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癌闘病ブログ 46
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前立腺がん総合スレッド10
- 1 :2020/02/06 〜 最終レス :2020/06/11
- 前立腺がんの予防・診断・治療その他それに類する全般を語るスレです。
前スレ 前立腺がん総合スレッド7
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1511041060/
※不謹慎な煽り・根拠のない書き込み・誹謗中傷はスルーしましょう
前立腺がん総合スレッド8
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1544150085/
前立腺がん総合スレッド9
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1562958179/
- 2 :
- >>980-999 次のスレッドを立てるんだ!
- 3 :
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生(現在・結果)は確実に大きく変わってきます。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
- 4 :
- がんになったらJミルク以外、牛乳をすすめてない
どこ見ても豆乳だね
高タンパク高カロリーが免疫を高める
基本和食
牛乳、パン、バターはやめよう
- 5 :
- 乳酸菌とかヨーグルトもダメなん?
担当医からは勧められてるんだけど
- 6 :
- >>5
標準治療しか出来ない医師は、三大治療以外知らない。
根本的に医学部で栄養学を学ばないのに、食事の事が解かるわけがない。
食事は栄養であって、薬ではない。
なので日本の場合、医師には関係の無い分野。
診断や薬の処方は医師の仕事。
食事は癌治療に関係なく、何を食べても問題ない。
体力が付くものを食べましょう、が医師や医学会の見解。
そして、肉や揚げ物、乳製品や糖質や塩分を多く取ってしまい、再発、進行、転移、と悪化させる。
次に待っているのはホスピス。
欧米のように、栄養医学が医学部で取り入れられ、標準治療の一環として組み込まれたら
治療成績は上がるんだけどね。
日本の医師でそれを理解している人は0.1%にも満たない。
癌は、一度罹患したら、命がどうなるかは解らない病気。
まともな医者を探して、セカンドオピニオン サードピニオンを受け、補助療法を組み合わせないと
標準治療は悪化したら、簡単に治療を打ち切るよ。
もう治療方法は有りません、といってね。
- 7 :
- バカなの?
- 8 :
- バカなの
- 9 :
- ここに乳製品が前立腺がんに関係ある確実なソースがある
国立がん研究センターだから国の発表だ
https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/317.html
- 10 :
- 小線源やってきたよ。3泊4日。まだけつが少し痛いw 感想は小線源の手術自体は全身麻酔で
寝てたので何ともないが、尿道カテーテルが苦だったな。あと看護婦にけつ毛剃られたり、
ちんちん見られる事が多くて惨めな感じ。
なんか質問あったら答えるよ。
- 11 :
- 医者や看護師と言えど 他人にちんちんや裸見やれるの嫌や
しかもちんちんの穴に管突っ込まれるなんて 死んだほうがまし
見せたり触れられたりするのは嫁さんだけでいいわ
- 12 :
- 毎日毎日不特定多数に見られるから慣れるよ
- 13 :
- MRI終了。これから画像を見ながら診断。どうなるのか?
- 14 :
- >>11
嫁は嫌だよ
- 15 :
- >>13
PSA はいくつだったの
- 16 :
- MRIの結果疑わしいということで生検になりました。で、生検は覚悟してましたが余計なことに尿道からカメラ入れて診察しますと。これはイヤだー
- 17 :
- 尿道からカメラ??? そんなのあんの?
- 18 :
- 麻酔効いてるからカメラとか尿道カテーテルは全く分からないよ。カテーテル抜くときがめっちゃ痛いよ。おれは血が出たわ。
- 19 :
- 手術前に受けた膀胱の内視鏡を思い出したわ…あれは辛かったな
- 20 :
- 尿道カテーテルは入れる時は全身麻酔だからなんともなかったが、起きてから1〜2時間が
つらかった。ず〜っと尿意切迫感に襲われる感じ。2〜3時間後には慣れてその夜はぐっすり
眠れたが、動くとちんちんの中が痛かった。膀胱まで通すからおしっこはホースにだだもれ。
次の日の午前までつながれて、抜くときは痛い。おれも血が出た。
- 21 :
- そぅ ダヴィンチを受ける前 事前検査で膀胱鏡されたわ
前からネットで散々痛いと言われていた検査だから すごはく心配だったけど・・・
嫌とも言えないし 泣く泣く検査
そしたらなんと、婦人科で女性を検査するような診察台に座らされて、前にカーテン閉められ
自動でM字開脚の大股開き、しかも若い看護師が医者が来る前にちんちんの皮剥いて消毒
医者が来て 麻酔も無く膀胱鏡入れますって言われたと思ったら、いきなりちんちん握られたと思ったら
えも知れない痛みが・・・ 例えようもないけど キィーンとしたすごく鋭い痛みが下半身に
油汗かきながら10分程度の死闘でした。
何だか後で調べたら 自分のはファイバー式の検査だった為痛みは少ないと出ていましたが
正直 かなり痛かったです。
もぅあのような痛みのある検査は全身麻酔でしていただかないと と思い出します。
- 22 :
- 恐ろしい・・膀胱に管入れるレス見るたびに下半身がゾワゾワする
- 23 :
- 全身麻酔は排泄物ダダ漏れするからオムツする。
- 24 :
- >>23
過去に全身麻酔を3回 下半身麻酔を1回した
T字帯を用意する様に言われて用意して臨んだが
漏らした事は一度も無かったので人による
- 25 :
- あれが嫌だこれが苦しい言ってられるのも前立腺癌だからだな。まだ余裕がある。他の
癌ならそんな事言ってられないもんね。
前立腺癌でラッキーと思ってないと…
- 26 :
- そうだね
膵臓とかだとまず助からない
- 27 :
- ダ・ヴィンチする前 こんな痛い検査ついてくるんですか?
しかもちんちん丸出しで
こんなんだったら恥ずかしくて病院に行けないよ
- 28 :
- 自分みたいに 包茎で しかも手で皮が剥けない人はどうなるの?
- 29 :
- ナースステーションの全員で大笑いされます。
- 30 :
- 真性包茎なんて成人でも結構いるから心配しなさんな
看護師も慣れてるから大丈夫
- 31 :
- 看護師も普通に女だからな
なめたらいかん
- 32 :
- 針生検して1.5ヶ月くらい経ったが精液が微かに茶色い時がある。ロードバイクに乗り始めたからかな。
- 33 :
- >>29
>>31
基地外糞ジジィ また出たな
他人の困りごとに対して不謹慎な
お前みたいなやつは とっととコロナに感染してRや
- 34 :
- >>32
1.5ヶ月だったらふつ〜だと思うよ。
- 35 :
- >>34
ありがとうございます。
- 36 :
- 生検で苦しまなくて済む時代が来るの?
線虫さまはやく!
- 37 :
- 明日、生検+膀胱鏡検査。何もする気になれない。
- 38 :
- >>37
ちんちんきれいにしておけよ。
- 39 :
- マジで惨めな格好になる
男のM字開脚だからな
医師も看護師も見たくないはずだよ
- 40 :
- センセイ看護師ドMだから、目の形がにこにこ目になってるよ。
- 41 :
- 大学病院だったら最悪だな。研修医が見学するわけでしょう?
- 42 :
- 通常はそうだけど見学なしにして下さいと伝えればOKです。ただし、施術はベテラン医師の指導のもと研修医がすると思うから術後は痛みとか出血は多くての治りは遅いと思う。
- 43 :
- しかし 流石に今後の事考えると見学はご遠慮願いますとは言えんやろ
うちの場合は カーテン越しだったがインターンの研修医3人で実習されたようだ。
検査着の穴あきパンツ履いての検査だったけど、ちんちんぐりぐりされて
ほんとに嫌だったのを思い出す。
でも 若い看護師に消毒されたのが一番赤面だったわ
- 44 :
- 医師に年甲斐もなく見学されるのは恥ずかしいと言うとそういう人もいますよ。見学なしでも大丈夫です。となった。
- 45 :
- 考えてみても 尿道結石だけでも七転八倒する位だから
膀胱鏡なんか ほとんど麻酔も使わず実施するんだから
痛いのに決まってる。
- 46 :
- 肺がんのスレなんか覗くと、人生についてとか、延命法とかステージWだとかなんか深刻な
雰囲気が漂ってるが、ここの中心話題はちんこだもんなwww
癌は癌でも前立腺癌で良かったよ。
- 47 :
- それ!
膀胱がんスレにいけば膀胱鏡なんて普通だしチンポで騒ぐ前立腺がんって恵まれてる
- 48 :
- 早期の前立腺癌の人は余裕なんだろうけど
医者に見逃され リスクの大きくなった人は地獄なんですよ
- 49 :
- URLが変わってた
https://syousengen.net/brachytherapy-okamoto/
小線源治療:岡本圭生 医師
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/
前立腺癌小線源治療 岡本圭生 医師
再発のない前立腺癌治療を目指して
https://syousengen.net/guide/ldr-okamoto/brachytherapy-siga.html
7. 滋賀医大病院における治療実績
> 12年間、850例におよぶ患者さんの中にはPSAの値が50ng/ml を超える難しい症例の方も多数含まれています。
...
> 最低3年以上の追跡観察をおこなった症例での5年でのPSA非再発率は
> 低リスク98.3% 中間リスク96.9% 高リスク96.3%という結果です。
- 50 :
- 高リスクの方は、相談してみると良いかと思います。
PSA 100 以上、精嚢への浸潤やリンパ節転移があるといったケースなども。
- 51 :
- ホルモン治療して2年ですけど今から根治を目指す治療はできるのでしょうか?
転移はないです。
- 52 :
- >>51
手術でも放射線でも行けると思いますが、何か出来ない別の理由でもあるのでしょうか
- 53 :
- 睾丸切除
- 54 :
- 間もなく3ヶ月おきの 地獄の定期検査日がやってきます。
ヤブ医者に掛かったばかりに見逃され こんな羽目になってる。
- 55 :
- >>54
血液検査は全然大したことないけどな、キツいのは2回目、3年後の針生検だよ、超辛い
- 56 :
- 訂正
キツいのは2回目、3回目、、、の針生検
- 57 :
- >>55
3年目の浮気位い大目に見てよ
- 58 :
- じじ..じぇんじぇんがん
前立腺がん 治療体験記
http://jjzzg.napspot.com
大変参考になると思います
- 59 :
- 丁度癌が発覚した時におしっこが出づらくなり菌が足に回って入院してそのままホルモン剤出されてそのまま今に至る感じです。
- 60 :
- 自分も小線源で治療した。決めた理由はここの情報に接していた事が大きい。ここは、
エロ話やちんこ話も多いが、有用な情報も多くてためになった。ありがたし。
自分が行った病院は鎌倉の大船中央病院だが、小線源やトリモダリティーで検索しても
なぜか出てこない。しかし、病院ホームページを見ると分かるが、高リスク前立腺癌にも
積極的に小線源(トリモダリティー)をやっている。近くの人は行ってみる価値あり。
東京あたりからでも、東海道線で結構かよいやすいかもね。
- 61 :
- 大船中央病院 前立腺癌 私たちの治療方針
https://www.ofunachuohp.net/rt/treatment/prostate-cancer.html
- 62 :
- 前立腺癌が見つかったら転移してないかPET検査は普通しますか?
- 63 :
- >>62
治療方針が立てられないので、PETとCTは必ずやると思います
- 64 :
- >>63
やはりやりますよね…
私は癌が見つかって骨シンチと腹部のCTだけでした。骨シンチはかかっている病院にはなく違う病院でやってもらい一箇所転移らしき
- 65 :
- >>64
続きです。
一箇所転移らしき所があるけどわからないと言われ結局ホルモン治療になりそうなんですがやはりPET検査を頼んだ方がいいですよね
- 66 :
- >>60,61
大船中央病院のページ、すごく良くできてる気がします。
いろいろ考えてくれていることが伝わってくる感じ。
知らなかった。ありがとうございます!
病院自体も良さそうに思えますが、
治療法の比較説明が、各自の治療法検討にも役立ちそうですね。
ホルモンは使わないで済めばその方が良い、と言うわけでもないのかな?
そういう話は見当たらない気がしました。実際は考えてくれそうにも思えますが。
- 67 :
- >>62-65
この癌での転移の有無を調べるには、骨シンチグラフィーとCTを行うのが一般的だと思います。
ただ、それらではっきり分からない部分がある場合にはPETもやってみることに価値があるかも知れないですね。
転移ではなさそうと分かればホルモンでなく根治治療を行うことができますから。
あと、CTや骨シンチのデータをセカンドオピニオンとして他の病院でも見てもらうと良いのでは無いでしょうか。
- 68 :
- 骨シンチもPET検査では? PSMAのPET検査を言ってます?
- 69 :
- ああそうか
造影剤の核種やカメラがいろいろなだけと捉えるべきなんですかね
失礼しました
- 70 :
- 骨シンチとCTの結果が出るまでの間は、針生検の時よりプレッシャーかかるんだよな。
ここで根治治療ができるかどうか決まるから…
- 71 :
- うちの場合確定診断まで5年間を要しました。 この間針生検(3回)で癌が確定するまで
PSAは勿論、MRIは3回程度CTも2回実施しました。
ここまでの検査で癌は判らなかったが、途中尿道結石と腎結石が判明
襲撃波数度実施したが改善ならず、結局オペで結石取り出しに至る。
針生検で癌確定後、骨シンチ 再度MRI 見つかった時にはPSA15.7
GS3+4 ステージUaだったのが
ダ・ヴンチ術後、病理でGS10 浸潤有りでステージVcと一気にステージアップ
5年前 PSA4になった時点で心配でここの医者に掛かったのが運の尽き
検査お願いしますに 「心配し過ぎ」と罵声まで患者の意見も全く無視
自称街の名医(単なる藪医者)
に掛かったばかりに高リスクとなってしまい 今は毎日再発の恐怖と闘っています。
- 72 :
- >>71
5年間で針生検3回ということは
1回目の針生検で癌発見だがGS7未満で監視療法
1年後の2回目針生検でGS7未満で監視療法継続
4年後の3回目針生検でGS7でダヴィンチ
という流れですか?
- 73 :
- >>72
生検2回目までは癌細胞は出なかったが PSA値の上昇が有り
5年後 心配だったため生検の必要がないと突っぱねる医者に頼み込んで
生検実施に至り、ここで初めて癌であることが分りました。
- 74 :
- >>72
術後検査した時には かなりの高リスクで
ほとんど手遅れ状態でした。
こんな医師が 自称名医と名乗って開業してるとは
詐欺です。
出来たらこの医者の名前晒したいくらいです。
- 75 :
- >>73
始まりはPSA4で1回目の針生検で癌発見無しだから通常はここで終了と思うのですが。何故2回、3回と針生検したのでしょうか。癌発見出来てないので3ヶ月毎の監視療法もないはずですし。
- 76 :
- PSAの値が下がらず 上昇したためです。
医師は運動やバイク乗車の為に上がると言ってました。
初めての治療は5年後 3回目の生検で癌が確定してからです。
何もないのにPSAの値だけ15以上になる
おまけに血尿や血精液、前立腺付近の違和感も増大してゆきました。
泌尿器科の専門医師ならわかるはずですよね
- 77 :
- 好ましくないパターンだよね
監視療法の弱点がモロ
監視しないで即手術してたら・・・
- 78 :
- 最近のMRIだったら影が出たのでは…
あとセカンドオピニオンも重要だと思う(自分は総合病院→大学病院)
- 79 :
- 自分の場合は生検逃げてたが、医者に強く勧められてやったら癌だった。医者に感謝だね。
- 80 :
- >>76
PSA検査していたということは監視療法していたのですか?
- 81 :
- 生検した時は「癌がでなけりゃいいなぁ」と思ってて、ここで「癌が確定した方がいいよ」
って言われたなぁ。生検で針が命中せず何回も見逃されるのが一番危ないんだな。
でも、俺の先生は生検の時から、「癌が出なくてももう一回やった方がいい。命中してない
だけかもしれないから」って言ってた。それに比べるとずいぶん悠長な先生だったんだね。
- 82 :
- 生検あとの血精液。これは衝撃ですね。恐ろしいです。
- 83 :
- 溶けたチョコレートだ、射精しなかったら1年でもずーっと残るのかな、何回射精すれば白くなるのかな、針の数が多いと長引くのかな、
- 84 :
- 先月の末に生検やったけどまだ血精液出るよ
- 85 :
- 今あるぶんがはけたら白に戻ると思ったんですが続くんですね。かなり見たくないもんですよね、血精液。
- 86 :
- 「トレミフェン」を併用するエストロ ゲン・アンドロゲンシグナル遮断療法が骨転移を有する進行前立腺癌の生化学的再燃率を有意に改善するの報告があるそうですが、治療法として一般的に知られているものなのでしょうか?
(資料1)「当院代表佐藤俊彦のコラム〜進行した前立腺がんで余命宣告をされたら〜」 https://ucc.or.jp/2018/08/9920
(資料2:難しくて理解できないもの)「プレシジョンメディシン時代における進行前立腺癌に対する エストロゲン・アンドロゲンシグナル遮断療法」 http://www.yamaguchi-endocrine.org/pdf/fujimura_201804.pdf
- 87 :
- いるんだよ近くにも 大規模総合病院で泌尿器科部長を長年して
定年で開業した医者が
当時は名医でも、開業したと同時に学会にも行かず 勉強もおろそかになって
最新医療が分らないタイムカプセル医師が平然と名医面で診察してる現状が・・・
こんなとこには間違っても行っちゃだめだよ
現在医学では昔の経験だけじゃ諸刃の剣、助かる命も助からない。
- 88 :
- 兎に角、生検で癌細胞が出ない限り先へは進めないのが現状で
ガン細胞が出て、目で確認されて初めて保険治療ができるのが現状だからね
- 89 :
- >>77
癌発見されなかったので監視療法してないのだって
- 90 :
- 札幌ひばりが丘病院で麻薬帳簿紛失 在庫が書類上の数量と一致せず
https://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20170310/dms1703100830004-s1.htm
- 91 :
- 癌を攻撃しないから大人しく
- 92 :
- してくれないかと取引出来ればいいのだが
- 93 :
- PSMAは、前立腺がんの治療ターゲットとしても有効であり、治療用核種で標識することで、進行がんにおいても大きな治療効果が得られることが示されています。
http://www.med.osaka-u.ac.jp/archives/19502
治療前に全身多発転移があり抗がん剤などが無効であった患者が(A、治療前)、 α線核種225Ac-PSMAによる計4回の治療でほぼ寛解となっています(C、4回の治療後)。
http://www.com-info.org/medical.php?ima_20190917_kinuya
全身に広がっている転移巣がほとんど消失したという結果で、従来であれば治療法がなく泌尿器科の専門医でもさじを投げてしまう患者さんを救済できたわけで、これは画期的な治療法になるのではと非常に期待されています。
https://www.nmp.co.jp/corpo/csr/interview/detail2.html
ルテチウムPSMA治療 (lutetium-177 PSMA-617、LuPSMA) は、前立腺特異的膜抗原(PSMA)と高い親和性で結合する放射標識小分子ルテチウム-177を使用しており、転移性去勢抵抗性前立腺がんに対するβ線内用療法となる。
その結果、50例中30例でPSAレベルが50%以上減少。また、うち22例(40%)では、80%以上のPSAレベルの減少が認められた。
https://oncology.jp/posts/15325
進行性のがんに対しては、がん細胞のみを攻撃する分子標的治療が注目されています。
https://www.psma-jp.com/reference
ルテチウムPSMA治療
https://oncology.jp/posts/15325
PSMA標的療法
https://www.cancerit.jp/62278.html
質疑応答 プロからプロへ
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=9865
- 94 :
- 再発や手遅れでも治るんならこんないい事無いんだがなぁ〜
- 95 :
- ほんとにいいのなら 今頃とっくに標準治療に指定されてるはず。
- 96 :
- 日本はいつも後追いだからね・・・・来年くらいから治験が始まって、3〜5年後には
保険適応になるんじゃないですかね
- 97 :
- 専門用語が多くて判然としないんだが、結局何なんだ? 全身転移癌が服薬だけで治るのか?
- 98 :
- がんもどきだからねぇ
- 99 :
- 今まで打つ手がなかった患者の半分くらいで改善が見られた
治ったわけではない
これからに期待
- 100 :
- PET検査や骨シンチみたいに、注射すると放射線出して癌を殺してくれる薬剤が、
癌めがけて集まってくれるっちゅう事?
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