TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
MacOSX86初心者スレッド Part6
【13インチ】MacBook Pro Part212
Macユーザー雑談スレッド 13
テストスレ
Macのこんなソフト・アプリを探してます Part50
MacBook Air 266枚目
【悲報】 Apple Watchを欲しい女の子はいなかった
iWork総合スレッド 8【Keynote/Numbers/Pages】
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part45
RSSリーダーを語るスレ3
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 4 -
- 1 :2018/05/03 〜 最終レス :2020/06/07
- 物書き好きな人に向けて作られた,Mac用エディタScrivener。
アウトラインを書く,集めた資料を参照する,必要に応じてメモを取る等々,
Scrivenerには執筆をアシストしてくれる機能がたくさん盛り込まれています。
様々なフォーマットで書き出すこともできるので活用範囲も広がります。
ブログ記事を書くため,小説や脚本を書くため,情報管理に使っているなど,
使い方は人それぞれ自由。上手く使いこなして執筆が楽しくなるようユーザー間で
情報を共有していきましょう。
対象は物書き初心者からプロまで。ScrivenerユーザーでなくてもOK。
話題はScrivenerの話はもちろん,執筆に関する雑多な話,チラ裏話まで。
< スレッドローカルルール >
荒らしはスルーで関わらない。
前スレ
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 1 -
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1289030055/
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 2 -
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1347256847/
[S] Scrivenerで物書きを楽しもう - 3 -
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1443086660/
公式サイト
http://www.literatureandlatte.com/
- 2 :
- いいよねこれ
- 3 :
- ScappleとWindows版利用者もありでいいかな?
- 4 :
- >>3
>ScappleとWindows版利用者もありでいいかな?
俺は嫌だけど、スレを立てていただいた神様は良いって言ってるみたいだね。
- 5 :
- win版はまとめていいと思う
次スレの時期には両OSのバージョンも統一されてるだらうし、テンプレ整理して引っ越してもいいかもね
scappleは……どちらでもいいかな
まとめる理由もなければ排除する理由もないので、
過疎過疎の予感しかしない専門スレを立てるくらいならまとめた方が有用かも
- 6 :
- まえからちょくちょく話題には出てたし、別にいいよね
むしろなんで急に厳しい雰囲気になったのかわからん
- 7 :
- >>5
この地味なアプリには盛り上がってほしいですし、Windows版も扱うようにするのは大賛成なんですけど
両ユーザーがスレにアプローチできるって意味と、スレが存在する筋的な意味も含めて
次スレからソフトウェア板に移転するのが正しい流れだと思うんですが、異論ありますか?
- 8 :
- あ、>>5さんはスレ移動は賛成でしょうから他の片方どうですか?ということになりますね。
- 9 :
- 自分はMac向けのScrivener類似アプリの話題なんかも
興味深く読んでいただけに、ソフトウェア板へ移ると
Win用の周辺アプリの話が混ざってきそうでちょっと嫌かな
ソフトウェア板にWin系の話題OKなScrivenerスレを立てて、
関連スレとして、テンプレでMac板とソフトウェア板相互に
リンクをはる感じでいいような気がするのだけれど…
- 10 :
- 大体こんな感じ?
● メリット
・Scrivener スレを探しているのだとすれば、
iOS のユーザーでもソフトウェア板から確認するだろうから、発見されやすくなる
・Windows 版のユーザーに対する敷居が低くなる
・名前は知っていたが iOS 専門だと思っていた人、
存在すら知らなかった人にアピールできるかもしれない
● デメリット
・ソフトウェア板に常駐してる荒らしなどに狙われる可能性もある(そこまでやばいのは未確認)
・OS の違いに自覚的になる必要があるので、iOS 版を利用している既存の住人にとってはやや手間
・細かいことを話し合う手間はかかる(テンプレをどうするか、ワッチョイを採用するか、etc...)
- 11 :
- >>9
それらをひとつのスレにまとめちゃ駄目な理由ってなんかある?
勢いのあるスレなら棲み分けも大事だけど、過疎スレは分散してもリスクしかないと思う。
- 12 :
- デメリットとして挙げられてる内容は大したものじゃないし、
マルチプラットフォームのアプリケーションなんだからソフトウェア板に移行することには何の問題も感じない。
まあ次スレと言っても2年後とか先になるだろうけど。
分散は余計に過疎化するだろうから反対だな。
- 13 :
- 正直場所はどうでもよくて、
>話題はScrivenerの話はもちろん,執筆に関する雑多な話,チラ裏話まで。
この精神が守れるかどうかが肝だったんだが
Win用の周辺アプリの話が混ざってきそうでちょっと嫌かなって事なら、
むしろ移動しなきゃ自制できない人が一定数はいそうな感じがする。
Winの話題になったとたんここはMac板ですって言える建前は取っ払う必要がありそうだ…
- 14 :
- >Winの話題になったとたんここはMac板ですって言える建前は取っ払う必要がありそうだ…
なるほど、ソフトウェア板へ移動したい人のポイントはそこなのね。
自分はその建前を維持したい人間だから、
他板へ移った時点でそっちは見なくなりそう。
排他的ですまんね…。
でもMacユーザーだけの小さいコミュニティの方が居心地いいんだ。
- 15 :
- >>14
Win版ユーザーはMac版ユーザーより少数派なんだから、
小さなコミュニティであるために多数派と合流したくないというのなら分かるけど、少数派と合流したくないというのはなんか変じゃない……?
排他的であるのは悪いとは思わないけど、
多数派が少数派を排他するのはどうかと思うな
- 16 :
- >>15
そういうMacユーザーっていそうだね。
MacをいじるためにScrivener買っただけで、何か書くことがあるわけでもないんだよ。
他のプラットフォームの含めた多くのユーザーの知見を集めてより便利なツールになることを目指し、
結果的に「自分が書きやすい環境を手に入れる」ことなんかにはそもそも興味がない。
文具と書斎にはこだわるけど、ほとんど何も書かない定年後のおじいさんとかと同じw
まあ、何より書くこと最優先ならScrivenerなんか要らなくてテキストエディタだけでもいいんだけどけさ。
- 17 :
- Scrivener買ってScappleを買わないのはもったいないと思う
アイディアを出すのに超役立つだけに
- 18 :
- >>7
Scrivenerの標準ショートカットキーを
別のに変更したい、みたいな質問があったとき、
スレがMac板にあるままなら、
システム環境設定にあるショートカットの項目で上書きできる、とか
OSの機能で対処する方法も提案しやすいけど、
Windowsユーザーもいる場だといちいち
Macだと〜みたいに書く必要がでてきそうなのがね…
あと、MacユーザーならAutomator使ってサービスメニュー作れば、
Scrivenerで直接できないこと(テキスト処理の自動化とか)を
いろいろ補えたりするんだけれども、
スレが別板に移動しちゃうとそういうOS依存の話もしにくくなるな、自分は
- 19 :
- >>18
>>10のデメリットの2番目に当たるかな?
意地悪な言い方になるけど、
視点を変えるとそれって「Mac版のユーザーが楽するために、Win版のユーザーは苦労してくれ」ということでもあるんだよね
前スレを見る限りだと「部外者なのにお邪魔して申し訳ありません」みたいな葛藤を感じさせるものが多いし、書き込めなかった人もいるだろうから、
誰かにそんな思いをさせることと比較すれば、意にするほどの手間なのかって俺は思う
OS依存の話はテンプレで保証されてもしにくい?
使用する機能やソフトを変えるだけで流用できる可能性を考えれば、互いに遠慮なくした方がいい気はする
>>16の言い方はさすがに煽りすぎでどうよと思うけど、的を射てる部分はあるかなーと
Macに拘泥して視野が狭くなってないかと聞かれると否定しにくい部分はあるかも
- 20 :
- >>14
Win版のユーザーが質問する場所も相手もみつけられないで訪ねてきたときに邪険にするのか…
少数派の不便を知っているはずのMacユーザーとしてはなんとも悲しい話だな…
- 21 :
- なんか意地悪でWindowsユーザを村八分にしようとしてるとか
思いこんでるやつがいるみたいだけど
実際問題、動かねぇんだよクソが!って言ってるやつが実は単なるおま環でした
なんて話は掃いて捨てるほどあるわけじゃん
サポート外なのに文句言うやつとかさ
でも、Scrivenerが例えばWin7でも問題なく動くのかどうかなんて
Macユーザにわかるわけないし
逆にEl Capitanで問題ないかどうかWindowsユーザにはわからないでしょ
Scrivenerに限らず、なにか問題が発生したとき
おま環なのか深刻なバグなのか、それともちょっとしたアドバイスで改善するのか
そういうのって問題の切り分けが重要だと思うんだよな
そこにOSの違いまで入ってくると話がややこしくなるだけだと思うよ
まぁ、Scrivenerの使いこなし方「だけ」を話し合える保証があるなら
OSなんか度外視してもいいけど、そうなるとは思えない
- 22 :
- >>21
それは結局「面倒なのは嫌だからWindowsユーザーを切り捨てる」と同義じゃないか?
Macユーザーが楽できるかどうかだけが論点で、Windowsユーザーの存在が無視されてるんだけど
- 23 :
- WindowsはWindowsで頑張ってください
お互いに頑張りましょうね、でいいじゃん
- 24 :
- もともとこのスレに来てるのはどこかのアイデアプロセッサスレで名前が出たからだったっけな。
scappleは買ってるが、むしろScrivenerまだ買ってないけど巡回スレには入ってる。そんな。
- 25 :
- Scappleはmacbook使いに優しい
日本語UIのtree2が開発中止なだけに
- 26 :
- なんか前スレまでと比較して突然、狭量な意見増えたな……
- 27 :
- 両方使ってる人もいるんだけどね・・・
- 28 :
- >>21
WindowsのことがわからないMacユーザーがいるのは当然で、別にわからなければ何もしなくていいんじゃないの?
プラットフォームが絡んで問題の切り分けができなかったら、別にしなくていいでしょ。
質問&回答スレってわけでもないんだし。
- 29 :
- >>21
それは質問の質の話なので、Windowsを拒否する理由としては弱くないか?
そもそも問題の切り分けが重要と主張しておいて、最初からWin版は受け付けませんってのは、何も切り分けてないじゃない
それにわかんない事は黙ってたらいいと思うんだけど、全部答えるつもりでいるの?それはMACのみ扱ってたって難しくない?
- 30 :
- それまでの発言を踏まえて>>23みたいなことを言える奴は「少数派は切り捨てられても仕方ない」という意見なんだろうし、
仮に自分が切り捨てられたとしても何の文句もないだろうから考慮する必要はないでしょ
Win版とiOS版とに分裂したらどうなるかなんて火を見るより明らかなんだから、
実際にWin版のユーザーがいる以上、手間が増える程度のデメリットを拒むのはさすがになしでいいかと
負担を公平化した上でテンプレを整備して、それでも片付かない問題のみを遡上に載せればよくないかな
個人的には>>14の意見を聞きたいかな
居心地のよさを維持する方法はないもんだろうか
排他性に関しては、申し訳ないけどさっぱり共感できないけど、
それを自覚した上で自分が退くと言ってる人の意見は参考にする価値のあるものだと思うし、
移転したとしても残ってもらえるようにするのが最善かなと考えるので
- 31 :
- >>30
いや>>14は板の移転があっても来るよw
- 32 :
- ここはmac板なのでWindowなんて誰も持ってないから
OS固有の質問には誰も答えられないけど
それでいいなら静かにどっか隅の方で居候していてもいいよ。
なんか完全に自分の立場理解せずに放言してるみたいだけど。
- 33 :
- Win版といえばそろそろ新しいβ版出るんだっけ
確か今のが今月いっぱいだよね
>>31
来るなら来るでいいことじゃない?
有益な意見が得られるとしたら、現状を見ずに理由になってない理由を放言する層じゃなくて、
排他的であることに自覚的な層だろうけど
何の問題もなくスムーズに移転できるのなら、それはそれで楽でいいじゃん
- 34 :
- 「Scrivenerスレの方針を考えるスレ」でも作って、そっちでやってくれ
- 35 :
- 自分の立場って、まさかとは思うけどWin版もOKって言ってる人はmacじゃないとでも思ってるの?
まぁでもこの手の主張をする人は、とかく意見が通らないと自ら荒らしたりする場合があるし、そうなると結局誰も幸せにならない
だから分けたいなら分けるんで構わないから、分けたい人らがWinスレなりisoスレなり用意してやりなよ
それも嫌だと結局ここにやってくると思うので望みは叶わないことになる
実際行き場所が無いからここに来てたんだろうし、今後も保守されてないと結局またやってきて、「保守できてないからここでOK」って奴が現れて
希望がかなわなくなる。さらに言えば、たとえ保守されていたとしても「全然書き込みないから此方で質問させてください」ってやつはきっと現れると
思うので、そいつらを追い払うのもお任せする事になる。
そんなのは面倒くさいだけだと思ってたんだけど、そのほうが良ければそれでいいんじゃなかろうかと思うんだが、統一したい人達はいかがだろうか?
- 36 :
- >>35
指示代名詞の受け取り方で真逆の解釈が二種類できてしまったので、
申し訳ないけど整理してもらっていい?
- 37 :
- けつの穴も小さいやつがいるな
- 38 :
- >>35
頭の悪さが発揮された長文ですね!
- 39 :
- >>36
真逆の解釈でどこで発生してる?俺には読み取れなかった…
- 40 :
- Scrivenerで電子書籍書いてる人いますか?
- 41 :
- >>39
36じゃないけど、
第一段落は
・「Win版OK」のような主張をするような奴は〜
・「Win版OK≠Macユーザー」と誤解して反対意見を主張するような奴は〜
のどちらの意味でも解釈する余地がある。
第二段落以降は
・主語が圧倒的に不足している
・指示語の対象が不明瞭
・望みや希望などの言葉が抽象的
といった理由で、どのような立場でどのようなことを語っているのかがまったく確定できない。
脈絡もなく主語が変化しているとしか思えない部分もあるため、文脈から類推するのも確実ではなく、
読みたいように読める文章になっている。
少なくとも自分は、全然異なる複数の意見として読み取ることができた。
仮にそれが考えすぎだとしても、何に対して「いかがだろうか?」と問うてるのかが明確じゃないので何の答えようもないと思う。
- 42 :
- >>41
そうなんだ、説明聞いてもどこで別の解釈してるのか全然わかんないな…
確かに主語はかなり省略されてるけど、分けたい人たちで分けるための労力を負担しろって風にしか読めなかった
そこに今あてはめてる主語と違う主語入れると解釈変えて成立するって事なんかな…
自分は>>14と似た感じで、Macユーザーだけのほうがわずらわしくなくて良いなと思ってたんだけど、
関りを避けたいほうが管理しなきゃいけなくなる状態だって部分には反論ができなくて、分けるのは難しいと納得させられてしまってたよ
- 43 :
- 煩わしいと考える時点で…な話かな。
今のMacユーザーらしいとも言えるけどw
- 44 :
- >>40
電子書籍は書いたことも書く予定もないけど、
どんな感じになるのか試しにやってみたことならだいぶ前に一回だけ……
>>42
俺は別の意味で読んだけど、まあいいんじゃない?
誰かの文章にああだこうだ言うのは最小限にとどめておいた方がいいし
何にしてもその認識は正しいと思うよ
分けるためには「Winスレがまともに機能するように身を粉にして頑張ってくれる人たち」が必要不可欠だろうけど、
それをしなきゃいけないというか、しないと不利益を被るのが「Macユーザーだけの集まりを維持したい人たち」という時点で、馬鹿らしいにもほどがある
>>43
Macユーザーが困るので機種依存文字は使用しないのがネチケットとか言われてた時代を経験してるので、
Twitterとかで、iOS依存の顔文字とかが流行るのを見てなんとも言えない気分になるわ
おっさん化してるだけかもしれないけど
- 45 :
- >>44
emojiはGoogleとAppleがUNICODE化を働きかけて実現した
世界共通ユニコードフォントなので使えない環境の方が
独自環境なのよおじいちゃん😩
- 46 :
- >>45
一時期流行った「iPhone専用顔文字」だかなんだかの話だと思うので、
思い込みでマウント取ろうとして無知晒すのは、恥ずかしいからほんとやめてほしい
- 47 :
- 書き手が下手でわかりにくいのか、それとも読解力が足らないだけなのか、
どちらの立場であれ自分では判断のつかない事であるはずなのに、
相手に問題があると断定できる精神構造はどういった環境で育まれるんだろうな
ってのは今回に限らず普段から掲示板をみていて感じる
でも一つ言えることは、利用者が不特定の掲示板では、馬鹿にも伝わるように長文は避けるべき
- 48 :
- 名文かどうかを論理的(客観的)に判断することは難しいけど、
悪文かどうかを論理的(客観的)に判断することは知識があれば容易だから、
判断つかないはずという前提が間違ってるんだと思うよ
- 49 :
- >>47
長い。
- 50 :
- 相手よりも自分のほうが知識があるって事はどうやって客観的に判断してるんだ?
- 51 :
- 知識の多寡じゃなく理解力・判断力がそれに伴ってるかどうかが重要だな
- 52 :
- こどもの頃、馬鹿って言うやつが馬鹿だって言葉があったけど
ネット社会ではマウントマウントって言う奴程マウントを意識してるな
- 53 :
- ツイッター上でScrivenerを使いこなせてない連中がdisってるな
ウインドウ分割やコレクション機能を知らないアホだろうが
- 54 :
- >>50
48に対するレスだとしたら「知識の多寡を比較する」なんて意見はどこから出てきたんだろう?
どう読んでも「算数ができれば 1+1=3 が間違ってると分かる」のような意味だろ
- 55 :
- 1+1ぐらいではそもそも対立構造にはならないので例えとしては不適格だね
お互いが自分が正しいと思って言い合ってるようなケースでの話だよ
- 56 :
- 1+1の証明はめんどくさい
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/217225.html
- 57 :
- ・Windowsの話題について
執筆やScrivenerに関連するものであれば問題ないという認識。
・Windows版について
環境の違いよりもユーザ同士で情報交換できる場所でありたい。
・Windowsの話題が嫌い
興味ない話題や質問はスルーで。
強制力はないけど,スレを立てたものとしてはこうなってくれたらいいなって。
- 58 :
- そうそう。(Windowsに限らず)一旦スレで扱う対象としてしまえば
興味ない質問にも相手する義務があるような流れが気になってた
- 59 :
- そうそうって言ってるけど、スレ立ての人のご意見てあなたとは逆なんじゃないの?
- 60 :
- 今はマルチプラットフォームのアプリだから、ずっと新・mac板のままなのは変だよな?とは感じてた。
アプリの歴史までは詳しくないけど、WindowsやiOS版が出てる状況で板移転が検討されたのは良いことかと。
自分はMacしか使ってないから分からないけど、
バージョンや保存方法あたりをうまく調整しつつ、WindowsとMacで書類を共有しながら編集したりもできるなら
なおさら意味があるね。
- 61 :
- 自分はどっちも使ってるよ
まあ、まだMacはScrivener 2で、Windowsは1のままだけど
相互にファイルは共有・編集できてる
>>58
> 興味ない質問にも相手する義務があるような流れ
そんなのあったかな?
MacでもWindowsでも、知らなかったり興味なかったりするのは普通にスルーしてたから、べつに気にならなかったな
むしろなんで最近Windowsはだめ、Scappleはだめってなり始めたのかのほうが気になる
- 62 :
- Scappleはどんな使い方してるのかみたいわ
具体的なイメージがないせいか、マインドマップに引き摺られすぎてうまく活用できてる気がしない
- 63 :
- スクリブナーとファイナルドラフト10を兼用してる富豪いますか?
- 64 :
- わざわざ兼用する必要を感じないが。
- 65 :
- 映画の脚本家だろ
- 66 :
- 3.0.3が来たね。
細かいバグを大幅に修正しているみたいだ
- 67 :
- https://www.literatureandlatte.com/scrivener/release-notes?os=macOS
- 68 :
- Windows版も更新来てたわ
3がもうリリースされたのかと一瞬期待してしまった
- 69 :
- 次回のアップデートでwordpressとの連携をサポートしてくれないかな。
- 70 :
- >>69
Scrivenerってそういうツールかな?
- 71 :
- iPad使いにはUlyssesがあるしな
Scrivenerは便利だけど解説書が無いせいで使いこなせてない人が多い
プロならScrivener使うためにiMac買ってもいいのに
- 72 :
- >>70
ulyssesでブログ更新しているんだけどね。
サブスクリプションだからお金が掛かるのとアプリを纏めたいなと思って。
- 73 :
- ulyssesってマークダウン対応でちょっと便利なアウトラインエディタくらいの印象しかないわ
無料や安価なら絶賛するけど、毎年5000円?だかと考えると微妙感ある
scrivenerの解説書は……改訂新版欲しいな
- 74 :
- ulyssesは俺も価格設定があほらしくて拒絶した
最初はこれを機にiOS版のScrivenerに統一するかとセール待ってたんだが、全然やらなかったな
つなぎとしてBearとかメモとか使ってたら、自分の場合はだんだんこれで十分な気がしてきて
更にはios版は同期に難ありみたいな書き込みも作用して、セールが来てももういいやになってしまった・・・
- 75 :
- カネかよw
- 76 :
- 金は大事だろ
金がなきゃ資料集めるのにも難儀するぞ
- 77 :
- 年5000円に窮するのか。。。
- 78 :
- クルマ買うなら100万でも安いと思うけど
菓子パン買うなら200円でも高く感じる
5000円でガタガタ言うなとか言うやつは
結局モノの価値ってものを理解できないんだろう
- 79 :
- スタバでScrivenerやUlysses使ってなろう小説書いてたらオサレに見えそうだな
- 80 :
- パン200円は高くないし、100万の安車とかそもそもありえないw
- 81 :
- お金にアバウトは人は仕事ができない勝手なイメージがある
これからの時代サブスクリプション形式のアプリが増えてくるから
固定費が増えるのは避けたいところだよね
- 82 :
- >>81
>人は仕事ができない勝手なイメージがある
仕事ができても、小銭すらない奴か
そもそも仕事って何だよww
- 83 :
- 仕事に使う道具だとして、そこへの年間5000円をケチるってヤバいね。
ulyssesが自分に必要かで言えば、そうじゃないけど。
Scrivenerもそうだが、この程度の値段のものでケチっちゃう人って、
自分は貧乏だって宣言してるようなものだね。
- 84 :
- ケチるとか貧乏じゃないんだよね
文章を生業とする人がこのレベルなの?
- 85 :
- や関わるのはやめておこう
自分も同じレベルになってしまう
- 86 :
- >>84
でもたった5000円だぞ。
全く金に余裕が無い人ならまだしも、Mac買ってる層が5000円を渋るのか?
- 87 :
- Ulyssesは旧バージョンでiOSとMacの両方を買ったけど、年5000円プラスで払うほど使ってなかったのがなあ
年2000円くらいだったら出してたと思う
その後ScrivenerとIAWriterを両OSで買い直してるから金銭的にはかわらんのだけど、買い切りのほうが気分的に楽なんだよな
- 88 :
- Ulyssesはブロガー需要だろうな
Scrivenerは構想をねってから書く使い方
小説でキャラや舞台をじっくり作りたい人には神アプリ
Scrivenerを使いこなしてない残念な人ってブロガーかもな
- 89 :
- 2ちゃんねる(2ちゃんねる)だからとか表現の自由とかあるにしても
> Scrivenerを使いこなしてない残念な人ってブロガーかもな
って他の人が読んだらかなり気分悪いしブロガーでも文章の上手い人はいる
同じScrivenerユーザとしては本気でやめて欲しい
- 90 :
- 金額の大小ってよりも、それに見合うだけの使い道かって事なんだけどね
どこかに5000円寄付するとして、ユニセフに寄付するか日本ユニセフ協会に寄付するかを選んだりするのと同じで、単にulyssesは選ばれなかったってだけ
寄付するんだから一緒って人は別に選ばなくてよいと思うけど、どうせ寄付するならと吟味する人に対してまで口出ししてほしくないな
- 91 :
- 上手いこと言ったつもりかも知れないが、日本でユニセフに寄付しようと思ったら、日本ユニセフ協会が正規ルートだぞw
日本ユニセフ協会は世界のユニセフ協会の中でも運営費(君らの言う中抜き)が相当低い部類
- 92 :
- 日本語によるマニュアルも充実して欲しい部分
価格に見合った使い方が楽しめないから値段が高く感じたりとかね
- 93 :
- >>90
たとえ話になってないなw
- 94 :
- >>91
ネットで対立構造のある募金先を選んだのは、金額は同じで似たようなもんにみえても
選ぶ人と気にしない人がいるって話をしたかったからで、他の募金先選ぶより、より良いと思っただけだよ。
趣旨とは別のところに過剰に反応してるけど、対立構造の参加者なのかい?
その対立にさほど興味ない俺からすると、そのあたりが金額以外で選ばれない場合があって、
自分にとってはどうでもいい理由で選ばなかった人に対して、5000円も払えないのか貧乏人という人の馬鹿さ加減が浮き彫りになる
うってつけの良い例だったんだけど、興味なさ過ぎて当事者に対する配慮もなかったな…
当事者だと自分が趣旨とはどれだけ的外れな事言ってるかわかんないかもしれないので、どこかほかの募金先でもあてはめてよ
ちょっとニュアンスなんかが崩れるけれど当事者にはいろんな感情あるだろし
- 95 :
- 5000円の件より草いっぱい生やしたり 。。。 的な使い方
このスレではありえないな。
- 96 :
- 金の話になると反応早いな
コンプレックス丸出しだな
- 97 :
- 自分の使い方でペイすると思えば払うし、そうじゃないなら金を出さない。
ってだけなんじゃ?もしそれが趣味なら金を惜しむなって言ってやりたいが、
アプリを収集する趣味の人なんていないだろうし。
- 98 :
- 最初に5000円は高いと言った者だけど、
折角だから「こんなに便利な機能があるのに5000円の価値を見出せないとか、さては使いこなせなかった雑魚だなwww」みたいに煽って欲しかったぜ……
そうすれば欲しくなったかもしれないのに
というか、実際に年間5000円が苦しい程度には金銭的余裕がないんだが、何か悪かっただろうか?
創作は金持ちだけに許された崇高な行為という主張なら、以後お楽しみに水を差さないように気を付けるが
- 99 :
- ulyssesスレでやってくれ
- 100 :
- >>98
一年でたった5000円が厳しい生活なら、
創作とやらの前にもうちょっと収入得られるように頑張れ
家族がかわいそうだ
独身だったらバイトでもしろ
100〜のスレッドの続きを読む
新・mac板の移住先を真剣に考えるスレ
Yosemiteて聞いてポリタンク思い出した奴は年齢書け
【非Excel】Numbers つかいこなしスレ
Parallelsで様々なOSをうごかそう Part45
Mac 購入相談スレッド Part34
Mac OS X 10.4 Tiger 30頭目
Mac App Store Part 9
MacでEvernote Part.2
(´・ω・`)罪なき者、石を投げよ(237)知らんがな
Mozilla Firefox for Mac 24匹目
--------------------
市原リンク
#日本政府 「高所得者にも一律で現金給付すると国民の理解が得られないから見送ります(`・ω・´)キリッ」公明党は反発
【楽天ジャパンオープン】 Part31
武田邦彦さん「路上で日本人の女性観光客を、その国の男が襲うなんて世界で韓国しかない」 [385687124]
【B.LEAGUE】秋田ノーザンハピネッツ131Q【補強の行方】
世界と日本のボクシングっていうブログ
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂ 人質 14
提供クレジット・CM・製作委員会等を報告するスレ25
【バーチャル】hololiveファンスレ#12021【youtuber】わため
【オメガ3】フィッシュオイル 35【DHA・EPA】
松本人志って天才なの?
【K-POP】韓国トップ歌手のムンムン、女性トイレ盗撮で事務所解雇
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー BDZ 183
韓国人牧師 「我が韓国の男性はみんな、娘をRするんだよ。」朝鮮伝統"試し腹" ★23
【反省しろよ】2019RWCチケット総合スレ2【ぴあ】
アンチF東京★3
シャア専用板@自治スレ42
妹ルドヴィカ姉のゾフィー
血液型良い組み合わせの真実A型O型B型AB型の輪
サイキック族ヲ極メルスレ 第三十九公演
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼