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【外車】右ハンは右ウィンカーにしろ！【差別】


1 ：2019/02/17 ～ 最終レス ：2019/11/20
外車、日本で売るなら右ハンドルは右ウィンカーにしろよ。
左ハンドルの癖を押し付けるなよ！差別だろ！

2 ：
ホント、左ウインカー使いづらいったりゃ ありゃしない(>_<)
きちんとローカライズしろっ！

3 ：
むしろあれにステータス感じてる馬鹿がたくさんいるからw

4 ：
障害者向けの片手で操作できるキット付けたらいいよ

5 ：
ハンドル位置が左・右どちらでもペダルの並びは同じだよね
だったらウインカーレバーも同じでよくね？

6 ：
>>5
じゃあ日本仕様の右ハンはアクセルを左に移すけどいい？
今やペダルとエンジンの間に機械的接続が無いから下手すりゃウインカを右に移すより簡単だよ
｢アクセルはウインカーと同じ方｣って言う脳味噌なんでしょwww

7 ：
日本車も全部左ウインカーにすればいいんだよ
すぐ慣れる

8 ：
イギリスも左ウインカーだしな

9 ：
>>5が言いたいのは
左ハンドルの運転装置を丸っと右に移したらウインカーは左手(中央寄り)に来るからそれでよしってことだな
もはや日本メーカーも｢日本でしか売れない仕様｣の物は造りたくないのが本音だろうな

10 ：
国産車と外車右ハンの2台持ちだけど、慣れれば間違えることは無いし、使いづらくもない
>1は何かあったん？

11 ：
>>6c
「じゃあ」が必要か
ペダル並びを変えたら、コンビニダイブだらけになるぞ。

12 ：
>>11
ダイバーは、どんな車に乗っても、どんなところで何をさせてもダイブするから考慮しなくて良い。

13 ：
馴れるからどうでもいい

14 ：
右手頬杖ついてるから
左手でウィンカーがいい

15 ：
2台とも国産の右ハンドル車で1台は右ウインカーMTでもう1台は左ウインカーATだけど間違えたことはない

16 ：
>>9
>もはや日本メーカーも｢日本でしか売れない仕様｣の物は造りたくないのが本音だろうな

https://www.toyota.com.au/-/media/toyota/main-site/vehicle-hubs/86/bep-images/technology-speaker-audio.jpg
https://www.toyota.com.au/main/-/media/toyota/main-site/vehicle-hubs/c-hr/new-bep/technology/chr_bep_accordion-cruise-control.jpg

17 ：
ISO規格で、ウインカーは左と決まっているよ。
アクセルが右なのと同様に。

日本がISO規格に準拠していないだけ。
これも例によりガラパゴス。

18 ：
MTの時は確かに多少忙しかったけどな、それでもすぐに慣れる

19 ：
右に方向指示のレバーが付いているのが日本車だけみたいだな
イギリス車も左に付いてるね
まあ、教習所からずっと右手やってきていきなり、というのは違和感があるのはわからんでもないが、慣れの問題だよ
日本車とドイツ車（右ハンドル）の両方を運転するけど、2、3回運転して慣れれば全然問題ないし、左ハンドル車で走るよりはずっと楽だな

日本向けに右レバーを特別に作って、とやると、コストが上がるのも問題だけど、将来的に修理する時のパーツの入手がめんどくさかったり、下手すると右ハンドル用だけパーツが入手できなくなったりする（経験あり）

20 ：
>>17
これが正解なんだけど
ＭＴだと左手でシフトとウィンカーを操作するので少し忙しいときがある

21 ：
まあISOで決まったのも結構最近で
古いイギリス車は右にウインカーあるね
イギリスは反対も多かっただろうけど
左ハンドルの国と行き来多いからしゃーないな

22 ：
海外メーカーって変だよ日本で売るのに？

なんで技術的には簡単なのにしないのか？

なんか白人の主義を押し付けられてるようでキモイ

日本メーカーは気が利いてるね。海外メーカーは見習えよ！

23 ：
はいはい、屁理屈はもういいから
皆さんに謝ってスレ閉じちゃいなさい

24 ：
左ハンドルは何も考えなくてもウインカーはいつも左だから楽でいいやぁ～

25 ：
>>22
それは単に輸入車に対する｢ウインカーは右手側｣と言う法律や法に準ずる規制規格が日本に無いから。
ウインカー以外の所では日本で商売したい海外メーカーは凄く面倒臭い事やって日本に合わせてる。

日本メーカーが右ハンドルの国に輸出するに当たっては、元々ある左ハンドル用の部品を転用すれば良いだけだから手間も金も掛からないし、右ハンドルの国の一部には
「ウインカーレバーは左側」って言うルールがあったと思う

だから、これに限って言えば白人様に気を使っているわけでは決して、無い。

26 ：
日本の右ウインカーはJIS規格だよ
日本のメーカーはこれにしたがってるけど
強制じゃないからね

27 ：
JISではハンドル中心からの距離が決めてあるだけで左右は決まってない
使用されているイラストでは右に描いてあるだけ

28 ：
>>1
運転席が右だろうが左だろうがウィンカーは右手でアクセルは右足で
MTならクラッチは左足でと、統一して操作できる方が混乱しなくていいけれども。

29 ：
それならウィンカーは左で統一でもいいってことになる

30 ：
バイクみたいに ハンドルスイッチでいいんじゃね？

Rーリはそういうのあったよね

31 ：
どっかでいくら乗っても慣れないと書いてたなw

32 ：
今ならもうセレクタースイッチもパーキングブレーキも右で統一出来る
ドアにでもつけときゃ乗り降りの邪魔にならないでしょ

33 ：
ウィンカー左で統一なんて人種差別だな
なら
ウィンカー右で統一でいい。
議論の余地もなく左を押し付けるなんて
やり方が勝手な白人ぽいわな

34 ：
外車買う時に選べたらいいのに

なんでウィンカーぐらい出来ないの

オプションでも

やる気ないの？か

左を押し付けてんの？

35 ：
むしろ日本車買うときに右左選べるようになってくれ

36 ：
>>30
Rーリのあれはダメ
F1のハンドルをイメージしたのだろうが、
ハンドルが180度回っている状態ではスイッチの位置関係がひっくり返る
バイクみたいにどれだけハンドルを切ってもひっくり返らないのなら問題ない

37 ：
左折時は左のレバー、右折時は右のレバーって
分担すれば全て丸く収まったんだ
１本レバーに固執するメーカー・業界団体がアホ、バカ、間抜け

38 ：
>>33>>34
右ハン＋右ウインカーに対応したとしても白人のアジア差別は変わらないよｗｗｗ
そんな奴らの車を何で欲しがるのｗｗｗ

39 ：
まあどんなに慣れても乗り換えると最初かなりの確率で間違える
イギリスが左ウインカーに応じたのも統一されてたほうがいいからで
日本は外国と道路つながってないし外国行って車乗るケースも少ないから
今のままでも成り立ってはいるが、すでに日本以外が左が多数なら合わせたほうがいいのではなかろうか

40 ：
イギリスの人は混雑した街中とかだとあまりウインカー点けないし
ウインカー位置なんて割とどうでもいいのかもｗ

41 ：
位置がどうこうより外車で一瞬さわっただけでレバーは中立に戻ってるのに3回点滅して消える奴あるじゃない？
あれ日本では不要というか危険や混乱を誘発するよね
高速で頻繁にレーンチェンジしながら申し訳程度に付けるような運転には適してるけど、日本では法的にもマナー的にもNG行為だから

42 ：
日本車でもそういうのあるべ

43 ：
>>42
まじでか
日本Rｗ

44 ：
俺は昔からそうだったから違和感ないんだけど
タイムズにトコットが入ったら結構な数の人が
このウインカー使いにくいと書き込んでたな

45 ：
レーンチェンジャーだっけな？3回点滅
後ろに車が居ないor離れてる時には大変有効だと思うぞ
右折車や路駐避けて戻る時とかも

こういう場合付けない奴もいっぱい居るがな

46 ：
>>44
あれのなにがマズいって、キャンセル性が悪いこと。
普通のウインカーならキャンセルは中立位置に戻すだけだけど
レーンチェンジャーは反対側に操作する必要がある。
また車種によっては同じ操作をすることでキャンセルになるなど統一性がない。

47 ：
BMWのウインカーは使い勝手が悪いな。
普通にウインカー上げてもレバーは中立に戻る仕様だし、
消す時は同じ方向に操作でキャンセルって事が分からないとループに陥る

48 ：
>>47
じゃあ右から左に出し直す時は右･左･左って操作になるのか
手数多くなるじゃんよ

49 ：
なんでそうなるの

50 ：
右から左ならキャンセルいらないからそのまま右・左でしょ

51 ：
ワイMINIクーパー6MT
左手ウインカーに左手シフトチェンジ
ローバーMINIと英国の関係はは知らんけど
BMWMINIの左手は忙しいこと

52 ：
ワイM4 6MT
左手ウインカーに右手シフトチェンジ
非常に快適だ
右折するときに正面にデカいトラックがいる状況以外は

53 ：
>>17,25
ISOだと右ハンドルは右ウインカー & 左ワイパー(OK)なんだけど

>>42
使ったら道交法違反になるだけで、車両への装備が違法になるわけじゃないからな

54 ：
また知ったかがきた

55 ：
>>54
少なくとも書いてある事は正しいぞ。>>53は。

56 ：
使ったら道交法違反になる機能が日本車に標準でついてるのはなんで？

57 ：
>>56
時速100キロ以上で走れる機能もダメ？

58 ：
>>56
行為を始める前から終了まで｢消えたら点ける｣を繰り返せばいいから

59 ：
>>57
これはキツイ一発

60 ：
180km/hまで設定できるオートグルーズもそうなるのかな

61 ：
オートクルーズな

62 ：
ワンタッチウインカーが使い辛いとか高級車買ったことないのバレバレw
高級車は100％ワンタッチウインカーついてるし使いやすいわ
今時ワンタッチウインカーついてない車の方がクソめんどい
車線変更前にワンタッチウインカーで3回点滅までにサッと車線変更できないド下手が文句言ってて草

63 ：
＞車線変更前にワンタッチウインカーで3回点滅までにサッと車線変更できないド下手が文句言ってて草

でもこれって日本国の道交法違反じゃね？

64 ：
別に入れっぱなしなら消えないから全く問題ない

65 ：
要するにワンタッチウインカーの価値、存在意義は全く無いってことだな

66 ：
ワンタッチウインカーなんかよりも
行為の是非はともかくワンタッチハザードの方がずっと有用だろ

67 ：
>>66
少なくとも合法だしな

68 ：
ワンタッチウインカーは車線変更後に戻さなくていいから楽なんだよ
3回で足りないなら何度でも押せば良い
そもそもウインカーまともに点灯させないやつや右左折の寸前にや右左折した後に点灯させる馬鹿が多いのはステアリングに気を取られてウインカー操作できないド下手だからなんだよ
ワンタッチウインカーが使い辛いとかド下手の戯言で草

69 ：
>>68
車線変更動作開始3秒前にレバーを操作して動作完了時点で戻す2回で済む方が、何度も押すよりも遥かに楽でステアリング操作に影響しないと思うが
ステアリング操作に気を取られて云々の弩下手は、何度もレバーを倒す操作を続けるなんてできっこないんだし

70 ：
>>68
>>ワンタッチウインカーは車線変更後に戻さなくていいから楽なんだよ

>>ステアリングに気を取られてウインカー操作できないド下手だからなんだよ

なんかブーメランにも見えるな

71 ：
高級車()とか言ってるが上にダイハツの軽うんぬん書いてるのが見えないんだろうかｗ
実際はコストダウンだろこれ
メカニカルな部品だと金型の精度が必要だし共通化が難しいから、ICとタクトスイッチだけで構成できるシステムにしちまえっていう。

72 ：
機械的なボタン・レバー・ダイヤルを止めてタッチパネルにするのも、
指針式メーターを止めて液晶ディスプレイにするのも、要はコストダウンだからなぁ
高額車になる程これをやっているのが不思議w

73 ：
飛行機のグラスコックピット化と同じだと思っておけば腹も立たないだろｗ

74 ：
>>73
あれとは情報量が違うからなぁ。
現実の飛行機の操縦席が松本零士の世界以上になっちゃって
物理スペース的に計器を置くことができないから、止むを得ずグラスコクピットにした
ってのが大きな理由の一つなんだし。

75 ：
電車も液晶ディスプレイ積んでるな

76 ：
ドアミラーウインカーもコストダウンの一環ね
装備義務がある側面ウインカーをフェンダーに穴を空けず、ハーネスも持ってこずに
ドアミラーを取り付けるだけで装備できてしまう

77 ：
ドアミラーウインカーもコストダウンの一環ね
装備義務がある側面ウインカーをフェンダーに穴を空けず、ハーネスも持ってこずに
ドアミラーを取り付けるだけで装備できてしまう

78 ：
>>77
更にあれはよくぶつけて壊す箇所だし目立つから割とみんなすぐ直す
メーカー･ディーラーは部品代と工賃でメシウマ

79 ：
ドアミラーウインカーの着いている車はボディ同色仕上げになっているのが普通だから
輸入車で黒仕上げのミラーでウインカー付きを見たときは驚いた
レクサスGS Fも黒仕上げだけど、黒ボディ車に限り同色仕上げになってる

80 ：
>>78
直接ダメージ受けないようにミラーの支柱にウインカー付けたメーカーもあるけど

結局パーツはassyでしか出ないというのがね...

81 ：
ドアミラーの取付角が左右で違うのはよく知られているけど、
ドラミラーウインカー初期のアコードやフォレスターでは左右対称の角度になっていた
これは当時のウインカーにかかる保安基準のため

82 ：
>>56
>使ったら道交法違反になる機能が日本車に標準でついてるのはなんで？

ブレーキと制動灯が連動しているのが違反
(昔は連動していなかったと思う)
ウィンカーは違反じゃない

83 ：
>>82
>ウィンカーは違反じゃない

その理由は?

84 ：
>>82
>(昔は連動していなかったと思う)
昭和26年時点の保安基準には連動しろとなっている

85 ：
道路交通法では、徐行、停止をしようとした時から終了するまで制動灯を点け、その行為をしない時に点けてはならないとなっている。
ブレーキと連動すると、それを満たせない。
ウィンカーの場合は手動で出せる。

86 ：
>>85
>ウィンカーの場合は手動で出せる。

勿論、押下げる動作を約1.5秒毎に何度も行えば違法にはならないけど、それって本来の使い方じゃないよね。
ステアリングを切って保持している最中とか、回している最中とかのレバー操作は難しいだろうし。
要は、ワンタッチウインカーの合法使用は現実的じゃない。

87 ：
ワンタッチウィンカーで白バイに切符切られることは100％ない
そもそもウィンカー出さない、出せないド下手が100％切符切られない現状で屁理屈捏ねるなド下手

88 ：
>>86
ブレーキ連動の制動灯に比べたらワンタッチウィンカーなんてはるかに合法的

そもそもハンドルの左にウィンカーレバーがあるのがルール
ルールに文句言うのは自由
ルールが目的じゃないんだから

89 ：
>>88
>そもそもハンドルの左にウィンカーレバーがあるのがルール

そのルールは左ハンドル車限定だがな

90 ：
日本限定でな

91 ：
現代欧州車はイギリス含めて全てウインカーレバーは左でーすwww

92 ：
>>91
現代はそうなんだな！じゃあ大宇や起亜、双竜は？

93 ：
>>89
ハンドル位置関係なく、ウィンカーは左がルール
イギリスの右ハンドルもウィンカーは左
(因みに、アクセルはハンドル位置関係なく右)

最近は変わったの？

94 ：
結局>>62が言った通りケチつけてるやつらは高級車買ったことないのバレバレですなwww

95 ：
>>93
少なくともISO 4040の1997年版だと、右ハンドル車は左右どちらでもOKってなってる(それ以前のは知らん)

96 ：
>>94
軽にすら付いているんだけど
ってことは軽は高級車になるってことか

97 ：
>>94にとってはそうなのだろう
>>94とってはな

98 ：
軽自動車が高級なわけないだろ
小学生でもわかることがわからないから軽しか買えないんだぞ

99 ：
ISO 4040 には右ハンドルでの鏡像配置を長年使っている国で認める 4.7 項があり、
その 4.7 項を５年後（2006 年）に削除する Footnote #2 があった。
2006 年の国際会議で
Alt1: 4.7 項と Footnote #2 を削除（鏡像配置を認めない）
Alt2: 4.7 項と Footnote #2 を残す（さらに５年間鏡像配置を認める）
Alt3: 4.7 項を残し Footnote #2 を削除（無期限に鏡像配置を認める）
の３つの案が出された。
2007 年の国際会議で日本の主張する Alt3 が採択され、鏡像配置は無期限に認められることになった。

100 ：
>>98
文盲乙


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