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ファウンダー ハンバーガー帝国のヒミツ The Founder


1 ：2017/06/24 〜 最終レス ：2019/01/08
http://thefounder.jp/

2 ：
Mark Knopfler - Boom, Like That
https://www.youtube.com/watch?v=dvj4svKcjl0

3 ：
これ楽しみや　観た後にマック食いたいｗ

4 ：
アイダホポテトを使ったマクドナルドフライドポテトはどこで食べられますか？

5 ：
ゴッサムシティ店へようこそ！

6 ：
そういえば、ハンバーグラーは妙にジョーカーに似てるんだよな

7 ：
昔はシェイク作るのにあんな時間かかってたんだな

8 ：
初めて飲んだストロベリーシェイク、おいしかったなあ

9 ：
悪徳なとこのある人の実録モノで面白そうだな。
同じく実話ベースのスポットライトでは善人演じてたキートンがどう演じるのか楽しみ。

10 ：
ジョン・キャロル・リンチ好き

11 ：
劇場どこよ？東宝は？

12 ：
上映館すくなっ

13 ：
ネガティブ要素があるからこそマクドナルドが協賛したらカッコいいのにw

14 ：
明日から公開なのに、こんなに沈んでいていいのか
ＢＳで町山が内情や背景を説明していて面白そうなので観てくる
創業者はひたすら多店舗展開するため儲けも全てそれに充て
一切贅沢とは無縁という変人だったらしい

15 ：
>>13
バーガーキングかモスバーガーが提供したらよかったのにね

16 ：
>>14
> 創業者はひたすら多店舗展開するため儲けも全てそれに充て一切贅沢とは無縁という変人だったらしい

三食マクドで済ませてたとか？w
変人大富豪役だからバットマン役者が選ばれたのかな…

17 ：
さっさと上場ゴールした方がいい。

奥さんを捨てるなんて悪人。

マクドナルド本社はこの映画に怒ってないのかな?

以上、感想。

18 ：
／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i お前ら
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺が映画館まで連れていってやる。
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 レイってクズが主人公の面白いの見せてやる
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

19 ：
ヌケドをレイ、やる夫やらない夫を兄弟にしてAAストーリーとかに出来そうな感じだｗ

20 ：
後半のレイが急に悪役っぽくなるところ以外は良かった
レイ自身の私利私欲を前面に押し出す展開、あの不動産業者化しましょうと言った男が関わることで段々商業主義化していくって感じにしとけばマックも協力してくれたんじゃないかなあ
史実でもあの男が経営に関わることでダークサイド堕ちしていくようなもんだし
せっかく前半は同情集めるほどのふがいなさだったのに、後半は悲しき成功者というよりただのクズじゃんとしか

21 ：
見たい映画だった

22 ：
レビュー観ると高評だね
うちの近くではやってない、、

23 ：
なんでMOVIX三郷なんだ…さいたまでやってあげてよ

24 ：
大きくなる会社は詐欺師が居るね

25 ：
詐欺ではないでしょ

26 ：
５時に夢中で中瀬親方が横綱として紹介してました

27 ：
>>25
ラストの紳士協定なんかは詐欺っぽかったなあ
まあ利益の1%を永続的にとかあり得なかったんだろうけど

28 ：
悪に堕ちたというか序盤のラジオ？で流れてた「継続」を妥協なく突き詰めた結果がこれな気がする。

29 ：
株を分けてあげたほうがいいのに。キャッシュ減らないし。

30 ：
株を1%ずつ兄弟と奥さんにあげたら円満だった気がするが

31 ：
この調子で以前から企画にあがってるノーラン・ブッシュネルの伝記映画も早よ誰か作ってくれ。
(ノーラン・ブッシュネルはTVゲーム会社アタリの創業者、レイ・クロックにも劣らない強烈なキャラの人だったらしい。
あのスティーブ・ジョブスの元ボスでもある。)

>>29
株主の立場から会社の経営に口出しされるのを恐れたためかな？と推測。

32 ：
レイ・クロックが不動産会社を作るまで青色吐息で、作った後は
大金持ちになったあたりの仕組みがよく判らない。

不動産があれば、銀行はバンバン融資してくれるのは判るのだが、
そもそもお金が無いのに苦労しているのに、どうやって土地を買えたの
だろうか？

正に卵が先かニワトリが先か。

33 ：
多分買った土地と店をそのまま担保にして次の土地を買った

34 ：
>>10
いろんな名作でよく見るハゲだよなあ

35 ：
レイに嫁を盗られるイケメンどこかで見たなあ、と思ったら死霊館シリーズのゴーストバスターの人だった。

36 ：
いやあ予想以上に面白かったですな。

パンフにレイクロック自伝の表紙の写真があるけど、帯が笑った。
「これが僕たちの人生のバイブル！」（柳井正・孫正義）

37 ：
>>33
資産さえあれば金は貸せるっていう風だったな

38 ：
マクドナルドの土地を持てば安泰じゃなくて
もっと博打になるんだわ
拡大しつづけて売り上げを上げ続けないと破たんするビジネスモデル
そごうってデパートがそれやって破たんした
それで拡大主義の偏執狂みたいになったというかならざるをえなくなった

39 ：
面白かったけどレイは最後には痛い目にあって欲しかったわw

40 ：
日本語訳がハショリすぎ
吹き替えの方がいいよこの映画

41 ：
日本語字幕ね

42 ：
マクドナルド兄弟が「古き良きアメリカ」
レイは金融マン、ようはウォール街にそそのかされた偏執狂
そして現大統領トランプの手本
この映画は深いね

43 ：
マクドナルド兄弟がテニスコートでの図面の件で努力家として共感できるように作ってあるけど
クロックも妥協ないビジネスマンだっただけ。
そこに善も悪もない。

ただビジネス仲間の奥さんを奪い取った経緯はちゃんと描いてほしかったかなｗ

44 ：
嫁さん捨てて結婚したあの女は実は嫁と結婚する前に付き合ってた恋人。

純愛だよね〜

45 ：
ちなみに嫁さん棄てた後あの人の間に一人と結婚してんだぜ

46 ：
マイケルキートンの極悪顔がぴったり

47 ：
レイ・クロックの生き方は若い人には邪悪に見えるかもしれないけど、おっさんになるとうらやましい。

48 ：
マクドナルドも帝国になり、中国で腐った肉を使ったり、日本でも衛生状態が変だったり、いろいろ弊害出るよね。

49 ：
ユダヤ人てことでアメリカ人へのコンプレックスも多分にあったと思う。
そこらへん日本人には共感しにくいかもしれない。

50 ：
マクドナルド兄弟が古き良きスタイルでやり続けて
いたら、In-N-Outのような立ち位置になって
いたかもな。
でも、この世界にマックが必要であることも
また事実。
とても深い映画だよね。

51 ：
どうせ再婚するなら若い女にすればいいのに。

52 ：
昨日観てきた
最初レイがマグドナルドに訪ねたとき、女性客が美味しそうにハンバーガー食べてたの観て帰り買ってみたけどピクルスは1枚しか入ってなかった(´・ω・`)
しかしレイには全く共感できなかった
アイディア全部他人からので本人は何もアイディア出してないw
根気が凄かった
奥さんずっと支えてくれたのにあっさり捨てるしレイくずすぎる
マイケルキートン演技力すごいね、途中からレイ嫌いになっちゃったよ

53 ：
奥さん役の俳優さんには悪いけど、
あの容姿なら無理もないかなと感じた。

とはいえ、欲しいものを手に入れる為には
なんでもする、冷酷な人な感じでした。
ちなみにデビルマンで「レイ・コック」と
いう敵が いたけど、改名してもいいレベル。

54 ：
>>52
訴えられない限りパクリは悪ともいえないからねー。

55 ：
>>53
おれはどうせ再婚するならもっと若い美人にすればいいのにと思ったね。

56 ：
調べてみたら、奥さん役のローラ・ダーンは今年50才だそうだ。
ジェラシック・パークシリーズの博士役の人で、何度も
見ているはずなのに、この50才は劣化が激しすぎる。

57 ：
欧米人はあんなもん。ロシア人は熊になる

58 ：
レイクロックは糖尿病だったからインポのくせになんで離婚すんのじゃ？

59 ：
>>52
> しかしレイには全く共感できなかった
> アイディア全部他人からので本人は何もアイディア出してないw

だがレイがいなければ日本などの外国に進出するほどマクドナルドが成功することは決してしてなかった、
十中八九カリフォルニアの片田舎だけで評判のハンバーガー店で終わっていた。
(映画ではあまり触れられなかったがマクドナルド兄弟が当初レイの誘いに乗り気でなかったのは
彼らが当時の自分達の収入に満足していてこれ以上商売を広げても無意味に忙しくなるだけだと考えていたからというのもある)

アメリカの片隅で売れれば良いと考えてた兄弟より
これは全米で成功するビジネスだと見抜いたレイ・クロックの方がマクドナルドのシステムと名前の価値をより高く評価してたわけで
そこが彼の凄さかと。

60 ：
詐欺師はそうやって近づいてくるよね

61 ：
土地を有効活用しませんか？とかいいながらやってくる○○建託とかな。

62 ：
まあでもレイは品質に関してあっさりと妥協するよね。
アイスの入っていない粉末シェイクの素とか。
今ではちゃんとアイスの入った物になっていると注釈されていたけど、妥協する体質は治ったのかな。

63 ：
金に余裕ができたんだろ

64 ：
ビルゲイツの伝記映画まだー？

65 ：
あの兄弟は経済的にだけでも報われて欲しかったが廃業後は極貧生活なんでしょ？

66 ：
店やってた頃は25部屋の豪邸買えたとか、
どうも喧嘩別れしても会社の象徴的存在として扱われてそんな悪い待遇じゃなかったとか
色々言われているがどこまで本当か分からん

67 ：
あれだけのアイデアマンなら他の飲食系でもそれなりに成功しそうに見えたけど
そういうアフターストーリーはないんだな

68 ：
粉のシェイクで変わらないってウソくせーな
当時のシェイクのクオリティってひどかったのか？

69 ：
小学生の頃からミミズバーガーとか悪い噂があった

70 ：
>>68
あの女の気を引きたいのとコストカットの両方で
欲目丸出しっていう描写だろうな

71 ：
事業に失敗しまくりで営業トークもいまいちな主人公が、あそこまで登りつめたのが謎なんだが…

72 ：
根気と信念。
ライバルにはホースを咥えさせろ（だっけ？）
天才だからといって成功するとは限らないのだ。

を毎日唱えてればなんとかなんじゃねｗ

73 ：
でもよく考えればレイの目的ってあくまで「成功」なんだよね。
ハンバーガー屋は単なる手段。
そこいら辺が、例えばジョブズとかの起業家との違いかな。

74 ：
ゲイツとは違いませんか？

75 ：
>>71 >>72
根気こそ最大の才能なんだろうね。
それだけ脱落する人が多いから。

76 ：
なんか、アメリカ式成功というものが本当に幸せなのか、考えさせる映画だったな
間違いなくレイは、アメリカ的な成功者なんだけど
少なくとも俺は、映画を見終わった後にマクドナルドのハンバーガーを食いには行かなかった

77 ：
なんか既視感あるなと思ったらソーシャルネットワークだった。兄弟のアイデアをパクって成功したお話。パンフ読んだらマイケルキートンの息子もそう思ったらしい。

78 ：
>>69
ミルクシェイクの偽装で不評を買ったからそういう変な都市伝説が生まれたんだろうなあ。

79 ：
いまはシェイクってどうなってるの？

ベースのクリームに味付けの汁を入れてかき混ぜるんだと思ったけど。

80 ：
>>75
レイは根気が大切だと思って行動してるけど、本当に根気強いかは微妙だと思う。
だってあまりにも職を変えてるからね。

根気と信念を念ずる事で、自分には他者と違うパワーがあると思いこむことが大切なんじゃないかと俺は思う。

81 ：
まあヌケドAAで散々ネタにされてるから今の品質はお察しw

82 ：
>>71
実際には映画冒頭の時点でのレイの仕事はそこそこ順調で結構な貯えもあり
普通の50代アメリカ人ならそろそろ隠居してのんびり暮らす生活をしようかなを検討してる状態だった。
だがレイ・クロックは誰もやったことがない事業で大成功し世間をあっと言わせたいという野心をまだ捨てきれないでいた、
(過去色々な事業に手を出してたのはその野心故)
そんな時マクドナルド兄弟と出会い…

83 ：
地元のクラブの会員だったしな。

84 ：
レイが強引に拡大したからこそのマクドナルドなんだろうが弟のアーチのアイデアまでパクるのは引いた。

85 ：
>>84
パクったのじゃなくマクドナルドの全権利全システムと共に買い取った、
ちゃんと兄弟にはレイがアーチのデザインを独占する対価も払ってるでしょ？相当強引なやり方ではあったが…

86 ：
>>85
金払えばいいのかって話だよ。
そこを冷酷非常にできたのがレイが なんだろうけど、俺は理解出来なかったし引いた。

87 ：
>>85
軒先貸したら母屋を乗っ取られた

88 ：
株を1％でも分けて上げればいいのに。どうせ死ぬまで使い切れん

89 ：
>>86
法に触れたり相手が訴えてこない限りは何をやっても許される、それがビジネスの世界。
倫理なんて人によって曖昧だから無力。

90 ：
新潟辺りにはアーチ付きマクドナルドが現存しているらしい

91 ：
>>86
作品の著者以外の人間があの作品は自分作だと主張することはできないが作品がもたらす利益や作品をどう使うかの権利は売買の対象、
レイが自分がゴールデンアーチをデザインしたと名乗るのはいくら金を積んでもできないがそれを好きに使う権利は買える。

世の中大ヒット作の著者が作品から金銭的利益を得られなかったり作品の使われ方に口出しできなかったりなんて例はいくらでもある。
有名なところではビートルズのメンバーはビートルズ時代の作品から利益を得ることができず使われ方に口出しもできなかった、
機動戦士ガンダムの著者富野由悠季監督はガンダムの利益を得る権利を安く売ってしまったため累計10数億円入手し損ねてる。
>>88
兄弟自身がマクドナルドビジネスが末永く続くことを信じられず、
そんな先の当てにならない金ではなく今すぐ全権利を買ってくれとレイに要求した。
もうレイと関わり続けることに疲れてそんなことを言ったのかもしれんが。

92 ：
見てきたしかしさこういう映画ができるなら
コカ・コーラとかキットカットとかも出来そうだよななんか誕生秘話ありそうだし

93 ：
>>91
泳げ！たいやきくんの子門真人も印税貰いそこねたしな
シングルのB面がなぎら健壱の歌で、やはり同じことになってたのは今調べて驚いた

94 ：
>>93
ポケモン主題歌のサトシの人も同じだけど、ああいうのは売れるかどうかわかんないから
買取と決まってんのよ。

95 ：
ハンバーガーがあまり美味そうに見えなかったな、
レタスは入れといても良かったのではないか。

96 ：
>>92
マクドナルドはファウンダーには静観を貫き批判じみたコメントを一切出さなかったが

「コカ・コーラのコカはコカインのこと！(ホントw)世界最大の清涼飲料水会社は創業当時麻薬飲料を売っていた！」
なんて映画を作ったらさすがに訴えられるだろうなあw

97 ：
京都王将、大阪王将
ほっかほか亭、ほっともっと
蒙古タンメンなど
のれん分けや分裂の泥仕合はつきものだけど
レイさんは決着をつけたから偉いよ

98 ：
暖簾分けじゃねーじゃん。ひさしを借りて母屋を乗っ取ってるじゃん。

99 ：
ハンバーガーより寧ろシェイクが食いたく(飲みたく、か)なる映画

100 ：
強欲ジジイと色ボケ女の物語


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