TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
脱毛・発毛・ウイッグについて語ろう
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 22
前立腺がん総合スレッド10
闘病ブログ 92
【膵臓癌】4
小林麻央・虎の門→聖路加→慶應・ステージ4 ★10
【膵臓癌】5
病人を食い物にする悪質クリニックと商品
症状があるのに受診をいやがっている人集まれ
●気軽に何でも質問スレ3 【治療・入院・保険etc】
【乳がん】患者ならではのココだけの話71【患者限定】
- 1 :2019/08/06 〜 最終レス :2019/08/28
- 乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおkです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへお願いします。
荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。
次スレは>>980がお願いします。
■前スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話69【患者限定】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1560607631/
【乳がん】患者ならではのココだけの話70【患者限定】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1562428531/
■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4患者限定】患者ならではの話 9
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1561865233/
- 2 :
- ありがとうございます!
- 3 :
- >>1
乙カレ。
暑くて眠れんわ最近
- 4 :
- 乙です
ほんと暑すぎ
術後や抗がん剤真っ最中の人は大変じゃなかろうか
自分もまだ抜けてないからひきこもりになってるけど
- 5 :
- 抗癌剤の副作用がきつくて毎日ろくに眠れないわ。かといって日中もきつくて眠れないし。
熱にうなされながら30分程度うとうとするを繰り返すのが関の山。
- 6 :
- 解熱剤出してもらえないんですか?
- 7 :
- 睡眠薬をもらったら?
寝ないと余計に体力が削られてしまうよ
- 8 :
- 抗がん剤になって学んだのは我慢しないで先生に話して薬をとっとともらう
ってことだったなあ。
それまでは、薬=体に悪いって考え方だったけど、抗がん剤中は副作用対策
にかなり効果的だったことがよーくわかった
エアコン我慢して熱中症になるみたいに我慢する方がヤバいよ
- 9 :
- >>8
一昨年の今頃は抗がん剤吐き気も我慢してたけど、薬もらったらなんてことなかったな
これからの人は遠慮せずに薬もらった方がいいよ
- 10 :
- 暑いから体に冷えピタ貼ったんだけど、健側の乳が垂れて肉がかぶさってる部分がメチャ熱くなってて笑ったわ
- 11 :
- 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
- 12 :
- 抗がん剤真っ最中の皆様お疲れ様です。術後2年、トリポジで今年の1月までハーセプチン打ってました。
副作用は色々あったけど随分落ちついて今ではほぼ元通りの生活になってます。
髪の毛も去年の7月に暑過ぎてモンチッチ状態で脱ズラ。今ではアップスタイルができます。
ホトフラも落ち着いてきたし。
会社でももう私が乳がん患者だってことみんな忘れてる。
勿論再発、転移は怖いけど。
今、大変な人達もきっと元通りの生活ができるようになるから頑張って
- 13 :
- 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
- 14 :
- NHKのがん研でのサンドウィッチマン「病院ラジオ」みている
前スレでだれか書いていた人、この人かな
みたいな人が出ていた
スキンヘッドだけどとても覚悟のあるすてきな女性だった
- 15 :
- 私も今見てるけど泣けるね
冬にこの病院の前通った時に思わず建物の写真撮ったけど
病気にならないと、建物ごとスルーしてただろうな
- 16 :
- ついでに今日のニュースで
第47回フローレンス・ナイチンゲール記章受章者発表。
http://www.jrc.or.jp/press/190513_005717.html
マギーズ東京センター長である秋山 正子が受章
- 17 :
- 先月に手術して、このあと抗がん剤と放射線をしなくてはならないのだけど、開始を半年後にしたいと主治医に相談したら、生存率や再発率などデータは、術後3ヶ月以内に全身療法をやった場合のもので、それを超えて開始した場合はこの限りではないと言われ悩んでいます。
術後3ヶ月以上経ってから、化学療法や放射線を開始された方はいらっしゃいますか?
- 18 :
- 各ガンの3年5年生存率の発表があったけどこれって
再発転移込みってことだよね?
経過観察のみの5年生存率90%以上なら喜ばしいけど
- 19 :
- どういう事だそれ?
経過観察のみなら100%でなきゃおかしくねえか?
- 20 :
- >>17
手術後の放射線療法は開始が20週を過ぎると生存率が下がる可能性がある
ってガイドラインに書かれてるから、4〜5ヶ月までは許容範囲でも半年まで経ってしまうと再発率に影響でてしまうかも
- 21 :
- あれ?放射線療法は科学療法が終わってから始めるから、どうしても開始が手術後半年を過ぎるよね。
というか、余裕で7カ月経ってる…よく分からなくなってきた。
- 22 :
- >>21
20週以内ってのは無治療の場合だから抗がん剤するなら関係ないよ
- 23 :
- 私もどういう状態まで生存にしてるのか気になってる。
身近な人は乳がんで2人亡くなってるし。
国の統計も雑にまとめすぎてて、もっといろんな考察をしてほしいんだけど…。
- 24 :
- 平均寿命と同じでチューブに繋がれてても息してたらパーセンテージに入るんじゃないのかなぁ
5年クリアはできる人多そうだけど再発転移せず10年クリアはどのくらいいるんだろう
- 25 :
- >>17
よほど深い事情があるのでなければ>>20のいうようにあまり長く間をおかない方がいいと思うよ
もちろん間が空いてしまってもやらないよりはいいはずだけど
よく主治医と相談してベターな方法が取れますように
- 26 :
- サブタイプ違えば別の病気って言ってもいいんだから、サブタイプ別の生存率や無再発率が知りたいね。
- 27 :
- 読売だとステージごとの生存率を掲載してる
ただサブタイプや無再発率ごちゃまぜなんだろう
それこそ24さんのいうようにチューブ繋がれの強い鎮静剤服用も含まれてだろうし
ハーセプチンが出るまでHER2陽性が生存率下げてたのは聞いたことある
- 28 :
- 手術前の診察で放射線始めるの予定より1ヶ月遅くなりませんかって聞いたらなるべく早い方が良いんだけどってその日は何も決めずに帰宅
帰った後に一緒に説明受けた実母に静かに怒られた
仕事と命とどっちが大事なのって
結局一番早く開始できる日から放射線やったよ
- 29 :
- ケンブリッジ大学の研究者?のサイトで腫瘍サイズ サブタイプ 年齢なんかを入力すると5年生存率が出るものがあるよ
人種で違うかもしれないけど
- 30 :
- 人種で思い出したけど学会でアジア人だと副作用が強く出るとかで使えない抗がん剤があると報告あったなぁ
- 31 :
- >>28
延期希望、私もしたんたけど
主治医に怒られた。
自分の病状を軽く甘く見過ぎだ、みたいなこと言われた。
それでも予定より10日間は延期してもらったけど。
ステージ3だったからかな。
6年再発転移してないから、今では主治医の言うとおりにしておいて良かったと思える。
- 32 :
- 脱毛始まる前にベリーショートにしようと思うんだけど結局抜け始めたら煩わしくて丸刈りにしそうな気がするから悩みどころ
皆さんはどうされましたか?
- 33 :
- 私は短めのボブにしただけです
殆ど抜けましたが全体的にうっすら残ったので、帽子被れば前髪もサイドも長い髪があり結構誤魔化せました
- 34 :
- >>32
抜ける前にあんまり短くしすぎると片付けるのが大変だよ。
ショートにするにしても指でつまめる程度の長さにしといたほうがいい
- 35 :
- >>32
スキンヘッドにしました
- 36 :
- 私どんな抜け方するのか興味あったので、ショートだったな
ハゲ観察は面白かった
横すだれとかやってたようなw
春から夏にかけてだったから、寒くもないし余裕があった
- 37 :
- 短めのショートぐらいにして抗がん剤が始まる前からヅラかぶってた
だから職場ではロングからボブ(ヅラ)、ショート(脱ヅラ)という感じ
- 38 :
- 5厘刈りとかだと細かい毛が散乱するのか…
束で抜けるのも嫌だけどそれも嫌だな
スキンヘッドが1番楽そうですね
ハゲ観察も興味あり
悩む
- 39 :
- ハゲ観察面白かったよ
2ブロックとか似合わないと思ってたら、抜けていく感じで
意外と似合うとかわかったしw
まあ楽なのはスキンヘッドなんだろうけどね
- 40 :
- 上皇后様も乳ガンだってさ
- 41 :
- 【速報】美智子さまが比較的早期の乳がんと診断 今後手術を受けられる予定 宮内庁
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565342340/
- 42 :
- 今日のプラザのQAでも84歳認知症の母親が
乳がんの診断ってのがあったね
- 43 :
- 84歳の母親だと何歳だろ?
- 44 :
- また乳腺外来がパンクするね
- 45 :
- 地元は専門の個人クリニックが少なくて電話した時どこも予約一杯でパンクしまくりだったなぁ(メンタルもパンクしまくり)
ガン専までいくとサクサク治療が進んだが
- 46 :
- >>38
頭の形が良かったら今も坊主になりたいわ
「病院ラジオ」に出てた再発患者は堂々と晒してたね
- 47 :
- 比較的早期ってなんなん
- 48 :
- >>38
本当のスキンヘッドはカミソリを弱った肌に当てることになるので禁止!
5mmなども服に刺さって取れにくいのでおすすめしない
- 49 :
- >>35
スキンヘッドにしたからって抜けないわけじゃない。皮膚の下の毛根が抜けるから厄介かも
- 50 :
- >>35っていつもの1行で嫌味なこと書いてく荒らしでしょ
- 51 :
- もうすぐ脱毛が始まるところです
脱毛が止まったら坊主にしようか迷ってます
抗がん剤治療中はずっと抜け続ける→脱毛が止まる→発毛
こういう認識でいいのかな?
- 52 :
- スキンヘッドダメなんだ…
なんかメディアに出てくる闘病患者さんってみんなスキンヘッドや坊主なイメージ
たしかに抜けた毛髪の掃除、1番簡単なのは3センチぐらいの長さかな?
コロコロで簡単に掃除出来る感じかな?
ズボラなので抜ける毛はそのうち生えるしあまり気にしないけど掃除だけが億劫
- 53 :
- 違います。
- 54 :
- 私は抗がん剤中に坊主とか頭皮弱ってるからそれはヤメテって言われた
抗がん剤中でめんどくさくなってスキンヘッドにしましたって
人SNSにいるよね
やるなら抗がん剤前にスキンヘッドにした方がいいのかな?
- 55 :
- 患者がスキンヘッドなのは抗がん剤で脱毛したからでしょ
抗がん剤で免疫力低下するのにわざわざカミソリ当てるなんてリスクある事しなくても?と思う
と言いつつ寿司とか食べてたけどw
セミロングをショートにしたけど脱毛はシャンプー時に多いから指ですいて捨てる
寝る時はシャワーキャップみたいのかぶって、そこら漏れた毛を手で捨てる感じだったな
- 56 :
- >>37
その髪型の変遷はベストだね
使うウイッグが決まってるならケモ前にウイッグと同じ髪型にすると違和感がない
- 57 :
- >>47
1か2か微妙な大きさとか?
- 58 :
- ステージTなら早期で
年齢的に経過観察
ステージV以上なら
年齢的にQOL重視の緩和ケア
なんか手術したがっているみたいだよね
(本人様の希望?)
転移なしっていうからステージ2Aって所か
- 59 :
- >>58
文字化
ステージ1
ステージ3以上
- 60 :
- 半年から1年前の超音波では所見なし
これ、かなりアバウトな印象だけど
で、しこりを本人が蝕知したというから
そこそこの大きさ?
MRIで悪性の所見で組織診ってのが大学病院らしい
- 61 :
- 今夜のタモリ倶楽部は「スキンヘッド」のお手入れ完全公開
だそうだ
- 62 :
- >>54
そう言われたのならそうですね
私の場合は歩くだけで髪の毛抜けるようになって剃ってもらいました
その前が3センチくらいに短くしてました
理容室の人があまり剃る人が居なくてびびってましたが病院敷地内にあったからやって貰いました
毛根残るのかもしれないけどラクでした
- 63 :
- ステージ2だろうと3だろうと結局再発して結果永眠していった愛するブロガーを10年以上ヲチって沢山見送ってきました。ええ。
- 64 :
- >>47
やっぱそこ引っかかるよね
多分2期ぐらいなんだろうと想像するけど、
宮内庁も馬鹿正直にそんな言い方しないで早期の癌ですじゃだめなんだろうか
- 65 :
- 転移はしていないと思われる。って言ってたね。、結局のところ切ってみないとわからないんだろうな
- 66 :
- 切って転移してたら、私もう仕事やめると思う。
ショックすぎて続けられない。
- 67 :
- >>66
今は辞めないのが主流
辞めたら健康保険も傷病手当ても使えなくなるよ
慌てて答えを出さない方がいいのでは?
- 68 :
- >>67
続けられても長くないだろうしなーとか…考えちゃって。
健康保険はたしかにそうだ。
そういう見方はまだしてなかったから、ありがとう。
- 69 :
- 宮内庁だからこそ正直な、正確な表現になるんじゃない?
注目と影響の大きさをわかってるからこそ軽々しく言い切らないんじゃないかな
実際切除して調べないとステージも確定されないし、事前の検査での見立てとはタイプ変わることもあるし
リンパだってセンチネルやるのは外からじゃわからないからでしょ?
- 70 :
- >>67
バカか?おまえは。
傷病手当の請求権の時効は労務不能になった日から2年後
退職後もその期間内であればもらえる。
もっと勉強しろ!
- 71 :
- >>23
生存と言うのは生存
人工呼吸器で無理矢理生かされていても
意識がなく植物人間でも生存です
- 72 :
- 上皇后様
もう80も過ぎられて
放射線はやらされるのかな放射線も化学療法も危険だから
あの方の命が縮められてしまうかも知れない
- 73 :
- >>66
切ってみたら転移してた私が通りますよ。ステージ3でリンパ節はれべる3まて郭清。
仕事も辞めずに治療して再発もリンパ浮腫もなく5年経ちました。
- 74 :
- 切ってみたら実は〜なパターンはありだけど
レベル3の郭清なら鎖骨までいってたのかな(3Cがそれ)
今時レベル3はよほどじゃないとやらないと聞いたが
- 75 :
- >>70
働いてから言えよキモ野郎
他の病気にならない保証もないだろいが糞が
無職はだまってろハゲ
- 76 :
- >>75
ハァ?
バカはおまえだろ。
請求権の時効は労務不能になった日、すなわち診断書で休養を要すと書かれた初日が起算日
そして請求権は起算日から2年間ある。
さらに、支給期間は請求し支給されてから1年半
請求権の時効と支給期間は別なんだよ。
ただし休職し始めてから職場から休職給などの給料をもらっている場合、
傷病手当の額が休職給を上回っていると、自動的に時効計算が始まるから退職前に
請求権の時効が来てしまう場合もある
傷病手当は標準報酬月額の3分の2だから 直前の12ヶ月に残業手当などが多かった人は
これに該当する危険性があるから要注意な
- 77 :
- 73ですリンパ節転移はいっぱいあった。
手元に資料がなくて正確な数字は言えないけどとったリンパ節の半分以上2桁。
全摘したけど放射線ガッツリかけて今でも肩から鎖骨、脇は汗腺がやられてて全く汗をかかない。この暑さでもお肌サラサラ
エキスパンダー効かないからシリコンでの再建も無理って言われてる。まあ再建する気はないけどね。
でも体調はぜんぜん悪くないし
- 78 :
- 途中送信失礼
体調はぜんぜん悪くないし仕事もちゃんとしてる。
給料安い会社だけどやめなくて良かったとおもってる。
- 79 :
- 術前に抗がん剤やってリンパはレベル2までとって
転移消えてましたよって言われたんだけど
レベル3に残ってたりするのかな・・・
手術前にエコーで見てくれてはいたけど不安になってきた・・・
なんでレベル3までとってくれなかったんだろ
- 80 :
- >>79
また完全奏功さん登場?
- 81 :
- >>76
ゴチャゴチャ抜かしても実際ちゃんと支給されるべきものは支給されんだよバカ
働いてから言えってのアホ
- 82 :
- 皆さん苛立ってますね。体調が悪かったりして苛立つ気持ちは理解できますが。
体調の悪い身には夏の厳しい暑さが堪えます。ついさっきまで異常にきつく意識朦朧として
起き上がれませんでした。抗癌剤の副作用のきつさは熱中症の症状と似ています。
- 83 :
- >>81
おまえはほんとノー天気なクソBBAだな。
健保財政が逼迫している今日日に制度はより厳格に運用されるんだよ
そこに可哀想だからとかの印象操作一切無用でな
俺の悪用している精神障害年金も制度を知り尽くした上で医者の前でキチガイの演技したものがもらえるようになってんだよ。
税制でもこういった制度でも、制度を研究して悪用した者勝ち
正直者はバカを見る
これは癌治療にも当てはまる
- 84 :
- >>79
ガンが消えてた+放射線だからじゃないかな(放射線治療やってないならすまない)
リンパ節も個人差あるし医師(病院?)によっては
同じ数でもレベルの付け方が違うっぽいね
範囲の違いというか
- 85 :
- リンパ節取りすぎると浮腫にやりやすいデメリットもあるからね
まだ直せないでしょ浮腫
- 86 :
- >>65
ガンの流れって
最初のマンモエコー細胞診、CTで医者からステージ2くらいかなぁ、進行性でもなさげリンパ転移もなさげだね!」とか安心させられるものの実際切除後の病理検査で「あ、切ってみたらリンパ転移してたしステ3だったわ、化学療法開始ね」ってパターン多過ぎて震える。
- 87 :
- >>86
そうなんだね…
6月にMRIやら色々検査して7月末に部分切除したけど、センチネルリンパ節含め病理検査待ちなんだ
最悪の事態考えておくよ、教えてくれてありがとう
覚悟しておくのは大切だね
- 88 :
- 80過ぎてがん検診なんてよっぽどの人じゃないと受けないよね
昭和一ケタの父はたまたま消化器系の内視鏡手術の際の組織診で
がんが見つかったけど治療はしない方針
母も昔良性の乳腺疾患(たぶん葉状腫瘍)で手術したことがあるけど
いま乳がん検診なんかしていないもんね
- 89 :
- >>87
最悪の事態予想して覚悟しとくのは悪いことではないと思う
それより軽ければ喜べるし
でも悪い想像の底無し沼でメンタルやられそうなタイプの人には
おそらくステージ2、手術後抗がん剤、ホルモン治療の流れになるだろうと言われてたけど
ステージ1、ホルモン治療だけでOKってパターンもあるよということは言っておきたい
良くも悪くも、手術して病理検査しないことには結論は出ないから
検査結果出るまではあんまり考えないというのもひとつの手だよ
- 90 :
- さっきテレビで、80代の乳ガンも増えてるって言ってた
- 91 :
- 私も今検査結果待ちだけど調べまくって1番最悪なパターン想定して覚悟決めてる
いきなり余命宣告なんてそれこそメンタルやられそう
- 92 :
- まぁ私も、けっこう進んでて抗がん剤も合わなくて体力消耗して
もしかしたら来年の桜は見れないのかも、とまで妄想して覚悟して開き直ってから検査受けに行ったよ
- 93 :
- >>90
だからその歳で検診受ける意味がわからない
治療がどれほど辛いかということを理解しているんだろうか
知らぬが仏でしょ
- 94 :
- >>86
それそれ、私も術前は「リンパ節の転移はよくわからない」って言われてたけど結局鎖骨下まで郭清して23/32
リンパ管侵襲もの悪性度も高くて再発しない気がしなかった。
それでも5年再発なしでいられるとは最初にしっかり治療したおかげかなあと思ってる
標準治療大事
- 95 :
- 80代ばあさんが押しかけて
検査待ちになる4,50代ってか
- 96 :
- >>89
87です、レスありがとう
結果出るまでのんびり過ごします、夏休み長めにもらったって考えて
- 97 :
- >>95
それ言ったらキリなくね?
- 98 :
- CT終えた時点での医者の言う言葉と
実際オペ後の病理検査の結果は決して同じじゃないと思ってる。
ただ一つ言えるのは癌検診でよーく触診したらシコリ発見!より、触診なしでも乳頭、乳房変形して病院駆け込むレベルの乳がんはヤバイといわれてるよね。
- 99 :
- 自覚症状なしで単なるがん検診だと自由診療
症状ありで保険診療なら一割負担だけどね
80過ぎて、自由診療でがん検診受けるのは
どういう人かね、ってこと
- 100 :
- 若い時からガン検診受け続けて80才になったらやめようと思うだろうか
何才でも受けたければ受けるだけなのでは?
100〜のスレッドの続きを読む
アキちゃん専用オチスレ☆3
脳腫瘍 余命7年目
良性の腫瘍ある人
○癌(がん)関連の医療情報・最新ニュース○
★こんにちは、皆様、ちゃんと神社へ行って下さい。
◎書き込むと癌が消滅、自然治癒する…と噂のスレ◎13
De石川雄洋(0-0 0本 0打点) Stage5
大腸癌
膀胱がんスレ Part10
●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●3
--------------------
電気管理技術者 part6
☆★さだまさしをちゃんと語るスレ36★☆
戦隊史上最弱のラスボス リサールドグラー二世
正社員なのに客先常駐 2
フェミ&ブス「欧米女性は媚びたりしない」
作画を語るスレ4715
【オラクル>ポストグレスの理由】⇒言い訳の為
綺麗すぎる農家
【PS4/PS3/PSVITA】実況パワフルプロ野球2016 アレンジチーム晒しスレPart2
鳥取の高校野球part50
【空撮】4発〜マルチ〜8発over【FPV】7機目
【根室から】おいらエゾシカ。不慮の事故で3本足になってしまったけど、死ぬわけにはいかない。負けない。今日も生きている。(画像)
【小説家になろう】売れる新作が書きたいんだが知恵を貸してくれ
遊戯王VRAINS/ヴレインズ LINK-57
【悲報】FF7Rのレビューが出た途端にネガキャンスレの勢いがなくなった模様
自作曲を宣伝するスレ
プラチナ萬年筆/中屋万年筆を語るスレ 26本目
【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その181【憎】
【渋谷池袋中野新宿】RELUM / Apare【渋谷大宮】
((]((]((] 美和が語る真田丸 七文目 ((]((]((]((]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼