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悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part23


1 :2019/12/06 〜 最終レス :2020/06/13
【重要】ここは sage進行 です

悪性リンパ腫全般についての情報を扱う 確 定 者 と そ の 家 族 の ス レ です。
確定した方はテンプレを一読することをおすすめします。
確定前の方は下記スレにどうぞ。住人も下記スレで相談にのってあげてください。
次スレは>>980が立ててください。

【リンパ腫未確定の方へ】
リンパ腫かも?と不安な方は以下のスレにいってください。ここの住人もいますので可能な範囲で答えます。

【心配なら】このしこりってリンパ腫?【病院池】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1537203489/

しかし、ここの住人は質問をするよりまず病院に行くことをオススメしています。
病院は素人の判断や自己完結より的確だからです。

【このスレについて】
リンパ腫で闘病中の人やリンパ腫を経験した人、または身内の方などが症状を語ったり、雑談したり相談したりするスレです。
通院の方や入院の方、家族や知り合いがリンパ腫の方、共に乗り越えていきましょう!

【確定後困ったことがある方へ】
各自相談はお住まいの地域にある「がん診療連携拠点病院」の中にある「相談支援センター」でも相談可能です
ここはハローワークと連携しているので就労の相談もできます
寛解後の生活立て直しは副作用対策と同じ位に重要なので不安な人は早期対策を!放置は危険です。
https://oncolo.jp/news/news1531
(他施設でかかってる人・治療後の人・ご家族の方も相談可能)

【ルール】
書き込むときはE-mail欄にsageと書いてから投稿しましょう。
処方以外の薬(漢方など)を服用する際は念のため主治医の先生に確認をして飲みましょう。
確定前の人からの質問には他スレ誘導という形で答えてください。

テンプレは>>1-5
1 このスレについて
2 リンパ腫について
3 リンパ腫の治療について
4 行政の補助等
5 関連リンク・スレ

前スレ
悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part22
http://mao.2ch.sc/mao/test/read.cgi/cancer/1566819812

2 :
【悪性リンパ腫とは】
リンパ系の組織から発生する腫瘍(がん)の総称
リンパ腫には「良性」は無く、全て「悪性」だが、日本では一般に悪性リンパ腫と呼ばれる

【種類】
・ホジキンリンパ腫 日本人には少なく、悪性リンパ腫内訳の約10%程度である
・非ホジキンリンパ腫 日本人が発症する悪性リンパ腫内訳の90%を占める(「びまん性」「濾胞(ろほう)性」などのタイプ)

【病期(ステージ)】
1-4期まである
がん対策情報センターで発行している「各種がんシリーズ」『悪性リンパ腫』11ページ参照
https://ganjoho.jp/public/cancer/ML/index.html
bulky mass…縦隔の1/3以上の病変の拡がり、又は最大径10cm以上の腫瘤で瘢痕化しやすい

【悪性度】
がんが大きくなったり転移するの速さで悪性度が変わる
低悪性…年単位で進行する(濾胞性リンパ腫、MALTリンパ腫等)
中悪性…月単位で進行する(びまん性大細胞型B細胞リンパ腫等)
高悪性…日単位で進行する(バーキットリンパ腫)
悪性度は進行度をはかるもので、必ずしも予後が悪性度の高低で変わるわけではない

【症状の一部】
・発熱・体重の減少・盗汗(とうかん 顕著な寝汗) 
・頸部(首)、鼠径部(そけいぶ 股の付け根)、腋の下などのリンパ節が腫れる(痛みを伴わないしこりができる)
(※発熱・体重の減少・盗汗の3つの症状は「B症状」と呼ばれる)

【予後】
悪性リンパ腫の生存率はホジキンリンパ腫と非ホジキンリンパ腫か、患者さんの年齢や合併症(糖尿病などがん以外の病気)の有無などの影響を受ける
組織学的な予後の分類の他にも、分子遺伝学的な区別や病期や全身状態などの患者個々の状態によるさまざまな因子がある(国際予後指標)
しかし、すべての人に当てはまる値ではない

【原因】
一部リンパ腫はウイルス性と言われているが、その他は不明
悪性リンパ腫が進行すると、全身の衰弱、DIC(播種性血管内凝固症候群)、多臓器不全などから死に至る


上記の引用元(※一部、削除・追記等しました)
http://word.e-medic.net/word/%E6%82%AA%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB (リンク切れ)
http://kango.919.co.jp/word/%E8%BA%AB%E4%BD%93%E3%81%AE%E4%BB%95%E7%B5%84%E3%81%BF/%E6%82%AA%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
http://www.pref.aichi.jp/cancer-center/hosp/12knowledge/iroirona_gan/18akuseirinpa.html
造血器腫瘍診療ガイドライン リンパ腫
http://www.jshem.or.jp/gui-hemali/2_soron.html

3 :
【診療科:血液内科】
都道府県別、全国の血液内科 http://www.jshem.or.jp/modules/senmoni/
全国病院別/悪性リンパ腫治療実績・手術件数(都道府県並べ替え可)https://caloo.jp/dpc/disease/1481

【確定診断・治療までの流れ】
血液検査/エコー/胃カメラ/CT/PETなど→生検→確定診断→治療or経過観察
【治療・対策】
リンパ系組織は全身に分布しているため、外科手術による切除は行わず、
主に化学療法・幹細胞移植・放射線療法によって治療が行われる
悪性リンパ腫が胃や腸などの臓器に発生した場合は、切除手術を行う
化学療法は、多くは2-4週間単位で行われ(これを1クールと呼ぶ)、
副作用が強くなければ4-8回(クール)繰り返す
1クール目は入院して治療し、2クール目以降は外来で治療する場合が多い
(※状態/タイプによって治療は異なる)
★子供を考えている方は治療前に精子保存・卵子保存を
化学療法による不妊症のリスクはCHOP療法では低リスク(20%未満)といわれますが、念のために保存することを勧めている

【化学療法等の副作用】
血管外漏出・嘔気/嘔吐・下痢・便秘・味覚障害・食欲不振・口内炎・
白血球減少(感染しやすくなる)・赤血球/ヘモグロビン減少(貧血)・血小板減少(出血しやすくなる)
倦怠感・脱毛・末梢神経障害(しびれ)・皮膚障害・性機能障害(無精子症・男性/女性不妊・卵巣機能障害・閉経)
・だるさ/倦怠(けんたい)感・呼吸困難・痛み・口内炎/口内の乾燥
・味覚の変化/異常・吐き気/嘔吐(おうと)・痛み止め/消化管の狭さくによる嘔気/嘔吐
・下痢・便秘・痛み止め使用時の便秘・食欲不振・体重減少・リンパ浮腫
・出血・貧血・しびれ・脱毛、について
https://ganjoho.jp/public/support/condition/index.html
副作用・合併症に関すること
http://ganjoho.jp/public/dia_tre/attention/chemotherapy/side_effect/index.html (リンク切れ)
性機能障害
http://ganjoho.jp/public/dia_tre/attention/chemotherapy/side_effect/sexual_dysfunction.html (リンク切れ)
・抗がん剤や放射線で不妊になる前に考えよう!卵子(精子)の凍結保存法
http://www.j-sfp.org/index.html
・がんの治療に使われる主な薬
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/drug_therapy/anticancer_agents/index.html

【よくある質問】
Q. 抗がん剤による吐き気/嘔吐について
└A. 制吐剤によって大体の方は吐き気/嘔吐を抑えられるようです。
   https://ganjoho.jp/public/support/condition/nausea.html
Q. 脱毛について
└A. 通常1-3週間で抜けはじめます。治療が終わると1-2ヶ月で再生がはじまり、
   3-6ヶ月でほとんど回復しますが、個人差、治療の組み合わせにより異なります。
   https://www.scchr.jp/book/manabi2/manabi-body3/naze_datumo.html
Q.グランやノイトロジンって何ですか?
└A. 白血球(の好中球)を増やすための薬です。副作用として骨痛などが出ることがあります。

4 :
【入院/治療費】
限度額適用認定証を入院/治療前に必ず申請することを勧めている
申請しておかないと限度額適用前の費用をいったん払うことになる
詳しくは病院/行政/健康保険組合等に問い合わせをしてください
https://ganjoho.jp/hikkei/chapter2-2/02-02-02.html

※限度額適用認定証は、職場で交付された保険証は職場の人事・総務へ、市町村役場で交付された国保なら住所地の市町村役場へ

【傷病手当金】
病気やケガで会社を休んだときは傷病手当金が受けられる
傷病手当金は、病気休業中に被保険者とその家族の生活を保障するために設けられた制度で、
被保険者が病気やケガのために会社を休み、事業主から十分な報酬が受けられない場合に支給される
提出必要書類:健康保険傷病手当金支給申請書
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g2/cat230/r124

【医療費控除】
1年間に一定以上の医療費の自己負担があった場合に、税金を軽減する
税制上の仕組みのため、高額療養費制度などとは、控除の対象となる医療費や、手続きなどが異なる
医療費控除を受けるには、会社などの年末調整とは別に、自分で確定申告をする必要がある
このとき医療費の領収書なども添付する
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1120.htm


【雇用保険による基本手当】
離職し働く意思と能力があり求職活動を行っているにもかかわらず就職できない方に対して、原則として離職した日の翌日から1年間支給される
この制度の対象となる方
(1) 雇用保険の被保険者であった方
(2) 離職前の2年間に被保険者期間が12カ月以上あった方
手続きの窓口
・ 住所地を管轄する公共職業安定所(ハローワーク)

5 :
◆関連リンク
血液疾患関係ブログリンク(海好き) http://umisuki.org/
悪性リンパ腫患者・家族連絡会(特定非営利活動法人グループ・ネクサス) http://group-nexus.jp/nexus/
独立行政法人国立がん研究センターがん対策情報センター
悪性リンパ腫 基礎知識
https://ganjoho.jp/public/cancer/ML/index.html
悪性リンパ腫 治療(抗がん剤治療/放射線治療/造血幹細胞移植など)
https://ganjoho.jp/public/cancer/ML/treatment.html
造血幹細胞移植の種類:自家移植と同種移植
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/HSCT/hsct01.html
幹細胞ソース別移植実績
http://www.u-tokyo-hemat.com/isyoku_jisseki02.html
がん登録・統計 グラフデータベース
https://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/index.html
マンガでわかる医学 悪性リンパ腫に勝つにははじめが大切
http://group-nexus.jp/nexus/wp-content/uploads/2014/09/file_tool_comic_lymphoma01.pdf
患者必携 がんになったら手にとるガイド
https://ganjoho.jp/hikkei/
◆がん情報サイト
成人非ホジキンリンパ腫の治療
http://cancerinfo.tri-kobe.org/pdq/summary/japanese.jsp?Pdq_ID=CDR0000062958
ウィキペディア
悪性リンパ腫
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
ホジキンリンパ腫
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%82%B8%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
非ホジキンリンパ腫
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E3%83%9B%E3%82%B8%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
びまん性大細胞型B細胞性リンパ腫(びまん性 DLBCL)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B3%E3%81%BE%E3%82%93%E6%80%A7%E5%A4%A7%E7%B4%B0%E8%83%9E%E5%9E%8BB%E7%B4
%B0%E8%83%9E%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
R-CHOP療法
https://ja.wikipedia.org/wiki/CHOP%E7%99%82%E6%B3%95
濾胞性リンパ腫(ろほう性 FL)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%BE%E8%83%9E%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E8%85%AB
造血幹細胞移植
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A0%E8%A1%80%E5%B9%B9%E7%B4%B0%E8%83%9E%E7%A7%BB%E6%A4%8D
LYMPHOMA(アメリカのリンパ腫サイト)
https://www.lymphoma.org/aboutlymphoma/hl/
◆関連スレ
脳のリンパ腫 https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1221136711/l50
【奇形腫】 縦隔腫瘍 【胸腺腫・癌】 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1261253404/
放射線治療総合スレッド http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1220371916/
【PET】ガン検診【遺伝子検査】 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1288602623/

6 :
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

7 :
このスレは放置で
というかスレ番23と3が全角になってるスレが2つあるけど触れないようにお願いいたします

971 がんと闘う名無しさん sage 2019/12/06(金) 08:25:52.50 ID:051GP1r9
悪性リンパ腫【ホジキン・非ホジキン】Part23
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1575586949/

スレ立ちましたがスレの数字が全角になってしまいました
あっちのスレと区別つけるため大事なのにミスして申し訳ないです
こっちは放置して立て直しして下さい
本当にすみませんでした

8 :
区別する必要あるんか?
おなじもんだろうに。面倒臭い奴らだ。2ちゃんの淋巴腫患者は。

9 :
何人か細かい変な人がいるっぽい。

10 :
ゴミとカスの並存 まさにパラレルワールドw南無阿弥陀仏

11 :
先週の日経の記事で関連する内容があったのを貼っときますね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52968090U9A201C1EA1000/
抗がん剤で心臓病? 長期使用の影響、学会が問題視
社会復帰が急増、新たな課題に
科学&新技術 社会・くらし
2019/12/4 21:00日本経済新聞 電子版
保存 共有その他
抗がん剤の進歩などで、治療後に社会に復帰する「がんサバイバー(がん経験者)」が増えたことで、
抗がん剤の影響とみられる心臓や血管など循環器系の疾病に苦しむ患者が目立ち始めた。
治療中の抗がん剤の影響とみられる心臓病で亡くなる人も出ている。問題視した専門学会などが対策に動き始めた。
東京都に住む70歳代の女性は、2年前に悪性リンパ腫を発症し、抗がん剤の治療で治った。
ところが、その直後から心臓の不調を訴…

12 :
大量抗がん剤治療からの自家移植って総額いくらくらいかかるのかな。

で書き込みしたものです。
600万ってマジですか。保険適応の高額医療なんとかで上限月6万とかにならないの?

13 :
>>12
600てのは総医療費でしょ?
その総医療費に自分の自己負担限度額の計算式を当てはめて、自己負担額を出す。
ホイ↓
https://hoken.kakaku.com/insurance/gma/select/high-cost/

14 :
なるほどって思った医者の言葉が出てたんで載せとく。

「癌になると5年生存率等が出ていて気になると思います。
 しかしそれは過去5年間の医療においてという事です。
 癌治療は日進月歩、これから先の5年を示す確率ではありません。」

これ、ちょっとグッときたよ。

15 :
>>14
固形がんの場合は手術で取り切ってしまえば完治だから抗がん剤は効かないし具合い悪くなるだけで必要ないからやらないって選択肢があるけど

悪性リンパ腫は手術不可能だが抗がん剤が効きやすいため新薬が続々と出てるが
生存率は良くなっても抗がん剤はよく効くやつ程、毒があって副作用で具合が悪い状態のまま回復に時間がかかる場合がある

16 :
濾胞性リンパ腫で
カザイバ&トレアキシン使うと言われて
聞いたことなかったんで「なんすかそれ?リツキシマブじゃないんすか?」
といったら
これが今のスタンダードと言われたんだけどそうなの?
去年承認されたばかりなのでそれほど情報出てこないから知らなかった
今後リツキじゃなくてカザイバに置き換わっていくんか?

17 :
濾胞性もそこそこ新薬出てるよ
リツキサン使うのはそのあとに来る再発時じゃないかな
ちなみにFLステ2放射線のみ寛解後にびまん性に進展再発しましたが
最初に使ったのはリツキサンでした。今年の春ごろの話。
びまん性にもなんか効くとか記事がありますねガザイバ。
これから切り替わっていくのかもね。
https://oncolo.jp/news/190524y03
ちなみに重箱の隅ですがカザイバではなく「ガ」ザイバです。
抗がん剤の名前はどこか呪文っぽいな。呪いでもこめてんのか。

18 :
私も同じくFLで丁度一年前の12月にコースの初回で入院したとき
新薬としてガザイバの説明も受けました
(実際に使ったのはリツキ&トレアキシンでしたが)
今後はガザイバが主流になって行くんでしょうね

19 :
ガザイバ(オビヌツズマブ)もリツキサン(リツキシマブ)と同じ分子標的薬ですね。
薬価は1回458799円!
リツキサンが体表面積1.7平米(中肉中背の男性)で214506円(後発品は146898円)なので2倍以上。

20 :
オビヌツヅマブとベンダムスチン
オビ=ベン
ケノービ

21 :
肉体労働者の方いますか?
会社で希望退職者を募ってて応じようかと思ってる
条件もいいしデスクワークに転身しようと思ってるのですが
同じように悩まれた方いますか?

22 :
条件によるよな
早期退職金の上乗せがいくらあるかとか
そもそもその条件のいいデスクワークの仕事に関しては応募を見つけただけなのかそれともヘッドハンティング的なアプローチをされてるのか?
自分の適正はどうなのか?
後だしだとなんでも言えるからまず明かせる範囲で現状と悩んでる点を書いて欲しい

23 :
悪性リンパ腫ってキーワードで情報収集しようとすると犬や猫の闘病日記が出てきたりする。

24 :
>>23
血液がんだからね
血液が流れてる動物ならなる可能性ある

25 :
そうなんだけどちょっともやっとする。

26 :
>>23
病気の途 とき-犬 -猫で検索してた思い出
フェレットもよく引っかかる

27 :
>>26
予測変換で変な文字入った

28 :
マイナス入れたら除外できるんだ!知らなかった…。
教えてくれてありがとう!

29 :
常識を知らないとかwww

30 :
昨日6コース終了のPET-CTやってきたよ
しっかり残ってやがった…

来週辺り今後の治療方針決めて、年明けから治療再開だー
次は放射線あてるのか、別の抗がん剤使うのか。
とりあえず年内でもう1回生検する予定

31 :
フリーになった笠井アナ悪性リンパ腫休養へ

32 :
フジテレビを退社しフリーに転身した笠井信輔アナウンサー(56)が、この悪性リンパ腫に罹患していることが12月17日、週刊新潮の取材で判明した。テレビ局関係者が言う。

「笠井アナは9月末でフジテレビを退社しました。一方、悪性リンパ腫の診断が下ったのは11月下旬のことだったそうです。
社員時代ではなく、フリーになってから病気が見つかったことになります。
現在、笠井アナは、テレビ局などを回り、病状の説明を行っているそうです。
ひとまずは仕事をキャンセルし、治療に専念する考えのようです」

33 :
型はなんなんだろうね。

34 :
何かこの病気だったのかと思うと笠井さん先日いっぱい歩かされて
他の人たちについていけなかった番組がすごい倦怠感あったんだろうな
って労しくなる

35 :
池江さん退院おめ

36 :
>>35
何で1年も入院できるのか?
芸能人だから?

37 :
>>36
ややこしい血液がんだからだろ

38 :
>>36
白血病で移植絡むとそんくらいかかるよね。一時退院はある程度してたと思うけど

39 :
>>35 >>36
池江ちゃん良かったね。2月からだから10か月入院。
ALLで化学療法の副反応?のため方針変更して移植したって。10か月はむしろ早い方かも。みんなも良くなれ!

40 :
>>30
諦める必要はないよ。まだいくらでも治療法はある。
ところで遺伝子変異はどうだったの? FISH検査でのmycとかBCL2とかBCL6とか分かりますか?

41 :
>>30
気分転換と鋭気を養い、年明けからGo〜!

42 :
>>40
その辺はまだわからん!
クリスマスに針生検の予定がたったからそれで判断してーって感じかな?
ホントPET撮って光ってるねーってところまでしかわかってないんだ

おれも完治させるつもりで居るし、この先どうなるかわからんけどまだまだ粘るぜ

43 :
>>36入院長いよ
看護婦さんが年末一時退院できますよってきいてきたけど
親のエーって顔見るとこっちが大人になって
帰らないですいうしかないね
親もおばーちゃんの介護で大変だしね

44 :
笠井アナ関連の話題見てるけど本当にリンパ転移と区別がつかない人が多いんだね。
リンパってことはもうあちこち飛んでるね…とかそんなんばっか。
かく言う自分も罹患するまでは分かってなかったけど。
職場に報告したときもこの人もうオワタみたいななんとも言えない空気になったし。

悪性リンパ腫って名前が強そうだよね。

45 :
>>44
身体の蝕み方がすごそう
悪性リンパ腫てネーム

46 :
>>42
PETで光っていてもそこに腫瘍があるとは限らないからね。
心配なのは「針生検」。
まず正確に病変に針が当たるか。つぎに診断するにじゅうぶんな組織量が採れるか。
最も困るのが生検で「陰性」だったとき。当たらないときは勿論組織量不充分でもやり直しになると思う。
部位がどこか分からんけど これは治療法を決める重要な生検だから最初から切開生検が良いと思う。

47 :
悪性と言う呼び名が良く無い。
胃癌とは肺癌に悪性と言う言葉は付かないからね。

48 :
悪性だけでも悪そうなのにリンパってついたらもう本当印象わるいよね。

49 :
血液がんでは一番ましな部類というのがね

50 :
20年前は悪性リンパ腫は不知の病って聞いた事ある
今みたいに効く薬がなく手術で取れないからとか
年配の人が言ってた

51 :
>>44
芸スポのスレ見てると悪性リンパ腫のことをなにも知らんのに知ったかぶりのカキコが本当多くてびっくりしたわ
知り合いの母親が悪性リンパ腫で胃を摘出したけど亡くなったとかどこで情報間違ったんだみたいカキコも見かけたし
で、良く分からないのはその程度の知識でなぜ書き込もうとするのかその使命感がどこから来てるのか本当不思議でならんわ

52 :
>>51
自分や家族がならない限り
病気の詳しいことなんて知らないだろ
血液のガン?それやばいだろ!ステージ4?それって末期てやつじゃね?しぬじゃん てなぐあい

53 :
胃MALTリンパ腫なら手術適応もあり得るかもね

54 :
今日の特ダネに笠井が出演して病気について語るらしい。さてどんな悪性リンパ腫なのか…

55 :
>>42 
乙です。pet確率は50パーだっけね。生検までやっても違ったってことあるし。

>>50 実際はそんなことないよ。助かってる人も結構いる。

笠井アナ、そうだったんだ。
リンパ腫に悪性って付けるの、日本だけらしいよ。

56 :
今のところ出てる情報だと肩と腰か。

オヅラよりシャブ中ASUKAの方が心に響くコメント出してる。
分からないもんだな、人って。

57 :
グッディかミヤネ屋か忘れたけどお医者さんが解説しててステージはただ単に横隔膜から上か下かに分けて云々の話してたわ。
あと4カ月入院ってのはあまりないので最初の数週間入院して残りは通院ではないですか?とも言ってた。

ステージやリンパって名称から転移しまくりイメージのところに触れて解説してくれるとこちらも嬉しい。

58 :
入院してるから看護師さんと笠井氏の報道見てたんだけど
池江選手も笠井さんも型を言わないですよねー
型を言わないとなにもわからないですよねー

って言ってた。

型明かしちゃうとなんか不都合あるから隠すんかな?
それともどーせ言ってもみんなわからないから詳しく言う必要はないかーってことなのかな?
型ってめちゃくちゃ重要だと思うけど。

59 :
とくダネでびまん性だって言ってたよ

60 :
特ダネで言ってたよ
びまんせいB細胞なんとかって

61 :
笠井は詳細な病名を語って、自分のためにブログを書くって正直に話したのがよかった。

池江璃花子は結局売名にしかすぎない公表だったからな。

62 :
詳しく話してくれたね。
今日は血液内科病棟の視聴率は100%だっただろうな。

63 :
>>60
びまん性大細胞型B細胞リンパ腫(DLBCL)か。
日本人のリンパ腫の3〜4割を占め最も多いタイプ。

>>61
笠井はフリーアナで人気商売の芸能人。
池江はトップアスリートとはいえまだ学生だ。
特に若い女性選手は競技に興味がない連中まで粘着してくるので。

64 :
肩とか手首とか腰とか
その日によって痛いところがあるようなこと言ってたね。これも症状なの?
生存率7割って言ってた。包み隠さず話していたね。応援したい。

65 :
診断受けたばかりで興奮状態なのはわかるけど種類と生存率までは言いすぎかと
治療に対して前向きだけど細かい数字まで知りたくないうちの親みたいな人もいるから

66 :
>>46
これで針3回目なのよね。
縦隔原発だから開きにくいらしいわ。
もちろんCT見ながらやるヤツだ。
3回目だしその辺はお任せしちゃってるな笑

67 :
>>55
一応最後の抗がん剤から1ヶ月空いてるけどどうなんでしょうね?反応しちゃうのかな。
生検の結果出るのも年末年始挟んで年明けなっちゃいそうだしなー
悶々とした正月になっちゃうよー

68 :
ワイドショーだと笠井さんのなんか美談臭くて嫌だな
抗がん剤やりつつ普通に仕事もしてる人たくさんいるし

69 :
治療もしてない状況で今興奮してるんだろうね。

70 :
笠井さんとテレビ局は盛り上がってるけどスタジオゲストのお医者さんとかがちゃんと解説してくれるからまだホッとする。

71 :
一人でも亡くなってる人がいれば自分も亡くなる可能性あると心配するのは当然なような
例えば一生のうちに悪性リンパ腫にならない確率が99%であったとしてもなった人にとってみれば確率は当てにならんと言う事が分かる

72 :
実際の治療を知ってる者からすると、テレビの話はちょっと違うだろって思うよね。

笠井アナはポートの激痛が一番嫌だって言ってたけど、そんなのある?
肩病変だからか?
病棟でも見たことも聞いたこともないよ。

73 :
>>72
もしかして違う病名言われてたりして
今時本人に隠さないか…

74 :
ポートっていうのは1回入れたら治療終了まではずっと入れっぱなしのやつ?


自分は抗がん剤治療は吐き気止めとかでなんとかしのげるけど入院する度に入れるカテーテルが一番苦手だからちょっと笠井さんの言うことも理解できた。
ただその他の部分は結構突っ込みどころあった。
まぁまだ何にも治療してないからしょうがないか。
早い時期に喋りすぎな感じもするけど仕事柄仕方ない部分もあるだろうし・・。

75 :
>>66
持ち越し悶々は嫌だよなー、わかる。悶々ってホント、地味に辛さレベルマックスよ。

主治医に言われた言葉だけどさ、今年の嫌なもの、辛いものは全て今年に置き去りにして、
新しい年を迎えましょうって。これ結構気に入っている。

76 :
何クールやるのかわからないけど、あの性格じゃ多分3〜4クール頃に欝来ると思う

77 :
全角アンカーミス訂正 >>67

78 :
>>74 
CVポートって言ってたから手術埋め込みと思う。入れっぱなしの。
笠井アナ、白血病の知り合いから激痛って聞いたから
今はそれが一番怖いって言ってた。

手術は麻酔してるし、抗がん剤入れる時にポート激痛って聞いたことないよ。

79 :
人気商売の笠井アナだから、伏せられてる事があるとは思えないけど、
ん??ってとこ結構あったね。

笠井アナの歳なら、初回治療のあとも治療法もまだまだある。
7割3割とかより、今後は今は色んな治療法があるって発信して欲しいところ。

80 :
>>78
入れっぱなしのやつか。
そうしたら初回だけ耐えればいいんだね。
CVポートも怖いけど白血病の友人からマルクのこととか聞いてないのかな。
話だけ聞くとマルクも中々の怖さあるよね。

>>79
テレビの演出もあるかもしれないけど生存率やがんが全身にあるってところが強調されすぎてちょっと悲しかったね。

81 :
治療始めるときナチュラル派()の知人から
抗がん剤はねー効かないのよねって言われて、何も知らんくせにと思ったんだ
テレビで「リンパ腫は抗がん剤が効きやすいガン」って言ってくれてて嬉しい

82 :
笠井アナのYouTubeで見たけどさ
びまん性リンパ腫なのに最低4ヶ月も入院するって
これって普通なのか?

83 :
3週間1クールを4回から6回で計4ヶ月の治療のことみたい。

4ヶ月全部まとめて入院する人はなかなかいませんけどねってグッディに出てた医師が説明してた。
体の痛みが色々移動するって笠井氏のインタビューに対しても通常はあまりそういうのはないって言ってた。
バイキングに出てた医師もグッディに出てた医師も言葉を選びながら冷静に正確な意見を言ってたと思った。

84 :
そっか。ありがとう。
どうも芸能人なら入院の必要なさそうの時でも長期入院をやれるのかと勘ぐってしまう。
オレなんて具合が悪かったはずなのに4日で無理矢理に退院させられたもので嫌な思いばかりだったのでな。

85 :
>>82
普通は最初の1〜2コースだけ入院であとは外来でしょう

86 :
>>58
池江ちゃんはALLって公表したよ。リンパ芽球性リンパ腫LBLと同義
>>66 >>67
縦隔だったら毎回開胸って訳にもいかないもんね。いちばん大変だし発生部位自体がリスク因子。
PETは最後の治療から6週以上あけたほうが良かったんじゃないっけ? 誤差かもだが。

87 :
>>77
ここで落ち込むほど繊細でも無いし、とりあえず年内(ってか年末年始)は頭からすっとばして遊んで次の闘病に備えて英気を養うつもり! 忘年会に新年会こなしてくぞ笑

>>86
そうなのよ。抗がん剤による再発とか心臓関連の疾病もありえるしね。悲観してるわけじゃないけどな。
余談だけど親父も別の病気で71で亡くなったけどいい人生歩んでそうだったし笑
PET6週なんだ!じゃあたまたま光っちゃった可能性高まるね!って考えとくわ!

88 :
笠井アナ話題なるよね。
おれの場合縦隔原発でステージ2で発見出来たけど、この方の場合も上半身と下半身にあるからステージ3か4だよね?
入院含めだとおれと同じDA-EPOCH-Rなのかな〜なんて。
普通のCHOPとかだと他の方言ってる通り通院だもんね。
なんにせよ、この病気に少しでも興味持つ人が増えるのはいいことなのかな

89 :
自分も縦隔原発で20cmの腫瘍がありましたが、
DA-EPOCH-R 6コースで6月終了、8月PETで寛解しました。
私の主治医は縦隔は光りやすいので、なるべくPETの間隔は空けた方が良いと言ってました。

90 :
池江さんの場合は1年も入院させてもらってるからなぁ
相部屋になった人はうらやましいわ
一生自慢できるじゃん

91 :
>>90
個室でしょ……

92 :
ところで4ヶ月入院の件って笠井さんから直接言及あった?
番組的に外来通院じゃつまらないからって本当に入院したりして……

93 :
>>92
昨日のとくダネと今日の徹子の部屋でも本人が4ヶ月入院って言ってた

94 :
こういう告知ハイ状態で治療も受けてない状況でベラベラテレビ出てしゃべるのって患者やその家族、医療機関関係者からすればマイナスが多いような。

笠井さんは4ヶ月入院って言ってたのに!なんで入院させてくれないの!とか言う人は言うよね…。

95 :
R-CHOP経験者の人的に笠井さんの言ってることってどーなの??

96 :
最長4ヶ月って事じゃね?3週間っていって延びるより
4ヶ月っていってて3週間で経過良好で一時退院できますよ
の方が気持ち的に違うし

97 :
薬が合わなきゃ実際延びてくかもしれないし

98 :
4ヶ月連続病室暮らしってかなり進行した骨髄性白血病と同等だよな

99 :
ネット黎明期つーか2000年頃のホジキンリンパ腫ブログで好きなのがあるんだけどその人は通院が大変だからってABVD6クール半年をまるまる入院でやってたな
そしてしょっちゅう外出して外食したりバーベキューしたり野球観戦しに行ってた
がん宣告されて絶望してた自分が「治療中でもこんな自由にやれるんだ」と希望もてたブログだったな
実際は自分は副作用強いわ通院だわで大変だったんだけど
医療費削減とかうるさい時代になる直前だから病院も受け入れたんだろうけど保険金関係で得をするためもあったかもしれない

100 :
>>88
ポート入れるってことは仰る通りDA-EPOCHとか HyperCVADとかの高強度のレンジメンするんだと思う。
RCHOPは長くても1コース6時間程度(または2日間に分けてってとこもあるが),末梢で出来るから通院治療可能なんで。
DLBCLでも染色体変異が複数あって高リスクタイプなのかも。ダブルヒットとかね。


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