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（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
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愚痴を吐いてスッキリするスレ43
「あ、は〜ん」と行こう★ ワース総合 その１３
- 1 ：
- ☆伸童舎がプロデュース聖刻世界をテーマとしたRPGを扱った総合スレッドです。
それ以外の話題は対応スレッドでお願いします。
☆2016年3月1日にワースプロジェクトがリブートしました
☆過去ログ
1 http://cocoa.2ch.sc/cgame/kako/976/976355717.html
2 http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1011150788/
3 http://game9.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1105091904/
4 http://game12.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1145257516/
5 http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1185083389/
6 http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1205069589/
7 http://game14.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1209107550/
8 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1219069606/
9 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1225932940/
10 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1321981312/
11 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1457537432/
12 http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1468195090/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- 関連サイト
伸童舎（ワースプロジェクト運営会社）
http://shindosha.com/
※リブートのページで聖刻大全集2冊無料公開
ホビージャパン（ワースブレイド出版元）
http://www.hobbyjapan.co.jp/
マンガ図書館Z（旧ルールと剣の聖刻年代記無料公開）
http://www.mangaz.com/
※「ワースブレイド」で検索
ワースブレイド情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/WARES/
※雑談所ログはここから見られる
わしの部屋（デザイナー日下部氏のサイト）
http://www.mahbott.to/
聖刻シリーズ総合スレッド5
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1464086007/
聖刻リブートクラウドファンディング（締切済み）
https://camp-fire.jp/projects/view/5178
- 3 ：
- >>1
乙です、ワッチョイは無し？
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- >>1
乙
20レスしないと消えるとか今もあるんだっけ？
- 6 ：
- >>1
乙です
>>5
板にもよるらしいけど、どうなんだろう
- 7 ：
- 試してないから難とも
まぁ無理しないでもすぐにそのくらいは行くでしょ
- 8 ：
- 20どころか全くレス無くても卓ゲ板では落ちないはず
- 9 ：
- >>1
乙カレー
- 10 ：
- >>1
乙彼
- 11 ：
- >>1
とりあえず乙
- 12 ：
- 乙です
- 13 ：
- 乙。
- 14 ：
- 日下部先生、聖刻文庫にブレイドや年代記の追加設定も書いてくれないかな。
掲示板のQAとかで掘り出された設定をオフィシャルにして欲しい。
- 15 ：
- >>14
Wikiにでも書けば？
- 16 ：
- それよりもサイトの掲示板か、本人のTwitterに意見を送ればいいんじゃない？
- 17 ：
- >>15
ガーガー言う人たちがいるから、オフィシャルな人にオフィシャルなとこで書いてもらうと嬉しいのよね。
>>16
まあそうなんだけど、ちょっとしたネタとして書かせてくれよう。
- 18 ：
- ネタとしてだったのか、すまぬ
そういや、前に公式のコンベンションの話が出てたけど、あれ旧版でやるのかな？
- 19 ：
- それこそTwitterで聞けばいいんでは。
Twitterで展開してた話だし。
- 20 ：
- 青の騎士ベルゼルガ物語のtweetで流れて探せないんじゃない？＞公式コンベの話題
秋にやると言うのしか見つけられんかったな
- 21 ：
- うわぁ…懐かしい
俗業金門の私が通りますよ
- 22 ：
- そんな流れちゃったかい？
伸童舎のアカウントたどれば、簡単に見つかると思うけど
- 23 ：
- とりあえず「#聖刻リブート」でTwitterを検索するといいよ。
全く無関係なのも混じるけどな。混じらせてるの伸童舎だけだけど。
- 24 ：
- 作りかけまででいいから俺にプラグリュード売ってくれ
- 25 ：
- 聖刻将棋はどうなった？
- 26 ：
- 何か、変なの始まった……
- 27 ：
- これか
https://waresproject.com/archives/424
> そうそう、小説＆イラスト等募集そろそろ始める予定です。応募要項は
>
> ・聖刻石で動くロボットが出る
> ・できれば聖刻石で練法使う連中も出る
>
> 以上です。世界観？ 既存設定の扱い？ いやまあそれが大好きで、
> どうしてもそれで行きたい方はもちろんそれでOK。
> ただ、余計な縛りを入れるより、ワースでありさえすればいいという方向で。
> そもそもBEYONDやっといて、既存のシリーズで縛るのおかしいでしょ？
大地はもう黒歴史か。
二次創作のための設定とぶち上げて金を集めて、うちわでわいわいしてるだけの薄い本作ってお終い。
もう別にいいですよ、中原地誌を書き上げてついでにアハーン全土やブレイド時代も書いてくれれば。
- 28 ：
- 仮にも宣伝の場でよくもまあこんな「思い通りに行かなかったから拗ねてる」テキストお出しできるなって感じだ
- 29 ：
- もう少し生暖かい目で見守ってやれんのか？
- 30 ：
- 世界観は非常に面白いのでT&Tレベルの簡素なルールにならんもんかなと時々思ってしまう
- 31 ：
- 企画自体は別にいいのよ、どうぞどうぞ新しいことはどんどんやってくださいって話。
問題は、ファンから集めた資金でぶち上げたことを自分らで否定するんですかい？ってことよ
せめて「聖刻の大地の設定も順次Wikiで公開するのでそちらを使ってもOKです！」くらい書いてくれよと。
「余計な縛り」扱いってどういうことよ。
- 32 ：
- 自分達で出せるネタが尽きたから読者投稿からパクろう、っていう意図にしか見えんしなぁ
- 33 ：
- ワースでありさえすればいい、って世界観も既存の設定もどうでもいいなら何をもってワースっていうんだよ？
- 34 ：
- >>33
「書き手の皆さんの裁量にお任せします」とか言うんじゃね？
- 35 ：
- ファンタジーでボトムズみたいなのをやりたいのかね？
- 36 ：
- 今やロボットファンタジーは普通のジャンルだから、特定の何かに当てはめなくてもいいでしょ。
伸童舎としてはこめんどくさい縛りとか無くして、ロボットが出て魔法があって、その根源が「聖刻石」であればワースという緩いものにしたいんじゃないのかね。
- 37 ：
- まず聖刻石がなんなのか分からんのだが。
鉱山で取れるすごいエネルギーを持った希少鉱物。
ザックリしすぎじゃないか？
ロボット物って「なんで必要なのか」と「どうやって動いているか」が割りと重要じゃない？
- 38 ：
- いや「聖刻石でロボットが動き魔法が使えます」でいいんだよ。
リアルの科学ですら「力」がどういうもんか確定していないんだから、「だってそこにそうあるんだもの」ってレベルで十分。
- 39 ：
- >>37
昔に居た神様の欠片じゃなかったっけ？
- 40 ：
- >>38
それでどうやってロボットが動いているか、どんな理屈で練法が機能するのか、というのが本来用意しておくべき根幹設定のはずなんだが
何を血迷ったのか「書く側でアイデア出してください」状態なんだよなあ今回のこれ
- 41 ：
- >>39
中原地誌読んで来い
それも無限にある「ワース」の一つの設定に過ぎないわけで
>>40
いやだからそういうことなんだって
伸童舎は「聖刻石でロボットが動いて魔法が使えればワースです」って定義したんだよ
ガッチガチにSFな根幹設定作りたきゃ作ればいいし、「分からんけど石くっつけると木偶がうごくし、石持ってなんか言うと火が出るんだよ」って世界でもいいんだよ
自分の好きなようにやればいって言い切りやがったんだよ、今までのあらゆる設定を「余計な縛り」として
- 42 ：
- 昔出たコミックのアンソロじゃあ、仮面が女体化して操手とイチャコラしてたぜ
- 43 ：
- 夏にはBEYONDの小説やて
- 44 ：
- 聖刻石という名の石炭でもいい
- 45 ：
- この条件で書ける人は普通にオリジナルのファンタジーロボット物書くと思うんだけど
- 46 ：
- それが狙いなんでしょ。
- 47 ：
- オリジナル作った上で「聖刻」をスルーして別の場所で発表するだろうってことよ
それこそナイツマみたいにね
- 48 ：
- 縛りが無さ過ぎて逆に辛そうだな
寄りかかる場所がない
- 49 ：
- 普通はオレオレ設定で作るもんだから寄り掛かるもんなんていらんだろ。
伸童舎も聖刻石さえあればいいって言ってるんだから、難しく考えなくてもいいんじゃね？
- 50 ：
- 現代からの転生、転移ものばっかりになったりしてなw
- 51 ：
- ロボ魂の騎士ガンダムが操兵ぽくって無性に欲しくなる
http://p-bandai.jp/item/item-1000115250/
- 52 ：
- 昔売ってたガレキ思い出した
- 53 ：
- >>49
それ聖刻じゃなくて良くない？って事じゃないかと。
- 54 ：
- そう思う奴や自分でオリジナル設定考えるような奴は既に作品書いてるだろw
- 55 ：
- 衰退した超古代文明人の子孫に鉱山で発掘した聖刻石を売って生計を立てる荒くれ者達の抗争話とかいいな
- 56 ：
- 少なくともこのスレでは聖刻関連でＴＲＰＧをやりたいのは居ても小説を書きたいのは居ないんじゃない？
ラノベ板の方でも無視されてるみたいだけど
まぁＴＲＰＧに使うには縛りが無さすぎて話にはならないと思うがね
- 57 ：
- ライトノベル側のスレ住人は「1092の続きが読みたい」んであって、それ以外はどうでもいいからな
ぶっちゃけクラウドで小銭稼ぎたいなら1092完結させますとかぶち上げりゃ良かったんだよ
遅筆過ぎてそれができないから余所から引っ張ってこようとしてるんだろうけどさ
- 58 ：
- 妄想？妄執？思い込み？＆粘着？
- 59 ：
- 「ガルン妹をはじめ、全ての女はラマールがコマした。あと天才なのでサイキョーになった。そして彼は、卓ゲ界のモテ男チャンピョンの座をかけリウイのいるフォーセリアへと次元を越えた」
聖刻1092 完
作者お気に入りキャラエンド
- 60 ：
- やっぱり1092読んでる人って多いの？
ワースはワースブレイドしか興味湧かなくて、1092は数十年前に1巻半分読んだ程度だから操兵デザインと概要くらいしか知らない。
年代記も設定ネタ拾うために斜め読みした程度。
全作品をちゃんと読めばシナリオのネタが広がるのは分かるんだけど、今更興味の無い小説大量に読むのキツいんだよなぁ。
まとめサイトとかないの？
- 61 ：
- 「数十年前」てと相当古く感じるなｗ
XPが発売された翌年に東京に出て1092買ったの覚えてるから1996年。それでも21年前か。
- 62 ：
- 1092読んでもシナリオのネタにするには……
- 63 ：
- もう一巻が出て三十年になるんだぜ
- 64 ：
- 海戦が延々続くところはなかなか読み応えがあるぜ(悪い意味で)
- 65 ：
- 別に無理して読む価値はないわな>1092
途中から明らかに蛇足な部分や意味があるとは思えないキャラ描写とかも多いしね
中断してるのも迷走したまま行き先が見えなくなってるとしか思えない
- 66 ：
- 初版はまだソノラマの緑背表紙だった。途中から白表紙に変わったから揃えるため買い直した。改訂版も買ったから3回買った。でも途中から読んでない。
- 67 ：
- なるほどー、さんくす
無理して読まなくても良さそうねｗ
操兵画像とかシナリオのネタだけ欲しかったら、今は無料で公開してる設定解説本だけ買ってれば十分だと思っちゃったのよねｗ
2冊目で止まったと気づいたのは結構出てから、古本屋で安く買えるとは言え今更なーと思って十年近く経ったという感じｗ
- 68 ：
- その判断はあながち間違ってないかな
主役が神の生まれ変わりになった時点でＴＲＰＧの参考にはならんわな
- 69 ：
- それ言ってしまったら日下部ワースも「神の意志」と「生まれ変わり」がメインキャラクターだし…
- 70 ：
- >>69
1092よりはそれでも力が限定されてるから話になるけど、あっちは主役が動くと話が片付くからずっと脇の話がメインだろ？
特にクリシュナの転生話は本末転倒だと思うぞ
- 71 ：
- >>69
生まれ変わり？ 特定の血筋偏重はあるけど、前世がどうのなんて
読んだ記憶がないんだが……
なんかあった？ いやマジで
- 72 ：
- クリシュナの過去生はガチレズ異種族偏愛ストーカー
- 73 ：
- もう従兵機しか出ない世界でいいから何か新しいの出してお願い
- 74 ：
- >>71
デイルは？
- 75 ：
- >>74
昔の戦士の見たものが見えたからって、転生かどうかは
どうだろうなあ
仮にデイルが転生者だとして、他にいたっけ？
- 76 ：
- >>75
操兵殴り倒す師匠は？
あれ闇の一者の転生じゃなかったっけ？
- 77 ：
- デイルの話は「黒龍神の誕生イベントを神々（黒龍神自身を含む）が介入して防ぐ」ストーリーだしなぁ
敵対者含めて登場人物全員「適切な瞬間に適切な行動を取るよう神様に配置されました」という決定論的構造になっていてキャラクターの自由意志は存在しないものと扱われる
というか作者都合を「神の意図」と言い換えただけなので1092と変わらんご都合話
- 78 ：
- 作者の意図が介入しない小説ってあんのか？
- 79 ：
- 自称「キャラが勝手に動いちゃうんですよｗ」な作品は山ほどあるわなｗ
帯に書くくらいならいいけど、あとがきにまで書いちゃう痛い作者は多い。
でもそんくらい痛い人じゃないと書く仕事なんてできないんだろうとも思う。
- 80 ：
- 「キャラが勝手に転生した」
「勝手にボコボコ八機神が掘り起こされた」
- 81 ：
- >>79
いやTRPGやってるなら似たような経験あるだろ？
このキャラの性格上やる、やらないはよくあるじゃん。
- 82 ：
- >>65
群像劇にしたいという目的だけは伝わってきた。
ただ、それを描写する腕前や思い入れのキャラなどへの偏愛がいけなかったけど
- 83 ：
- >>81
ゲームは場の勢いがある。勢いで思ったことと違うことをしちゃうのはTRPGに限らず良くある話。
でも小説は構想して執筆して推敲して編集して世に出る。なのに勝手に動いちゃうとか書くから痛い。
- 84 ：
- 勝手に動くということ自体は悪く思わないな、個人的には。
転生だのなんだのなにかと都合のいいワース小説で言われると「嘘つけ」とは思うけど
- 85 ：
- 筆が乗ってきて今回は締切に間に合ったぜ（ドヤ）ってな位の意味だと思ってた
- 86 ：
- 結局のところ書いてる最中にこっちのほうがいいよねって思いつきで変えちゃうようなもんだからな
- 87 ：
- 途中の流れが多少変わってもきちんと収束させて風呂敷畳めればいいんだけどね…
「アドリブで適宜調整できる俺凄い」とかほざいてる奴に限ってTRPGでも物語でもエタったり尻切れになる事が多い
- 88 ：
- PL「うわ〜ん、耐久値もLUCももうないよ〜」
WM「おっそうか、じゃあ君は前世の力に目覚めた。相手は死んだ。よし帰ろう」
帰宅時間をズラさない有能
- 89 ：
- やっと大地の公開始まった。
https://waresproject.com/seikoku
伸童舎としての意志ではなく、日下部氏の意地なんじゃないかな。
今後こういうところは日下部ワースになっていくんだろうな。
TRPGメインな俺としては嬉しいんだけど、伸童舎が儲けにしか目を向けてないから、日下部氏の意欲が尽きたら終わりかもしれん。
- 90 ：
- 妄想はケツ拭く紙にでも書いてろ。
- 91 ：
- 菊門の練法師がいるな
- 92 ：
- 聖刻日記を読んで今のところ何も決まってないのはわかった
二次創作って募集するものだろうかってのは置いといて、
果たして魅力のないコンテンツに二次創作が集まるの？
何がダメかひょっとしたらまだわかってない？
- 93 ：
- すっごーい！君はなんでも分かるフレンズなんだね〜
- 94 ：
- 伸童舎の過去の行状から考えるに
二次創作集めて使えそうならアイデア掠め取ろうって程度の魂胆だろうしねぇ
- 95 ：
- どんな二次創作が来ても、意識高い系である俺たちがロコモコにブっ叩くしな。
- 96 ：
- なろうあたりに二次許可すれば……
増えねぇな
- 97 ：
- なろうのロボ物はナイツマという大当たりが既にあるわけで
あれともろに競合するワースで書く必要ないだろ…
- 98 ：
- >>95
うまそうだな
- 99 ：
- ここに集まる俺達老害が望むものと、最近の流行りの現代からの異世界転生、転移、主人公無条件チート、さっきまでコミュ障だったのにハーレム展開とは相容れる要素は無いんじゃね？
- 100 ：
- ラノベの話はラノベ板でした方がいいんじゃない？
老害かはさておき、ＴＲＰＧには向いてない要素だとは思うけどね
100〜のスレッドの続きを読む
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