TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part84【DT】
Daz Studioスレッド Part25
本スレ　【pixiv】すばらしい絵描き見つけた
PBWイラスト総合スレ Part2
MayaCompleteVSMax
pixiv RR（ルーキーランカー）スレ
pixiv 底辺卒業スレ part116 ･
Alias SketchBook Pro lt;lt;page.1gt;gt;
CGは低学歴のでも出来る職業ですよね
3DCG作ってうｐして楽しむスレ part31

【3Dデッサン人形】 デザインドール 7体目


1 ：2019/03/21 〜 最終レス ：2020/02/19
直感的な操作で色々なポーズを取らせられるデジタルデッサン人形
「デザインドール」について語るスレです。

公式サイト
http://terawell.net/

ドールのアトリエ
http://doll-a.net/

wiki
http://www4.atwiki.jp/designdoll/

【3Dデッサン人形】 デザインドール 6体目 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1491837013/

次スレは>>980が立てること

2 ：
>>1乙　ある程度レスないと落ちるんだっけココ

3 ：
しらぬ

4 ：
他所だとそうなると思うので、ちょっと即死回避しとこう

5 ：
バージョンアップ今年中に来るんか？

6 ：
1乙
更新する気自体はあるみたいだからその内来るでしょ
今年か3年後か10年後か知らんけど

7 ：
(笑)(笑)(笑)

8 ：
surface goでDesigndoll使ってる人居ないかな
ストレス無く動くようなら購入したい

9 ：
内蔵GPUで3D系のソフトがまともに動くわきゃーない
しかもモバイル系とか無理無理

10 ：
やっぱりそうかなー
まあGPUは内臓4000だったcintiq companion（無印）でも使えてたし、大丈夫だとは思うんだけど
4415Yってのが不安なんだよな…せめて4415Uだったらな
wacomのモバイル液タブはとてもじゃないがデカ杉重杉で持ち運びたくない

11 ：
家のPCをリモートするとか

12 ：
外で絵描くならipadとクリスタの組み合わせが良さそうに見えるけど実際はどうなのか知らない

13 ：
いやぁいくら内蔵でもこれぐらい動くだろ

14 ：
簡易モードなら大丈夫だろ多分

15 ：
更新から一周年ということで流石に文面だけでも更新来ると思ってたけど来なかったな

16 ：
あと2年は待て

17 ：
久々にアトリエ見てたらアップデート催促素材あって草

18 ：
これどこにインストールされてるの？4009

19 ：
age

20 ：
自己レスごめん、DesignDoll.exeで検索したらCドライブのいたるところにインストールしてるのか…
ちょっと嫌だな
ちなみにオフラインのインストールファイルはどこに保存されてるかご存知の方教えて下さい

21 ：
自己解決連投すまん
Readｍe.html、Installer.exe、Releaseフォルダだね
これ保存しとけばバージョン上がって万が一バグとかあっても安心か
今度いつ更新あるのか知らないけど…

22 ：
解決法載せてくれてありがとう

具体的にバージョンアップのこと考えてなかったけどよく考えるとバグで使えなくなったりもあり得るんだよな
参考にするわ

23 ：
いえいえ　良いデザドライフを

24 ：
アプデ来るとしてどんな内容がアプデされると嬉しいの？

25 ：
・ボックスと読み込んだオブジェクトに影が付くように
・上半身の形状パラメーターを首・胸・肩に細分化
・指の可動範囲の拡大、最低でも中指を左右に動かせるように
・スケッチタグで左右非対称に描けるように
・MMDモデルとVRMモデルを読み込めるように
これだけアプデされたらあと10年は使えるわ

26 ：
ボックスて宙に浮かせられないよね？

27 ：
・レイヤーフォルダみたいに任意のモデルをフォルダに入れて管理したい
・指定した部分を現在の座標に固定する機能
・視点回転の中心に指定できる部分を増やしてほしい
・読み込んだモデルの色を変えたい

28 ：
・ios版ほしい

>>26
ボックス作ってそのまま底面押し上げたら普通に浮いた

29 ：
>>23
>>18-21俺なんだけど謎になりすまされてて草

近いうちアプデあるといいねぇ

30 ：
ドールのアトリエがゴミすぎるからそれなんとかして

31 ：
>>28
ほんとに浮いたわー知らなかったありがとう

32 ：
>>27
読み込んだオブジェクトの色なら一応オプションから変更できる
一個ずつ別の色にしたいっていうなら無理だけど

33 ：
age

34 ：
デザインドールの使用例とかある？
イマイチ使いどころがわからん

35 ：
前スレ見返すくらいはしようず

36 ：
いや、そういうことではなくて…

37 ：
使いたいと思う事が無いなら使う必要無くない？
使用例は検索したら動画やらツイートやら出て来るでしょ
何がそういうことじゃないのかは知らんけど

38 ：
アプデまだかなー。今じゃブラウザ動作のMagic Poserの方が軽いからそっちばっか使ってるわ

39 ：
Magic Poserブラウザ版もあったんだね
アプリだけかと思ってた、感謝

40 ：
あげ

41 ：
バカイハツシャは頼むからTwitterやって

42 ：
>>41
こういうのがいるからやらないんだと思う

43 ：
やらないほうが正解だろうなｗ
ここでも買わないで愚痴愚痴言ってるしつこいのとかいるし

44 ：
なんで用途も理解してない奴がこのスレにいるんだろう
普通こういうソフト無いかなって探してたら自然と流れ着くものだろ

45 ：
>>42
開発者本人？

46 ：
体験版ってどこのフォルダにあるんだ？？
インストールしたのにどこにもない

47 ：
あ、ありました
スタートプログラムのところに

48 ：
>>45
少しは開発者に対してリスペクト持てやバカが。

49 ：
触っちゃアカンやつ

50 ：
割れ対策だと思うけどインストールフォルダがどこにあるかわからないのだけはちょっと不便
もちろんそれを差し引いても便利なソフトだから開発者さんに感謝してる

51 ：
>>48
お客様だぞ俺は
キミ生意気だよ
まじで

52 ：
いつもの値下げしたら買う君でしょ
早くお小遣いためて買いなよ

53 ：
活用してる人ほどこのスレ見てなさそうなのがなんとも

54 ：
最近クーマリオン欲しい

55 ：
カメラビューと3Dビューを同時に表示させることってできないの？
すごく不便

56 ：
カメラビューの幅広げすぎて3Dビューが見えなくなってるだけじゃないの

57 ：
デザド使ってる人　つねに大量のポーズ作ってるの？

58 ：
これまでDazStudioをデッサンドール代わりにもしてたんだけど、このソフトいいな。微調整できないところが多い代わりに操作しやすいわ。

59 ：
>>58
ダズスタはポーズ集必須だよ
描きたい絵に近いポーズ取らせてから微調整
帽子や靴をセット出来るから俺的にはダズスタのほうがまだ使い易い
そこら辺クリア出来たら有料版買うわ

60 ：
別に完トレしなきゃある程度似せればいいだけのような

61 ：
で
デザド使ってる人　つねに大量のポーズ作ってるの？

62 ：
ポーズ作ったら毎回保存しとけば
似たポーズからちょこっと動かすだけで済むだろ

63 ：
そろそろアプデきた？

64 ：
細かい部分がつぶれないように高解像度でレンダリングする方法ない？出力サイズ指定しても、カメラウィンドウノサイズでレンダリングしたものを引き伸ばしただけのぼやけた画像になる。

65 ：
俺も知りたいから誰か教えて

66 ：
アプデまだですかはやくしてくれよ
開発者亡くなったの？亡くなったんやろなあ

67 ：
女性用の手のモデルが欲しいわ

68 ：
これデモってみたけど軽くて動かしやすいね。
腰くねくねさせるとエロい。
クリスタのモデルが重すぎるのでこっちにしようか。

69 ：
はよアプデせーやカス

暴言しまくったるわ

70 ：
自分暴言吐かれたらやる気でるの？変わってんなw

71 ：
それ常駐してる基地だから相手にしなくていいよ

72 ：
>>71
わかった

73 ：
指の太さだけ変えれるようにしてくれ頼むから

74 ：
クリスタの3d人形に移行したわ
未来性もこっちのほうがあるし

75 ：
それを言うなら将来性だろ

76 ：
クリスタで絵描いてる人ならクリスタのでいいよな

77 ：
クリスタのが使いやすけりゃそれでいいんだけど...あれはない

78 ：
デザドの方が圧倒的に使いやすいけど最近は多少の面倒くささはあるもののクリスタの方使っちゃってるな

79 ：
クリスタ重くない？
こっちのが軽いから使ってる

80 ：
>>79
PCスペックは？

81 ：
クリスタの後デザド触ると使いやすすぎてビビる
結局デザドに戻ってきてしまった

82 ：
もうずっとクリスタ使ってるけど
未だに腕が思ったように動かせないときがあるｗ

83 ：
>>82
わかるわｗ
クリスタは躍動感あるポーズとらせる時ほんと手間かかる
こっちはアプデ期待できるからもうさっさとデザドぱくってくれとすら思う

84 ：
デザインドールでイラスト描くと
後でポーズ変えたりしたいときまた
人形弄くり回さないといけないのだるくないですか？

85 ：
言いたいことはなんとなくわかるけど
クリスタでも人形いじくりまわさなきゃいけないのは同じやで

86 ：
デザド体験版使ってて保存できないだけじゃなくて？

87 ：
>>85
>>86
構図をたくさん考えてからポーズ作るのでしょうか？
ということを聞きたかった

88 ：
エスパー以外無理

89 ：
たくさんかどうかは知らんけど、普通は構図考えてからポーズじゃないか
なんとなく人形いじくりまわしてる内に構図を思いつく人も中には居るかもだけど
お絵かきって基本的には脳内イメージありきだろうし
デザドはその補助ってだけでゼロから生み出してくれるわけじゃなし

90 ：
>>89
頭の中でイメージ作って書き出してラフ書いてるのですが　

ポーズソフトを、使うタイミングがよくわかりませんでした
参考になりました

91 ：
とりあえずの構図考えてデザドで作ったらカメラ回してみてどの角度で描くか決めるかな

92 ：
順番はどっちでもいいと思う

93 ：
ただ先にイメージがわかない人はどの道上手くいかないことが多いと思う
描きたいものが分かってないって事だから

94 ：
全くポーズつけれない

レイピア持ったようなポーズとか腕後ろにならない
https://file-mabinogi.nexon.co.jp/data/2/21/91e1f67ecb9a47a2_1432155157.jpg

誰かこれの右みたいなポース作ってみてほしい
カメラは正面で

95 ：
アトリエで探せ　http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira160203.jpg

96 ：
wikiの動かし方とか見ながら一日弄ってるだけである程度は動かせるようになるやろ
他のツールと比べるとかなり動かしやすいから、これくらい頑張れよ・・・

97 ：
>>95
自分で作りたいんです　
>>96
そうですよね

98 ：
自分で作りたいのに作ってみてほしいとはこれ如何に

99 ：
たしかに主張が謎だな

100 ：
まずそのポーズを作れるようなものなのか知りたかったが無理だっただけです

101 ：
アトリエにあるなら作れるということ

102 ：
参考にならんかったらすいません
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira160237.jpg

103 ：
>>102
絵上手いんだろうな感が伝わる

104 ：
>>102
良いですね
もしかしたら
肩の連動手首の連動足の補正とか使ってるから作れないとかってありますか？

105 ：
>>102
うまいなぁ
描き慣れてる

106 ：
>>104
あくまで自分の場合ですが「肩の連動」と「手首の連動」は常時オフにしてます
「足の補正」は、今回のように立ってるポーズの場合はよくオンにしています

107 ：
ポーズ付けた後服ってどうしてる？
写真見ながら脳内補完で描いてるけどアセット読み込んで服みたいなの着せた方が精度上がるのかな

108 ：
それただトレスしたいってだけだろ
3Dモデルじゃ服のシワとかきちんと再現できる訳ないんだしいらん

109 ：
3DCGには詳しくないのでアセット読み込み？っていうのを試してみて具合を教えて欲しい

110 ：
objインポートで服着せるのは簡単だけど
オリジナルのモデルに合う服は無いだろう

逆にデザドモデルをobj出力してマベデザに入れるのがよい

111 ：
自分の場合 帽子とか鎧とか固定できる部分のパーツは
似たような形のモデルを海外サイトから探して読み込んだりしてる

112 ：
洋服はともかく、クリスタだと小物のオブジェクトとかいろいろあって便利だよね

113 ：
いろんな視点でどういうふうに見えるかを確認するときとか使えるよな
ユーザー数が多いと作り手も多くなるからそこは利点だな

114 ：
洋服がその時どう見えるか
を知りたいならコイカツおすすめ
まあ正直全くと行ってもいいほど参考にならないけど

115 ：
全くと言っていいほど参考にならないものをオススメする>>114の業の深さよ

116 ：
今日公式サイトが見慣れないメンテナンス画面になってたから
更新来るかと思ったけど何事もなくいつも通りのページに戻ってたわ
でもとりあえず中の人がちゃんと管理してるのは確定だね

117 ：
単なる鯖のメンテナンスでは？ｗ

118 ：
>>117
いやサーバーの表示じゃなくて
ちゃんとデザインドールの公式HPにあわせたデザインになってた
ソースコード見てもJavascriptで日付とか設定してあったから間違いなく人間の手によるものだったよ

119 ：
ついにくるのか

120 ：
やったぜﾊﾅﾎｼﾞｰ

121 ：
誰も求めてないサイトのリニューアルで
この先5年分の責任を消化するやつだ

122 ：
腰を丸めるといびつになるんだが

123 ：
どれくらいいびつになるかによるけど
ある程度は脳内補完するしかないんじゃない

124 ：
腰を丸めると
腕とかめちゃくちゃ荒ぶるのクソうざい
クリスタのような一部のところをロックするのないのかなこれ

125 ：
新バージョンで来ると良いよね

126 ：
うん

127 ：
新バージョンが来ると良いよね

128 ：
新しいバージョンの話出てからもう一年以上も音沙汰無しか
ほんとこの作者はやる気がねーというか適当というか…

129 ：
亡くなったらしいよ

130 ：
マジ？！

131 ：
生き返ったらしいよ

132 ：
マジ！？

133 ：
いま増殖中だって

134 ：
マジ！？

135 ：
いつから増殖していると錯覚していた？

136 ：
この流れ嫌いじゃない

137 ：
俺は嫌い
さっさとアプデしろ

138 ：
アプデ来たら来たでこんだけ待たせといてコレかよｗｗ
って言う奴出て来るだろうけど何でもいいからアプデして

139 ：
クリスタみたく素材の販売とかやれば向上的に利益をあげられそうなんだけどな
売り切り型の販売スタイルだとそこで終わりだからこの先のアップデートがあまり期待出来ないし、
もっと賑わう要素があればいいのに

140 ：
とりあえずドールのアトリエだっけ？
あそこにアダルトコーナー作ってくれ

141 ：
死亡説は風説の流布や名誉毀損になるから気を付けてネ

142 ：
>>141
気をつけます
ごめんなさい

143 ：
仮に生きてるとして今何やってるの？

144 ：
大金稼いだから悠々自適の生活

145 ：
クリスタの3d人形が無料で使える中
こちらのデザインドールを購入する価値はあるのかどうかが知りたい

146 ：
試してみりゃいいだろ
買わなくても制限版は使える

147 ：
>>145
しょっちゅうポーズ取らせるなら買うのもあり
めったにやらないなら無料版かクリスタでいい
有料版は機能はいいけど自分の使用頻度だと高すぎた

148 ：
両方触るよりはどちらか一方に決めて使った方が良いよ
そうじゃないと動かすのに慣れないと思う
クリスタ持ってるならクリスタでいいと思うけどな

149 ：
私はクリスタで描くけデッサンドール使うわ。以前はDaz Studioを使ってたんだけど、デザインドールがポーズつけるの楽で。アタリにするぐらいなら使いやすい。

150 ：
デザインドールの方が動作が軽いし、モデルの体型も即変えられるからクリスタより便利じゃない？

151 ：
両方使ってるけど動かしやすいって部分しか勝ってるとこないと思う
重さはどっちも感じないからよくわからん

152 ：
デザドしかないからなぁ日本人向けなのは

153 ：
まあ動かしやすいっていう強みはなにものにも替えがたい

154 ：
指の長さ太さぐらい付けろや

155 ：
動かしやすいってのが圧倒的な長所なんだよなぁ。完全にトレースするわけじゃないので、太さとかはある程度どうにかなるし。

156 ：
そんなのクリスタにすらないだろ

157 ：
>>154
に対してのレスね

158 ：
クリスタに無いからなんだんだよ
馬鹿か？

159 ：
いつもの奴

160 ：
>>159
いつものやつは俺だわ

161 ：
いやいや、俺だから

162 ：
手は違和感あるから修正ほしいな

163 ：
腹とか胸って3Dビューのスケールで拡大縮小できないんかな
横に太らせたい時とか、プリセットの数値で調整するんじゃなくて

164 ：
モデルに関してはあきらめろん

165 ：
ドールのアトリエの検索機能があまりにも貧弱だから、それをクリスタで
肩代わりしたい。だからクリスタのモデルのポーズデータをインポート
できるようにして欲しい。

166 ：
支援金募集してくれって随分前にメールしたけど
募集してません開発中ですお待ち下さいって返事されたっきり本当に音沙汰ないな
もう支援してもらっても応えられるか怪しいからもらえませんって言ってるようなもんか...

167 ：
無能開発者

168 ：
個人開発でサポートメール対応も自分でされてるから一番大変なのは要望に目を通して返答する作業だと思う
今はほぼ完成形が行き渡ってそういった作業も少なくて作者的には安定してるんじゃないかと
アップデートするとまたドカっと問い合わせがきて追われ日々になるから踏み切れないんじゃないかと
お金じゃなくて雑多な処理に疲れてやめる開発者結構見て来たからなー

169 ：
んでメールで今もまだ作ってるか聞いてくれ

170 ：
金が欲しいならもっと頑張ると思う
単純にやる気がないor面倒って理由だろ
アプデ止まって数年、新しいの出す告知して一年以上音沙汰無し、あまり期待すんなよ

171 ：
してねーよもう

172 ：
なまじ開発中とか言われちゃったから期待しちゃうよね
アプデ予定はありませんってキッパリ言ったほうが良かった

173 ：
金をもらっちゃうと責任が発生するからな

174 ：
同業他社に与える影響は少なからずあったという所でデザドの役割は終了したのだ

175 ：
役割が終了したというより製作者が役割を放棄したといったほうが現状は正しいのでは…

176 ：
クリスタに事業ごと買ってもらうというのが理想かな
とはいえ挿絵スタジオも買収されたはいいがその後活かされてる様子がないな？

177 ：
クリスタのモデルは動かしにくすぎるし
体系もリアル寄りだしゴミすぎる
あんなの使うやついねーよ

178 ：
>>176
さし絵スタジオと六角大王は
買収されたから今でも入手可能なんだと思う
それだけでも意義はあった

179 ：
挿絵なんたらと六角とかいうのはなに？

180 ：
>>178
どっちもソースネクスト特価だと500円で買えるようになったしね
でもクリスタモデラーが実質コンバーターに成り下がったのは残念だった

>>179
横からだけど「六角大王Super6」という3Dソフトと、そのデータ集にもなる「さし絵スタジオ2」という製品
両製品とも元々「終作」という会社の製品だったけどセルシスが販売開発を引き継いで死蔵状態
だけど一応まだ販売は続いているという話

セルシスがデザインドール買収したとしてもクリスタモデラーの末路を見てると
セルシス開発はデザインドールのUIをクリスタに組み込める技術はない気がする

181 ：
そもそもセルシスはポーズスタジオのほうが優秀だったのになぜか捨てたんだよなぁ

182 ：
個人開発ということもあり ご不便、ご心配をお掛けすることも多いと思いますが
より良いソフトとなるよう努めますので今後とも応援頂ければ幸いです。

2018年3月30日

183 ：
もしクリスタに買収されるとして、
デザドのソースそのまま受け渡して単体ソフトとして運営して
CLIP STUDIO ASSETSの3D素材と互換性あれば最強

184 ：
オマエラお金払ったのに
クリスタなんかと連携したら
お金払ったの無駄になるね

185 ：
別に無駄になってもいいわ。どうせ返ってくるお金じゃないんだし。

186 ：
つまり無駄になったな

187 ：
クリスタと提携すれば開発続くってことでしょ？無駄じゃないわ

188 ：
>>187
お金の話なんですが…

189 ：
>>183

↑で語られてるセルシスに買収されたメーカーの末路を聞くと絶対そんな事にはならないんだろうけど、実現したらベストだわ

190 ：
そもそもお金払わなかったら現状にすら漕ぎ着けなかった
投資という概念を持たない刹那的な人間には損という見方しか出来ないのだろうけど

191 ：
とっくに購入した額は売上で取り戻してるのでいいです

192 ：
デザドのおかげで仕事の助けになって初月で元とれてるから個人的には全然無駄じゃない
開発の続報まってるぞ

193 ：
クリスタのデッサン人形に移ろうぜみんなで

194 ：
あれ操作しづらいので

195 ：
使い辛い

196 ：
モデルもな
まだアプリの方がいい

197 ：
クーマリオン使っても無理だったからこっち使ってる

198 ：
今まで使えてたのに急に開いても固まるようになってしまったんですけど
同じ症状の人いますか？

199 ：
すみません。解決しました。ありがとうございました

200 ：
マジメな話、Unityアセット化でもええんやで開発者よ
Xnaに乗っかって作ってる時点でフルスクラッチは得意ではなさそうだから
使えるもんはなんでも使ったらいい。特にUnityは最初からコードとエディタが連携できるから
覚えればXnaよりもずっと早く使いこなせるだろう

201 ：
床と同じように壁にもたくさんの線表示できないんですかね？
表示できたらさいこうなのに

202 ：
自分で好きな位置にボックス立てたらよくない？

203 ：
モデルの操作感は群を抜いて素晴らしいんだが
プロポーション編集はカスメなんかのスライダー式に比べてものすごくわかりづらい
この辺りをブラッシュアップしてくれたらなあ。今もアプデには割とマジで期待してる

204 ：
プロポーション編集はマジで改善してほしい
3Dカーソルで特定の軸にスケーリングできるとかなり便利なんだが

205 ：
>>202
それしかないかー…くそすぎ…

206 ：
格子のモデルを作っておいて、インポートすれば？

207 ：
>>206
？

それ結局ボックスと変わらんのでは？

208 ：
>>206
自分もそうしてる

209 ：
ポジションタグを追加すれば、人体モデルと同じ操作感でボックス動かせて便利

210 ：
アストラはバカンス遭難してるというのにウサギをガチでころしてるアニメはじまた

211 ：
誤爆だ(#^ω^)

212 ：
誤爆久しぶりに見た
年単位で見てなかったと思う

213 ：
ティッピーの中のウサギって死んでるの？

214 ：
突然のごちうさである

215 ：
誤爆のクソレスに反応するやつ初めて見たわ
すげーなおい

216 ：
いやぁ、それほどでも

217 ：
どんな複雑なポーズでもデザインドールならすべての動きを再現可能ですか？

218 ：
体験版インスコして自分でポーズ取らせてみりゃいいじゃん

219 ：
再現不可能な気がする
自分が下手なだけかもしれんが

ただ完璧にトレースするだけで良い状態まで人形を設定しようとするとめちゃめちゃ時間かかるのでアタリ程度に使った方が良いよ
と言うか結局面倒でそういう使い方になると思う

220 ：
こんなこと聞いてる人はトレス目的でしょ

221 ：
え？こんなソフトトレスしてなんぼだろ
クリスタだってトレスしてるPVみたいなのだしてるし

222 ：
完トレするにはフィギュアが不格好すぎる
早さがこれの最大の利点でしょ

223 ：
誰も完璧になぞるなんていってないけどな
クリスタのやつもあとから修正加えてるし

224 ：
こんなのトレスしてもダメだぞ。筋肉や脂肪、関節周りの動きを再現できるような構造じゃないんだから。あくまで参考。

225 ：
完全トレスするんじゃなくてアタリとして使う程度なら
全ての動きを再現なんてする必要なんてないでしょ

226 ：
あるだろ
デザドのしょぼい模型につられてしまうからね
これ使うならクリスタのポーズ人形のほうがいいぞ
EXなら線画にすぐ出来るからな

227 ：
アウトライン完トレするわけでもないしデザドもクリスタもたいして変わらん

228 ：
確かにな
それなら操作性の良いほうがいいね
でもな、それはSAIの人だけの話だな
クリスタ使う人ならクリスタの人形使わないなと意味がない

229 ：
デザド最高じゃ〜って使ってたがクリスタの3Dも兼用してたら最終的になれてこっちで十分だわってなっちまったな
早さもデザドとあんま変わらなくポーズ取らせられる

230 ：
クリスタは投稿ポーズが充実してるのがいいね
3D背景も安いし

231 ：
>>229
クリスタ人形慣れますかね？
何かコツとかありますか？

何度かクリスタに移行しようとしたんですけど操作しづらくて結局戻ってきてしまうんですよね・・

232 ：
>>231
クリスタ3Dに慣れるとデザドの方が脳内で考えた通りのポーズ取らせるまで時間かかるまである
けどコツって言われると難しいなあ…単純に自分がデザドよりクリスタの操作の方が向いてたってだけかもしれんし

あとすぐ上でも出てるけどポーズ充実してるからそこから多少弄るだけで大抵は望んだ形に作れるのも大きいな
でもデザドの方がいいなら無理してクリスタにしなくてもいいとも思う

233 ：
>>232
おお、そうなんですね
思った以上にすぐに馴染めた感じなんですね

自分も次使うときは既存のポーズ落としてそれを使って自分のポーズ作るところからはじめてみます
ありがとう

234 ：
クリスタの3Dはレンダリングすぐ出来るけどデザインドールの方がサクサク動かしやすいんだよなあ

235 ：
クリスタの視野角をホイールで変更できるの良いなあ
まあ今のデザドのホイールでカメラの前後移動も便利なんだけど、x押しながらホイールで視野角変更とかやってくれないかなあ

236 ：
視野角、数値を手打ちしてenter押すと
何故か時々ファイルを開くウィンドウが沸くよね

237 ：
イージーポーザーアプリ内のイージースタイルダウンロードで貰える髪型3種のリンクを押すとappGalleryが立ち上がってGooglePlayに飛べないんですが対策方法を教えて下さい…無理？

238 ：
ここで聞いてどうすんだよ
だれもしらんわ

239 ：
スレチ

240 ：
ほんとうにスレチで草

241 ：
スレ間違えたのかと思った

242 ：
デザドもiPadで使えるようになってほしい
iPadOSになったらマウスも使えるらしいし

243 ：
デザインドールって正直漫画描く人にはあんましつかえないねこれ
イラスト向け過ぎる

244 ：
漫画描きたきゃ背景素材豊富でないとキツいだろうな

245 ：
うん、だけどクリスタの3dは使いたくないし

踏んだり蹴ったり

246 ：
そこを耐えて使う人が結果出してるわけだし？
必要なことじゃないのかね

247 ：
漫画に向いてないって意味不明
背景の話なら汎用形式の3Dモデルを読み込めるでしょ
ボックスオブジェクトを作成してインポートタグを追加して3Dモデルを読み込む機能に気付いてないのかな？

背景モデルがなかったとしても
アイレベルとグリッドを表示できるんだから背景描き足せる

背景云々でデッサンドールが漫画家に使えないなら
リアルのデッサン人形なんてもっと使えないことになるでしょ

248 ：
今更思ったけどアニメの作画書いてる人って
当たり前だけどみんなデッサン人形もこういうソフトウェアも使わないんだよね
すごいわ

249 ：
あ、もちろんようつべで制作映像を見てるとって話ね

250 ：
>>248
すごいはすごいけど、常に何も見ないで描くわけじゃないよ
例えばもののけ姫のドキュメンタリーで、
作画に悩んだ宮崎駿がスタッフに演技をさせて参考にしている

251 ：
アニメーターの上手い人はデッサン力はんぱないからね
それに描く速度求められるからソフトなんて使ってられないでしょ

252 ：
室内ならSweet Home 3Dっていうソフトで家具と間取り配置して
デザドにインポートして使ってる
背景との距離感つかみたいときに重宝してるわ

253 ：
実際アニメの現場居たけど、難しいカットはCG班に回したりサポートしてもらうからデッサン力とかは上澄みの話

254 ：
>>252
いいねこれ

255 ：
>>247
キャラの分いちいちポーズ作るんか
だるくないの？

256 ：
>>255
難しいアングルだけデザインドール使ってもいいし
エロ漫画の体位みたいに同じポーズを使いまわせることもあるし

257 ：
ドールのアトリエって読み込めない奴結構あるな
ユーザーからはわからんけどサーバー上でデータがBAN扱いになってるんだろうか
ちょっとエロっぽい奴とか大抵エラー出て読めんわ
そうでもないモデルはDA番号入れれば普通に使えるけど

258 ：
クリスタでもエロおkなのに
ドールのアトリエってエロだめなの？
ゴミやな

259 ：
公式サイトちょっと更新されてるな
年内にアップデート

260 ：
そういう嘘レス秋田

261 ：
って思ったらまじだった

消費税増税に伴い セール価格7800円 でご購入頂けるのは 9/30 までとなります
（年内に公開を予定しておりますVer5.0は旧ライセンスでアップデート可能です）

262 ：
ｸﾙﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

263 ：
ついにプロポーションを手軽に編集できて
任意の関節位置を固定できて
レイヤーフォルダを実装した
ipad対応の
最強デッサン人形アプリか登場するのか

264 ：
そもそも改善になるのか
改悪になったらどうする

265 ：
その時は現行バージョンを使うだけ…って思ったけど
旧verも継続して使えるんだよね…？

266 ：
ネタかと思ったらマジだった
楽しみすぎて気が狂いそう

267 ：
ドールのアトリエさえ複数ポーズに対応してくれたらアプリ自体は今ので個人的には満足なんだがな
せっかく絡みを作れるのも売りなんだし

268 ：
ドールのアトリエはジャンル分けもっとよくしてほしい
あとR18ダメらしいけど普通にありにしてほしい

269 ：
R18はまぁ近いポーズを選んでそれっぽく調整すれば良いけど何せ検索しにくいんだよな
新着のポーズもチラホラあるようだが分かりづらいし
もっとわかりやすくするだけで見違えると思う

270 ：
そもそもどんなポーズだろうと
デッサン人形が絡んでるだけで18歳未満閲覧禁止はおかしいわ

271 ：
アプデの方向性だけでも はよ知りたいな〜

272 ：
買わせるための嘘だったりしてな

273 ：
体型を3Dビュー上で細かく調整できるなら神ソフトになるな

274 ：
値上げ前にアプデ内容教えてくれ

割とまじで

275 ：
デザドが他の3Dモデルソフトと違うところは
イラスト用のモーフが充実してるから
キャラデフォルメデザインの研究に使えるところ

リアルよりならdaz、髪の毛ならvroid 、さらに手軽さならコイカツ
完全オリジナルモデルならブレンダーか

276 ：
とりあえずアトリエは新着順で全部見れるようにしてほしい
閲覧者もタグ付けられるとかもほしいけど

277 ：
体型調整の扱いづらさは改善してくると期待
あとfbx形式などの汎用モデルをドラッグアンドドロップで簡単に読み込ませたい

278 ：
体型調整
あれまじでどんなテンションで作ったんだろうな
自分で作っててバカ立と思わんかったのだろうか

279 ：
体型調整あれはよくあるゲームのキャラメイクに似せたんだと思うけど
絵描き的には不便だよね

280 ：
久々のアプデで色々期待膨らむけど勝手にハードル上げると落差でアレなのであまり期待しないスタンスで待つッス
とりあえず冬コミに使えるくらいの時期にお願いしたい

281 ：
そもそも本当にアップデートするかも怪しいよな
今まで期待させてそうだったし
年イチの生存報告じゃね

282 ：
定期的なアップデートがないと結局どうにもならんからねぇ
どうしても個人でやってるから厳しいよね

283 ：
このアプリがあるのとないのとじゃ全然違うからアプデがなくてもこれはないと困る
個人開発だしそれに納得して買ってるから文句はないかな
アプデがあるにしても無償だし
アトリエさえもっと使い勝手がよければアプリの機能についてはわりと満足

284 ：
他のソフトと比べてポーズつけるの簡単だからな。アタリに使うだけなら最高。

285 ：
ここにいる人たちってみんなクリスタなの？
SAI？

286 ：
みんなクリスタってわけでもないだろ？別にクリスタやSAIと何か連携するわけでないし。私はクリスタだけど。

287 ：
軽いから線画はsai

288 ：
Paintstorm
なおデザド自体は有償版デモ不具合でるから使ってない（過去のテストバージョン触っただけ）

289 ：
年内に公開を予定しておりますVer5.0は旧ライセンスでアップデート可能です
って事は追々出るかも知れない奴は別商品として買わせる気かよ

290 ：
そりゃアップデートは無料でもアップグレードは有料だろ普通
何言ってんだ

291 ：
>>290
ナチュラルな乞食気質怖いよな

292 ：
進捗見せてくれ〜〜〜

293 ：
あんなわかりづらいキャラメイクのゲームなんて無いだろ…

294 ：
あるだろ
自分が使いこなせてないからってさも全員が文句あるように言うなよ

295 ：
いや、ないだろ

296 ：
ないアルよ

297 ：
いいや、ないよ

298 ：
どっちでもいいよ

299 ：
ブログしか確認してなかったからサイトの更新気づかなかった
あまりにも更新無いからクリスタの奴使ってるうちにそっちの操作に慣れてしまった
大幅に改善アプデして欲しいけど期待薄だよな

300 ：
今までの傾向としてバグや微修正程度なら4.xxのナンバリングになるはず
5.0にしてるんだからガッツリ来そうな予感はしてる

301 ：
>>299
おれも同じだわｗ
ただクリスタも使い勝手悪い部分あるんだよねぇ
右半身のポーズを左半身にコピーするとか出来ないから単純なポーズでも作るのめんどい

302 ：
クリスタはなで肩がひどい

303 ：
設定変更、追加、保存などで画面上部をクリックするとフリーズするようになりました
同じ症状が出て解決したかたいますか？
PCスペックや空き容量に問題はありません

304 ：
再インストール

305 ：
>>304
自宅に戻ったらやってみます、ありがとう

306 ：
増税前にアプデ内容教えてほしいんだがなぁ
ついったーみてると無料でやってる人多いし
ここらで発表すべき

もちろん有料ユーザーのみできる機能ね

307 ：
あれ、無料でもできるんだっけか

308 ：
無料と有料の違いはファイルの保存の有無だけだろ　機能は全部使える

309 ：
無料ユーザーに優しすぎなんだよなあ
有料だけでいいわ

310 ：
体型変更とかは有料のみにすればいいのにね

311 ：
いうてファイルの保存だけでも大きいと思うわ。毎回体型調整するの面倒だし、線を書き込んだりもしてるし。描いてみたらちょっと直したくなることもあるし。

312 ：
保存無しなんてもはや考えられないな
まあ活用する人は体験版触った時点で買うだろ

313 ：
多分増税直後にアプデするわけじゃないのわかってるけどワクワクしてしまう

314 ：
デザインドール売れなくなってきてるんだろうな
今はクリスタのデッサン人形機能や、
スマホ向け無料デッサン人形で十分という人が増えているはず
かなり気合い入れてアップデートしないと今の価格で売り続けるのは厳しい

315 ：
値段が高いからねぇ
クリスタ5000円だし、よっぽど気に入った人じゃないと買わないでしょ
さらに値上げするみたいだけど、逆に値下げしないと無理じゃね？と思う

316 ：
ポージングデータをアトリエから共有できたりすれば

317 ：
まあいくら良いアプリでも
アプデせず放置しっぱなしで売れ続けるほど甘くはないわな

318 ：
増税前にポチったぜ　これがちょっとでもモチベーションになればいいんだがな

319 ：
これが一番使いやすいけど
他のソフトで十分と言われたらその通りだな

320 ：
使いやすいって大事だけどな。

321 ：
増税前にアプデ内容教えてくれないゴミ

322 ：
新しい値段っていくらになるのかね
現状7800円だから9800円とか？
さすがに1万は超えないと思うが

323 ：
>>322
デザインドールの定価は10,800円（税込み）だぞ
増税されたら定価11,000円

324 ：
定価そんなに高かったのかｗ
知らんかったわ

325 ：
アトリエ管理とかも含めたらそれくらいの価格になっってしまうんかなぁ
それでも割高に見えるけど

326 ：
クリスタみたいに安くして馬鹿相手のサポートで手一杯になるよりいいという考え方は個人ベースの開発だと自然

327 ：
そんな高かったのか
自分は4500円くらいの時買ったな
仕事で使うから元もとれたし助かってる

328 ：
>>327
安いなおい
何値上げしてんだよ
馬鹿かよふざけんなよ

329 ：
半額セールかなんか一時期長くやってたじゃん

330 ：
絵に描いたような情弱やな

331 ：
別に他人がいくらで買ったかなんてどうでもよくない？自分が活用できてればそれでいいじゃん。

332 ：
何かと文句つけて買わないのにスレにいるやつでしょ
お望みどおり値下げしたんだから買えばいいのに

333 ：
もう一度セールしろよ
てかツイッターくらいやれよ

334 ：
無料ユーザーのサポートが面倒ならもう有料オンリーにしてくれてもいいんだぞ

335 ：
乞食共がつけあがってる(´・ω・`)

336 ：
あんなに放置してる人間がサポートなんて真面目にやってるとも思えんが

337 ：
ある機能追加してほしいって以前メールで要望したら
難しいって返事がちゃんと返ってきたよ

338 ：
本業じゃなくて儲からないのは優先順位下げるけどなあ

339 ：
えー10000円高いか？はわりと適正価格だと思うわ

340 ：
勝手に思ってろ
似たようなのが数百円からあるだろ

341 ：
じゃあ似たようなの使ってろよ

342 ：
その「似たようなの」のスレにお帰りください

343 ：
自分はデザインドール買って満足してるけど
客観的に考えるとあえて高価なデザインドールを買うのは
よっぽどの変わり者だと思うわ

クリスタPro　5000円
マジックポーザーPro　480円
イージーポーザーPro　600円
ミクミクダンス　無料
DAZ Studio　無料
デザインドール　10,800円

344 ：
庶民は買わないでおこうね

345 ：
他に使い勝手の近いソフトがあればいいけど、ポーズのとりやすさでこれ一択って感じだなぁ。価格は高いけど、それだけ役に立ってるわ。

346 ：
「満足してる」部分に差額分の価値があるだろうに
何故風俗嬢に説教するおっさんみたいなメンタルになるのか

347 ：
クリスタの人形が糞だった時期にデザドの使いやすさに感動して買ったけど
今のクリスタならこれで十分だと感じる

348 ：
クリスタEXにしたら3D4面図が使えて更に使いやすくなった

349 ：
体型や頭身の弄りやすさだったらクリスタの足元にも及ばないよね
あとはなによりアプリを跨がないで済むからな

350 ：
>>346
うん、だから自分は満足してるんだよ
客観的に考えてデザインドールを買う人は珍しいと言ってるだけ

351 ：
デザド割ってる人どこで割ったか正直に言えよ

352 ：
>>349
クリスタで頭身とか変えられるならそっち使おうかな
顔の形状モーフもあるのかな

353 ：
>>350
自分はデザド一択で、今じゃ同人描く前の下準備としてデザド作業が組み込まれるレベルで不可分なんだけど
なんかほんとにニッチなのかなって気持ちになってくるわ…
作画に関して「こういう部分を代わりにやって欲しい」っていうところが皆違うんだなあ

354 ：
少なくともこれくらいの体型と頭身の自由度が欲しい
https://i.imgur.com/N8xKMR4.jpg

あと3Dペイント機能とobjインポート機能も必須
デザドはモーフ飽きたから他のソフト試したいな

355 ：
Blender用デザインドールプラグインとか作ってくれたら買うよ。

356 ：
体型と頭身をもっと作りやすくしてくれればな
マッチョ体型、美少女体型、おっさん体型とか簡単に

357 ：
頭身に合わせてボーン調節してると、カスメとかのありがたみがわかるよね
身長下げるだけで勝手にパーツの比率が変わるというか

358 ：
値段だけの価値あるんだし高い高い言ってるのは買えない学生とかかね
安く設定して手頃に使えるようになったらアホみたいな客増えるだろうし妥当な価格だろ
高いと思うなら買わなければいいだけ

359 ：
おそらく次が最後のメジャーバージョンアップになると思うよ
価格の安い競合が増えてデザインドールはもう売れないから
妥当な価格だと言い張ってる人はそういう現実が見えてない

自分だってデザインドールには満足してるけど、
自分自身の感想なんてどうでもいいんだよ
ソフトの将来性を考えるなら他人の感想を想像しなきゃいけない

360 ：
数年放置しといて仮に「次が最後のメジャーバージョンアップです！！！」とか言われても
お、おう…としか言えんわｗ
開発者が売る気無いのが透けて見えてるからハナから将来性なんて無かったよ
もっと精力的にユーザーの声を取り入れて、頻繁にバージョンアップして…みたいなソフトなら
製作者が増えてプラグインに対応して…と、夢想しなかったと言えば嘘になるけどｗ

361 ：
アプデ情報前に買いたくない
でも今買わないと税金上がって高くなる
つっても2％程度だしいいやって思ってるんだがもしかして

何年間もやってるセールを終わらせるってことはないよね？流石に外道だよなそんなことしたら

362 ：
セール終わらせるのが外道って意味不明
貧乏なら買わなくていいんだよ

363 ：
セール終わる前に買っておけばいいだろ…
アプデ内容の告知に関してはあるかどうかわからないなぁ、マメな更新とかは期待してもね…

364 ：
>>362

365 ：
今買えるお金がないなら、何故貯めて買うという発想にならないのか
まあ買わなくて済むやつはそこまで必要じゃないんだろうけどね

366 ：
価値観はそれぞれ
ただ創作活動するにあたって時短ツールに5000円も払えないやつは自助努力しろよって思う
人の道具で楽したけりゃ金払えよ流石に

367 ：
自分はクリスタの3D機能クソ過ぎて五千円の時に買ったけど満足してるし
今は他の似たようなソフトは数百円からあるのに高すぎ！って言うなら他のソフト買えばいいし
ここで粘着叩きしてるのは何がしたいのかわからんのだが

368 ：
タダでよこせっていう乞食でしょ

369 ：
お前ら正直にどこで割ったか言えよ

370 ：
買うわこのくらいの値段の買い切りソフトなら

371 ：
>>359
現状満足してるから別にこれがずっと使えるならこれ以上のバージョンアップなんてなくていいよ
今の機能がほしくて買いきったんだから

372 ：
買ってないのにスレ見てる人結構いるんだな

373 ：
>>369
通報しました

374 ：
3Dデッサン人形総合スレみたいなのを立てればいいのにって
前スレで進言したんだけど誰も立てないんだよな
他にデッサン人形ソフトスレもないし実質ここが総合みたいな感じになってるっていう
フリー版がある分ほとんどがデザド自体の話にも参加できてしまうしな

375 ：
>>374
立てたぞ
つーか言い出しっぺのお前が立てれば良かっただろ…何で他力本願なの無能

3Dデッサン人形総合スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1569767551/

376 ：
>>375
おつ

>>374
ほんとに自分が立てればよかっただけじゃん

377 ：
まあ、ともかくこれでデザド以外のアプリを云々言う人を誘導する事ができるね
その結果ここがどうなるかわからんがｗ

378 ：
乱立させるなよ…ただでさえ人少ないのに

379 ：
総合スレが有ればデサド以外の話もできるから良いじゃん

380 ：
デザドだけの話がしたんだよ
他のソフトなんてしらんし

381 ：
>>380
デサドの話はここですれば良いじゃん
何を困る事があるんだ

382 ：
今流行のVRMに対応しないかな

383 ：
>>378
言い出しっぺは文句タラタラで立てないし、立てたら立てたで文句言うしほんとどうしようもないな無能は

384 ：
Twitterでも無料版使ってる人多いし増税前に買おうか本と迷うなぁ

385 ：
買ってない人結構見てるなら
クリスタに乗り換えたので半額で誰かデザドのアカウント買い取って欲しい

386 ：
>>385
欲しいわ
どうやるん？

387 ：
なんかガチで貧しい人が多いんだろうか
ちょっと心配になってくる

388 ：
>>386
捨てアドでいいからメアド教えて

389 ：
普通に日本は衰退してるのに今更すぎる

390 ：
一応言っとくけど譲渡は規約違反な

391 ：
>>388
その前にどうやって取り引きするのか流れを教えてほしいです

392 ：
お金を支払うのだからラクマやらメルカリを利用するんですよね？

以前に2chのときに希少な薄い本譲ってもらうときもメルカリ経由でやりましたし

393 ：
>>390
譲渡に関することはなにも禁止等されてない。というか書かれてないよ
一応一通り確認はした

>>391
メールで直でもいいけど外部サイト通したいならそれで構わないですよ
ここで長々と話し合いするのもあれなので捨てアド教えて

394 ：
>>393
メールアドレスは yasuhiritaeko@gmail.com

です
あと価格ってセール価格の半額の4千幾らかですよね？

395 ：
デザインドール以外考えられないからマジで潰れないようにお客さん読んでほしい
デザインドールより絵に適したソフトはない

396 ：
活用すればするほど、あともうちょっと痒いところに手が届けばなあ…って思いが強まる
金を払ってそこを埋めてくれるのであれば、リニューアルしてくれても全然構わん
現状で更新停止しても使えるんだけど、ポテンシャルがあるのにもったいないわ

397 ：
今までいろんな要望がいってるはずだし
新しいバージョンに期待やな

398 ：
トップのコメントから消費税の文字が取れたな　こんな早朝からメンテしてるのね

399 ：
10/1の朝に自動で更新するようになってたんじゃない？

400 ：
>>396
すげー分かるわ

401 ：
数日のうちにちゃんとメール返信くれるし水面下で色々やってるんだろうなってのはわかる
勝手に未来に期待するんじゃなく現状に満足できる人が買えばいいと思うよ
個人開発だし
アップデートがないことで脅迫まがいなメールとか送る奴は頭おかしいわ

402 ：
だよね
個人開発と企業が開発してるソフトに全部同じ対応求めるほうがどうかしてる
金額決めるのだって開発側の自由でしょ

403 ：
メールって何送るの？要望？バグ？
アップデートは無料を繰り返してるあたり似たようなソフトの構想もあるのかな
ともかくアップデートまだかなー

404 ：
要望でもバグでも
アプリをより良くするための一助となりそうな内容ならなんでもじゃないの

405 ：
アブデでいろんな要素ぶっこんで操作性悪くなりそう

406 ：
いわゆる改悪ってやつやな
まれによくある

407 ：
自分の妄想を元に悪く言うのはキモすぎる

408 ：
>>407
可能性の話ししてるだけやん
キレるなよ

409 ：
要素を足して、悪くなった部分は削ぎ落して…の繰り返しこそがアップデートでしょ
そのフィードバックのためにユーザーが要望なりを送るわけよ
だからこそ本当はもっと頻繁にアップデートする事が理想なんだけどね
年単位で待たされると更新そのものに対する恐怖が…

410 ：
>>409
でもアプデ頻度二年に一回じゃん

411 ：
なにが「でも」なん
会話が繋がってないで

412 ：
旧バージョンに戻せるならデメリットないだろ
あと頻繁なアップデートはそれだけリソースを食うから開発環境次第

413 ：
要望出した人ってどんな内容でだした？

414 ：
頻繁なアップデートはウザいからできるだけしないでほしいわ
買い切ってる時点で満足してるし現状維持でずっと使えれば正直それで良い
アプリよりもドールのアトリエの方をもう少し使いやすくしてくれたらもうそれだけでいいよ

415 ：
アプデしなきゃいいだけだろｗ

416 ：
今は自動強制アップデートじゃね

417 ：
そんなことねーだろ………
ゲームじゃねえんだから……
クリスタがまずそうじゃねーし…

418 ：
スマホアプリで育ってきたんだなーって、おっちゃんは時代を感じちゃうよ

419 ：
アプデよりアトリエをどうにかしてほしいよな

420 ：
アトリエはタグ機能なんとかしろよ

421 ：
アトリエはボンレスハム

422 ：
外部3Dのポリゴン数が増えればいいな

423 ：
外部3Dの読み込み手順も面倒すぎる
ドラッグアンドドロップで配置できればいいのに
背景にドロップしたら背景オブジェクトになって
キャラにドロップしたらキャラの紐つけになるとか

424 ：
>>423
勘違いしてたらごめんだけど D&Dでできるぞ
『ボックス』を選択してドロップしたらボックス（背景）にインポートされるし、
キャラモデルを選択してドロップすればキャラに配置される

選択せず表示されたとこにドロップして配置されろってことなら
今はそんな小回りきかないけど

425 ：
なあ
デザド値上げしてなくね？
増税で値上げするとか言ってたの嘘なん？

426 ：
>>425
ちゃんと値上げされてる
定価が10,800円から11,800円に値上げ
セール価格が7,800円から7,980円に値上げ
すべて税込

てか定価が1,000円も上がってるの便乗値上げやん

427 ：
>>426
まじか
たったそんだけだったのか

428 ：
>>427
そりゃ増税で値上げって話なんだから
普通に考えたら2%上がるだけでしょ
セール価格はいいとして定価が増税に関係なく上がっていてビックリだわ

429 ：
懐に入る割合のせいじゃない？

430 ：
??

431 ：
購入済みなら値段上がっても痛くもかゆくもない

432 ：
そらそうだろ

433 ：
そらそうよ

434 ：
>>430
売上金額まるまる作者の懐に入るのか？って話

435 ：
アップデートは無料です(早く買わないとどんどん値上げするぞ)
の意味だったとは

436 ：
例えば、ソフトを作るためにパソコンを買うなら、パソコンの値段は上がってます。
作者が制作の為に使うお金が増えます。便乗値上げという言葉も、額面通りに受け取ってはいけません。

437 ：
値上げされて困るなら早いうちに買えばいいだけだろ
買わずに値上げしたからって文句タラタラとか
乞食みたいじゃん

438 ：
なんか怒ってるけど俺は購入済みだぞ
いつか来るであろう有料アップグレードを心待ちにしてるだけで

439 ：
無料だろ

440 ：
個人的には有料アプデでも全然いいんだがな...
モーション読み込み機能とか大型objファイル読み込めるとか追加されるなら一万くらいは払ってもいいし

441 ：
アプデは無料の方針じゃないの
あるとすれば有料プラグインとか有料オプション対応で

442 ：
>>440
あの、、、、有料アプデだと無料体験版ユーザーはどうするの？馬鹿なの？死ぬの？

443 ：
それで困るようならもうケチってる方がおかしいだろ、買えよ

444 ：
買えよ…

445 ：
買え買えうるさいな

446 ：
タダや安価にするほど貧乏人のクレーマーが寄ってくるという良い例である

447 ：
てかよく無料で使えてるな
保存できないの厳しくないか？

448 ：
>>445
買ってもないくせに文句言うなよ

449 ：
乞食はアプデ前の機能限定版を我慢して使ってろって事だろ
そもそもポーズ読み込み以外の全機能が使えてる時点でおかしいわ

450 ：
クリスタやSAIだって購入せずに試用期限が過ぎても
保存以外の全機能が使えるし

451 ：
モーション機能あったらアニメーターとかに相当需要ありそう

452 ：
まったく無いだろうな
MMDの中割り見ながらアニメ描くヤツがおるんかって言う話

453 ：
ドールのアトリエ
一つ一つちゃんと製作者が解説できるようにしてほしいな

454 ：
>>452
ディズニーがそういうのやってたね
3Dでモーションつけたあとに2D作画を乗せてくやつ
3Dをトゥーンレンダリングするんじゃなくてアタリにだけ使うの

455 ：
モーション付けたい人はPoserとかiClone使えば良いんじゃないの？

456 ：
背景のアタリとして使ってるからそこら辺のパワーアップに期待してる。
円柱のブロックとか作れたらいいな

457 ：
たしかに

458 ：
今でもブロックだけならメタセコでも使ってサッと作って読み込めるけど
現状だと背景みたいなオブジェクトを複数読み込んだ後の管理がしづらいんだよなあ

459 ：
>>442
買うかどうかを決めるための体験版を一生使ってるコジキは反省しろ

460 ：
4日前のレスに突然激昂する患者

461 ：
4日経っても乞食は乞食

462 ：
キチガイが住み着いちゃって大変だな
次からはワッチョイ付けないと

463 ：
難しい機能追加じゃなく
ファイルを開く時に上位フォルダに移動とか
初期フォルダとか設定させて欲しい
一応クイックアクセスで誤魔化してるけど移動しにくい

464 ：
この勢いで毎日見ているやつの方が怖い

465 ：
お前らの誰かが毎日ブログチェックしてここに更新来るぞって教えてくれたから俺は更新するんだ今年って知ったんだぞ

466 ：
しれっと来年になっても音沙汰が無い可能性も普通にあると思ってる

467 ：
擁護するつもりないけど個人開発だから過度に期待するのもどうかと思うぞ
大手サービスに慣れると感覚がマヒするかもしれんが

468 ：
全く期待してないよ

469 ：
年内更新予定やで！増税後値上がりするで！って言っちゃったから更新しないと詐欺になる可能性が生まれてしまった

470 ：
またインターフェイスめっちゃ変わるんだろうな

471 ：
操作性まで変えたら返金してくれって頼むわ

472 ：
口だけ乞食

473 ：
現状、モデルとボックス、っていう2つに項目が分かれてるけど
インポートタグを追加していくと、その項目の中でまたインポートしたモデル毎に分かれるような形になってるんだよな
インポートタグには名前をつけられないから、複数管理しようとすると結局1モデルに1インポートタグ、って形になってすごく煩雑。
この文章も煩雑。

474 ：
11月になったしｖ5の情報でないかな〜

475 ：
やっぱ今年中に動き無いんじゃ…

476 ：
気長に待てばいい
アップデートしたからって劇的に絵が上手くなるわけでもあるまい
多少使いやすくなる程度だろう

477 ：
嫌味なやつ多いなこのスレ

自覚あるとは思うけどw

478 ：
別に劇的に絵が上手くなる事なんて求めてないので
多少使いやすくなる程度のアップデートを今年中にお願いしますよ

479 ：
最後にあったのいつだよ
今更あるわけないだろ

480 ：
公式ページで予告してる以上やっぱやりませんなんて言わないだろ

481 ：
延期するにしても開発終了するにしても、はたまた本当にアプデする気にしても
とにかく進捗を報告してくれや、って思うな

482 ：
インストールした場所がわかりにくいのがなぁ
意図的にそうしてるんだろうけど

483 ：
もうこの際「みなさんから頂いた売上金で初代まどかの打ち納めに行ってきます」とかでもよかった

484 ：
性交及びわいせつな行為を目的とした出会い等を誘導するコンテンツ

性的、わいせつ的、暴力的な表現を含むコンテンツ、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのあるコンテンツ

いや、、、、ドールのアトリエの規約でこれバカでしょ
なんでクリスタではふつうに良いやつも禁止にしてんだ？
クリスタって普通にR!8まみれなのに

485 ：
なんでクリスタ基準に合わせなきゃいけないんだよ

486 ：
何がバカなのかわからんね

487 ：
>>486
なんでわかんないの？
セルシスでもゆるしてることを
たかが同人制作ソフトが禁止にしてるとかやばいわ

488 ：
わからん

489 ：
じゃあ政治と税制に優れた欧州に倣って日本も消費税20％でなきゃ駄目だな
アホか

490 ：
的はずれすぎて草

491 ：
それ位元が的外れだからね

492 ：
ドールのアトリエ使ってないけど
単純に「違法なのはダメよ」で留めておきゃ良かっただろうとは思うな
厄介事を回避したいが故に前もって免責したかったんだろうけど

「出会い等を誘導するコンテンツ」なんてそれ自体はダメなの当たり前だろって思うけど
デザド関連でそんな言葉が出てくる事に違和感あるし
「他人に（過度の）不快感を及ぼす（おそれのある）」コンテンツとか
こんな広範囲牽制されたら投稿しようにもめちゃくちゃ萎縮するわ

493 ：
乳スライダーとか尻スライダーとか露骨に性的に強調された表現が可能なのに
作ったその口で性的な表現はアウトと言うのかって感じはするね

ポーズデータに法的問題が発生するとも思えないし反応が過剰だと思うわ

494 ：
個人で性癖拗らせた体型作ろうがエロいポーズや体位作ろうがそれは自由
ただそれでアトリエ埋められたら困るってだけだろう
482が言ってくれてんじゃん、OKしてるクリスタはR18まみれだって
クリスタ見てないからどんだけまみれなのかはしらんけど

495 ：
>>494
クリスタはR18たくさんはねーわ
それにR18表示するかオンオフ決めれるし
だいたいイラストレーターが買うものなのに
性的コンテンツはだめ！とか舐めてる

芸術にエロは必要なんだよ
それを否定するのは哀れ

496 ：
自分でポーズ取らせりゃ良いだけじゃん

497 ：
値段が高い無料にしろとか言ってるいつもの荒らしだから相手するだけ無駄

498 ：
>>497
え？誰のこと？
俺は製品版持ってるけど
糖質か？
>>496
そういうことじゃないんだよなぁ
擁護雑すぎる

499 ：
自分の思い通りにならないからって駄々をこねるなよ

500 ：
雑な擁護の次は投げやりか？

501 ：
擁護も何も責められることとは思えないが
管理する側の自由だろう

502 ：
それはユーザー目線で語ってないよね　
言わないとわからないのか？

503 ：
そのユーザー目線というより君個人の目線だろう

504 ：
？？？
今度は屁理屈か？　
俺はユーザーだけどｗ

ユーザー一人ひとりの意見を〜　って言い回しがある時点でお前が間違ってるよね

505 ：
意見は直接言った？

506 ：
有料ポージングソフトで妙な制限入れたら不満が出るのも当然と思うけど
批判許さないマンが必死に言論統制しようとする意味がわからん

507 ：
別に取らせるポーズに制限はないだろう
ドールのアトリエというサイトの規約というだけで

508 ：
批判つーかいつもの奴がイキってるようにしか見えない

509 ：
>>505
これは　逃げ　か？
俺とのレスバから逃げたよねそれ
>>506
それなんだよね

510 ：
結局の所単にフィルターをはじめとした管理するのが面倒ってだけでは

511 ：
>>509
俺の思うことを言っているだけでレスバしているつもりもないが
だから逃げるも何も無い
2chでレスバして何か解決するの？

自分の意見を通したいなら2chでクダ巻いていてもしょうがないでしょ
ただグチを言いたいだけなのならそれでも良いけど

512 ：
サーバーが18禁もしくはそれを彷彿とさせるコンテンツを禁止してる可能性があるのもわからんのかな
ましてや個人なんだから（自家鯖かもだが）日本の安価なサーバー借りてるかもしれんのに
無いポーズ欲しいなら自分でローカルにポーズ作ればいいだけのこと

513 ：
>>511
なら反論シてくる必要無いよね〜〜〜

514 ：
>>513
反論ではないよ
無いものは作ればいいという意見
規約はサービスを提供する側の自由という意見
サービス提供側に意見を通したいなら直接言うべきという意見

ドールのアトリエにR18はあるべきではないと主張した場合は反論になるが
そんな主張はしていない

515 ：
>>514
反発シてきた時点で反論だよ
残念

516 ：
>>515
何が残念かはわからんが
意見をするなど許さないということか

517 ：
誰もそんなこと言っいてないよね
また勝手に頭の中で作り話してるよ…
凄いなぁｗ

518 ：
なんか話が逸れているけどこのまま続ける？

519 ：
IDチェンジしまくりで恥ずかしくないんか？w

520 ：
>>519
IDが変わるのはモバイルルーターだから
制限の緩い回線がエリアが狭いんで場所によっては回線を切り替えなきゃ繋がらない

521 ：
今からあまり移動しないんで大丈夫だと思う
アクセスの頻度によっては回線を切り替えなくてもIDが変わることもあるようだけど

522 ：
レスバとか言ってるのも恥ずかしいが、なんか頻繁に日本語もおかしい奴だな
無関係な会社の基準に倣わなきゃいけないと考えるのがまずおかしい
その上で、セルシスと比べて個人運営のサイトの規約が厳しいのはそりゃそうだろうよ
問題が起った時に真っ向勝負しに行けるマンパワーのある企業と、問題に忙殺されて本業が立ち行かなくなる個人
個人が安全マージンを広くとって何が悪いんだ

523 ：
次は自演か？ｗ
もう相手するのめんどくさいわ

524 ：
批判許さないマンが必死すぎて気持ち悪いなぁ
競合ソフトなんだから比較されても何もおかしくないし
モデルデータをうｐるわけじゃないんだから訴訟なんか起こりようがないでしょ

興味がなくてもそっすねーと思っとけば終わる話にいちいち突っかかって意見封じ込めようとしてくるのは何なの？ご本人様？

525 ：
自演ではないよ

526 ：
不満だけ言っときゃいいのにバカだとか付け足すから叩かれるんじゃねーの

527 ：
いいからはよアプデしてくれ

528 ：
その比較の仕方がお粗末だって話だ
松屋と銀座の寿司屋比べて、松屋ですら無料で味噌汁ついてくるのに味噌汁で金をとるなんておかしいなんて言ってる奴はまともじゃないだろ
批判はアリだがセルシスと規約揃えろとかタダで使わせろとかいう話はそりゃツッコミ不可避だわ

529 ：
どっちが銀座の寿司屋なんだろう

530 ：
あとは自演だとかIDだとか、特に本題と関わりの無い話を得意気にやりだすと
一日中入り浸りで顔真っ赤にしてるとか、匿名掲示板名物の益体もない煽り合いが始まるだけだぞ

531 ：
馬鹿はたとえ話が好き

532 ：
確かにデザドにセルシスの規模を望むのは無茶かなーと思う
クリスタのアセットみたいに、ユーザー皆で素材を提供しあって制作環境を豊かにしていくのは理想だけど
同時に管理が大変になるのも間違いないからね

結局デザド界隈を盛り上げようと思ったら、公式が場を提供するよりも
ここみたいに非公式なところでうぷろだ使いながらお互いに投稿しあっていくしか無い気がするわ

533 ：
すまん、エロごときをおkにするのがセルシス並なんか？？w

534 ：
アダルトドールのアトリエとか作れば解決でしょ

535 ：
それな

536 ：
そもそもアトリエ使ってないけど需要あんの？

537 ：
思い出したように使う
だいたいは気に入らなくて、自分で１から作るのとあんま変わらんなという感想になるが

538 ：
>>533
「ごとき」言うけど投稿内容によっちゃ警察くるで
リアルRもリアルRもインポートタグに入れたら投稿できるし

539 ：
Metasequoiaの初期にコンテストみたいなことをして
エロや下品なものは不可としていたのにもかかわらず
ちんこをモデリングして送った奴がいて却下されたんだけど
送った奴は当時のMetasequoiaスレで
「ちんこはエロでも下品でもない！」と文句を言っていた
まあなんだ、そういう面倒臭い奴が寄り付かないようにしたいのかも知れない

540 ：
似た様な屁理屈こねてた奴をリアルでぶん殴ったら「暴力だ！」って言ってきたから
「いや、暴力じゃないよ。俺の基準では」って返したらスゲー発狂された事あるわ

541 ：
それは手出した方が負けでしょ その基準も屁理屈だし
屁理屈には理屈で返せ
って話にのるほどデザドに動きがないな

542 ：
まあ今月はないな
情報が出るとしても来月の中旬くらいか

543 ：
>>540
中学生みたいな恥ずかしい妄想

544 ：
アプデするにしてもどんな内容追加すんの？

545 ：
年内にVer5.0の公開を予定しております　詳細につきましてはもう暫くお待ちください
（旧ライセンスをお持ちの方はそのままアップデート可能です）

俺はこの告知をどうしても信じられない。

546 ：
アプデが来たら来たで数年待たせてこの程度かよとか言い出すんでしょハイハイ

547 ：
スケッチタグ使いやすくとか、あとは骨格モードとか欲しいな

548 ：
ここまでの流れからしてそれは間違いない

549 ：
ゴミならゴミと叩くよ
ユーザーですから

550 ：
でた、金払ってる客だから何を言っても許されると思ってるクズ

クズ

551 ：
>>550

552 ：
ゴミならユーザーを止めるという手もある

553 ：
ユーザー減って困るのは製作者だよね
頭使おう

554 ：
ユーザーは困らないからゴミならユーザーを止めよう

555 ：
日本人ですか？韓国人ですか？まともな日本語頼む

556 ：
伸びてると思ったら碌でもない流れで草

557 ：
前スレで外部からモデルを読み込む際、作成時のままの角度で読み込む方法をレスしたけど
ああいうパッと見、当たり前に出来そうな事でも工夫が必要だったりして
ほんとはもっとそういう情報交換ができればいいんだろうけど

実際問題、作家さんでデザド活用してる人ってあんまりいないのかな
「使ってみたわー」程度にツイートした人とかもいたけど大抵それっきりだよね

558 ：
奥が深いように見えて実用的にはシンプルだから劇的な使用法とかないのよね
時短のための工夫は色々あるけど他人の環境から見たらふーんな話だし

559 ：
シンプルというかUIとかシステムが発展途上というか使いづらいというかぶっちゃけ駄目
それでも魅力を感じる人がどうにかこうにか利用してるんだろうな

560 ：
クリスタのおまけとか、モデルが色々あったり良さそうなんだが
ポーズの付けやすさはこれが一番でなぁ

561 ：
正直自分はUIやら体型調整のシステムは今のままで問題ない
ただもっと自然に自由に骨格いじれたり（指も含む）肉付きのシミュレーションできるようになったらありがたい

562 ：
おへその位置なんとかしてほしいかな

563 ：
ひじとひざを二重関節にしてほしい
曲げ角度を大きくすればするほどおかしくなる

564 ：
なんでもいいからモーフ増やすだけでいい

565 ：
普通に椅子に座ってるようなポーズにすると足の付け根付近がものすごく不自然になる

566 ：
デザインドールでトレスしていいのは指先くらいだ

567 ：
手と指はクリスタの手と指だけのやつオススメ

568 ：
公式メンテ中になってるからアップデート来そうだな
ありがたい

569 ：
14:00に一体何が来るんです？(知ってる)

570 ：
カウントダウン わくわくさせてくれよる 楽しみだ

571 ：
おほー！！！

572 ：
やっとか

573 ：
アプデならもっとドヤ顔告知してるだろうから今回はただの鯖メンテだろ

574 ：
カウントダウンする意味がないだろそれ

575 ：
俺の言ったとおりだと思うよ
30秒後にがっかりするのはお前ら

576 ：
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：
ズコー

578 ：
ズコー

579 ：
さようなら俺のわくわくさん

580 ：
草

581 ：
まあでもいよいよ公開が迫ってきたってことやな

582 ：
意味のないカウントダウンｗｗｗ

583 ：
期待させて悪かったな
あと1ヶ月だしまあ・・

584 ：
相変わらずクソだな

585 ：
実はここ結構見てる人いるよね

586 ：
ボーンの編集だけもうちょっと使いやすくして欲しいなー
まず頭身ごとにざっくりとプリセット用意してくれて
そこから細かいところは自分でいじれるのが理想かも

587 ：
俺は毎日公式を見てるよ

588 ：
アトリエからとってきてそこからいじればいいのでは？

589 ：
objで読み込んだファイルにも陰影を反映させる機能とかあったらいいんだけどそれでバグとか起きても嫌だし何だかんだ現状維持でいい気がする
正直デッサンソフトとして完成してるし細かい部分とかはposer資料にすればなんとかなるし

590 ：
何か誰も喜ばないレイトレーシングに対応！とか
ドヤ顔で搭載してきそう

591 ：
プレイホームってエロゲーのModでVR内でIK掴んでポーズ変更できるのが使いやすかったからあれ実装して欲しい

592 ：
アプデであとは首なんとかしてほしいなあ
あとモデルにペイントするやつも
もっとまともにかけるようにしてくれ

593 ：
スケッチタグは貫通ペイントONにしないとまともに線引けないのがな
左右対称なのも自由度を狭めてる
新バージョンでは左右非対称がデフォでミラーリングは選択式になってるといいな

594 ：
>>494

い　　い　　加　　減　　性　　癖　　の　　意　　味　　く　　ら　　い　　調　　べ　　て　　こ　　い

595 ：
100も前のレスに今更噛み付くなよ

596 ：
>>567
ブラシだよね？あれ便利だよね

597 ：
手とか靴だけのモデルの話じゃないの？

598 ：
今月！今月だぞ！いいんだな信じて！

599 ：
年度内です

600 ：
もし嘘だったら木の下に埋めてもらって構わないよ

601 ：
ババーン

602 ：
更新情報来たけど俺的にはこのソフトもうあかんわ
UnityアセットのUMotion・VeryAnimationのが断然使える

603 ：
今回神アプデじゃないか？
指の細かい部分変えるのと体型を簡単に変えれるのは嬉しい
バグが多少怖いくらいだな

604 ：
ほんまや　アプデ情報着てるし
画像書き出しなんているか？っておもったな
普通にスクショしてるし
でもこれが一番要望多かったらしいんだが

605 ：
更新めちゃくちゃ頑張ってるやん・・・
正直期待以上だわ

606 ：
うーん、モデル分割自体には手を付けてないんやねガッカリ。
貧相だった指に肉付けできるようになったのと、使い物にならなかった
読み込みでのフォルダツリーをまともにしたのは評価しよう。

607 ：
いくつか望んでいたことが実現されているので満足だな。画像解像度の指定とか、ボーンの先端と根本のサイズ可変とか、モデルごとの色設定とか。
他にも良さそうな項目がいくつもある。
あとはバグ少なめでお願いしたいぜ。

608 ：
インポートしたオブジェクトに色つけられるのうれしい

609 ：
アイコンサイズが正常に記憶されなかった問題を修正しました
モニターサイズに依存せず大きな画像を書き出すことが可能となりました
常にコントローラをモデルの中心に固定する機能を追加しました

個人的にこれが嬉しい　不具合がなくなっただけだけどw

610 ：
インポートオブジェに色はありがたい

611 ：
大きいおっぱいは自作するしかなさそうだ

612 ：
うおおお中々良さそうやんけ！

613 ：
想像以上の大型アプデみたいで嬉しい

614 ：
アトリエも何とかしておくれー

615 ：
>>614
なんか下側にアトリエ変わるみたいなのあったけど

616 ：
>ボーンの根元と先端の太さをそれぞれ変更できる仕様にしました
懐かしのサターン星人作れるなみたいに思ってしまった

617 ：
好意的な意見が多くて信じられん
これのどこが大型アップデートなんだ…
任意モデルの読込やインポートオブジェクトのテクスチャ対応までやってると思ってたぜ
まあ無料アプデだからこんなもんか

618 ：
>>617
テクスチャがついたらマテリアルもほしくなる
マテリアルもつけたらウェイトもつけたくなる
そこまでいけばもはやただの3Dモデルビューアになっちゃうから
これくらいシンプルな方がいいんじゃないか？

ぶっちゃけテクスチャはほしいが

619 ：
無料アプデだから
この一言に尽きるが概ね満足だ

620 ：
おいしい変更はこの先するかもしれない有料アプデに回してるんだろうな
いつになるか判らんけどｗ

621 ：
大型は言いすぎだけど正直何も変わらんと思ってたわ

622 ：
指は嬉しいな
デザインドールの指太くて短かかったし
あと末端が微妙に繋がらなかった問題も解決しそう

623 ：
体型調整の幅も広がりそうだし指はかなりうれしいな
これで関節部分とかポーズが破綻しないならいい
できれば有料向けでもいいからちょくちょくブラッシュアップしてくれたらありがたい

624 ：
モデルという大元をなんとかしてほしい・・・・・・
まあ自作カスタムさせるにしてもボーンとの整合性とかで面倒なのかん

625 ：
えっマジで特定部位を固定する機能加わらなかったのか…

掌にあるポージングをさせた状態で
肩を微調整〜肘を微調整〜ってやったらまた掌をいじらなきゃいかんやん…
手はそこにある状態の中で肘や肩が取れる範囲でポーズとらせたいのに

626 ：
固定機能はクリスタにあるね
たしかにあれは良い

627 ：
>>624
単に現行バージョンとの互換性が無くなってアトリエの資産が引き継げないから
モデル自体のバージョンアップはしたくないんだと思う。

628 ：
耳の位置が気にくわないみたいな
細部のパーツ移動できるのかな
本当に困ってる

629 ：
好みの頭部探してきてインポートするしかないんじゃない？

630 ：
インポートオブジェクトは右下のサブビューに映らないんだよな
まあ剣とかならいいんだけど頭をすげ替えたい場合困る

631 ：
そこまで期待してなかったんだが予想よりアプデ項目が多くて触るのが楽しみだ

632 ：
お前ら作ったモデル　アトリエの上げて共有しようなアップデート後ね

633 ：
調整しやすくなるのは分かったけど体型の元パーツはそのままなのかな
足の付根と膝を曲げると不自然になるのはそのままっぽいな

634 ：
何だかんだ言ってみんなデザインドール好きすぎ

635 ：
>>629
これまでは色が違ったり違和感あったけどこれからはその手もいけるかな？

636 ：
まあ4年ぶりの一大イベントだからな
オリンピックかよ

637 ：
5.0来てるじゃん！やったー！

638 ：
次の次はモデルのブレンドの使い勝手が上がって欲しいわ
DAZのジェネシスみたいに共通規格のユーザー作品入れたりしていじれる感じでさ

639 ：
ユーザーが作ったモーフとかが販売されて
ブレンド出来るようになったりいいな
デザドストアはよ

640 ：
既存のモーフがとっつき辛かったから頭部なんかはインポートして使ってるんだよな
5.0で劇的に使いやすくなるようならそっちにするか…

641 ：
そういやインポートしたモデルは手打ちでスケール入力するしか
大きさを変えられないのも改善して欲しいなあ
適用したボーンに合わせて拡大・縮小して欲しい
まあ6日配布だし、いまさら言ってもどうしようも無かろうが

642 ：
6日の何時頃だろ　過去例的に12時〜18時の間のような気がするけど昔すぎて覚えてないや

643 ：
>>625
分かる、これ良いなあ
これだけ何とか追加してもらえないだろうか

アトリエと互換性無くなって良いから

644 ：
固定機能あるとクリスタみたくわかりづらくなるからなあ

645 ：
クリスタクリスタ言う奴いるけどクリスタが使いにくいから俺はデザド使ってるしクリスタに寄せる必要もないと思うわ
クリスタがいいならクリスタ使ってそっちに要望出せ

646 ：
自分はクリスタは使ってないから分からないけど、手のひらだけでいいから固定機能欲しいなって思ってたんだ
でも分かりづらくなるのかなー
じゃあ欲を言うなら選択式がいいな

647 ：
突然クリスタ憎いおじさんがキレはじめて草

648 ：
サイトのメンテ来ててビックリした
アトリエ検索も使い易くなるといいな

649 ：
クリスタは本当に勧めない。使いにくいので、操作に気をとられて集中力がなくなる。
たしかコミスタからイラスタに開発資源を集約みたいな話だったとき、クリエイター達がクリスタが使いにく過ぎて反対運動起こしてた。
そして昔から変な擁護がすごく多い。
被害者妄想が強い擁護はイラストスタジオの時からネットに粘着してるので、たぶん社員なんだと私は思う。

650 ：
クリスタ持ってても使わないのは操作性なんだよな
クリスタがイラスタの後継というよりはSaiの方に近いインターフェイスだったように
デザインドールの操作性パクってくれないかな

651 ：
すいません。ここで聞くのは失礼かも知れませんがデザインドールは人形の頭身や体系を変えられるのは分かるのですが
それをデフォルトのポーズ人形として固定出来ますでしょうか？
毎回モデルを読み込む形になるのでしょうか？
調べたのですが分からなくて、どなたか詳しい方が居ましたら教えて頂けると嬉しいです。

652 ：
初期ファイルとして起動時にファイルを開くオプションがあるから
自分がいじくったモデルをそれで指定すれば良いんじゃないかな？
最後に編集したファイルを開く設定の方がラクだと思うけど

653 ：
無料版での話だったりして

654 ：
改めてアプデ内容軽く確認したけど、トーンカーブみたいなのでポーンごとに太さ拡縮出来るようになるの良いなあ
だいぶモデルの自由度広がるんじゃないか
色々面白そうなアプデ内容で作者さんには感謝だよ

655 ：
ドールのアトリエでみんなの作ったドールアップロードしてくれよな

656 ：
>>652
「最後に編集したファイルを開く」という設定が出来るのですね。知りませんでした。
親切にお答え頂きありがとうございます。アプデを楽しみにしつつ色々勉強したいと思います。

657 ：
あと30分(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

658 ：
日付変わってすぐ配信とは思えんけどな…

659 ：
指の太さ弄れるの嬉しいな

660 ：
太くて短い不細工な指だったからねぇ

661 ：
エロゲみたいに胸を揺らしたりみたいな機能できないのかね
重力とか
Emoteだか柔らかエンジンだか

662 ：
デッサン人形に何求めてるんだよｗ
向きを上向きに出来るとか歪められるならともかく

663 ：
そういうのはMMDでいいんじゃないかね
出来るソフトが既にあるんだからそれを使えばいいのに

664 ：
>>660
ある程度調整はできるし丸写しするわけじゃないけど変えれるとなると使いやすくはあるね

665 ：
俺もあくまでデッサン人形として成長していってもらいたいな
だから服や乳がリアルに揺れるとか今回のアプデにあったけど綺麗な画像で出力できるとかはあんまり求めてないや

666 ：
インポートオブジェにはUVとかの問題でペン入れは難しいだろうから
インポートの際に.mtlを読み込んでテクスチャがついてくれたらなとちょっと思った

667 ：
揺れるというか、例えばジャンプした時に胸が弾んだところを静止画で再現できるみたいな
胸が重力で浮いた状態でポーズできたらデッサンとしてはありかなと思う
更新何時くらいだろ楽しみ

668 ：
そういやモデルの表示部位の選択、胸郭から骨盤まで全部まとめて「胴」にするのはやめて欲しいなあ
腰部のつながりは自分で補完するから、そこだけ非表示にしたい

シンプルモードの骨格はわりとオリジナルモデルからかけ離れててあんまり参考にならんし
標準の表示モードとシンプルモードの間をとったような表示がしたい

669 ：
5.0ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

670 ：
アプデおめ〜

671 ：
アプデしたわ
指の長さとか太さ変更以外正直どうでもいいなこれ

672 ：
結論が早漏過ぎるだろ

673 ：
前回終了したときのキャンパスサイズ記憶しなくなった
複数起動できるようになったの嬉しい
ショートカットで連番保存した時と画像の書き出し（高解像度設定）した時の画質が違う理由がよくわからない
あとは使ってみないとよくわからないや　なんか画質は全体的によくなった気がする

674 ：
毎回1024*768で起動するようになっちゃったんだけど
終了時のウィンドウサイズを記憶する設定とかあったっけ？

675 ：
今はリアルタイムで4.0作業中だから
休憩がてらアプデしよう…

676 ：
他のポーズとかはそのまま引き継げる？

677 ：
前バージョンのtwdファイルは普通に開けたよ

678 ：
バグはない？
なさそうなら即アプデするんだが

679 ：
バグあるな
貫通ペイントオフで頭をペイントしようとしたら一筆だけペイントできてあとできなくなる

680 ：
>>679
普通にペイントできてるけど設定とか変えてる？

681 ：
試してみたら貫通ペイントオフでも普通に描けたけど、描いたりアンドゥしたり繰り返してたら
描いた瞬間にアンドゥした分が再描画されたことがあった
再現しないから何したときかはわかんないけど

682 ：
貫通しないとペイントできないのは以前からあったな

683 ：
ペイントは使わないし致命的なバグとかはないようだからアプデしようかな
ありがとう

684 ：
再認証する為にログインしてライセンス確認するのも久々だな

685 ：
ペンタブで操作できるようにしてくれたのありがたい

686 ：
>>680
ペンサイズ変えたくらいかな…

687 ：
アップデートやりにくいわ
保存先選べないし以前のバージョンは自動で削除されるって書いてあったがされないし

688 ：
旧バージョン削除されるの？
怖いからやっぱり冬コミ原稿のあとだなあ…

689 ：
インストール先選べないのどうにかしてくれ

690 ：
すんごい久しぶりにいじった
わりと楽しい
光源の変更ってどこいったんだろう？

691 ：
手のポーズもそのまま使えるの？
現状で比較的満足してるからアップデートしたいがするのが少し怖い

692 ：
割と本気で怖いとかいってる人は情強ぶってる情弱だと思う

693 ：
アップデート内容の一番下の所に旧バージョンにも戻せると書いてあったよ

俺のPCはセキュリティの警告が出てうまくアプデ出来んかったが対策ぐぐってなんとかアプデ出来た
確かに良くなってるがUIとかも少し変更されてるから忙しい人は時間できてからのほうがいいかもしれん

694 ：
>>693が言うように
この時期に使い勝手やＵＩが変わって作業に支障が出る事が怖いって話やで
なんで情強とか情弱とか言い出したｗ

695 ：
確かに《視認性》わるい…(ノД`)・゜・。

696 ：
↑スマン、誤爆！CLIP STUDIO PAINTのバージョンアップでした(;^ω^)

697 ：
ペイント機能、マウスだと普通に描けるけど液晶タブレットでペン使うとバグって描けない
旧バージョンに戻す機能もなぜか使えないし早まったかなー

698 ：
今回はダウンロード方式だったのね起動してもそのまんまだったから
インストールしたら設定全部ぶっ飛んだぜちきしょー

699 ：
インポートモデルが透けてるのはこれ変えられないの？

700 ：
>>691
使えた

>>697
コンパネのアンインストール画面に戻す画面あった
出ないとしたら旧バージョンが古すぎる＝ClickOnceじゃない

>>699
エフェクト編集して陰と輪郭の強さを0にしたら幸せになれる

701 ：
>>700
アンインストールの項目で「アプリケーションを以前の状態に復元します。」ていう
文は出るんだけど選択できないんだよね
去年PC買った時入れなおしてるからバージョンが古かったってことはないと思うけど
ClickOnce機能のことがよく分らんからたぶん自分のせいだわ

702 ：
>>701
うーん、俺の方は選択できそうだけど押してないからわからん
バグ無さそうだからこのままでいいかなーって感じ

703 ：
アプデしたけど旧verで保存したファイルを直で開くと旧verで開いたよ
それじゃだめかな

704 ：
>>700
うおおありがとう！助かる

705 ：
旧バージョンを外付けHDDに保存してるんだが
新バージョンが上書きされずに保存作が選べずどこに保存されたかもわからない
windows10の場合ってどこに保存されるんだ

706 ：
右クリックのファイルの場所を選ぶとかじゃ駄目だった？
まだアプデしてないからなんとも言えない

707 ：
>>706
選ぶ→開くの間違い

708 ：
694だけどタブレット設定のデジタルインク機能のチェックを外したら
ペイント機能が使えるようになったわ
旧バージョンでは問題なかったからこの項目気にしてなかった
お騒がせしてごめんなさい

709 ：
次回アプデがあればハンドライブラリを見やすく＆整理しやすい機能ををを
あとトゥーンレンダリングが着けば思い残すことないッス

710 ：
手の形状セーブされてない
ロードするとデフォルトに戻る

711 ：
手じゃなくて指か

712 ：
こっちも指保存されてないわ

713 ：
ウインドウサイズが記憶されないんだけどウチだけかい？

714 ：
バグ修正してくれたのか

715 ：
あ直った
セーブされてなかったんじゃなくて
ロード時に反映できてなかったんだ

716 ：
修正早くていいねー

717 ：
インストールしようとするとエラーになる
もうなんだよ

718 ：
普通にできるしそれはデザドじゃなくて使ってるパソコンの問題では

719 ：
エラー内容どんなの？

720 ：
アトリエから持ってきたモデルのスケールがベジェグラフで調整できない
同じ症状の人いる？

721 ：
ver5.0.0.3キター
ウインドウサイズ記憶しないの直ってネー

722 ：
誰も報告してないんじゃないかな！

723 ：
アトリエは変化無し？
ウィンドウ状態でペイントして最大化するとペイントが消える地味なバグがあった

724 ：
スケールをx軸z軸固定で変更したいのに、点が小さすぎてつかむ場所誤爆するわ
あの点、モデルとかぶると見えない時あるしもうちょっと大きくしてくれないだろうか

725 ：
ペイント一部がたまに消えるよな
これバグなのか

あと体の一部を表示オンオフできるモードで、表示消してるはずがペイントだけ残って表示されたりするのもバグだよな・・？
4の時はインポートobjは残ってたけどペイントは消えてたもんな

726 ：
>>720
ごめん思い違いだったみたい

727 ：
ゴミみたいなアトリエをなんにも手を付けないの笑ってまうわ
正直もうデザド自体はいいから
アトリエ直せよ

728 ：
たぶんだけどお前らもしかしなくてもこのスレがデザドのオフィシャルサポートに直結してると勘違いしてないか？ｗ
昔から言われてるが2chは世界のサポセンじゃねーからこんなとこにバグ報告しても意味ねーぞ

729 ：
バグかおま環か確認するために一応ここに書いてるんじゃないの？

730 ：
>>726
今確認してバグかと思ったけど
先端の太さが同じだとグラフでない仕様っぽいね

>>725
5.0.0.3にしたらペイント消えるバグは改善されとるわ
パーツ消してもペイント表示残るのは4.xでも一緒

731 ：
これ、作者がやる気のうちに報告して修正してもらわないと
また5年後に持ち越されるパターンか

732 ：
5年後には代わりになりそうな3D人形が出てそう

733 ：
DazStudioとかでも似たようなことはできるんだが、ポーズのつけやすさが段違いでな。逆に他のソフトが操作性を改善してきたらデザインドールに用はなくなる。だが、そうなりそうもない。

734 ：
正直アトリエとかどうでもいいから
もっと簡単に他の人のデータ読み込めるようにして欲しい
テクスチャとかは込みじゃなくていいから
ポーズとかスケールデータくらいならダイアログにコピペするだけでいけるとかさ
そういう機能があればポーズだけ配布素体のパラメータだけ配布とかもっと流行るだろ

735 ：
デザドより後に出たソフトは機能に不満があるんじゃなくて
操作性に不満があるから５年後だとまだブツクサ言いながらこれ使ってると思う

736 ：
5年後なんて日本あるかどうかわからんけどな
来年のオリンピック終了後日本終わる可能性高い

737 ：
半島国家のどっちかならともかくそんな短時間で滅ぶなら世界大戦が起こってるわい

738 ：
未だにデザインドールでざっくりアタリとか構図つけて細かい部分はposerとかのリアルフィギュアを資料にするのが一番効率いい気がする
デザドの尻背中とか股はあんまり参考にならないし

739 ：
Pose Tool 3d って使ったことある人いる？
操作性気になる

>>734
Num0キー > ポーズとスケールタグを光らせておく > ファイルクリックするだけの簡単なお仕事

740 ：
ver5.0.0.4キター
ウインドウサイズ記憶しないの直ってネー

741 ：
JoyToKeyで左手デバイスにショートカット設定してるんだが、
デザドってアプデの度にファイル名が変わるから都度設定し直さなきゃなんだな
設定めんどいけどアプデはありがたい

742 ：
デザインドールの関連付け外れた時に使ってるけど↓のパス設定したらいけるかも？
C:\Users\お主のPCユーザー名\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\Terawell\Terawell\DesignDoll.appref-ms
コマンドプロンプトではいけたから多分いける

743 ：
デザドのインストールファイルまるごとどこに保存されるんだろ
ダウンロード形式のインストーラだけじゃ嫌というかオフラインでもインスコしたいので保存しておきたい

744 ：
>>742
JTKはアクティブウィンドウのソフトを感知して自動で指定するんだけど、
書いてくれたスタートメニューにあるショートカットを指定しても動作しないっぽい

ちなみにver5.0.04の本体らしきインストール場所はここ（JTKで指定されるのもこれ）
C:\Users\〇〇\AppData\Local\Apps\2.0\N5L8CCAE.KC1\MZAP97YG.9YN\desi..tion_2aa34c75e8e3b976_0002.0005_a89522de3b466fe1\DesignDoll.exe

ファイル名が複雑だから個人情報含まれてないか心配だけど これ全員共通？

745 ：
exeじゃないとダメかぁ
ちなみにexeの場所はOS(ClickOnce)が勝手に決めるから人によって違うはず
Windows10じゃないとAppDataの部分も変わるはず

746 ：
そっか簡潔にいうとexe直リンのみってことか
アプデはめったにあることじゃないし設定も数クリックでそこまで苦じゃないからいいけどね

747 ：
>>744
見つかった！ありがとう

748 ：
ちなみに2.0から右2つは>>744と違った文字列だった
人によって違うと思うけど個人情報というほどでもないので大丈夫かと

749 ：
https://i.imgur.com/aXwKvBN.png
exeファイルの場所を知りたいときは
タスクマネージャで「ファイルの場所を開く」を
選べばいいだけなんだけどな

750 ：
>>749
存じております
正直言うとｲﾝｽﾄｰﾙ後のファイルじゃなくてインストールに必要なプログラム一式まるごとの場所も知りたかった

751 ：
全然盛り上がらなかったなｗ

752 ：
ゲームと勘違いしとりゃせんか？

753 ：
盛り上がったほうだと思うが

754 ：
スレが静かなのは概ね文句無いって事だゾ

755 ：
指細長くできたしバグもないかなりいいアプデだった

756 ：
>>754
これ
地味に大事

757 ：
画像書き出しで16:9とかの特定の比率にするのどうするんだっけ？
Ver4ではできてたんだが。
カメラビューにマスクつけたものの、そのマスク内だけ書き出すのがうまくいかん。

758 ：
そのまま1600x900みたいに比率保って書き出したらダメなん？

759 ：
４：３でマスク
書き出し画面でW400 H300
マスクの明るい部分だけ書き出されてることを確認
フィットにチェック入れたら切り取ってくれないから注意

760 ：
>>756
生きてたと言うだけで儲けものみたいなところはあるけどね・・・

761 ：
目新しい新機能は指形状であとは細部の改良がメインのアプデだからね
髪が生やせます、とか服を着脱できます、とか顔をカスタムできます、とか追加されればそれなりにスレも活性化するんでわ

762 ：
ドールのアトリエを何とかしてもらえたら嬉しいな

763 ：
それな

764 ：
デザドはデジタルデッサン人形としては
完成しきってると思う
後は顔や体の追加モーフをDLCで出すとかしてほしい

お金とっていいからもっとアプデ早くしてほしい

765 ：
>>764
お金とっていいだ？馬鹿なの？

766 ：
「無料なんで5年に1度アップデート！」とかいうなら有料でいいです

767 ：
動物、幻獣等の素体を一体数百円で追加とかならいいね

768 ：
起動アプデ来たからウインドウ記憶実装したかと思ったけどされてなかった
マルチスクリーンでやってると地味に面倒だな

769 ：
手のポーズみたいによく使うポーズは簡易保存とかできるといいな

770 ：
>>769
えっ、普通に保存出来るだろ

771 ：
ピースとかグーとかそういう手だけのポーズを保存したいって事でしょ？
たしかにあると便利そうだけど操作タブがごちゃごちゃになりそう

772 ：
もうなにを言っているのやら

773 ：
とりあえずハンドタグ選択して「ライブラリから読み込み」
の機能を知らない人がいることでカオス化してることは分かった

774 ：
これのモデルって鎖骨が変なポリゴンで隠れてるんだけど前からこんなんだったっけ

775 ：
「手のポーズみたいに」だから、「ファイルを開く」じゃなくて
サブウィンドウにバーッとよく使うポーズのサムネが並んでいて
ワンクリックでそのポーズがモデルに適用できる…みたいな機能が欲しいって話でしょ

ポーズタグ増やしてもどれがどのポーズかわかりづらいし
言わんとしてることはわかるよ

776 ：
ライブラリで十分じゃん
手のポーズ直ぐに登録できるし一覧画像から呼び出しもできるから何が不便なのかわからん

777 ：
わかんないならいいや(´・ω・｀)

778 ：
手だけのポーズ保存…クリスタのアレか

779 ：
要するに手だけじゃなくて体のボーン配置も保存して呼び出せる機能がほしいってことでしょ
MMDでいうポーズデータ読込みたいな

780 ：
どれが釣りでどれがボケでどれがマジなのかもうわからないよ

781 ：
766を「手のポーズ（ハンドライブラリ）みたいによく使う（全身の）ポーズ」と捉えてる人と
「手のポーズみたいによく使う（手の）ポーズ」と捉えてる人が入り混じってる？

782 ：
768の意味じゃないの？
クリスタだと体のポーズと手のポーズは別扱いでそれぞれ保存・適用出来るから同じことをしたいのかと思った
クリスタ使ったことないとピンとこないかもしれない

783 ：
デザドも手のみ別扱いで保存呼び出しできるけど
それ理解してる人とそうでない人とで話噛み合ってない感じなん？

784 ：
>>775みたいな手のみのサムネイルつきの保存が現時点で出来るの？

785 ：
ああ、前進のポーズライブラリもほしいよね。

786 ：
全身やorz

787 ：
>>784
指関節動かすタグから「ライブラリから読み込み」を選択するんや

それはそうと、これってカメラビューのウィンドウを切り離す事ってできないんだっけ
サブモニターにカメラビューを表示しながら
作業用モニターは全画面でポージング作業したい…5.0にするとできたりしない？

788 ：
無理ッス

789 ：
ｸｿｧ!!

790 ：
サムネイル見ながらポーズのみ読み込みたい＝ライブラリ機能（Num0キー）
サムネイル見ながら手のみ読み込みたい＝ハンドライブラリ（.キー）
どちらかを知らない人と「ライブラリ」という言葉で逆の方を指していると
混乱した人が入り乱れてごちゃごちゃになっとる気がする
>>787
カメラビュー開いてレイヤーウィンドウ出したらダメかな？って思ったけど
カメラビュー小さくてレイヤー大きくすると引き延ばされちゃうか

791 ：
.やなくて,やった

792 ：
>>790
そうそう。
レイヤーウィンドウはカメラビューの影響受けるから
結局メインモニターにカメラビュー開いてないといけないし、カメラビュー小さくすると
レイヤーウィンドウのサイズも変わっちゃうっていう…
クリスタで言うところのナビゲーションウィンドウみたいなのが欲しい

793 ：
ハンドライブラリみたいに全身のポーズが見えてパッと読み込めるといいって意味で言った
ライブラリモードで開いてポーズタグに適応させるにも、複数体あるとクリックごとに切り替えで分かりづらいし
今はそれで対応してるから不満ではないけど
あると楽だなって話

794 ：
デフォルトの人形　首長すぎじゃね

795 ：
長いよ。ウェストはほっそいし。
まず自分の絵柄に合わせて調整して、それをデフォで読み込むシーンにするよ

796 ：
アップデート来てるな。やっと髪にアウトライン付けられるようになった

797 ：
あ、すまん書き込むスレ間違えた

798 ：
アプデ来たというのにドールのアトリエ全く新着ないな

799 ：
体型作っちまったらポーズはアトリエで探すより作った方が早いっていうね

800 ：
体型をいじった人形にポーズだけコピーしてもずれるしな。

801 ：
背中のカーブとか作りやすくなったし1から作るのもラクになったな

802 ：
首がデフォでグニャってなってるのはなんなんだろ
怖いわ

803 ：
10年くらい前に、ポーザー買って、ああこりゃクソだと思って、
それ以来クリスタのモデルすら使わずに同人描いてたけど、
デザドよさそうなんでぽちったわ

804 ：
最近Poser買ったけど
デザドに比べると死ぬほどポージングしづらい

デザドはあくまでデッサン人形だから
腕とか適当に何回転させてもいい
Poserはリアルだから適当に動かしてるとポリゴンが崩壊する

805 ：
長いことアプデなかったからその間にクリスタは操作慣れたけどPoserは上手くいかなくて諦めたわ

806 ：
今年もデザドに大変お世話になりました
来年ももちろん活用させていただきます

https://imgur.com/KtiLFKb.jpg

807 ：
出たーきさらぎこうし！
相変わらず手がおかしい

808 ：
ドールトレースってなんで不自然な体になるんだろう

809 ：
トレースではないでしょ
デザド上では少し重心傾けて身を寄せ合ってる感があるけど
絵では背筋ピンと伸ばした感じになってる
腕もピーンとまっすぐになってる

810 ：
いや>>806の絵は別にどうでもいいんだが…

811 ：
イラストには向いてるけど漫画には全く向いてないよね
各コマのポーズ作るのめんどくさい
クリスタの3d人形の使い方みたいなので
すべてのコマ一つ一つに3dドール使ってる紹介映像あったけどアホらしくて笑ったわ

812 ：
>>811
喧嘩商売とかGANTZとか
全コマで3Dモデルをポージングさせてるはずだよ
クリスタでもデザドでもないけど

813 ：
DazStudioとかカスメとかと比べてもﾃﾞｻﾞｲﾝﾄﾞｰﾙのポーズのつけやすさはトップ

814 ：
>>811
あと「くーろんず」って漫画も全コマ3Dだわ

815 ：
CGワールドとかみてると、最近のアニメは全部最初にメインキャラを3DSMAXで全部バーッと作っちゃって
お前ら、これ参考に手書きで書き直してこいみたいな感じで各下請けにぶん投げるノリだよね
初期の新海誠はコストダウンでそれをLightwaveでやって外注に投げるメイキング公開してたな。
ただLightwaveって自分でリグらないといけないうえに、ジンバルロックかかりまくるポンコツだから、相当訓練しないと無理。
結局高い金だしてでも、3DSMAXでCAT使った方が100倍速い。実際もうかってから速攻で乗り換えてたし。
赤松健はモブは全部Lightwaveだけど、あれはおそらくボーンいれないで、一個一個ポージングさせたの一点もののフィギュアみたいな感じで下絵にしてるかんじだな。
よーく見ると角度が違うだけで全く同じポーズしてるキャラがやたらめったら多い。
ただ、デザドとちがって、帽子や服屋、靴まで３Dでワンクリックでレンダリングして線出して時短してるみたいだな。
デザドは服着せらんないし、ワンクリックでモノクロ線画抽出できないから、Lightwaveにそこは圧倒的なアドバンテージがある
Lightwaveならワンクリックで、線画抽出レンダリングできるし、それがクリスタより圧倒的に綺麗に線がでる。
まぁ、あれはれでスクエニかなんかから引き抜いた３Dオペレーターがいるからできる芸当だけど

816 ：
デザドは手が弱いからあんま当てにしないほうがいいな
アプデで少しマシになったけど

817 ：
デザインドールは手に限らず正確ではないので、あくまでデッサン人形だと思って使わないと………。手もデッサン人形として優秀だと思う。

818 ：
デザインドールはパーツがモーフと拡縮次第で分離しちゃうところが・・・
足とか手は別にいいけど胸と背中が分離するのは困る

819 ：
なんか困るかな？そもそも普通にいじったら分離しなくない？拡縮でやるべきところを平行移動でやってたら分離するだろうけど。

820 ：
もうデザドはいじらなくていいから
アトリエ改善してほしいな

821 ：
普通にモーフだけでも噛み合わせが悪いと分離するぞ
そういうパーツは元々繋がっていないんだけどな

822 ：
デフォルトのまま使うと崩れないけど、
体型とかガッチャガッチャかえまくってると崩壊しやすい印象はある

823 ：
人体がよりリアルとか、髪の毛も付けられるとか、筋肉まで再現とか、他に良いソフトいっぱいあるんだろうけど
デザインドールのポーズの付けやすさには敵わないんだよなぁ

デザインドールで付けたポーズを読み込んでくれないものか

824 ：
後頭部を小さくすることってできるのかな？
なんか妙に大きく感じてしまうんだけど

825 ：
わかる

826 ：
何かどうしても足が長くなってしまう

827 ：
昨日気づいてアップデートしたんだけど、
腰とか胸を動かしたとき、中心線が見えるようになったの
便利すぎる

828 ：
DesignDoll Ver5.0.0.4

829 ：
デザインドールとか３Dの下絵って本当に使い手の実力次第だな
金太郎飴みたいに、左方向に首をかしげたポーズしか描かない絵師さんがいて、
その人が、クリスタの３Dデッサン人形つかいはじめたんだけど、
３D無視して、やっぱり顔だけは無理矢理左に首をかしげさせててびっくりした
逆に、同じ配信サイトでつぐももって漫画描いてる先生もデザインドール使ってたけど、この人が逆に、途中からデザインドール無視して
デザインドールなぞるよりもうまく描いててすげーと思ったわ。

830 ：
普通に数千円で売ってるアナログのデッサン人形買ったほうがストレス無いし画力上がる気がしてきた

831 ：
デッサン人形ももってるって人は多いんじゃないの
どっちが良いとかじゃなくて併用すると便利

832 ：
>>830
それは気のせいだよ
どっちが良いとかじゃなくて使い分けるのがベスト

リアルのデッサン人形は直感的に動かせる一方で、
たいてい可動範囲が人間より狭くて取れないポーズが多いとか、
体型を調節できないとか不満点あるから

833 ：
>>829
むしろ左にかしげる人の絵を見てみたい

834 ：
プロレス技かけさせたいけどアトリエにないぞ

835 ：
>>833
有象無象のド素人の1人を名前出してさらしあげるのは避けたいけど、
どうしても気になるなら、Fc2ライブアダルトお絵かき配信見てれば、よく配信してるから
あーこいつのことかってわかると思う
ポーズだけはコロコロかわっても顔だけは左小首かしげ絶対固定になってる

836 ：
他の角度はうまく描けないから描きたくないんだろうね

837 ：
いちいち名前あげんでいいわ　陰険な人ばっかだなぁほんと

838 ：
https://imgur.com/0gMv6IV.png

バックドロップってこう？

839 ：
本気なのかボケなのか分からないなｗ
画像検索してみ、名前通り背後に後頭部から落とす技だよ

840 ：
人を抱える動きが難しいのよ

841 ：
>>838
尻外れちゃうの俺もよくあるけどこういうのなんとかならんもんなのかな

842 ：
>>841
体を後ろに反らすとき
腰を選択したら出る▽コントローラをドラッグすりゃいい

843 ：
それだとフロントスープレックス

844 ：
腰のコントローラ調整してもケツの部分だけクイッってなるよね

845 ：
なる
困ってる

846 ：
腰を丸めたいよな

847 ：
https://imgur.com/sx0z0Kr.jpg
両さんはこう？

848 ：
複数になったスケッチタグを1つに結合するのってできたっけ
そのまま引っ張ると上書きされる

849 ：
>>829
そんな当たり前のこと言われても
デザインドールまんまに描いてまともになるわけもなく

調整するの面倒だからなんか基本体系セットみたいなの公式で出してくれないかな
投稿されてる奴とかもまちまちすぎるし

850 ：
ツイッターであげてくれって使ってる人に呼びかけたらどうだ？

851 ：
モデルは概ね満足だし残ってる改善点はアトリエくらいだな
とはいえだいぶポーズもつけやすくなったけど

852 ：
アトリエがもっと活発になってくれたら良いんだけどもう手遅れ感

853 ：
改善されても増えるのは初心者が作った棒立ちに近いモデルだけのような
時間を掛けて素体やポーズを作る人はもうあまりいなさそう

854 ：
ガチでクオリティの高いポージングバンク作り上げてる人は
それはそれで飯食ってるから公開する気なんてさらさらないだろうな

855 ：
公式が基本セットだしてくれればそれでいいんだけどね

856 ：
デザドのポーズ作って飯食ってる人なんて聞いた事ないけど誰だよｗｗｗｗｗ

857 ：
起動時のウインドサイズを記憶できるように更新されないのかな

858 ：
ウインドウ記憶は技術的な問題を解決出来れば実装すると言っていたからそのうちされるかも知れない
そしてされない場合もある

859 ：
>>856
まあ言いたいことは分かるよ
仕事に使ってるプロはクオリティ高いの作ってるだろうけど
商売道具をタダで出す奴もおらんやろって話だろ

860 ：
俺もそう考えちゃうんだけど、昨今はプロでもブラシとか素材系をガンガンシェアするよね
ああいうのずけーなって思う

861 ：
まだデジタル漫画が主流でなくソフトもフォトショがメインの頃から道原かつみ先生が自作のブラシやトーンを無料で配布してたけどな

862 ：
あの素材には当時凄い助けられたな…特にカケアミ系のトーンとブラシ

863 ：
デザド使ってる上手い人を見たことがないのって上手い人は上手く使ってるからあえて言わないし誰も知らないだけだろ

864 ：
アナログの漫画家はデザドみたいなのは使うわけないし
デッサン人形なんてたかが知れてるから
なんにもなしで書いてるのと同じだよ
腕を磨くしかないよなあやはり
デザド離れしないとだめだ

865 ：
俺もデザド使ってます！なんて公言したことないかも
まあ同人ですけれど

866 ：
そもそも参考程度にしかしないだろ
同人エロ漫画はエロのほうが大事だからなぞって書くどころか
エロゲーのCGそのまま使って漫画形式にして売れちゃって問題起こしてたな

867 ：
3Dそのままのトレスってわかりやすいんだよな
正確なはずなのになんか違和感ある

868 ：
まあ
「鏡見ながら描いてます！」「モデルを写真に撮って描いてます！」
「デッサン人形使いました！」
なんてイチイチ公言しないのと同じで、デザドもまたしかりかなとは思う
定規やペンと同じで、いちツール以上でも以下でもないというか

869 ：
なんか違和感というかどっしり体重が乗ってるわけでもなく
実際は腱とかで伸びる分とかも伸びないし
普通省略するような角ものこるから当然

870 ：
デザド使わないで描いた絵の方が時間かかるうえに不自然なので使いますね…

871 ：
お前ら…もう雑談はいいから有意義なレスしてくれ

872 ：
ブーメラン刺さってますよ

873 ：
雑談くらいしかすることないし

874 ：
画像は保存せんとクリップボードにコピーできるようにしてほしい

875 ：
コミケ終えて次の申し込み終えて、ひと段落したんでアプデしたわ
微妙だな！ってか俺が送った要望ほとんど無視されてる…そんなに的外れだったかなあ
有料でも次世代デザインドールに期待するわ

876 ：
一人の要望が簡単に通るわけない
アプデ後そんなに書き込みがなかったってことは大体の人間が概ね満足してるってことだし

877 ：
満足してるっつか期待してないので…

878 ：
正直デザドに今以上の機能求めてない

879 ：
本当にアプデあるかどうかも怪しい状態だったからされただけでも儲けもんだわ

880 ：
ドールのアトリエなんとかしてほしいところだが

881 ：
ケツをでかくすると腹までポッコリするのをなんとかしてほしい
乳をでかくすると背筋まで発達するし

882 ：
4から5になって基本の素体が妙にむっちりとなったね
割とスタンダードな7等身ぐらいのプリセットを初めから用意してくれると助かるんだけど、フリー版使い出したところだから強くは言えないか

883 ：
　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/　　
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　

884 ：
https://i.imgur.com/SQ4JF0G.png

885 ：
上手いけどきめぇｗｗｗ

886 ：
デザドって巨乳作れないよね
有料でもいいからパイオツ細かく作れるようにして欲しかった

887 ：
自分で好きなおっぱい作って貼り付けたらおｋ

888 ：
有料でいいからマンいい加減うぜーな

889 ：
巨乳ってポーズによって変形するんだから
そこまで再現できないなら意味なくない？
ヘンにめり込んでポーズをつける邪魔になるよ

890 ：
皆デザインドールが大好きなんだよ

891 ：
>>874
F12押しながらドラッグ
というかPrintScreenじゃだめなん？

892 ：
>>891
その手は知らなかった

893 ：
どなたか振り袖を作って下さい。

894 ：
振り袖なんて薄い板をモデリングすれば良いじゃないか
腕と一緒に回転して、真横にビシッとおっ立つ？
そりゃアタリとして使うなら、そんなんで充分だろ

895 ：
プロのアナログ漫画家の多くがデザインドールとかみたいなものを使わずに　
頭の中でできた体を描いてるんだよね？
デッサン人形は使わないらしいから

すごいなって思うほんと

896 ：
写真撮って描く人もいる
アナログのイラストレーターでもそういう人はいるよ
古いけどミュシャも写真使っていたからね

897 ：
アシスタントにポーズ取らせたり
コマ外からめっちゃ長い定規当ててパース取ったりとか聞いたな

898 ：
頭の中だけで描くな、初心者のうちはなおさら参考無しで描いたら駄目
成長する人ほど悩んだらすぐに鏡の前でポーズとったりするよ
って、先日読んだ本にありもうした

899 ：
取材きたときにアナログ漬けペンアピールしてるくせに
アシスタントに3dでキャラをポージングして出力させて
ページのキャラ配置、ポージングが完璧に完成した状態で、
B4印刷機で出力した奴に原稿用紙重ねて
それなぞりながらキャラ描いてる先生知ってるわｗ
アナログかつ超速筆の裏ｗ

900 ：
漫画家が本当にすごいのは話作りだから
絵は表現の手段にすぎないわけで
トレパク以外なら何しても良いよ

901 ：
？？
漫画家ではないと思うけど
めちゃくちゃうまいようつべにたくさん投稿している外国人のはにゃーなつさんはアタリとかもなしで3d人形なんて使わないで頭からどんな構図でも描いてるよ
ああいうのが天才なんだなって思う

902 ：
何て人だって？　もう一回言ってくれる？

903 ：
絵は才能なくてもツールやアシに頼れるけど、
話はそうじゃないから
絵の才能より話の才能が貴重ってことだよ

904 ：
ポーズ作るのだって違和感ないように絵に落とし込むのだって技術がいるだろ
裸の素体に服着せるだけでも
漫画で1コマずつデザド使ってポーズをつけ、かつ完成が早いならツール使いこなしてるんだろうし普通にすごいと思うが

905 ：
結論：アプローチ方法はどうでもいい。完成したものが全て

906 ：
小畑健が書き慣れるまではリュークの顔の立体模型を作って資料にしていたんだし少なくとも頭ごなしの見ずに描けるべき論は疑わしいかな

907 ：
何かを見ながら描くのはズルだと思う人は一定数いるらしい
ここにもいるみたいだしな

908 ：
要求される作画レベルは常に上がり続けるからこれからは作画担当とストーリー担当がそれぞれ専門分野を追求した上で共同作業化しないと漫画家はトップに上がれないかな
個人で絵もストーリーも一流になるにはツールや資料をインプットする人生の時間が足りない感じ
まあ誰も彼もトップを目指す訳じゃないけど

909 ：
まあ「人生の時間が足りない」って、余暇全てを注ぎ込んで初めて言える事だからなあ
現状どうでもいいことに時間ロスしまくってる俺にはとてもじゃないけど言えん

910 ：
>>908
今までもこれからも漫画は作者一人が普通

漫画で絵の上手さはそこまで重要じゃないし
キャラさえ描けたらあとはアシスタント使えばいいんだし
作者二人体制で描くなら二倍以上売れないと意味ないし

911 ：
何かをささっと描けるのはそこまでいくのに何百何千と数を重ねてるからだわ
今世に残ってる著名な絵画の作者はだいたい人間モデルにしてたり模型まで作って遠近感測ったりデッサン重ねてたりするのに
なんで天才は何も見ずに描けるって思考になっちゃうんだろ
映像記憶できた山下清とか特殊な才能持ちはできるけどほんの一握りだし

912 ：
上を見て、最上級のプロは下描きしないとか
真似られないし形だけ真似たら大事故確定の話をしてもしゃーねーべ

913 ：
安価忘れたが908は>>901当て

914 ：
今来た人は892からここまであぼーんして大丈夫です

915 ：
カメラ側のウィンドウで回転の中心固定するのってどうやるんでしたっけ…？

916 ：
絵描きの天才集団であるジブリですら３D下絵にしてるのに何言ってるんだ？

>>915
何聞いてるのかすら分からん
カメラの注視点は普通動かん
移動させたいならパン（マウス中ボタンドラッグ）
３D初心者でそれすらできないならポーズアイコンクリック後にLeftキー

917 ：
>>916
3Dビュー側ならF1で選択中の部位に注視点移動するよ
それのカメラビュー側でのやり方が…4だった頃は確か3Dビュー側で部位選択
カメラビューアクティブにしてF1で出来たと思ったんだけどなあ

918 ：
>>907
ツイッターでもいるけど下手な奴ほど言ってる印象だわ
目トレスとかな
プロが皆んな何の資料もなしに描いてると思ってるんやろか

919 ：
すみません
自分で作った素体のポーズを
他の素体にまるまるポーズを映すのってどうやるんですか？
例えばA素体の手を上げてるポーズを
B素体にまるまる真似させる方法です

920 ：
>>1のwikiみれ
https://w.atwiki.jp/designdoll/pages/36.html

921 ：
>>920
デザインドールのウィキなんてあったんですね。今まで知らなかったです
ありがとうございます

922 ：
3dトレス云々は喧嘩稼業みたら愕然としそう

923 ：
結局上手く使えない人が文句言ってるだけ
変なプライドだけは一丁前にはなりたくないものだな

924 ：
もういいよその話

925 ：
twitterみてるとクリスタの人形使っえる割合が6くらい
残りがデザドって感じだね検索で見ると
まあデザドは別料金だから仕方ないとは思うけどユーザー増えないなぁ

926 ：
基本プリセットともう少し顔のカスタマイズができればね
眼球とか瞼とか

なんで基本体系セットくらい用意しないのか

927 ：
デザドの顔気持ち悪いから適当にモデリングしてくっつけてるわ

928 ：
足の付け根が適当過ぎるんだよなあ
体育座りくらいに太もも上げたら腰回りが目も当てられない

929 ：
顔面モデリングするほど気合ないんで
どっかでフリー顔面配ってないかな

930 ：
顔あると変になるから非表示にするのはどうだろうか

931 ：
顔のパーツ球も選べるからそれにしたら…ってやってみたら
球のくせに鼻と口がついてる上に首がなくなるな

932 ：
シンプルモードの骨格ってまったく参考にならないと思うんだけど
結局アプデしても変わらなかったな
骨格変えるか、いっそこの機能オミットしてもよかったのでは
現状だと死に機能すぎる

933 ：
起動したときのデフォルトのキャラって条太郎までとは言わんが花京院くらいの体格してるよね

934 ：
像帽筋っていうのかな
あそこらへんの筋肉のところ盛り上がりすぎててなんかアニメキャラには合わないんですけど
あそこ、なんとか凹ませることはできないのですかね

935 ：
上半身のモーフリストから僧帽筋が引っ込んでそうなやつをブレンドすれば
ある程度は抑えられるんじゃないか

936 ：
完璧に思った通りには無理だと思う
932の言うとおりモーフで無理やりなんとかするしかない
環境設定あたり見ても設定が無いんだけど猿腕機能ってやっぱり切れないのかな？

937 ：
肩幅増やして首長くして頭でかくして腰太くして
って首以外を全部大きくして最後に身長戻せば相対的に細くできるな
まぁモーフ使うのが手っ取り早いか
>>936
公式5.0紹介ページそのままコピペで試してないけど
【環境設定】>【詳細設定】>【ポーズタグ】>【猿腕】>【コントローラの移動距離】を0にすることで猿腕機能をOffにできます

938 ：
初期モデルにボックスをつけたくないです……

939 ：
猿腕ってなに？って思って検索してみたら
こんなのあるんだねって思った

940 ：
筋肉少なくて体が柔らかい子供や女性は猿腕になりやすいから
意図的に描き分けている人は漏れなく凄くいい萌えラインを描くやつ

941 ：
猿夢だったらどうか

942 ：
脚と胴体のバランスを治す機能ってありませんか？
6頭身にしたりとか

943 ：
>>942
ttps://w.atwiki.jp/designdoll/pages/30.html
このへん

944 ：
>>937
わざわざありがとう
半分諦めてたからすごくありがたかったよ

945 ：
すみません、今日もいつものようにデザドを起動しようとしたら
「ファイルを読み込む機能は体験版ではご利用いただけません」との表示、
製品版を１月１９日に購入したのにライセンスを打ち込んでも反映されない
不具合があるんですけどどうすればいいのでしょう…？
一応サポートにメール入れましたがいつ返信が届くか不安なので
知ってる方いたら助かります…。

946 ：
以前は起動出来てたんだよね、認証した時に認証できませんでしたとか何かでる？

947 ：
あ、ライセンスを何回か打ち込んでたらなぜか直りました
お騒がせして申し訳ありません　バグかなぁ……たぶん。

948 ：
デザド使ってる人のレベルが知りたい
どんなの描いてるのか見せて

949 ：
ほらよ
https://i.imgur.com/6zszq14.png

950 ：
今回だけだぞ
https://i.imgur.com/0Q6gtYP.jpg

951 ：
壁サークルどころか、壁画サークルやん

952 ：
>>937
肩幅増やして首長くして頭でかくして腰太くして
って首以外を全部大きくして最後に身長戻せば相対的に細くできる
↑これやってみたがいい感じに細くなるな
面倒だけどモーフだけじゃどうにもならん時良さそう
ありがとう

953 ：
デザ度使い始めて3年は立ってるが
いつのまにかデザド無しで人体かけるようになったんだが

954 ：
それ理想的じゃね？

955 ：
良かったやん

956 ：
>>938
ボックスを消して保存したファイルを環境設定で初期ファイルにする

957 ：
デフォルトを変えたい、デフォルトを数パターン用意しろ、初期設定使えない
は、だいたい無料版使用者

958 ：
課金しててもめんどくさいんだが
イメージ固めるためのテコにしかつかってないからそこまで極める気もないし
混ぜてモーフィングって直感的じゃないから本とわかりにくい

959 ：
たしかにモーフィングはわかりづらいけど
掲示板で愚痴ってる暇があるなら
モデルの一体くらい作れると思う
頭身の調節はバージョンアップで簡単になったし

960 ：
デザインドールでキン肉ドライバー何分で作れる？

961 ：
こだわったら40分くらいかかりそう
キン肉ドライバーよく知らんけど

962 ：
すでに作ったのがあるので0分だ

963 ：
じゃあアロガントスパークでよろしく

964 ：
キン肉ドライバーなかったわw　作ったのキン肉バスターだった
完成イメージあるならどんなポーズでも10〜15分程度で作れる気がする
時間かかるのはポーズを決めるまでのカメラアングルや微調整だからな

965 ：
背骨ラインは消せるのに腕動かすと現れる腕ラインは消せないのかよ
どういう判断だ

966 ：
ブレンド率を変更した時やカメラを回転させた時など
ジワジワとフェードインしながらゆっくり切り替わっていくのですが
これをオフにする方法ってないですか？

967 ：
環境設定で　エフェクト→簡易エフェクト

968 ：
>>967
ありがとうございます

969 ：
レンダリングで高解像度選べるようになって画像出力のために高解像度で使うんだけど
そうすると操作アイコンの◎や■や楕円線が小さく細くなるのね　操作性落ちまくりだよ
高解像度と操作性の両方確保してくれないと

970 ：
>>966
環境設定＞エフェクト＞3種の更新頻度をMAX
>>969
環境設定＞詳細設定＞ポーズタグ＞ポーズコントローラ＞大きさを１から好きな値に変える
ハンドルの大きさもその下で変えれる

971 ：
>>970
ありがとう　調整できました

972 ：
購入してだいぶ慣れたけど首を細くまっすぐにしたら僧帽筋がなくなるのがどう調整しても直らない
尻もそうだけど盛り上げたい肉と筋肉は別で調整できたらいいのにな

973 ：
デザインドール買ったわいいけどうまく使えなくて…だれか半額で買ってくれませんか？
アカウント

974 ：
そもそもここ見る人間は既に持っているのではないだろうか？

975 ：
メルカリとかで売れば

976 ：
そう値下がる物でもないし
なれるまで使ってみたらどうだい？

977 ：
>>976
全くなれないですね
>>974
たしかにそうですよね
>>975
メルカリのアカウント停止させられそうで怖いです

978 ：
光源って1つしか用意できないですか？
左右から照らしたいと思ったんだけど

979 ：
>>978
光源は一つしか設定できないと思う多分
DAZ　STUDIO触ってみたけどやっぱり動かしづらいなー
レンダリングして単体でイラスト完成品を目指すならアリだろうけど
デッサン人形としての利用はつらい

980 ：
デザインドールは腕とかを何回転させても破綻しない
あくまでもデッサン人形だから
DAZとかPoserで同じ事やると筋肉がトルネード現象起こす

981 ：
デザインドールも尻とかはやっぱり形状変だからそういう部分だけposerで確認してる

982 ：
Macで使いたい

983 ：
BootCampにWin入れたらMacでも使えるな
今どきのスペックなら仮想環境でもいけるが

984 ：
って>>983取っちゃったけどスレ立てることが出来ないんだった
>>985の人頼むわ

985 ：
最新バージョンで起動してる最中に古いデータ（3.7.5あたり）開こうとしたら古いバージョンのデザドが起動して、
それからどのデータ開いても3.7.5で開くようになってしまった
どうやっても最新で開かないから3.7.5のデザド削除したら直った
前は古いデザド使っても通常は最新バージョンがデフォで起動してたのにな

986 ：
関連付けが旧バージョンになってただけじゃない？

987 ：2020/02/19
関連づけ、最新と古いバージョンの区別付かないみたい
深い階層にある最新バージョンで開き直してもアイコン一種類のままで古い方で記憶されたら変えられなかった

六角大王　スレ
おまえら
MSペイントでどこまで描けるか
deviantART Part13
小泉光男議員「俺は刑務所に来たんじゃないぞ！」
トミーウォーカー アトリエ★120個目
Painter総合 63筆目【ペインター】
【pixiv】紺三郎についてﾏﾀｰﾘ語るスレ 8【獣人】
他人の絵を批評したがる人に限り→絵が描けない法則
ポリゴンモデラーWings3D
--------------------
奈良県人のくせに大阪のＪＣだと主張する基地外さんｗｗｗｗｗ
新潟競馬　3回4日目
Xリーグチア総合 vol.15
ネットで拾った変なGIF画像 その35
【ナナシス】Tokyo 7th シスターズ EPISODE.154
【専ブラ】2ちゃんねるブラウザ 「ChMate」part205
◆ヴィッセル神戸戦　レッズ本スレ◆
【速報】福岡県で新たに3人のコロナ患者を確認。県内合計9人に
生駒の舞台のアフタートークのゲストに若月佑美
PS Plusの大幅値上げ、ソニーレイによる異常な規制、それでもゴキちゃんはPSを支持し続けるの？
京王線の複々線・高架線化の是非 4
自動車保険どうしてる?part66
ｱﾋﾟﾀ・ﾋﾟｱｺﾞ・MEGAﾄﾞﾝ･ｷﾎｰﾃUNYってどうよ？part51
嫌いだけど人に言えないもの212
野口整体の危険性に警戒してください 4
iPhone7/iPhone7Plus ヨドバシ受け取り組 Part3
信長の野望　烈風伝 ツール専用スレ2
【聯合ニュース】韓国静止衛星「千里眼2B号」あす打ち上げ大気汚染など観測 PMや大気汚染物質を観測する世界初の環境観測衛星[2/18]
韓国の中央線
遠藤よもういい加減にしてくれ！２
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼