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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.64
- 1 ：
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※前スレ
【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.60
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1563722344/
-
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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.61
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1567176307/
-
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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.62
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1571745828/
-
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【マニュアル車】MT車に乗る理由 Part.63
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1574925775/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 前スレでヒールトゥについて聞いたんだけど、ブリッピングは
散々使っているのでいいんだけど、ヒールトゥだと
ブレーキを踏んでからアクセルを踏むと、アクセルにあわせて
ブレーキを更に踏みこんじゃってガツンとブレーキかけちゃう。
慎重にやろうとすると、今度はクラッチとシフトレバーと
回転数のどれもがちぐはぐになって、半クラ多用しちゃってる。
ムズイなあ、ひたすら駐車場で足の練習かしら。右足が厳しい
- 3 ：
- >>2
もし電スロのせいでアクセルの反応が悪くてブレーキ踏みこんでしまう場合は、電スロコントローラーで解決するかも。
俺の場合はそれでHTできるようになった。
- 4 ：
- ヒール＆トゥと言うけれど
ヒールでアクセル煽る事ばかり関心が行ってて
肝心のブレーキングが疎かな人々が多い気がする。
- 5 ：
- >>4
反省してます。
- 6 ：
- H&Tは踵がフロアについてるか否かでブレーキコントロールに差が出やすい。
- 7 ：
- ブレーキとアクセルのペダルの高さ(っていうか奥行き)も好みやクセに合わせて
調整すると良いカモ
https://imgur.com/mblIUeD.jpg
ペダルの嵩上げキットみたいなの結構出てる
- 8 ：
- >>6
そうそう、踵付けたほうがスムーズだよね。ブレーキかけつつ、足首ひねる感じでアクセル踏む。
- 9 ：
- http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1574925775/994
トー＆トー ってどうやるの？
- 10 ：
- クラッチ切らずに変速するの？
- 11 ：
- >>9
左足の裏の親指の付け根でブレーキを
小指の付け根でアクセルをコントロールするんやで
- 12 ：
- >>11
ほとんどの車でこれだわ
ユーチューブでサーキット動画見てもこれが多い気がする
- 13 ：
- ごめん違った、よく読んでなかった
今の車は
右足の親指根本あたりでブレーキ、右足の小指側面あたりでアクセル
記憶ではこれだ
- 14 ：
- そんな近いんだ
俺のは到底無理
- 15 ：
- こっちオルガン式と違うからさあ
- 16 ：
- RB3/4型のアブソルートをMTで乗ってみたかった。
換装業者とかいない？
- 17 ：
- >>11
左足でできるのか、すげえ。。。
- 18 ：
- >>17
左ハンドルの外車じゃないかな
- 19 ：
- SW20でペダルプレートつけると慣れないうちはブレーキ踏んだらアクセルペダルまで踏んでた
- 20 ：
- 土屋の動画を見ると、右足の爪先でブレーキ踏みながら
カカトでブォンとアクセル煽ってるの、さすが毎日朝から
晩までそればっかやってるプロは、トレーニングで足が
バレエのように自然に動かせるんだなあ。
まずは右足のカカトを真横にできるように部屋でも
練習してみるか。
- 21 ：
- >>18
左ハンドルも、ペダルの並びは右ハンドルと一緒
- 22 ：
- >>21
なんと！そうだったのか
- 23 ：
- マジで言ってんのか
- 24 ：
- 左利きの人って、利き足じゃない右足でアクセルコントロールするの大変？
- 25 ：
- なんと！で吹いた
- 26 ：
- 利き手と利き足の左右は必ずしも一致しないぞ
右利き手の人には右利き足が多いようだが、
左利き手の人の利き足は左右が拮抗しているという
- 27 ：
- 外車さんのウインカーとワイパーを意地でも逆にしてくれないの嫌い
- 28 ：
- >>27
wwww
- 29 ：
- >>9
ttps://www.youtube.com/watch?v=7pRAUcUHzvo
ブレーキペダルの中心よりやや右側を
踏むと、アクセルをあおりやすい。
ブレーキペダルを踏みつつ、
親指を中心に回転しているところもポイント。
- 30 ：
- その動画、早くてわからん
- 31 ：
- 出来ない人はそもそもブレーキを親指で踏んでない可能性
- 32 ：
- 一時停止か、繰り返して見てみては?
- 33 ：
- どり金のMazdaspeed Atenza でのHeel and toe
6'53''あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=59mWw1YEjKc
- 34 ：
- 観たとして、それをどこで練習するわけ？
- 35 ：
- ペダル操作のみなら、
止まってどこでもできるかと。
- 36 ：
- 運転席に座るもエンジンもかけず、もちろん車も動かさずに
ハンドルとペダルの操作だけやって「練習」とか言うのがいたらどう思う？
- 37 ：
- 電源だけ入れてもOBD2接続でスロットル開度を見られるから、エンジンかけなくても多少は練習できないことはない
- 38 ：
- 酷いゲーム脳だ
- 39 ：
- でもまずは足を横に向けて踏み込むように動かせないと
スロットルの加減もなにもできないでしょ
- 40 ：
- 理由？
ギアガチャオナニーしたいだけ
それ以外何もない
- 41 ：
- >>36
ある程度練習になるんでないの
車は止まっていても、エンジンは掛けられる。
- 42 ：
- 公道で運転の練習しないでくれよ
- 43 ：
- >>38
航空機のパイロットやF1ドライバーなんかもシミュレーターで練習する時代にゲーム脳とはあんた60代でしょおっさん
- 44 ：
- コールかませるからだろ
1GGEUがレスポンス良くて気持ちいい
- 45 ：
- >>7
ブースターとペダルをつなぐロッドの部分が調整可能だが、
最近の車は素人が考えるほどペダルの調整は簡単ではない、
ディーラーの整備士でもちゃんとできない人がいる。
- 46 ：
- >>43
「実機は一度も操縦したことがありませんがシミュレーターでは完璧です」
なんてパイロット操縦する飛行機に乗る勇気あるとは大したもんだな
- 47 ：
- >>27
ISO規格があっち側だからね。むしろガラパゴス化してる日本が国際標準に合わせろって言われる
- 48 ：
- >>45
バイワイヤだの電気系が多分に絡んでいるから
調整したとしても初期設定が必要とか普通にありそうだな
- 49 ：
- >>45
車種によってはスペーサー前提の設計になっている
(アクセルペダルがブレーキペダルより何?か奥まった位置にある)
ドライバーのクセや好みによって0.5?刻みのスペーサーを
複数組み合わせて調整できる
ヒール&トウやらないドライバーにはペダルの奥行きの違いすら分からない(気にしない)
あとアクセルペダルのタイプ(オルガンとか吊り下げとか)は慣れの問題なので
どちらのタイプでもすぐに上手にヒール&トウできるようになる
- 50 ：
- >>47 むしろ日本の方が正しいってんで、ISOも追認した。
今の規格では、右ハンのウインカーはどちら側も可だよ。
外車が直さんのは、メーカーが面倒臭いからだろうね。
- 51 ：
- オーストラリアはウインカーレバーが右というルールがあるのか知らんけど、
豪州向け日本車は右ウインカーだし、フォードKaも右ウインカー仕様だった。
>外車が直さんのは、メーカーが面倒臭いからだろうね。
ルールで縛られない限り動かない程度には面倒くさがっている。
現にメルセデスやBMWなどのオーストラリアサイトには見たところ
左ハンドル車しか掲載されていない。
もちろん豪州で売っているのは右ハンドル車にもかかわらず。
- 52 ：
- >>46
なんで実機を操縦したこと無い事にしてるの？
- 53 ：
- そもそも「紛れもなく実車運転経験がある」教習車しか運転経験のないドライバーすら不安視されるというのに
エンジンもかけない状態（＝ペダルの踏み込み量が変わる）での練習とやらがなんの意味があるというのか
- 54 ：
- >>53
そこまで言うならエンジンをかけない状態でのトレーニングは無意味だと宇宙飛行士に言ってやれよw
- 55 ：
- ほう
お前さんにとっては実車を走らせて練習することが
宇宙飛行士レベルのハードルの高さなのか
- 56 ：
- なんかMT車、というか自動車を運転すること自体が
物凄く高いハードルに設定されているのがいるように見える
- 57 ：
- >>55
練習の意味があるのかどうかを聞いてきたのはお前だぞw
なんで実走させる事のハードル比較しだしたんだよアスペw
- 58 ：
- 爺の時代は知らんが自動車教習所でドライブシミュレータを使った実技教習があったな
操作系はATだったけど
意味無いなら教習時間減らして欲しかったな
- 59 ：
- エンジンをかけてないただの車とトレーニング目的で作られたシミュレーターは全然違うという気がしなくもない
- 60 ：
- エンジン切った状態でのペダルワーク練習にだって多少の効果はあるんじゃね
シミュレーターなんかと同じに考えようとするからおかしいんであって、ようは野球で云うところの素振り・スポーツ全般でのフォーム練習と同じだろ
どれほどの効果があるかは知らんけど
- 61 ：
- MT初心者なんですが、半クラの位置ってエンジンかけてなくてもわかりますか？
- 62 ：
- わかりません
- 63 ：
- イメージトレーニングは大事
- 64 ：
- 要は 妄想力
- 65 ：
- 発進時の半クラはしゃあないと思って気にしてない
- 66 ：
- >>11
これはペダル配置次第だよなぁ
- 67 ：
- heel and toe
ちょっとした街角のコーナーでもバォン バォ～ンっての
あざやかに決まるとサイコーに気分がヨロシイ
さらにコーナー抜けながら後輪に駆動力かけるのがこれまた楽しい(リアがチョット沈みこむ)
だからMT乗るんだったらリアドライブがお勧め
フットブレーキとエンジンブレーキの併用もできるから下り坂の先の赤信号が楽しい
(エンジンブレーキの効きはターボよりNA)
さらにエンジン縦置きだとシフトスティックとギアの間に余計なリンクが
無いのでシフトフィールもダイレクトで嬉しい(アイドリングの時シフトノブの頭プルプルするけどね)
- 68 ：
- バカ丸出し
- 69 ：
- オートマの変速がイマイチ好きじゃないしCVTはどうにも気持ち悪いんでMT乗ってるけど、MTが素晴らしいとも思わないかなぁ
単なる慣れの問題かもしれない
- 70 ：
- >>69
EVおすすめ
- 71 ：
- 認知症の進行具合を推し量るため
- 72 ：
- 機械でも自分でも出来る事を自分で屋って楽しむ快楽
機械に出来る事は機械任せにしめ楽する快楽
- 73 ：
- >>70
え？EDおすすめ？
勃たないのは嫌だなぁ
- 74 ：
- MT所有しているのならヒール&トウやらないともったいないワナ
- 75 ：
- 足を真横に向けようとするから難しくなるのね下手っぴ
チョイとヒネって足の側面で押す程度でいいのね。
ハイパワー車は、MTで人が自分で操れる次元じゃないもん。
電子デバイスだらけ、人があまり介入しない方が速くて安全
- 76 ：
- 久しぶりにレンタカーでATしかもCVTを400kmぐらい運転した
ATしか運転しない人が次は自動運転を歓迎するのもわかる気がした
- 77 ：
- 自動運転は居眠り促進する可能性があるし、万一の事故の時居眠りしてたら人生詰むかもしれん。
- 78 ：
- 86/BRZの6MT 楽しいォ
- 79 ：
- 例えば街乗りで4速40km/hで巡航してる状態で交差点を曲がるめに20km/hまで減速が必要になったとき、街乗りH&T常用の人はこの減速をどれくらいの時間をかけてどのようにやるわけ？
そもそも4速40km/hで巡航なんてしないのかな
- 80 ：
- >>79
そんな速度でやる奴は、ただのバカ
- 81 ：
- >>80
ありがとう
安心した
- 82 ：
- >>81
いいってことよ
- 83 ：
- >>79
普通にブレーキ踏みながら4→2に落とす
- 84 ：
- >>79
H&T使わないで交差点を曲がるとした場合、どこかで3なり2速に落として半クラ経由して繋ぐよね？
そのタイミングでH&T使う感じ。
交差点じゃなくても前走車が詰まって減速→再加速する時も同じ。
- 85 ：
- >>79
ケースバイケースで4→2速、4→3→2速
慣れれば０．数秒で1段落とせる
バイク乗りだったらすぐ慣れる
- 86 ：
- >>79
俺の車の場合は、40ｋは3速からブレーキングして、軽くアクセル煽って
2速に落とす
- 87 ：
- HT使うのは本当だと思うけど
早めに5→4→3、エンブレで減速して直前で3→2でHT無しでもだいたいいける
でもかったるい運転ではあるね
- 88 ：
- 放課後ティータイムがどうしたって？
- 89 ：
- >>85
これ
バイクなら日常的にやるしなー
- 90 ：
- >>79
交差点を右左折するときは徐行というルールがあるので10㎞以下まで減速しましょう
- 91 ：
- でもたまにこんな小さな交差点でも上手いなと思うハチロク乗りかいる
まあ生きがいみたいなもんなんだな、彼にとって車の運転は
- 92 ：
- >>79
俺の車は40キロで4速だとだいたい2000回転、20キロまで落とすと1000回転まで落ちるので減速後に踏み換えて1600付近まで軽くブリッピングして3速に入れるか減速中にHTで2000ちょいまでブリッピングして飛ばしシフトでわりとゆっくり2速に入れるかだな
60年代の車でシンクロも無くギヤも脆いからダブルクラッチ以外ではシフトダウンしないようにしてます
- 93 ：
- シフトダウン楽しいのにとばす奴の気が知れない
- 94 ：
- 6速の街乗りは60から20だったら6→4→2のM字に飛ばしでやるとドンピシャだった
- 95 ：
- 6速なんて100km/h以上の時しか使わんな
- 96 ：
- 260くらい出るギア比だけどポンポンと感覚で50～60の間でオーバートップにしてるから燃費はいいわ
- 97 ：
- >>95
100キロ5速で何回転?
- 98 ：
- >>97
3500くらいで180で6速5000rpm
- 99 ：
- 俺へのレスじゃなかったね。すまん
- 100 ：
- >>97
覚えてないや
慣らし中は覚えてるんだけど、慣らし終わると速度計ほとんど見ないから
6速3000rpmで100km/hなのは覚えてる
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