(と言うか使用人)の特集みてる
うん・・・フリルがないな。
絨毯を美しく見せる為に縞になるよう掃除機をかけるんだって
イニシャルを浮かび上がらせるお屋敷もあったとか
イギリスすげえな

883 ：
申し訳ないがもうひとつ
イギリスで同性愛が犯罪だった時代に
王室(他のお屋敷)の使用人は彼らが安全の保証された数少ない職場だったんだと
彼らは結婚して退職することはなく
家人と不倫関係になることもないので
雇う側にもメリットがあったとのこと
ジョーンズ家もレズを雇っておけば
と言ってもエマは家庭教師のメイドだったか

884 ：
>>873
ジャレドはなんか思想入ってて純粋に科学的考察じゃなくない？
思想に合う部分だけを寄せ集めた感じ

885 ：
パリヤさんの刺繍のグフッが可愛いい

886 ：
>>882
サッカーとかゴルフの芝の模様と同じ事かな

887 ：
>>884
「人種や民族の間に遺伝的な優劣はない」というのが三人に共通する態度だな。
ヘンリー・スミスも
「アジア人はヨーロッパ人より遺伝的に劣っていて頭が悪いのでヨーロッパ人の支配下に置いて家畜のように管理してやったほうが彼らの幸せ」
みたいな思想には大反発して、
学会や著作で自分の研究を発表する機会があれば、自分の思想に合う部分だけを強調して発表すると思う。

888 ：
よいしょっと

889 ：
888ｹﾞﾄ＞＜

890 ：
今時キリ番とか

891 ：
ええやん
素敵やん

892 ：
>>887
素人レベルで考えても、違いがあるのは色だけで中身はまったく完全に同じだとか、スポーツや音楽で黒人が優れてる事実はガン無視だもん無理あるわ

893 ：
>>890
このバカ先週キリ番ねらって無様に外してんだぜw

894 ：
もはや様式美

895 ：
来月、大阪に行く用事が出来たから民博のカザフ刺繍を見に行く。

896 ：
>>883
エマさん×ターシャの薄い本希望

897 ：
>>892
>違いがあるのは色だけで中身はまったく完全に同じだとか

そんなこと書いてないと思うけど？

898 ：
>>897
文明の差は南北と東西の大陸の長さの違いのせいでしかないってお話じゃなかったっけ？

899 ：
>>898
文明の差は南北と東西の大陸の長さと、そこに存在していた動植物の違いで説明できるので、
人種・民族の遺伝的な優劣を“持ち出す必要がない”って話だよ。

900 ：
お風呂屋で母親たちが嫁の評判の収集する話を読んで、
ウマル君ちはお母さんがいないから
一般的な基準だとちょっとあれなパリヤさんがお相手に上がったんだなと納得した

901 ：
"ちょっとあれ"とか言うな！

902 ：
>>877
うんそれそれ　結局３０万年ぐらい前のアフリカ由来の人類な

903 ：
　>>899
なるほど理解したありがとう。

904 ：
パリヤは頼んだら何でもしてくれそう

905 ：
ウマルはパリヤ父の仕事を継ぐとかしなさそうだから
パリヤは結婚したら多分ウマルの街に行くんだろうなあ
せっかくアミルと仲良くなったのに数年後には
気軽に会える距離じゃなくなるとしたら寂しいね

906 ：
>>900
親戚が近くにたくさんいて、家族みたいな付き合いをしてるみたいだから、親戚の女性陣の賛成は貰っていると思う
いとこやはとこ達と兄弟同然に育ったなら、我が子同然に可愛がる母親達もいたはず
ただ、いい縁談というより、悪い縁談ではなさそう程度の消極的賛成かもしれないけど

907 ：
ママ友Ａ「パリヤさんねえ　ええ悪い子じゃあないですよきっと　ウチに来てもらうとなるとちょっとあれですけど…」
ぐらいの評価かな

なんか大黒摩季の歌詞思い出した
「こんなわたしを可愛いヤツだと抱きしめてくれるのは優しいパパと親友だけ」

908 ：
父親の一番長い日

909 ：
>>901
そうだそうだ！

910 ：
パリヤさん評
サニラおばあさま「しっかりしてる」
アミル「私は好きですよ」
バルキルシュ婆様「力任せなだけで悪くない」
「優しい」
ウマル父「生命力を感じる」
ウマル「メソメソしてなくていい」
近所のおばさん「カモーラさんを妬んでるのかしら、やっぱりねえ」
自評「生意気だって言われます」
やっぱウマル父子は変わってるな

911 ：
ウマル父ってどうやって生活してるの？

912 ：
>>910
嫁に求めるのは元気で頑丈だからな
奥さん病弱だったらしいし

913 ：
お母さんが病弱だとウマル君もその血が半分入ってるわけだし
丈夫なお嫁さんの方が生まれる子供にもいいよな

914 ：
>>911
隊商宿やっていたぐらいだし読み書き出来れば需要はあったんじゃないか

915 ：
羊か何かを放牧してるような描写はあったよな
パリヤの家が半壊して結婚が遅れると聞かされてウマルがふてくされてるくだり

916 ：
>>899
白人が意気揚々と遺伝子検査したら、
遺伝子的には白人が一番劣ってるという結果が出たからな

917 ：
それは遺伝の優性・劣性ではなくて？

918 ：
シーリーンさん嫁ぎでエンゲル係数がエグいくらい上がりそう

919 ：
優性遺伝、劣性遺伝って能力の優劣があるわけじゃないのに名称がアレだよな

920 ：
シーリーンはむしろ嫁ぐ前のエンゲル係数が心配になった
I.Qの高さはアジア人＞黒人＞白人なんだっけ

921 ：
遺伝子が表現形として現れやすいかどうかが優性・劣性と呼ばれてるだけで、その遺伝子が優れてる・劣ってると言う意味はない。
人間の髪の色は基本的に黒が優性、色が薄いほど劣性。
黒髪＞茶髪＞金髪
金髪X金髪の親からは、基本的には黒髪の子供が生まれることはない（例外あり）
黒髪X黒髪の親からは、黒髪。または親の両方の先祖に金髪がいれば金髪が生まれることもあるし、両方の先祖に茶髪がいれば茶髪が生まれることもある
（隔世遺伝と呼ばれる）
金髪X黒髪の親からは、黒髪。または黒髪の方の親の祖先に金髪がいれば金髪が生まれることもあるし、黒髪の方の親の祖先に茶髪がいれば茶髪が生まれることもある
ちなみに猫の毛色は
全身真っ白＞全身シマシマ＞全身真っ黒。

922 ：
環境に対する適応性の高さとか、知能の高さとか、運動能力の高さとか、
色んな要素を総合的に評価したら、白人がダントツで最下位だったのさ

923 ：
>>921
少女漫画とか小説でハーフやクオーターで金髪碧眼のキャラゴロゴロいるが
作者は日本人との混血で金髪は生まれない事分かってるのかなといつも思う
分かっててこまけぇこたぁなのか…まれに突然変異ですと開き直っちゃう漫画家もいるが

924 ：
>>923
それ言ったら、恐怖で一日で髪が真っ白になるとか、銃口に指突っ込んで発射したら暴発する、
も無いのに使われてるよ 言ったらきりがない

925 ：
昔の漫画家は遺伝なんか全然わかってない人多かったと思う。

でも、現実にダークブロンド、ダークブルーアイ、グリーンアイくらいの白人・日本人ハーフ（特に子供の頃）いるから。
日本人も数万年来完全な純血東アジア人と言うわけじゃないし、100％黒目黒髪の遺伝子だけしか持ってないわけじゃない。
色素薄い遺伝子持ってる日本人と白人の組み合わせなら金髪碧眼と呼べるような人も生まれておかしくない。
ごくごく稀に青い目の純ジャパがいるらしいし（伝説かもしれないけど東北地方の海沿いにいるとか）
そこまでじゃなくても、ヘイゼルアイくらいの薄い色の目の人は結構いるし、微妙に緑っぽいヘイゼルアイの人も会ったことある。髪も天然茶髪な人いるでしょ。

ま、もちろん、漫画家や小説家が稀な例をピックアップして強調してるのには違いないけど。

926 ：
黒髪で風貌も日本的なのに目だけ青い人居たな。
西日本の山間部だけど。

927 ：
俺のいとこ、金髪碧眼のイタリア人と結婚したけど、子供は10歳くらいまできれいな金髪だよ
今はだいぶ黒くなっちゃったけど、目はブルー。

928 ：
>>923
少女漫画は日本人でも比較的カラフルだから
黒に塗ったらダメって時期もあったらしいし

929 ：
ピンク髪は淫乱

930 ：
>>924
リボルバーでレンコン押さえたらもう撃てないとかもな

931 ：
>>929
なんでピンクは淫乱なんだろうな
アメリカとかは違うらしいじゃん

932 ：
「ブルネットっていいわね」
「ブロンドの方が…」

933 ：
結局西洋男性はやっぱりブロンド女性が好きなんかな？
最近はディズニーでもポリコレ意識してかブロンド=美女という図式は無くしてきてるけど

934 ：
比較的最近までブルーネットだと思ってた
彼女の髪はブルーネットとか歌ってた人が悪い

935 ：
>>923
ヒント:托卵

936 ：
>>923
少女漫画黎明期は、外国舞台も少なくなかったから、その名残もあると思うけど
あと、金髪は、ハーフクォーターだとわかりやすい記号なんだと思う
こういうのなしで、描きわけできる人は少ないんじゃないかな
金髪に染めてる設定のクォーターキャラもいたし
そういえば、少女漫画から少年漫画にいくと、黒髪率が上がる一方で、白髪率が激減して寂しかった
金髪線入った金髪キャラなんてほぼいないし、いても金髪線はわずかしか入っていないし
金髪含め、綺麗な髪のキャラ描ける漫画家さん大好き
だから、エマ眼福だったわ(金髪線的には少し物足りないけど)

937 ：
アナログだと黒髪のベタ塗りと金髪線ってどっちの方が手間なんだろうな
少年漫画はキャラデザの段階で作画コストをなるべく削減するって某ジャンプ作家が言ってたの思い出したわ
週刊と月刊で違ってはきそうだけど少女漫画に比べてアクションとか絵の動きが大きいしね
白髪の方が楽そうなのに少年漫画の主人公が黒髪キャラ多いのはメイン対象である日本人の少年に近いキャラデザで物語に没入しやすくする為なのかなって勝手に思ってる

938 ：
ブルーネットをブルーソネットと読んでしまったわ・・・

939 ：
ブルーレットおくだけ禁止

940 ：
>>937
どのくらい細かく描き込むかにもよると思う
ベタもマジックや筆ペンで塗りつぶす人もいれば
それだと仕上がりが汚いから墨やインクでちゃんと塗る人もいて
それによっても違うしね
森さんはマジックは使わなさそうだな

941 ：
森さんの意欲には頭が下がる

942 ：
乙嫁読むと家事が捗る！
特に真冬はアミルさん達みたいにシャキシャキできる
でも夏はダメだがw

943 ：
>>938
当時は花とゆめ毎号買ってたわ
体重を隠せないソネットさん

944 ：
あれもプエルトリコ系母親と白系ロシアらしき父親との混血で白い肌に銀髪だったよね
んでむりやりつなげるけど、アミルさんたちは直毛黒髪の民族っぽいけど、
ちょっと行った地域のタラスさんは栗色の髪なのね（肌も白っぽい？）
さらに進んで双子たちは肌の色も濃いし、あのあたりの民族の混在してる様子がおもしろいなー

945 ：
>>938
いよう、俺

946 ：
>>942
エマを読むと仕事が捗る
アデーレさんに「まだ終わらないんですか？」と冷ややかな目で怒られたい

947 ：
>>946
セイレケさんの「今日はご飯抜き！」とどちらか選びなさい(´･ω･`)

948 ：
サニラお婆様に優しく叱られたい

949 ：
アデーレは敬語で皮肉を言うようなイメージ無いなあ

950 ：
>>949
私もそう思います、皮肉じゃないから効くんだと思ってます、早く仕事終わらせたい

951 ：
森さんの作品読むと、
そのあまりの熱量に当てられて
なにかしないといけない気になる。
今の自分のダラダラな生活が恥ずかしい。

952 ：
>>951
自分の場合、以前は結構な熱量投入出来た事あったけどねぇ…今は減退しちゃった(´･ω･`)

953 ：
セリフの少ない「間」を読み込んでるということだな
そりゃすげえわ

954 ：
きびきび働きたくなるね

ただ馬を見て楽しむみたいなゆったりさはなかなか身につかんけどｗ

955 ：
アミル達を見ていると丁寧な暮らしというのがしてみたくなる
そして自分のぐうたらさとか肉が苦手とかすぐ風邪引くとか考えると
街はともかく遊牧生活をしたら1週間も生きられないんじゃと微妙に落ち込む
ところで男性は生きるか死ぬかの状況に置かれると色気が増すらしい
厳しい環境で生きる遊牧民の男達が定住民を腑抜けと見下すのも分かる
その分乱暴というか血の気が多くなるんだろうけど

956 ：
「狩りをしなくても食べ物があるのは良いことです」ってアミルの言葉はなんか好きだな
自分が生まれ育った生活と異なる暮らしぶりを自然体で尊重する姿勢が素敵

957 ：
岡本隆司『世界史序説』を読んでいると
中央アジアのソグディアナ=トルキスタン=チャガタイ・ウルスって
すごいんだなって思う。まとまった読みやすい地域史の本ないかな

958 ：
やっぱり、アミルさん・カルルクさん、パリヤさんの話が一番面白いね
パリヤさんもめでたく嫁入りできるといいなあって思いながら読んでいるよ

959 ：
でもウマルくん早死にしそうだしなぁ

960 ：
皆高尚だな
俺なんかおっぱいのことばっかり考えて読んでるわ

961 ：
>>958
アミルとカルルクは早いとこ子供作ってほしい
相思相愛で幸せそうなのにいつまでたっても安定した嫁感が無い

962 ：
騎馬民族は妊娠しても馬乗るのかな
不安定期はもちろん、バイク降りちゃう女性が多い

963 ：
エマの幼少時代なんだけど、19世紀後半にこんなイギリス人の人身売買ってのが違和感ある
そんなこと絶対あり得ないとまでは言わないけど、エマを買おうとした業者はあんな子供をどうするつもりだったんだろうか
奴隷制は当時既に違法だし、義務教育も始まってたのに、学校に行かせないで子供がうろうろしてたらまわりに通報されると思うんだけど
お話しだから、と言われればその通りなんだけれども

964 ：
業者って言うか人さらいからエマを買おうとしてたのは売春宿でしょ
そういう店がある地帯の人は児童労働を警察に通報なんて発想も無さそう

965 ：
いつの時代もロリコンはいる
買う奴もそれはいるだろう

966 ：
近代の日本でも奉公に出すとか、悪ければ女衒に売ったりで子供の内に遠方に引き取られることはあったわけで

967 ：
>>963
当時の庶民なんかそんな意識高くないだろうし、通報しても
門前払いか軽い扱いだろ
今みたいに電話やネットで気軽に通報できる時代じゃない

ちょい遡るがアヘン戦争なんか英国が中国を意図的に堕落させて
引き起こしたと誤解してる奴多いけど、アヘンは単なる儲かる
商取引だから売ってた
中国以上に英国社会もその頃アヘン蔓延してたんよ
小競り合いから拡大してなんかやれそうだったから押したら
中国が倒れた、よっしゃあぁが真相

英国人のモラルレベルはその程度

968 ：
多少財力のある商店とか農家とかでただ働きの使用人みたいな事をさせるというパターンもあるかも。
買った側も何年もただ働きなら、子供でも元は取れる。

969 ：
んーどうかなあ
お話のご都合主義すぎると思うけど
人を所有することが違法の世の中で、逃げ出すリスクもある子供をわざわざ娼館が買い取るメリットもないでしょ
女将さんも、子供を娼婦として使う気はないって言ってるくらいなのに
大人を雇えばいいでしょ
人身売買のイメージだけで描かれた安っぽいシーンにしか見えないんよなあ
別にネトウヨじゃないけど、慰安婦の少女像飾ってるのと同じ系統の趣味にしかみえないんだが

970 ：
労働させたいんなら寝床と食事は与えるだろ
逃げ出したら食えなくなるじゃん
そもそもろくに教育受けてないなら逃げる発想がない
官憲に頼ろうというのは今の子供の発想
泣きついたとして自分の窮状を説明できない
逃げ出された方が警察に「ウチで保護してるコが居なくなった」と
届け出て返されるのが関の山

971 ：
妊娠したら馬は移動程度だろうね。流石に早駆けはしないと思う
大正生まれの大叔母は学校を出た後に医者の家に女中奉公に出た
特に生活が苦しかったとかでなく、結婚までの行儀見習いもあったらしい
奥様に習い事もさせてもらって可愛がられたけど
旦那に手を出されそうになって逃げたとの事

972 ：
人さらいにあって娼館に売られそうになり、逃げて花売り娘になり･･･って、てんこ盛りすぎな気もするな
両親が相次いで亡くなり引き取り手もなく孤児院に入れられた、くらいでいいのに

973 ：
>>962
仕方ないよ
バイクは車と違って、事故ったらダメージは全部自分の身体にくるもの

974 ：
>>965
貧乏人の罪は近親相姦､
金持ちの罪は幼女買春､だったっけ

975 ：
>>964
>そういう店がある地帯の人は児童労働を警察に通報なんて発想も無さそう
むかし兵庫県の福原というソープ街で中学生が働いていて摘発されたことがあるんだけど通報したのは同業者だってさ
客は絶対に言わないからね
別のお店の呼び込みのお兄さんに聞いたから間違いない
ライバル店潰しで警察にチクったらしい

976 ：
19世紀て未成年の労働やら人身売買はあったんでないかい。
性的な意味でなくても。「水の子トム」っていつ頃の話だったっけ。
イングランドの隅々まで法令通りの取り締まりが行われていたかどうかと、
取り締まり官庁の体制・実態がどのような犯罪を重視して、
どのような犯罪を後回しにしていたかという問題もある。
現在でも労働基準法60条で禁止されている
18歳未満者の休日労働や時間外労働は、
実態として「存在しない」と言い切れますか？
36協定結んでいても違法ですけど。
1960年代でも「子取り」に攫われ、売られる話は、祖父母世代によく聞かされた。
自分は著作権の期限延長問題以来、
ディズニー製品不買を個人的に続けているが、
今回「児童労働」で調べてみたら、
「ディズニー社による児童奴隷労働問題」1995年というのを見つけたので、
今までにまして、ディズニー社の製品には一切金を払わない決意を堅くした。

977 ：
妊娠してもある程度の運動はした方が良いぞ
食っちゃ寝してると難産になる

978 ：
あー俺も子供の頃お婆ちゃんに「言うこと聞かん子のところには子取りが来るで！」と言われたな
「小鳥が来るの！？」と喜んでたけど
>>971
うちの母方の婆ちゃんは若い頃(戦前)神戸の洋館に女中奉公に行ってたんだと
流石にメイド服着てたわけじゃないと思うけど

979 ：
>>968
てか何年かタダ働きで育てて娼婦にするだけなんじゃ

980 ：
>>976
不買運動、子供がいないならお好きにどうぞだけど、もし子供がいるなら1度子供の言い分を聞く必要があるな

981 ：
あの時代のあの地域の女が食っちゃ寝してるわけないだろ

982 ：
人による

983 ：
パリヤさん、クッソ可愛い

984 ：
>>983
それぐらいの事は誰でも知っとるわ

985 ：
スレ民にとっては今更感あるだろうしｽﾏｿ
8巻を読了して、もう何かｷｭﾝｷｭﾝするのが止まらん
あかんわあんなの、もう

986 ：
俺の方がかわいい

987 ：
>>979
娼館が買わなくてもただ働きさせられる労働力なら買う家はあっただろう、と言いたかった。

歴史には疎いが、やや古い漫画で「バジル氏の優雅な生活」というビクトリア朝時代が舞台のものがある。
その中で出てくるフランス人の使用人(第二の主人公)が人身売買でイギリスに連れてこられてたよ。
叔父に売られて。
もちろん違法なんだが。バジル氏が強引に人買いから買い取って教育を与えるんだよ。
そういえば、この辺はエマとちょっと似ているか。
でも話は全然違うけどね。

988 ：
>>987
いずれ娼婦にする娼館の方が高く買ってくれるからだろ
何が引っかかるのかわからんわ

989 ：
>>965
わかるわかる
グヌヌ顔のパリヤさんも照れてる顔のパリヤさんもふっとすました顔のパリヤさんも全部かわいい

990 ：
>>971
次スレよろしく

991 ：
オレもパリヤちゃんは可愛いと思うがロリコンじゃないぞ。

992 ：
ツンデレが可愛く思えるのは、裏面や内面が見える漫画内だけ

993 ：
それは、確かに一理あるね
でも、パリヤさんが一生懸命取り組んだのだろうと思わせる刺繍、手作りのパン、その他
諸々見てしまったらやっぱり男側としてはその健気さに泣いてしまうのではないだろうか

994 ：
見たら泣くかもしれないが、たいていは見られずにスルーが普通

995 ：
すみません、何度やってもスレ立て出来ません・・

996 ：
じゃあ立ててくる。

997 ：
次スレ立てた。保守よろしく。
【乙嫁語り】森薫総合スレッド-126-【エマ・シャーリー】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1579859628/

998 ：
松竹

999 ：
シャーリー・メディスン
https://i.imgur.com/I5DHdsl.jpg

1000 ：
エマ＆シャーリー
https://i.imgur.com/8Ho0NM8.jpg

1001 ：
エマ＆ウィリアム
https://i.imgur.com/ctDjmCu.jpg

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