余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ 3
前スレ
余命3カ月の男性が犬の駆虫薬で完治？ ･
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1556975928/
※前スレ
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1558102614/
ありがとうございます！
乙です
効くのは１１００分の１。
今日は動物病院行った時に癌末期の犬がいてフェンベンダゾール教えた
先生に聞くと言っていて、診察室に入っていったけど先生も携帯で調べてるようだった
どうか先生も最後の望みを潰さないでほしいな
ここのみんなもどうか生きてほしい
あのさあ…
もう一回じっくり読んでみてね
もとが犬の駆虫薬だから犬に投与するのは抵抗ないだろうね
先生の理解があって、効果出るといいな
うん、だよね。ありがとう
元々は犬の駆虫薬だもんね
でもcbdと言ったら麻薬？！って旦那さんに驚かれたのが印象的だった
まだまだ麻の良さは日本にはわかってもらえてないんだなぁって
ともあれフェンベンダゾール処方されてます様に
ニュープラでは獣医が末期ガンの動物達に試すとも言ってたからそっちも効果が出てるといいな
やってたとしても何処で発表してるのかわからんのがもどかしい
だよねw
猫みたくツイッターをやるわけでもないもんね
どこかで発表してほしいなぁ
お前わざとだろ
そうなんだ、悲しいよね
犬が年老いていくのを見るのだって本当にやるせない寂しい気持ちになる
それが癌でってなると悔しいやら悲しいやら言い表せないよね
飼っていた犬も今はきっとピンピンでどっかで走り回ってるよw
あとハゲネズミｴｷｽはどうなった？
(￣▽￣;)
そうね
自分もそう
もう手がない、って言われたら試そうと思ってる
それはやめた方がいいかも。
標準治療終わったらほぼもう手遅れ
結果出せるくらいの体力見越して始めないとダメなんじゃないか？
先生は科学者なんだから立場は違うよ
科学は再現性がないと科学にならない
効いたバンザイって単純には思えない
>>21
あなたたちは罹患者なの？
・頭からつま先まで転移
・体重102キロ→52キロでのフェンベンダゾールスタート
で？試してみたの？
なによりおなじがん患者が終末期の患者のなんとか生きたいって足掻く気持ちを「ギリギリすぎる」なんて切り捨ててると思うとぞっとするわ
興味本位の傍観者であってくれ
完治0改善0死亡1猫1
クセーんだよ偽善者
くせぇのはお前だよキチガイ
臭いのは自身の腐った性根だろうね
みんな無事かな
亡くなったんだな
ご冥福をお祈りします
裏面にバイオクルクミンって書かれてるのより安い商品の裏面にはバイオって文字が無いんだけど
ライフエクステンションってとこのは裏面にバイオクルクミンって書かれてて、ドクターズベストってとこのは「高吸収」を謳ってるけど裏面にはクルクミンとしか書かれて無く値段も半額近い
ちゃんとバイオクルクミンって書かれてる奴じゃないとジョーさんのレシピをなぞれないって事で良いのか？
ツイッターでやってたよその話題
だからなんだよ
ライフエクステンションのはクルクミンをバイオ加工した物
ドクターズベストのはクルクミンに吸収を促進する黒胡椒果実エキスを添加した物
つまりジョーさんのレシピに則るならこの2つの内ではライフエクステンションのを選ぶべきって事か
ビタミンE剤もライフエクステンションのだしこの際揃えるか
似たような段階であんな元気な人みたことない
何人かに指摘されてたように誤嚥で7:07死亡確認なら何時に朝食出たんだって話だし
亡くなって数日で2ちゃんにわざわざ死亡報告なんかしないでしょTwitterやブログじゃあるまいし
某大学病院にて患者に癌が発覚したのが今年2月頭ごろ。先生に発症はいつ頃…どれぐらい前から発症したのかと問うたら「腫瘍の大きさからして少なくとも3年ぐらい前には既に有った筈」との事
患者によるとその時点から1年半ぐらい前に同じ病院の他の科で血液による検査の結果「癌の心配は無いです」と言われたそうだ
その時点でとっくの昔に癌が発症してたのに
患者が抱えてる他の病気との兼ね合いで全身麻酔に耐えられない可能性が高く、ウチでは手術出来ないとの事でセカンドオピニオンを勧められ数カ所廻って別の大学病院に移り再検査
腹腔鏡による試験手術で播種の有無を診ると同時に、胃が殆ど動いておらず食べられない為腸ろう設置をする事に
元の病院ではそれすらやってくれなかったが、別の病院では麻酔科医が付きっ切りでかなりギリギリのラインで慎重にやってくれたらしく全身麻酔の問題はクリア
しかし播種が有り手術不能で化学療法しか無いと判明し、元の病院に戻る事に
しかし元の病院では未だ抗癌剤等は使用されず、近日中…6月前半に退院させられる事になった
病院の言い分としては「抗癌剤を使う為には先ず退院出来るぐらい体力を取り戻してからでないと」との事
1年半もの間癌を見落としてた癖に何もせず、腸ろうだから自分で摂取出来るでしょみたいな扱い…こちらとしては完全に「見落としてた事も有り面倒臭いから治療放棄」と受け取らざるを得ないほど腹立たしい
どちらにせよ治療してくれない事が確定したので材料が届き次第ジョープロトコルを開始する
既に癌発覚から4ヵ月経つ。望みは薄いが胃が殆ど動いていないので腸ろうでの摂取になる為フェンベンダゾール水溶液を購入する事にした
水に殆ど溶けず油に溶けやすく吸収率が上がるとの事なのでオリーブオイルでも混ぜるかと検討中
問題なのはビタミンEだのクルクミンだのだが、カプセルだかソフトジェルだかを開けて中身を腸ろうでの栄養摂取時に混ぜる用法になるだろう
なんとか効果が現れて欲しいがそれ以前に材料が間に合うかどうかだ
全部溶かしてシリンジで入れれば。フェンベンダゾールだけでも始めなよ
医療過誤っぽいことって掃いて捨てるほどあるよね
叔母さんは子宮だったけど大腸にも転移を見落とされ
科が違うからと簡単に医者も全部チェンジして知らん顔
本当にフェンベンダゾールは効いて欲しい
医者はあてにならない
まぁまぁ。いろんな医者がいると思ったほうがいい。
２５㎎
それ見落としじゃないでしょ
見落としだと思うから科が変わって医者が変わったことも何か意味があるんじゃないかと思い、知らん顔という解釈にも繋がってる
ほんとあほだね
終末期症状でてきて治験すら出来そうにない
父はボケてて役に立たないどころか邪魔でしかないし何より疲れた
自宅にいるの？大丈夫？
多分そう。毎回同一人物が書いてる。いつものIDコロコロくん。
>>18
こういう奴ら一番うざい
お前が役に立たなくて夜泣きがうるさいだけの赤ん坊の時に一生懸命働いて育てた親父が邪魔だと？
ありがとうございます！
てことは1滴2.5mgを毎日10滴、30mlがどれぐらいもつのだろう
子供は３歳までの笑顔で親への恩返しは終わってる
見落としだよ
便が出ないくらいに腸にがんが出来ていた
定期的に健診行っていたし、重い便秘や調子の悪さを散々言っていて
あまりの体調不良に入院したら数日は痛み止めや対処療法で置かれて
後日精密検査しましょうって帰された
薬剤師の親族に相談したら、それって腸閉塞じゃないかって言われ
町医者にレントゲンを取ってもらって発覚
再び病院にもどって言われたのは、数ヶ月抗がん剤を止めたから出来てしまったんだと
こんなでかくなっているのに毎月毎月通っていて特に異常はないってことだったのに？
入院しても町医者で分る程度の検査もしなくて？
詳しく知らないのにアンタよくアホ扱いできるよね
重曹やら水虫薬のんだら治るんだーとかわめいてた無職のおっさんいたけど
あながち間違ってもなかったのかな
血液検査は偽陽性も偽陰性もある
これは現代医療の限界であって
医者のミスじゃない
３０ｍｌにCBD１０００mg配合なら４０日
濃度によるから計算して
2.5mgを毎日10滴って言ってるけど25mg、毎日10滴で250mg/dayってこと？
？
紛らわしいレスで失礼いたしました、購入を考えているオイルが1滴辺りに2.5mg含有とあったので10滴か、ということでした
1瓶に2160mgとあったので、けっこう持ちますね！
私の購入予定のオイルのcbd含有量での話なので、濃度によって変わるかと思います
ややこしいレスで混乱させて申し訳ありません
付属スポイトで10回分/day?
これじゃすぐ無くなっちゃうな。
ランニングコストはオイル代がかかりそうなのはわかりました
どれだけ不調を訴えてもレントゲン検査すらしなかった
それを言っているんだが？
薬剤師ですら腹部の手術のあとは傷口が引きつったりして
腸の異常が起こり易いから検査したら？って可能性を考えたのに
どうしてそこまで医者を庇うのか分らない
気にしない方がいいよ
ここ事情も分からないのに絡んでくる奴居るし
気分害するならTwitterの方がいいと思う
cbdって効果ある？プラセボじゃなく、実感として
あり得ないな
医者って腕に驕ることあるからね
医者がこう言ったらこう！って思ってる人多いよな
その病院じゃなくて違う大きな病院に転院しちゃえばよかったのに
見落としは最悪だわ
あるよ
膠原病持ちだけど、cbdのおかげでドラックフリーだよ
癌の見落としという点でいくと、自分の周りでも、
母方の婆さんが肺の手術後に肺で大きな癌が見つかって、その一ヶ月後に亡くなってる。
あと、父が喉が腫れて食べ物が食べれなくなって病院に行っても異常なしと診断されたんだけど、その一ヶ月後に別の病院で大きな食道がんがあると診断書を受けて、半年後に亡くなったな。
医者って誤診することがよくあるし、
誤診した患者の手術はいつまでたってもやらなかったり、
治らない患者を退院させたがることがあるよな。
父は何度も手術をしたが、もう手の施しようがなくなってから退院してくれ、と医者に要求された。
結局、退院予定の日にトイレに行った時にひっくり返って頭を打ち、そのまま意識が戻らずに亡くなったよ。
正直、医者がなんと言おうが、自分でおかしいと思ったら、色んな病院に行ってみるべきだと思った。
てか、見落としじゃないよね、それ
こんな事がまかり通るとは、絶句だわ
前に病院の先生が集まる健康テレビ？を見てた時に誰かが「大学病院って白い巨塔みたいなんですか？」って質問した時、先生が「あれより酷い」って言ってた一言が忘れられない
唐沢版だと思うけど、あれより酷いのかって思ったよ
てか、それ誤診じゃないよね？
がんじゃありませんという診断がされたのにがんだったら誤診だけど
そうじゃないでしょ？
注文はしたが肝心のフェンベンダゾールが届くのが早くても土日を除く10日程掛かるらしい
海外からだから仕方無いが
何も出来ずに逝かせるのだけは回避したい。腸ろう設置して貰った格上の大学病院から治療法の意見まで出されてたのにまさか何もして貰えないとは思わなかった
見落とした病院など当てにせず先手を打ってフェンベンダゾールの購入だけでもしておくべきだったと後悔している
本当に後悔している
皆も悩むぐらいなら取り敢えず買っておくべきだと思う。効果の有る無しは別の話
米アマゾンで頼んだの？
船からくるから遅いよね
CBDも頼んでね、25mg/日って結構な量だから
船便なら1カ月以上かかるよ
空輸便なんだw
ぽちたまのパナクール(ペースト)は？
この人すごいぞ
なにが凄いのか分らないけど、批判されて
一周回って正しかったのかもしれない
もう何も信じられないから真実だけ信じる
父については異常無しの診断を出したけど癌だったんだから誤診でしょ。
そいつ荒らせるネタだと思ったら同じ事しか言わなくなる単発噛み付き亀だから
レスくれてやる価値もないよ
これ
ウチの母も痩せて動けなくなって髪も細っちゃって明らかにおかしいのにたらい回し
肝臓の数字が極端に悪くなってからステージ4との診断が出たわ
東京近郊でこれだから全国的に医者は無能ばかりなんだろうな
それについて医者の責任を問うのも難しいのではという印象
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559407663/
偽陰性も偽陽性も有るのにどちらか一方と断定したなら100%、言い訳しようが無い医者の誤診だぞ
無関係な話を持ち出してまでなんとか誤魔化そうという理由はなんだ？
進行癌を初期癌とは言わないんだよ
だからそれは見落としでも誤診でもない
診断技術の限界であって医師に責任はない
断定する医者なんているのか？
ましてがんではないなどと断定する医者なんて皆無だろ
断定したなら誤診なんだよ
偽陽性も偽陰性も有るんだろ？断定する材料は無いわけだ
何故断定出来た？
断定した時点で100%誤診だ
普通に居ると言う話なんだが都合が悪すぎて記憶から消しちゃったのか？
医者は数字に出なかったら「どこも悪くない」で100点満点だからどうにもならない
こっちは身体が悪いからわざわざ来てんのにね
これまで断定なんかされたエピソード一つも上がってないぞ
架空の話で医者を断罪してるみたいだけど何が目的なの？
PET検査も悪性腫瘍で保険対象になったから積極的に活用すべき
但し健康診断的な活用は保険対象外で、あくまでも悪性腫瘍の疑い有りになってからが保険対象
いい加減な医者の判断なんかPET検査で簡単に覆る
問題なのはPET検査の設備の有る病院がろくに無いという言う事
大学病院とか置いてある方が珍しい
動ける内に自分で探して病院で紹介状出してもらってどんどん受診すべき
但し発見出来なかった医者が不貞腐れて治療放棄する可能性有り
散々書かれてるのに余程都合が悪いようだな
消えろ屑野郎
レスアンカできないところを見るとやはり誤診なんてないよな
レスタイの話しようぜ。
検査は偽陽性も偽陰性もある
それは触診も同じ
結果偽陰性であっても誤診ではない
なるほど、では健診しても医者にみてもらっても
何も信用できるものは無い
全て五分五分だから鵜呑みにするな、全て患者の自己責任ってことで
悪化しようが快方に向かっていようが誰にもわからないと
なんだ患者の自己責任って
患者に責任なんてないぞ
バカなの？
腫瘍マーカーが上がってくるまで待てや
どれだけ医者の判断が間違っていても誤診じゃないのなら
患者の自己責任でしかないだろ
この医者を信じた患者の自己責任な
109の言っているのはそういうことだよ
バカだろ
患者に責任なんてないよ
がんになってそれはお前の責任ってそんなバカな話はない
だからそれを109に言え
https://panacurc.blogspot.com/?m=1
イギリスで１４００人以上が治療を受けてます
１００人規模のヒトでの臨床試験では２倍の生存率を示しました
メベンをフェンベンダゾールに替えて寛解した例もあり
この知識は大きく役に立ちます
しばらく紹介していきます
https://twitter.com/kozybgood/status/1134976578461429761?s=21
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全員に効くわけではないけど、これまでの治療より生存率が上がるってこと？
効能一番のような。副作用心配も一番低い。
the private Care Oncology Clinic (COC)
日本で言えば東京銀座クリニックの実績ではってことな
クニック宣伝うざいよ、いちいちねじ込んでくんな
フェンベンダゾールや大麻がもっと前に出ていたらと思ってしまったよ
どんな死でも悲しいね、やっぱ少しの希望でも望みがあるなら縋る事は大切だね
まじか。ebayで買ったけど無事とどいたよ。
何か規制に引っかかる理由があるのか？
恐ろしく大量に買ったとか？
マケプレで買ったとかじゃないか?
こそっと紛れたつもりでやってた荒らしを指摘されると
そういうレスして憂さ晴らしするんだよね
輸入代行から発送
パナクールｃ１ｇ １０個
１０個がマズいのかな？
マケプレで買うと何でダメなん？
Amazon本体が税関手続きもぬかりなく手配してくれるか
どこの馬の骨かわからない下請け業者に任せて手続きミスを起こすかの差
こういうの貼ってくれるのありがたいな
やっぱりこの治療いい感じみたいだね
UKのクリニックは信じて日本のクリニックは信じないとかアホかと
中身が怪しいものじゃなければ大丈夫だと思うんだけどね
ちゃんと連絡して事情説明すれば
市場規模は2030年に800億ドル(8兆8000億円)に拡大予想 （動画あり）
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559407170/
説明が難しいです
本当のことを言ってしまうと、逆に止められる可能性？
犬多頭飼いしてるなら、沢山購入しても普通じゃね？
うちは犬飼ってるけど、一匹飼ってるとどんどん感染していくよ
予備で虫下しなんてあってもいいしね
https://pbs.twimg.com/media/D8DDfWtV4AAbgvD.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更にクオカードかすかいらーく優待券を貰った残高からタダで買えます。
数分で終えられるので是非ご利用下さい
犬のがんって言った方が無難
フェンベンダゾール、特にパナCが人のがんに民間療法的に使われつつあるなんてもう税関じゃ有名だろうし、わざわざ犬の寄生虫駆除に個人輸入するなんてリアリティがないと
良いじゃんこれ
転載アフィブログ屋の儲けのためにわざとやってるの？
ツイ見てればいいだけなんだし2ちゃんに貼るのやめて
と何度も注意されてるのにやめないってことはアフィカスなんだろな
始めたらやり続けるしかないけどね
えっ、ここにきてなにそれ！
ソースは？
kozybgoodさんのツイート見ただけだから
自分で判断して
すみません
せめて何日の何時何分のツイートなのか明確にしないと荒らしにしか見えない。
８時間前のkozybgoodさんのツイートです
kozybgoodのまとめサイトを見てジョーさんのレシピを実行してるんで動揺しました
考えすぎだったか
すみません
注意？
ずいぶん偉そうだな
ジョーさんブログの翻訳だけ参考にさせてもらう
消えてるみたいで分からん
これだけではなんとも言い難いし気にしすぎはよくないよくない
いたずらに不安になるよりは信じてプラシーボ効果を期待しましょう
税関から直接連絡が有ったのではなく、アマからのメールで
日本の税関処理に不備があったので発送元に返送します。
払戻手続きの処理も行います。という連絡が来た。
いくらジョーレシピの話が税関内で噂になってたとしても
通関処理上問題無ければそれが理由でハネられることはないでしょう。やっぱりアマの通関書類に不備が有ったのでは？
因みにオレはパナクール返送になってしまったのは2回目、両方ともマケプレで購入。ここでアドバイス貰ったようにパナクールではなく、safe guardとfish fenbenも注文してみた。発送はまだ。アマでダメならeBayかqoo10もトライしてみる。
それはとてもいいことだと思うけどね
意地悪なことを言えば成功例の多くは併用した抗がん剤が合っただけじゃねえの？って話にもなるが
願望より真実が重要だからそういう可能性は頭に留めておかないとな
メトホルミンと癌リスク
メトホルミンは基礎・動物実験だけ
でなく多くの観察研究や無作為化
比較試験で癌抑制効果が示唆されて
おり，種々の癌予防の臨床研究も
進行中である.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tonyobyo/55/8/55_591/_pdf
それは思う、抗がん剤だけでも縮小や消滅はあるし
併用なしで効果が出ればいいんだけどな
抗がん剤の奏功率を上げる可能性もあるが、流石にデータ集めるの大変だな
メベンダゾール（人間用駆虫薬）
https://www.japanrx.vu/jpn/メベンダゾール_ベルモックス_ジェネリック_-p-484.html
メトホルミン
https://www.japanrx.vu/Products/search/?keyword=メトホルミン
クルクミン
https://www.japanrx.vu/Products/search/?keyword=クルクミン
リンクURL貼り失敗
下記リンク内で検索してね
https://www.japanrx.vu
https://i.imgur.com/If44Ouf.jpg
https://i.imgur.com/X1kZ48q.jpg
https://i.imgur.com/TbdW7At.jpg
成果が確認できれば新薬出てくるんじゃね
あっても個人輸入で１万円上乗せとか、ふざけたアコギな商売やってるクズしかいねえ
再発して諦めてる上司に紹介しようと思ったけど手に入らないんじゃ無理か
米アマは？
魚用でも、ヤギ用でも売ってるよ
米尼公式で4gの3包入りは15ドルで普通に売ってる
NGでURL貼れないから、アマゾンドットコム部分を自分で置き換えて
https://www.アマゾンドットコム/gp/offer-listing/B000296N7S/
たぶん米尼で買ったときでも、やたらとマケプレで買ってるんだよ
seller infomation にアマゾンドットコムって書かれてるのが米尼公式
それならおそらく税関で止まったりはしない
書かれているの以外はマケプレだから
税関手続きを業者が自前でやってる、だから通らない
ただし2週間後
いつになったら届くのやら
前にebayで中華業者から別の物買ったときは1週間くらいで届いたのにアメリカはデタラメだな
あー、納得
米アマでDeriver to japan と書いてあるのは日本に送ってくれるよ、税関通過するから大丈夫だよ
あとお金が16000円以上で税関で引っかかるんだっけか
だから送料込みで１５０００円ぐらいにした方がいいよ
iHerbでも引っかかるはず
合計金額が税関に引っかかったとしてもお金を払えば大丈夫だけど高くなるから気をつけてね
パナクールはどうよ。
だから米尼公式からは転送サービス使わないと駄目なやつだったわ
転送サービス使えば普通に買える
なんでだろうな？違法なわけはないし、メルクの日本法人があるから蹴るように設定してるのかもね
セーフガードは米尼公式でThis item ships to Japan. だから転送サービスなしでも買える
これはたぶん日本のアマゾンアプリからインターナショナル設定でも買えるんじゃないのか
もっとも手に入れやすいのはこれかな
https://www.アマゾンドットコム/gp/offer-listing/B000FPH2EW/
パナクールオーラルペースト
https://www.openrico.org/detail.php?pid=32
ペットの薬屋さん
https://www.pet-kusuriya3.md/パナクール-オーラルペースト-5g.html
イギリス パナクール
https://www.agradi.com/panacur-kh-250mg-dog-cat-10-pcs.htm
香港から海外ヤマト便で
4~6日、値段も安い
https://inunekokusuri.com/products/detail568.html
仕入れ値が上がったのかね。あくどい。
それだけバカ売れしているってことだよね
試した人の結果がぼちぼち出てくるのかな
でてる
これまでの報告
完治0改善0死亡1猫1
https://twitter.com/tanhaley/status/1134613060319158272?s=21
(deleted an unsolicited ad)
運送業者から農水省に確認するようにというメールがきたわ尼公式のセーフガード20個
どうすればいいんだこれ書類出したとしてもかなり時間かかりそうだしもちろん犬の診断書なんてないし
とりあえずパナゾールとか取り寄せてセーフガード返品が早いだろうか
投与数日で死んでるのはデータとしては無効
治験でもある程度余命は必要
なかには家族に飲ます前にまず自分でフェンベンダゾール飲んでる人もいる
Safe guardもか？
なんか薬事法にでもひっかかるのかな？
お試しでQ10でかったパナクール1個は昨日届いた。
でもバカ高！
数が数だからなのかな売買譲渡禁止によるからか。獣医による処方や使用、個人でも研究目的に限って書類提出みたいだ
許可が下りれば業者に連絡ということらしい
面倒だし待ってられないからパラゾールぽちるわ
https://i.imgur.com/zXSQmvS.jpg
https://i.imgur.com/e6dRuai.jpg
骨肉腫にも効くのか…
すごい
safeguardって言う商品名かと
どっちかと思ってたけど、「癌が無くなってた」のか
すごいな
まじか
白血病は標準治療がしっかりしているみたいだが…
俺も最初「犬が亡くなった」という残念な結果だと思ったけど劇的改善だったみたいだな
駆虫薬がガンを消すメカニズムは正しいって感じがするな
１人だけがドジ踏んで騒いでるだけ？
よかったw
英語読むの怠いからwスルーしてたんだけど良かったw
これで元気に今はいるのかな
改善は本当に嬉しいし、心強いね
なんでなにも動いてない人間が動いてる人間にそんな物言いできるんだか
コロコロはうざいからR
この板で無神経にRなんてレスする人こそ消えて
携帯に迷惑メール来るようになるよ
ってたった数日で癌が無くなったの？
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません
コハク酸は非常に保水性が高い
コハク酸が多いと下痢になると言われてる
これはコハク酸を産生する腸内細菌の量に依存していると考えられている
腸内糖代謝と腸内細菌
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jim/19/3/19_3_169/_pdf
フェンベンダゾールが腸で効いて腸内細菌の増殖を抑制しているのでは？
って俺の仮説通りならば、当然のように
コハク酸を産生する嫌気性菌が抑制され、コハク酸の産生量は低下するので
それによって保水性が失われて便は硬くなる
これ俺もパモ酸ピルビニウム飲んだ後から自覚症状がある
だから寝る前にできるだけ多くの水を飲むように心がけてるけど余り変わらん
だから俺は乳酸菌系食品を摂取し始めた
でも癌患者さんの場合は、腸内細菌を一時的に抑制してコハク酸産生量をへらす事が重要な可能性が高いので
どちらもやらないほうがいいかもしれない
あまりに辛いようであれば、水を複数回に分けて普段より多く摂取するに留めたほうが良いってのが俺の考察
亡くなった猫ちゃんのときも便の滞留が多少あったっぽいから
やっぱりフェンベンダゾールレシピは、胃や腸がある程度機能する体力が残ってないと厳しいんだろうね
決断するならこれらがやられる前を推奨かな
いま酸化マグネシウム飲んで柔らかくして便通をよくしてるんですが、それもやめたほうがいいですか？
酸化マグネシウムは、正直言って分かんないのが本音
一般的にはマグネシウムはミネラルだから腸内細菌の増殖に寄与するはず
でもこの仮説が真の場合、フェンベンダゾールで特定の腸内細菌が増えない状態のはずなので
ミネラルを多く摂取しても悪影響はない
一般的には酸化マグネシウムは腸の浸透圧を高めることで便の水分含有量を上げるとされてる
でもこれも、腸内細菌仮説が正しい場合には、本当に正しい作用機序とは限らん
現象的には正しいのは確かだろうけど、その場合、腸管の水分量が下がる
これがフェンベンレシピによる癌治療に効果的か否かは未知としか言いようがない
俺なら無駄な薬は飲まずに水だけ増やすけど
便の滞留から腸閉塞陥ったら元も子もないからね
常時ってのはやめて、場合に応じて使っていくのが最善じゃないかな
こんな短時間の間にそこまで詳しい解説をありがとうございます。
運動もして様子見ながらやってみます！
抗がん剤も腸の動きを鈍らせるものが多数だし
ツイで3日間飲んで便が固くなった本人です
実はフェンベン2日前～投与中に毎晩酸化マグネシウム1錠だけ飲んでました、少し便が固めだったのとマグネシウム補給のために
それでフェンベン投与までは快便だったのが、投与翌日からコロコロ便になり、終わった翌々日からまた快便
投与中は酸化マグネシウムの効果が感じられなかったので、仮説は正しいのかもしれないです
毎日ビオフェルミン的なビオスリーを飲んでて
抗がん剤の副作用の悩ましい下痢が無くなって喜んでたんだけど
フェンベンやるなら飲まない方がいいのか
下痢の人はフェンベンでちょうど良くなるんじゃねｗ
確かに
脳腫瘍に効くメカニズムがわからない
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません
そもそもフェンベンダゾールの血中濃度が上がってて、血液脳関門も通過するんだ～ってこともあるかもだけど
俺の仮説だけで考えた場合でも、複数のメカニズムが考えられる
一つ目は、特定の腸内細菌を抑制することが、免疫活性化に繋がっているだけってパターン
二つ目は、特定の腸内細菌が癌細胞のチューブリンの役割をFtsZとして果たしているパターン
この場合はチューブリンの材料としての特定の腸内細菌が減るので当然、癌細胞は増殖できない
またこのパターンの場合は、近年明らかになっている腸内細菌が全身を循環移動するって仮説が絡んでくる
既に無菌状態だと思われていた脳で、複数の腸内細菌種が大量に見つかっている研究がある
（ https://news.nicovideo.jp/watch/nw4247266 ）
三つ目は、特定の腸内細菌が抑制される事で、ジョーレシピの抗酸化物質(ビタミンEやバイオクルクミン)
が体内に非常によく吸収されて血中濃度を上げるパターン
そして、LDLコレステロールが機能しやすくなることで、免疫系を活性化させる
このLDLコレステロールの機能仮説については、セラクルミンに関連して以前書いたから前スレ前々スレ見て
この場合、脳脊髄液中のリポタンパク質も同様に活性化することが考えられるため脳腫瘍にも効くことになる
ただ、俺はこれら全部の合わせ技の可能性が高いと考えてる
それがたまたま複数揃ったのが、ジョー・ティッペンズ氏のレシピなんじゃないかな
メベンダゾール＋αの薬のCOCプロトコルでは2倍の生存率を示したみたいだけど
ジョーレシピ試した人は見た感じ、2倍とかそういうレベルじゃなくほぼ全員効いてるからね
ガンにならない人はその腸内細菌が上手いこと抑制されてるのか
ストレスが腸内細菌に及ぼす変化、自己免疫系疾患の原因に？ https://forbesjapan.com/articles/detail/27602
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559659928/
よくわかりました
慶応のメタボローム解析の研究で言っている
フェンベンダゾールの癌自体の代謝阻害に上乗せで効いているってことかな？
癌細胞の増殖エネルギー源を断つが基本かな
あるそうです根幹を断っ事が良いです
ビタミン・ケトン療法、10分講座
https://youtu.be/BRCmpSMrvto
はじめの30秒でうその塊
がんが糖が栄養分としてることと取り込みやすさは違う話
だから化合物の構造が似てるからと言ってビタミンCを取り込みやすいという話はまったく論理展開がおかしい
こういう微妙に科学っぽいことをいってだますことを似非科学という
米国やEUでビタミンC点滴はメジャーなんだが
良心がないくせにワロタ
米国やEUでメジャーとか具体的に示さずに権威っぽいものを持ち出すのも似非科学の典型
Rと言われることをまずするな
どこでメジャーだとかどうでもいい
スレチだし、ホントに迷惑なんだよ
同意。嫌気性細菌関連の投稿が多すぎ。何の根拠も無いただの仮説であることを投稿者自身が認めていてもやっぱり根拠のある説だと信じる人は出てくる。ツイッターとか見てるといる。
現状は作用機序のところはブラックボックスでいいから、ジョープロトコルをやれば有意な差が生まれるのかをとりあえず知らないといけないっていう初期の段階。
証拠は？ってドヤってる段階じゃねーの。
>>240が全て。
何もわからないからジョープロトコルに従うしかないってこと。
科学にはものごとを否定する機能はない
それを逆手にとってやりたい放題なのが似非科学
俺はこの手の話題は基本触れないから
よく読んで合理的だと思える人だけ見てくれればいいし、NGしたけりゃNGすりゃいいのさ
見てくれてる人もそのスタイルで頼む、荒れたくないからね
慶応やインドの大学で研究して論文があるところ
仮説にすぎない嫌気性細菌関連については、現段階では論として全く存在しないものとして扱うしかない
（仮説での予言とか、そりゃアインシュタインが言ってるようなことなら信ぴょう性があるが・・）
2chでの発言もgoogle検索で引っかかってくるしなかなか悪質だと思うぞ
あくまで仮説の話だし。
まともな人はとにかくジョープロトコルを実行することが大前提だと分かってる。
仮説は仮説で興味深い読み物として見てるよ
定期的に叩く流れのほうが無駄
犯罪者になりそうだよ
素人の仮説なんて未知の作用を持ち出せばなんでもアリじゃん
その辺のテキトーな地震予知と変わらない
細菌が原因ならどこで体内に入るのだろう
仮説なんて無限に作れる。そんなので埋め尽くされたら重要な情報が埋もれるし、知識のない人は手当たり次第に信じてしまう。そんなスレにはならないでほしい。一個人の意見で強制力なんてないことはわかった上で。
そんなん何時でもいるし
水虫でもカンジダでも
たくさんの人が見守っているはず
ここは匿名掲示板
情報は各々が精査すべき
仮説ウゼーでレス消費されるんはいいんかいな
大体仮説全NGだとこのサプリのこんな働きがいいのかもな
みたいな話までしづらくなって弊害のほうが大きいかもよ
というかスレ作ってそっちに行ったら？
興味のある人だけ来てくれるよ
だまされやすい情弱に注意喚起する意義はあるよ
確かにどんどん過疎るだけだ
自分は癌が本当は菌から体を守ってる説が気になる
本当騙される人多いよな
それと同系列にフェンベンやCBD、大麻を語ってほしくないのは事実
民間療法ではないからね
しかし、君には一見合理性のある似非科学と本物の科学の違いがわからないはずだ
君が真菌にはまって水虫薬を大量に飲もうと君の勝手だが、似非科学は金銭的にも身体的にも損失のほうが大きい
研究者も元々仮説たから
研究者は糖のトランスポーターを使ってビタミンCの取り込みもすることを知っているが、
同時に細胞内のビタミンC濃度が高くなるとすぐに排出されることも知っている
そういう情報をもとに仮説をたて実験で実証する
似非科学は糖のトランスポーターを使ってビタミンCの取り込みをするという都合のよい情報だけを使って仮説をたて
仮説だけでごり押しする
これが研究者と似非科学の違い
そこで好きな仮説を誰もが語ればいい
思いがけない説も出るかもしれんよ
ここはフェンベンのスレでその成果や経過を知るためのものだろう
同意。
自分もフェンベンが届いたら始めるけど、ここでは報告しにくいわ。
仮説の人は一貫してジョーレシピを推してるわけで、それ以外のものを勧めてるわけでもない。
何が悪いのかわからん。
何を言っているのか分らんが、ガンは黴や真菌が原因って説は
昔からあるし、ジョーレシピを否定するものでもないし
駆虫薬はその作用の可能性すらあるってことだろう？
癌の増殖のメカニズムが似ているからそこを叩くって言われてるが
そこに細菌説を持ってくるのはよくわからんのだが
仮説が独り歩きするとそれをもとに勝手に代替えしたり関係ないものてんこ盛りしだしたりして危険極まりないからだよ
実証のない仮説の議論なんて百害あって一利なし
親父が胃がんで腹膜播種になってついに腸閉塞になってバイパス手術
退院して2週間ぐらいでフェンベンダゾール のニュースを見た
藁にもすがる思いで挑戦中
腸内細菌説からすれば効果あるか分からんけどそれはそれでいろいろ考えるきっかけになって参考になる
ちなみに今、７日連続→４日オフ→３日→４日オフ→２日目
便が硬くなるって話も親父の様子を見るのに参考になってる
おぉ親父さん良くなるといいね
調子はどうなんだろう
とにかく効いてくれることを祈る
>>270
親父さん、踏ん張ってほしいな。
家族も大変だと思うが頑張ってな。
興味がある奴はそっちも見ればいいだけの話
仮設よりも、もう試している人から感想もらったほうがいいよ。
便の話など貴重ですよね。
医学検証は殆どが仮説なんだよ
ジョーレシピでがんが治る
実証できるのはこれのみ
親父は口にこそしませんがフェンベンダゾール に手ごたえを感じてるはずです
副作用がないということと、まだ頼れるものがあるという気分的なものが大きいのかもしれませんが…
いつもロムってばっかりですがみなさんには感謝してます
レシピ通りですか？突然お聞きして申し訳ありません
えっ
ガンが治ることを実証するスレじゃないのか？
消えてほしい
パナクールはワンニャンで買ったペーストです
粉のパナクールCも届いてますのでもうすぐ粉に移行します
あと最初はクルクミンが揃ってませんでした
バイオクルクミンが届いた3日目ぐらいからクルクミンも取るようになりました
ビタミンEはジョーさんのが届いた時は11日目ぐらいです
それまでは日本製です
CBDオイルは日本で買ってます
最初はCBDのペーストを買ってしまったのですが、今はオイルに変えました
完全にジョーレシピに合わせるのは難しいのでできるとこからやってる感じです
80歳くらいのご高齢の人だった
先に出ていた完治した犬も恐らくフェンベンだけだよね
ご丁寧にありがとうございました。
ご家族の回復を心から願っております
何回読んでも仮説が何の役に立っているのか理解できない
休薬しないほうがいいかも？と感じることはありましたか？
単純に効かなかったのか、仮説氏がいうように腸機能が正常なうちに飲まないと効果がないのか考える余地があるからってことじゃない？
で、考えてどうすんの？
とりあえず最初は７日onして３日off、４日on３日offして現在３日on。明日から休むかどうか
小児脳腫瘍闘病記のブログの人は、東京の病院で
フェンベンダゾールを処方してもらったみたいだぞ
後続の人が飲み始めるなら腸が機能してるうちに始めた方が効果が期待できるかもしれないってことでしょ
で、そう考えることでなにか得るものはあるのか？
書くなとは言わんから他所でやれ
馬鹿が仕切るな
は？日本語理解できてる？
フェンベンダゾール
2019/05/10 17:37
こんにちは
実は2日間 撃沈いたしまして
フェンベンダゾールのこと書けませんでした。
(ごめんなさい)
クリニックには 事前に息子のこれまでの経緯をメールさせていただいて
?両視床下部を主座とする 脳幹 および小脳 にグリオーマ びまん性星細胞腫 グレード3に近い2
?水頭症もあり
(シャント手術していない髄液抜いてない)
?８月１日?９月７日まで放射線
1.8グレイ×28回 合計50.4グレイ
現在に至る。
と、、、、書きました。
漢方クリニック的たたずまいでした。
ドクターはかなり真面目なマニアックな方とお見受けしました。
そしていざ カウンセリング
ドクター
「今は緩和ケア？それとも在宅ケア？」
私
「いえ、、息子は学校に行っております」
ドクター
「え？、、、、学校？！再熱 増大 播種は？」
私
「今のところ まだ無いのですが いつも恐くて 、、、だから、、、今日ここに相談に、、、」
ドクター
「メールの説明だけ聞いたら これは、、、どの医者も画像見た時点でお手上げギブアップだと思うんだよ」
私
「はい 当初の余命は一ヶ月でしたから、、、治療も確立してませんし 、、、だから今日ここに居ります 汗」
ドクター
「相当 細胞の増殖が遅いってことかな？ 良いことだけど 随分保ってるね」
私
「はい、主治医もいつも驚いてます。正直 二ヶ月おきの MRIはいつも生きた心地がしません」
と諸々話し、、
「この薬は 随分前から 癌の患者さんに処方してるけれども とにかく吸収率が悪いんだよ
普通に飲んでも1%ぐらいしか身体に吸収されないから 飲み方が難しいんだよ。
油っこいものと摂取すると吸収率が高まるんだよね」
と、、、
私は それは好都合！！
デュイールを舌下に落とした時に 一緒に放り込めばいいわけだ！
とテンションアップ！
それを朝晩 200mg ずつ 最初はとりあえず合計400mgからスタート だんだん増やすとのこと。
しかし これは薬だから 良い事も悪いこともあるはず。
と、、、我にかえり 一呼吸
そして 色々この二日間 メディカル系に精通されてる方に 意見を仰ぎました。お薬なので 一長一短。
フェンベンダゾールは、動物性医薬品ですので取り扱いは慎重に。
動物実験では、白血球等が減少する事(ガン細胞を攻撃するNK細胞等が減少)が示唆されていますので、ここが心配です。
しかし、炎症を劇的に抑制したとの臨床報告もありました。
ある意味 賭け。 賭けです。
フェンベンダゾールを摂取する場合の安全基準は、
0.05/kg体重/日です。
今まで臨床で 100人に対して4人に良い結果が出ているとのこと。4パーセント。
もう治療法が無く 藁をもつかむ状態の時に 究極の選択をするかしないか
そういうことだと認識しました。
ニュースに出た男性もまさにそういう状況下だったと思いますし 良いものは全部試したという風に見受けられます。
勿論うちの息子も そういう状況下に限りなく近いところにおります(泣)
やはりこれも 自己責任で よく調べ 導入するのかかしないのか お決めになられた方が良いと思いました。
で、間違ってるかもしれない考察を考えることで得るものは何？
腸機能とは無関係という仮説については考えないの？ここで提示された仮説のみを根拠に行動を考えるの？
腸機能が大事だと信じた人が腸機能を改善するために別のサプリも同時に服用することもあり得るけど、そのサプリがフェンベンダゾールの効果を相Rるものだったらどうするの？
ここは個々のジョープロトコル実施の経過とデータを淡々と積み上げるくらいでいい
どうするのって、ジョーさんのレシピから外れたことをするのは自己責任でしかないでしょ
だからお前みたいな馬鹿が
なんで仕切るの
で、間違ってるかもしれない考察を自己責任で考えることで得るものは何？
ここに誰かが何か書いて
それをどう受け止めるかは個人の自由なのに
なんでそう細けーことに目くじら立てるの？立てれるの？
情弱が真似をする とか言う人はお優しい人なんだろうけど
それはそれでそいつが学ぶべき事で所詮面倒見きれるわけないしな。
実践報告者だってフェンベンが効いた のかもしれない
としか言えないのに何を勝手にガチガチルールで縛ってるの？
テンプレすら無いスレでさ
言論統制や追い出しなんかしなくても大人の対応でスルーすれば？
さり気なく話変えたり。
ギスギスと目釣り上げてんのが一番みっともないよ。
だったらなにを判断材料にどんな考察を巡らせてなにを得ようが得まいが個人の勝手でしょ
仮説者が他者を排除してきた歴史がある。
そう、だから仮説の不備を指摘するのも自由
似非科学は百害あって一利なし
で、似非科学信じて何が得られるの？
ローカルルールつくって立て直したらいいんじゃない？考察禁止、雑談禁止、情報質問報告のみのスレを
過疎りはするだろうけどこの板は定期的に保守してれば落ちないんじゃないかな
似非科学スレ残して何がしたいの？
仮説の不備を指摘するのは自由だけど「勝手にしたらいいけど」っていうなら放っておけばいいでしょう
あなたの質問に答えて何か得るものがあるとでも？
フェンベンでスレ立てた方がいいんじゃないか
フェンベンダゾール使用報告スレとか
分り易いし、仮説を書けば叩かれても仕方ない
そんな事あった？
細けーこと気にしないんだよね
指摘するのは自由っていってるのに放っておけばいいとかｗ
何が得られるのか答えられないことであなたの主張の不備をあらわにしてるだけ
＞今まで臨床で 100人に対して4人に良い結果が出ているとのこと。4パーセント。
仮説じゃないからいつもの貼らないけど
臨床でフェンベンダゾールを試してた医者いたんだな
思い込みの激しい一方的なレスに返信しても得るものがないので最後にするね
必要な方に人が流れるだけのこと
で、間違ってるかもしれない考察をすることで得られるものは何？
勝手にすればいいって言っておきながら放っておけないとかww
ジョーさんのレシピで40人は寛解の報告があるという。
おそらく今年の半年弱分だと思う。
すると1000人は試されていると見るべきか、
既存の抗がん剤の穴を埋めると見るべきか。
4パーセント。
低くね？
「勝手にすればいい」とは一言も言っていないｗ
IDコロコロをマスターした
もっと増えていて50人にはなっていたみたいだ
まとめていた方のブログの更新が止まってしまって
翻訳の方がなされていないけども
4%は…
これの元ブログ見たけど
多分これフェンベンじゃない
人用のメベンダゾールだ。同じもの持ってる。
http://www.f-gtc.or.jp/mebendazole/mebendazole.html
私もあなたのおっしゃるとおりだと思う。
フェンベンダゾールについてお医者さんはまだ知識がないはず。
フェンベンダゾール (メベンダゾール)
って書いてありますね。
メベンダゾールでの治療には4％の実績はあると
新薬として出るとしたらしがらみの弱い国からだな
製薬メーカーのしがらみが強い国では出ることは無いだろう。既存の高価な抗癌剤が売れなくなるから
俺はこれ↓を買った。後1週間程度で届く筈
http://www.nzpha.org/htm/PanacurS.html
高いのか安いのかは解らんが成分の割合的に多分お手頃価格
この世から消えろって何だその言い方。謝れよ。
自分が黙って何もせず美味しい思いしたいだけだろう。
別にそれでも構わないけど、なんでブログ閉じたのか知ってるの？
で、美味しい思いしてたの？
panacure liquid でググってみたら$139ってのが有った
割高になるのは仕方のない事なのか
http://imepic.jp/20190606/074030
パナクールより先にこれ↑が届いた
2つずつ購入して1万弱
パナクールは後1週間程度らしい。コスパに関しては10%溶液なので10万mg。220mg用法でも454回分…19000だから1回42円弱
4オン3オフでも1週間170円弱…コスパは良いと思う
上で「16000超えると税関が」ってレスを見て一抹の不安を禁じ得ない。早く届いてくれ
おっ、一緒のやつを二つずつiHerbで購入したよw
あともう一つ、なんかのサプリも購入した
明日届く予定w
https://item.rakuten.co.jp/imagelife/hemp600/
これ↑で大丈夫だろうか
なんか微妙に胡散臭さを感じるんだが
同じくアイハーブで購入したw
なんか意味不明な200円と100円と－100円って支払い履歴が商品価格とは別に付いて来た
ログイン出来なくて認証コード発行したからそれで金取られたのかも知れない。金取るならそう書いとけって思った
これは…
ほぼオリーブオイルじゃないか…？
多分、二個買うとお値下げされたりするんじゃなくて？
iHerbは昔っから使ってるけどそれでお金取られるってないと思うなぁ
でも意味不明だね、今日届く予定だから見てみるわw
>>344
何故こんな濃度の低いものを買おうと思った？！w
koiの1000でいいじゃん、と思ってしまう
とりあえずジョーレシピを実践するなら、これでなくてもいいか
ね
なんか休み長くね？って思っちゃう
フェンベン増量している人がいるね
2週間、4週間で結果がでている場合も
ガンが消えた人が3例、数値が良くなった人が2例
毎日飲んでる人もいるみたいだし時間があまり残されてないと思う人は不具合が出ない限り毎日でいいんじゃないか
できるだけ肝臓の数値とかモニターしてな
頑張れ！
これ本当？困ったな
転売ヤーが買い占めたせいなのか何なのか
フェンベンダゾールは特許も切れて簡単に作れるという話だが国内では生産してないのかな
結構大量に日本にあると思うんだけどね
19000円のパナクール
コスパは最強だけど、その量を毎回よくシェイクしないと
摂取濃度にばらつきが出るから注意な。
ところで常温保存okなの？
魚用が届かなかったらもう諦めてそっちにしちゃおうかな
そう変なものは入っていないと思いたい
パナクールｃは転売ヤーが買い占めたんじゃなく
輸入が違法だからじゃないの？
それ、マジ？
明らかに利権絡みじゃん！！
製薬会社の株式を持っているヤツをのリストを出せ、殺人証券会社め！！
>>1
>>331
実績あるのか・・・
iHerbから届いたんだけど、納品書すらなかったw
小さな段ボール箱に無造作にサプリが入っていただけだったよ
値段が分からないw
16000円を超えたら税関って俺が書いたw
正確には16666円ね
2、3千円ぐらいじゃねぇかな？取られたとしても。越した事ないから分からないけどw
タバコよりかは安いと思うよ、知人は海外に行った時カートンで何個か買って二万とか取られたって言ってたwアホよなw
臨床＝フェンベンダゾール単体だとしたら、ジョーレシピかCOCの中に
フェンベンの薬効を劇的に上げる何かが入っているのだろうな
しかもフェンベンじゃなくてメベンダゾールだったらしいよ
まあ、人間を診る医者だから犬の薬は処方できないんだろうけども
俺も明細は入って無かったけど注文履歴で見られる
そして意味不明な200円と100円と－100円ってのはカードの使用履歴に載ってる
この際だから金取られるのはもう良い
せめて到着を阻害しないで貰いたいものだ
フェンベンダゾール自体が油に溶けやすく水に溶けにくい性質なので、3%程度の含有量なら1.5cc摂取で吸収の補助になるかなと
使用量による含有量の誤差も小さいだろうし
5%超えると10mlのばっかしで、1滴2滴とか使いにくいかなとも思ったんだが…
それ以前に3%でもこの値段は安いなと
>>356
取説と言うかそのページに「良く振って御使用下さい」と有ったから沈澱し易いんだろう。水に溶けにくいらしいし
パナクールの動物への処方でも1kg当たり100mg投与の場合3日となっている
4kg辺り100mgの場合3週間以上の連続投与だったり
やっぱ肝臓への負担に起因してるんだろうけど、人間なら220mg用法では連続投与も2～3週間なら何の問題も無い筈
用量をブーストアップするならその分休肝日を設けるのが安全かと
ページ見直しだけど保存に関する記述が無かった
そして見落としてた一文が
> 禁忌： 皮膚に直接触れないようにし、使用後は手を洗ってください。
> 使用量を決める前に、体重を正確に測ってください。
> 動物への使用のみに限ります。子供の手の届かないところに置いてください。
> 薬学的な注意：
> 凍らせないでください。使用前によく容器を振ってください。
> しみないゴム手袋を使用してください。
> 包装と残った製品は廃棄してください。
> 包装と残った製品は廃棄して下さい
> 包装と残った製品は廃棄して下さい
どういう事だこれ
だが普通に考えて直射日光や激しい気温変化が無ければ常温保存OKな筈
食品と同義に考えて冷蔵庫入れときゃ間違いない無いだろう
問題なのは連続投与など、一定期間使用する事が前提なのに残った製品は廃棄って部分
空気に触れて変質し易いのかな
輸送の場合氷冷輸送だと
これはフェンベンダゾールのみの粉末の話だから、パナクールCなどの商品なら常温保存で問題無い筈。液体ならやはり冷蔵庫が無難かと
警告の意味でコピペしとく、体験レポで仮説じゃないからいつものも書かないぞ
毒性検査念入りにラットで済んでるし
いっちょ飲んでみるかってことで、PVA主成分の洗濯のりを飲んでみた
俺の予想では、水溶性食物繊維と同じふるまいをするんじゃねーかって予測してた
10ml(11g)程度を温水に溶かしてそのまま飲んだ
初期症状は胃が重いなって感覚
加えて、少し時間が経つと食道などの上部消化管で
ノリが乾いたのかぬるっとした感覚を少し感じる
これがかなり不快、人によっては吐き気をもよおす人が多いと思う
でもまぁ慣れればどうということはない
それ以外は無症状だったが、6～8時間ほどして明らかに不快感が増した
最初、原因が分からなかったから、口内にPVAが残っているのかと
うがいしたり歯磨きしたり念入りにやってみたが変化なし
結論言うと、唾液の粘度が増してるから
分泌された唾液に飲んだPVAが含まれてるくさい
この作用はちょっと普通からは考えられない状態
人体実験やってみた甲斐があって少し嬉しいと共に一抹の不安を感じるわ
粘度を増した唾液とそれによる吐き気以外には今の所副作用はないが
どうやら体内に吸収されているようだから、真似はしないほうが良い
パナクールオーラルペーストの取説より抜粋↓
25℃以上になる場所では保管しないでください。
シリンジは外箱に入れた状態で保管してください。
未使用の内容物は廃棄してください。
使用後の容器と残った内容物はごみ箱に捨ててください。
引用ここまで
やはりフェンベンダゾールの性質なのか商品による差異は無いようで
1.暑いとこに置かない
2.使った分の余りは捨てる
3.皮膚に付かないようにする
以上3点が共通点
余りは捨てるってのはどの商品も用法が経口投与だから雑菌が付き易いって事だろう
こうなると個別包装されてるパナクールCがかなり使い勝手が良い事が解るな
まぁ水溶液は開封後から冷蔵庫入れて使用量を取り出す時に気をつけときゃ1～2ヵ月ぐらいは問題無いだろう
こういう点で発見することが多いけど、なぜどうしてってことを研究しているんだろうか
早期大腸がんで増える細菌を特定 便での発見に期待
ttps://www.asahi.com/articles/ASM655DL9M65ULBJ00H.html
大阪大と国立がん研究センターなどの研究チームは、早期の大腸がんで増える細菌を
発見したと発表した。大腸がんは、日本人に最も多いがんで、年に１５万人以上が
診断される。細菌はこの発症に関連するとみられ、便でごく早期の大腸がんが
わかる新技術につながると期待されている。
抗がん剤治療中だと、ドクターがいい顔するわけないし、緩和ケアだと割と自由にさせてもらえるのかな
あんたのやるべきことは
フェンベンダゾール服用前後の腸内細菌ごうの変化を報告すること
詳しく調べてくれてありがとう
液フェンベン検討中だから参考になった
2019年06月07日
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/84bc23d96b106a21b463269a0c898aab
腸内細菌11種を特定、免疫細胞を活性化 慶大など
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40360840T20C19A1X90000?s=0
ジョーさんもチェックポイント阻害剤つかってたみたいだから、フェンベンダゾールが腸内細菌へ影響して免疫細胞を活性化。
仮説の人は、このネイチャーの論文読んだ？
抗がん剤使用のsafeguard4併用
4on3offだそうだ
フェンベンと11種の細菌の相互作用はまだ判明していない
ゴメン断定型で書いてしまった。
フェンベンダゾール自体の抗がん作用も否定してない。腸内細菌環境改善によるw効果があるかもと言いたかった。
マーカーが下がったらしいね。
抗がん剤の効果なのかもしれないけど、それなら医師が首をかしげることはないだろうし…
フェンベンの効果であったらいいな。
最終的な可能性は否定しないけど、腸内細菌とフェンベンの作用については全くエビデンスがない状態だからな…
みたみたwありがとう
でも100とかないなー
お前と同じ物を二つずつ頼んで、シリマリン二つで120ドルぐらいなんだけどなんでだろう
そうだね、そこまで気にしないでいい金額かも、税関のお金
税関で金取られるからちょっと遅いのかな？届くの
普通、iHerbなら４日～一週間しないで届くからさ、因みに俺は5/31の夜に頼んで４日に来たよ(不在票入ってて受け取れなかったから昨日になったけど)
まぁ気長に待ってなよ
「ドラッグ・リパーポジング（Drug Repurposing）」されているのはいいことだ
リパーパスのing形だから
ソースからコピってきたんだが…
よくわからんのだが、フェンベンダゾールとメベンダゾールって別の薬だよな？
動物用と人間用で呼び方が違うって訳でなく、分子構造も違う別物じゃないのかい？
なんか上に出てたブログの医師もゴッチャにしてるみたいだしよくわからん。
違うよ
化学的に見たら一つ構造が違えば全然違うものになる
残念ながらそのソースがアホ
それはどのツイッターですか？
検索できる範囲で教えてください
ありがとう やっぱり別物なんだ
なのに最近ジョー氏を例に出して、まるでメベンダゾールがフェンベンダゾールの代替薬みたいに書いてあるサイトがあるのが目につくんだよなぁ
まぁ、駆虫薬としてはそうなんだろうけど…
実際フェンベンが入手できない場合は
次の選択がメベンになるからな
K氏もそれでメベン飲んでるし
ごうじゃなくて、そう、ちょうないさいきんそう
俺も最初ごうって読んでたわ
>>380
これか、読んでなかったよありがとう
https://www.amed.go.jp/news/release_20190124-02.html
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません
＞これら11菌株は、バクテロイダーレス目の細菌7株（バクテロイデス属、パラバクテロイデス属、アリスタイペス属およびパラプレボテラ属）
＞と非バクテロイダーレス目の細菌4株（フソバクテリウム属、ユーバクテリウム属、ルミノコッカシアエ科、ファスコラクトバクテリウム属）
＞に分けられます。
軽く調べて分かる限りは、これらは嫌気性腸内細菌
んでプレスリリースの内容にもあるけど
＞誘導に関係する菌がどちらかの分類群に偏っている可能性も考えられましたが、
＞7菌株もしくは4菌株だけの投与では、十分なIFNγ産生CD8T細胞誘導が認められませんでした。
＞この結果から、11菌株は協調的に働くことでIFNγ産生CD8T細胞を強く誘導することが示唆されました。
との部分にもあるように、これらはある一定のバランスを保っていなければ抗癌作用を発揮しない事が考えられる
けれど、既に使用報告が上がっているように駆虫薬の摂取では
便が硬くなっている事から、どうやらコハク酸の産生量が低下していることが考えられ
嫌気性腸内細菌は増殖抑制されていることが考えられる
つまり以下のような作用が考えられる
フェンベンダゾールで嫌気性腸内細菌の増殖が一律に抑制されて、一定数まで生息数が低下
↓
オフ期間に抗酸化作用を持つビタミンEやバイオクルクミン、良質な不飽和脂肪酸などの影響で
これらの抑制され一定数まで減った腸内細菌がバランス良く増加
↓
バランスを回復した腸内細菌叢によって、協調効果が発揮され免疫系が活性化し癌細胞を攻撃
正直、これだけじゃなくてジョーレシピには複数の作用が組合わさってるだろう
俺は用量やオンオフ期間の安易な変更には反対
チェックポイント阻害剤との併用に関しては、こうなってくると
そもそも薬の効き方そのものが、本質的に腸内細菌叢に依存していることになるから
腸内細菌叢でチェックポイント阻害剤がどう作用しているのかわからないので
どうやら併用で効果が発揮されるらしいってことしか言えないことになってしまうよね……
従来の薬理作用や作用機序そのものの抜本的見直しが必要になりそう
横から失礼
フェンベンで検索するとマーカーが下がったってツイートが出てきますよ
外人のやつは見たけど
銀座クリニックのステマ
ハッシュタグつけないで検索してみ
ありました！
医師の予想外に下げたとか
やっと日本での結果らしい結果で希望が持てます！
外国だとちょっと他人事みたいな現実味が薄かったので
きたか、遂に！！
COCにメトホルミンが入っているからそのせいかと思っている
腸内細菌は何かしら菌が増減しているだろうが結局使った後のバランスが
実際どうなっているか研究やエビデンスが何もないので保留
あと>>374の研究で
大腸がんの原因菌として挙げられている2種の腸内細菌
アトポビウム・パルブルムとアクチノマイセス・オドントリティカス
これは2つとも嫌気性腸内細菌
それと、洗濯ノリ、ポリビニルアルコール飲んでみた報告
2日目には吐き気はかなり改善したけど、唾液の粘度は依然として高いまま
それとおそらく昨日食べた分の便が出たが、めちゃくちゃ快便
匂いと見た目からも良く腸内細菌による発酵が進んでる感じだった
パモ酸ピルビニウム飲んでから以降、便が硬くコロコロになってて
改善のために乳酸菌系食品も取ってたから、ポリビニルアルコールと乳酸菌系食品のどちらが効いたのかは不明だけど
乳酸菌系食品はもう何日も摂っていたから、おそらくポリビニルアルコールの効果だろうね
俺の水溶性食物繊維として働くんじゃねーかって考察は一応合ってそう
でも、唾液の粘度が増してるのとの因果関係が不明
てか調べてみたんだけど、唾液ってどこで生成されるのか
それすらも現状の科学じゃ分かってないんだな……
分泌されるのが唾液腺からってくらいで生成場所については完全にブラックボックス
最後にも書くけど、まだ怖い副作用があるから
みんなは絶対に洗濯のりを飲もうなんてことはやめような！
腸内細菌叢が崩れてるだろう癌患者さんは、崩れた状態で腸内細菌が培養されてしまう恐れがあるのでなおさら
絶対にやっては駄目だからね
最後間違えてた
○怖い副作用がある「かも」だから
☓怖い副作用があるから
全身癌で死ぬほどの苦痛と恐怖よりも酷い副作用ってなに？
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません
この場合、腸内細菌が崩れた状態で培養されると
俺の仮説が正しければ、腫瘍増大効果を発揮するんじゃねーか
その死ぬほどの苦痛と恐怖が更に増大されるって副作用が生じる
加えて言えば、唾液の粘度が増してるのは
俺はパモ酸ピルビニウム飲んで細菌叢を整えた後だから免疫系が活性化したからだと考えてるが
癌患者産の場合は、崩れた状態だから免疫系が不活性化するだろうから
より一層その癌の症状が悪化することになってしまうんじゃないかな
ただ、抗がん剤や他の治療をやっていない人の治癒例もあるんだよね
高齢なので治療断った人が試しにフェンベンをやって完治とか
読んでくれてありがとう。
フランスの論文にも似たのがある。
Gut microbiome influencees efficacy of PD-1-based immuneotherapy against epithelial tumors(腸内細菌叢は上皮腫瘍に対する血PD-1ベースの免疫療法の効果に影響する)
フェンベンダゾールの併用で効果が上がる可能性あるなら、チェックポイント阻害剤の製薬会社が併用での研究・臨床してくれるかもしれない。
飲ませてやりたかったな、、、
駆虫薬(>_<)
素人が目にできる情報から思いつく話をそれを生業にしてる人間が見過ごしてるはずないでしょふうつに考えて
人類のヒーローになる？(°∀°)
それ以上は親父さんが悲しむ
ジョーさんのレシピを実践しようとして
大麻取締法違反、動物医薬品不正輸入で逮捕寸前の僕が言うんだから
間違いない
研究して普及して欲しい！
アイデアはあっても実践されない
お金がない、会社に理解が無い、企業として押さない
いろんな理由でいろんなものが実現できないことがあるのは事実だしね
大麻取締法もクソだよな
ecsでも否定してるのにね
フェイクなのかもしれんけど
ネズミで実験しようとしたけど飲んでくれなくて失敗した報告には笑ったが
母ちゃんにどうやって飲んでもらうかが問題だけど、飲んでもいいと言ってくれたらすぐに始められるように準備
ビタミンEとクルクミンはアマ公式は日本発送してくれないみたいで、送ってくれるところ探すのが面倒だった
セーフガード届いたらとりあえず自分で飲んでみよっと
中の人だが
人ですげー効いた、マウスでスゲー効いたって情報にすぐに飛びついたりしない。
基本的に懐疑的に物事見てるんでそう言うデータに対して眉ツバで見てる。
ってのが本当のところ
横からの質問ですみません
どういう条件が揃えば研究が進むのでしょうか？
今まで数多くの発見が出ては消えて行くので、いつも不思議に思ってます
シーズからの成功確率は3万分の1
薬効不足、毒性で落ちる
細胞レベルで薬効が期待できても動物で効かないことが多い
動物で効いても人で効かないことが多い
だからちょっとやそっとのことじゃ期待しない
けど論文では必ず何々治療薬として期待できると〆る
これは決まり文句
マスコミはそう言う事情を知らないから期待できるってさと報じる
進む条件は
細胞レベルで期待した効果が出る
動物で抗腫瘍効果が出て、それが細胞レベルで見られた効果に基づくことが証明される
薬効が期待できる濃度の10倍で毒性がないことが動物で確認できる
人で安定的に薬効が期待できる血中濃度が確保できることが確認できる(フェーズ1)
耐えられるくらいの毒性もしくは毒性がない用量で効腫瘍効果が確認できる(フェーズ2)
この用量で既存薬に比べて生存延長効果が認められる(フェーズ3 )
ざっくりいってこんな感じ
丁寧な回答ありがとうございます
裏を返せば条件のうちどれかを満たしてないと言うことですね
患者としては100点満点でなく70点でも治療を受けたい気持ちはあるんですけどね
特にジョー氏レシピは副作用が少ないという点で魅力的ですし
ちょっと観点は違うけど
薬の認可は最大多数の最大幸福論に基づくから、かなりハードルは高い
ただゲノム診療が進めば個別化医療の道が開けるのでみんなに効くわけじゃないけど効く人にはものすごく効くみたいな薬も開発可能なると思うよ
2019/06/07
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559912060/
健康食品以上の補助療法の一つとしては全然ありな気がする
他の作用も含めたバランスなのかイケイケで盛っても構わないのか結局どっちなんだろ
保険会社からなんらかのアクションがあるかも？って話題になっているとか
契約上にないことなので支払い拒否とかなんとか
でも、それだけ効いているってことになるのかな
他の作用とのバランスもあるけど、肝臓か腎臓だかへの負担を考えてのことじゃないのかな？
ミルクシスル併用で肝臓への負担軽減してる人もいますよ。
安価である事
副作用がほぼ無い事
理論的には薬効が期待出来る事
特に2番目の副作用がほぼ無いってのが大きい。患者の負担を減らし、その分治癒・状態維持にエネルギーを回せるってのは凄く大きい
根本的な問題として副作用がほぼ皆無なわけで
ほぼ無いと言っても酒でさえ飲み過ぎたら肝臓に害がある
只でさえ病人で人によっては肝臓や代謝関連の病気を併せ持ってる可能性もある訳だから、使用量や使用頻度等は人によりけりとしか言いようが無いんじゃねえかな
まず患者が肝臓に問題を抱えてるかを確認し、無いようなら最初の2サイクルだけ8オン4オフでも問題無いだろうし、量を多目によってはしても問題無いだろう
しかし何らかの問題が有るようなら慎重な用法が求められるのは自明の理
先ずは医者に肝臓に付いて確認すべし
アメ公は女も身体がデカいから、日本人と同列に扱うのもちょっとアレかと
肝臓の話はそもそもフェンベンダゾールが
胃や腸で吸収されるって前提での話だから
普通はフェンベンは胃でも腸でもほぼ吸収されない
油に溶かしたら若干だが吸収率が上がる「らしい」って段階で
論文でもはっきり有効性がでるほど血中濃度の上昇を示しているものは俺は今のとこ見てない
ジョーレシピでどうなってるのかは不明
腸から吸収されて初めて、wikipediaの代謝の項目にあるように
＞フェンベンダゾールは肝臓で代謝され、やはり駆虫作用のあるオキシフェンダゾールに変換される。
＞オキシフェンダゾールの一部は、肝臓やルーメン内でフェンベンダゾールに戻る。[2][3]
＞また、フェンベンダゾール自身も、他の駆虫薬フェバンテルが代謝されて生じる活性代謝物でもある。[4]
このようになって肝臓への負荷が生じる
肝臓への負担を秤にした用法用量の変更は、この部分が判明しないとなんとも言えないから
自分自身でリスクを持ってやるしかないよ
画像？何の画像ですか
ちょっと見当たらない
（研究のグラフ画像があった）
今安定しているから悩むな…
効いても3、4ヶ月かかることが多いようだし飲み合わせ等の制限が増えてからでは始めづらい
※これはあくまでも私の仮説です。科学的に証明されたことではありません
俺もそれ見た気がする
でもそのメベンダゾールはフェンベンダゾールよりも効きにくいって言われてるんだよなぁ
まぁたぶん>>423見る限り
フェンベンダゾールは、フェーズ1の血中濃度の段階で躓いてるんだろうって推測はできるけど
けど所詮は推測だしなぁ
テキトーな知識を口で仮説だ憶測だって言ってるだけの顕示欲の塊
別スレでやれよマジで
フェンベンだけで治るってジョーさんが立証したじゃん
それなのに変なスレすると他の人が困惑するからやめて頂きたいね
こっちはそんな余裕はないんだ
今安定してる人はまだ様子見が多いと思うよ
抗がん剤中なら定期的に血液検査あるんだから
直前の1週間で3オン４オフだけ試してみて
肝機能の数値に影響あるか見てみたら？
虫下しなんぞ普通に生きてて飲むなんて思うわけないんだからw
消えて
お前に言われたくないわ
お前が消えろよ
レスが増えてくるとIDコロコロ単発さんと
わざと煽って相手して欲しい寂しい人が湧くから
エサあげちゃダメだよ さっさとNG
だね、ありがとう
CBD舐めてゆっくりするわw
ツイッター覗いてこようw
知人がスキルス胃癌 ステージ4（首や背中の骨？に転移)と知り、色々調べている内に駆虫薬の事を知りました。
他人がこういった事に口出しするのはどれほど迷惑なのか、という不安もあるのですが
もし可能性があるなら伝えるべきではと考え、詳しく知りたいと思っています。
質問したいのはスキルス胃癌という症状に、駆虫薬は効果がありそうか？という事です。
そもそもこの種類の胃癌に効くとは考えにくい、など自分より癌にお詳しい皆さんの意見が聞きたいです。
ただでさえ臨床試験などを経ていない薬で、当然断言出来ないとは思うのですが
文字通り藁にすがる思いでいます。どんな事でも構わないので、どう考えられるか教えて下さい。
正直民間療法すすめる知人ほどうざいものはない
本人はともかくその家族、親戚からしたら迷惑この上ないし、気持ち悪いと思うもの
癌は違えど知人が乳がん→再発→抗がん剤をやったんだけど、俺がこの虫下しをニュー速で知って教えたら是非やりたい！って言っていた
人の命に関わることだからこそ癌患者は色々な治療を選ぶ選択がある方が良いし、知識だって豊富の方が良いと思う、知人であるあなた自身が後悔しない為にも
スキルスに効くかどうかはわからないけど、スキルスは死亡率が非常に高い
ダメ元でやってみる価値はあると思う
この時間でももったいないぐらいだろうからツイッターもここも見せて是非オススメしてみなよ
人の命は重いよ
ありがとうございます。当然かもしれませんが、本人の心情がどれほどのものか、自分には想像できません。
仰るとおりで「民間療法を勧めてくる知人」なんて一番うさんくさいというか厄介な人間だろうなとは思います。
>>457
ありがとうございます。現状では、自分はそう考えていました。既に本人や家族もたくさん調べ情報をお持ちでしょうし、この薬の件も知っているかもしれませんが…。
知ってる上で使わないと判断されるなら文句はありません。もし知らないなら…と考えています。ただやはり本人と、ご親族の方たちへの迷惑もあるのだろうなとも思います。
ジョーさんのフェイスブックのコミュニティではいろんな種類の癌患者が経過報告してるっぽいから、その中に同じ種類の癌患者がいないか検索してみては？
コミュニティに入るには承認が必要だから若干ハードルは高いかもしれないけど。
言うのが迷惑？俺には分からないね
人の命を救えるかもしれないのに迷惑とか言うのが分からない
もし虫下しを教えてみてそれでも本人が「必要ない」と言えばそれまでの話し
俺の周りには癌患者に虫下しを教えてあげる優しい奴しかいないわ
上に出てた、アガリクスや人参ジュース、その他本物の民間療法と言えるのは大迷惑だけどね
これは違う、ちゃんとアメリカでも研究してるんだよ
知人だって自分の事を心配・考えてくれてるお前がいるだけで幸せだろうに
その貴重な時間を赤の他人が土足で踏み込んでくるなんて俺には理解できない
ジョーさんはキイトルーダと併用してるし免疫療法をやってたって話もあるんじゃないっけ？
フェンベンだけで治るというのを証明したというのは？
証明されてはないけど、関連するやつ
https://mobile.twitter.com/kozybgood/status/1137221123513315329
(deleted an unsolicited ad)
あなたと知人の関係性にもよるのではないでしょうか
私にはそこまで迷惑をかけられる友人はいないけれど、ブログとかを読んでいると友人に病院に付き添ってもらったとか送り迎えを頼んだとか、そのレベルに心を寄せられている相手ならどんなささいなことでも、自分が知っていることでもお節介とは受け取られないかと
だけどがんという報告を受けただけぐらいの関係性ならどうかな…
「犬の虫下し」というのは結構インパクトがありますからね
ありがとうございます
今の段階では立証されたと断言することの方がよっぽど人を惑わすレスだと思いますよ
ジョーさん関係のない人で病院の治療を諦めてフェンベンだけで完治したのと、犬の完治
どっちもフェンベンだけだったはず
研究論文のリスト(リンク)のあるサイトに通りすがったので貼っておきます
参考になれば
https://www.cancertreatmentsresearch.com/fenbendazole/
ありがとうございます。海外の記事も読みたいとは思ってましたが、その方のコミュニティなどは知らなかったです。
どちらにせよ英語のハードルがありますが…探してみます。
>>460
自分がその立場ならっていうのは結局想像でしかないですが、僕ならば知るだけでも知りたいと考えると思ってます。ただやはりそれは外野の想像なので…。
繊細な問題だと思うので、ここで色んな方の意見が聞けて助かります。
ありがとうございます。背中を押していただいた気分です。
>>465
ありがとうございます。関係性を考えれば、口にすることは許されるのではとは考えています。
>>468
すごく助かります。
真偽の判断は出来ないですが見てみます。本当にありがとうございます。
あなたのレスは毎度毎度不快感しかないね
いっつもストーカーみたいに監視してくれてて有難うぅ～
>>470
言ったとしても関係性なんて壊れるほどではないと思うけどね
それよりそこまで真剣に考えてくれてる知人がいると思うだけで幸せだろうに
何かに縋るのは生死の境を経験してるなら必ずと言っていいほど大切だと思うよ
俺の知人の親父が丁度一年前ぐらいに食道癌で亡くなった、余命宣告受けて10日ももたなかったんだけど会いに行った時何かに縋りたがってた気持ちがなんとなくだけど伝わってきた
やっぱどんなに歳を召していてもどんなに覚悟を決めていても心内は本当に不安なんだよね、死の前ってさ
一つでも万が一でも希望があれば縋るのも悪くないと思うよ
フェンベンダゾールは消化器系からは殆ど吸収されないそうで
つまり小腸以降で吸収される。そして油に溶けやすく吸収率爆上げするとかなので、胃はともかくせめて腸が動いてる内にやるのが吉かと
しかし胃癌で腸ろうの場合口～胃で分泌される消化酵素や胃酸が混ざらないわけで、油を直接腸ろうにて摂取してもちゃんと吸収される物なのか心配
これはまぁ…医者に聞く方が良い事だろうなぁ
皆様
踊り子さんにはお手を触れないようお願いしますね
最大の問題は治ったと証拠付きで発表してるのは現状ジョーさんだけって点だな
ほんとなんの根拠も知識もなく胃腸の働きがいいうちに飲まないといけないとか適当なこと言ってんじゃねえよ
低脳
余裕がある人のレスが気に触るなら細分化スレをたてるなりすればいいよ、乳がんスレは同じ理由から分裂したよ
いつも同じ人なのか知らないけどやり場がないのはわかるがいい加減ここで「時間がねーんだよ」って他人に当ってるのをみるのもしんどいわ
いや、低脳の書き込みは控えるべきだよ
混乱と嘘ばかり撒き散らしてばかりいる
どの抗癌剤とも飲み合わせ的に問題は無いらしいけどな
有るとしたら同系統の物で大量摂取に繋がるとか、薬漬けで肝臓に強い負担が掛かるとか
他の治療法を併用していない・肝臓に特に問題が無い…のであればブーストアップしても問題無いと考えるのが妥当か
あるあなるほど有り得るね
それでもこのレシピに惹かれるのは、慶応の研究チームの論文とネイチャーが取り上げたという事実があるからかな
今までいくつも出ては消えてきた民間療法とは一線を画してる感がある
さっき頭悪そうな奴が挙げてたアガリクスとか人参ジュースもな
それが何回も何回も研究される膨大な積み重ねによって
ようやくやっぱ効果ないorほとんどないんじゃね？って言われてるだけ
気色悪いアホが多すぎだわ
くすりの話 86 アガリクスが がんに効く？
https://www.min-iren.gr.jp/?p=3875
Ａ：昨年10月、「即効性アガリクスで末期がん消滅！」と題する本を出していた史輝出版の役員が、
薬事法違反で逮捕されました。「がんが治った」という69人の体験談はすべて作り話でした。
自己顕示欲の嘘松も混ざってるかも知れん
疑えばキリがないが魅力的な話なのは確か
不特定多数の人が狂言して意味あるのかな
フェンベンも特許切れだし誰も利益がない
フェンベンの発ガン性を気にしてのことじゃない？
まだ記載が無いみたいなので、
フェバンテル（フェンベンダゾールのプロドラック）
フェンベンダゾールより薬効は強いみたい。
肝臓へ負担は、フェンベンダゾールより強いかと思われる。
フェバンテルだけ含有の薬は、国内通販では見つけれなかったが。
フェバンテルは駆虫作用が強いということなのね？
肝硬変からの肝臓がんで肝機能はあまり良くない場合はやらないほうがいいのかな？
フェバンテルは、プロドラッグなんで、フェンベンダゾールの血中濃度が上げやすいみたいだ。犬なんかの駆虫には、フェンベンダゾールより日数と用量が共に少ない。
猫は、肝臓の代謝が弱いので効きにくので非推奨。なので、肝臓代謝弱いと効きにくいのと代謝が肝臓の負担になると思われる。
注意事項は、
催奇形性が認められているので、妊娠中のイヌには使用しないでください。
とある。
（別添） フェバンテルの食品健康影響評価について
https://www.fsc.go.jp/hyouka/hy/hy-febantel-hyouka.pdf
NMRI 系マウスを用いた混餌(50, 200, 800ppm，10, 42, 170mg/kg 体重/日相当(雄)、15, 58, 250mg/kg 体重 /日相当(雌))投与で全ての雄でGOTの低下があったってあるから肝臓は要注意
フェンベンダゾールの豚における論文があるな
フェンベンダゾールは妊娠初期にブタ子宮内腔上皮細胞および栄養芽細胞のアポトーシスを誘導する
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0048969719321400
要約末尾
＞著者らの知見は,フェンベンダゾールが,妊娠初期にミトコンドリア膜電位を破壊することにより,
＞ブタ栄養外胚葉と子宮内腔上皮細胞に重大なアポトーシスを誘導する
＞効果的な抗増殖性分子として機能することを示唆する。
これつけてないけど論文だからいいよな
いいと思う。
実際の副作用がほぼないって状態とは乖離しすぎていて
現時点では俺も何も言えないわ
俺も家族に飲ませるために米アマでポチろうとしたが、お前の住処へは出荷できないと断られた
どうすれば入手できるんだ・・・
ミトコンドリア破壊がおきると、どんな副作用が想定されるの？
Safeguard のみ米アマでとりあえずポチれ。
アマが売ってるやつね
ありがとうありがとう
パナクールcは拒否られたが、safe-guard4っていうのを購入できた
ミトコンドリアは赤血球を除く全ての細胞に存在し酸素呼吸の場になっている
ミトコンドリアに作用するということは癌細胞だろうと正常組織だろうと赤血球以外の全ての臓器になんらかの作用を持つということになる
既に返答があったか
そう、ありとあらゆるすべての副作用が想定される
でもジョーレシピ既に使ってる報告見ても重大な副作用はないよな……
これはベンゾイミダゾール系の駆虫薬全てに対する抗癌作用についても書いてるけど
このミトコンドリアへの作用がフェンベンだけか、あるいはベンゾイミダゾール系すべてかも分からんし
俺もパモ酸ピルビニウム飲んでみたけど、胸焼けや軽度食道炎、それによる吐き気と
後に判明した便の硬化以外の副作用は経験してない
実態と違いすぎてる
だからなんも言えない……
パナc と safeguard は中身一緒、製造会社も一緒なので安心してほしい。ちなみに三ヶ月分くらい買った？
お急ぎ便をお勧めしますよ。
購入出来たのですね
よかった
わたしもパナクールはだめでセーフガードにしました
ジョーさんのビタミンEとクルクミンも探すの面倒ですし送料ちょっとしますが日本発送してくれるところがあります
お互い少しでも良い方向に向かうといいですね
ありがとうございます。
お急ぎ便で10箱頼みました。14日に届く予定です。
一箱に1gが3包、フェンベンダゾールの含有量は220mg/包なので、1日1包、10週間分でしょうか。
>>507
ありがとうございます。
治療の手立てがないいわゆる末期状態なので、もうこれに賭けるしかないのです。
自分もそうだよ頑張ろう
たぶん別のものも適量に頼んでおいた方がいいかもしれない
20箱頼んだら許可を求められてきて農水省に確認したら書類提出必要だと
10なら通るかわからんが通常使用一月分を上回ると思うので注意
二個以上は申請が必要な気がするんだが・・・・・・。
税関で止められてもヤバい
税関で止められなければさらにヤバい気がする
動物医薬品の輸入自体が違法だから
大丈夫ですか？
二個「以上」？
二個頼んだけど無事に来たよ
二個でも中身がわかれば違法で税関で止められる
でも10個とか頼んでる人もいるよね？
ツイッターに
無事に来てるけど、どうなの？
税関で止められたら未遂
税関を通過したら既遂になる
僕は１０個、税関で止められて廃棄処分を申請した
この後、どんな処分が来るのか待ってるとこ
呼び出されたら正直に話すつもり
農水省に名前と電話番聞かれて教えてしまったけどいまだに何もないしなんかあったら自分も事情説明する
でも担当の人も丁寧に説明してくれたよ
薬品輸入業者通すか適量を細かく注文し続けるしかないのでは
マズい事になると言われたわ
後、正直に話せば逮捕はないんじゃないかなとも言われた
辛い
他人に譲渡、販売はアウトだろうね。
ttp://www.svma.or.jp/Upload_File/170915142714.pdf
大丈夫じゃね？
知らなかったで通せねぇの？
日本だと知らなかった、何もわからないで事故だって無罪になるんだから
あぁ、譲渡や販売目的と思われたのかね？
なら全然大丈夫そうだけどね
しかも税関で止められたんだから
しかも販売・譲渡までしてないと法律的には何もお咎めなしだろ
癌に効果があると聞いて思わず注文した事をメールで説明した
謝罪もした
返事はない
大丈夫っしょ
販売目的じゃなかったんだし、転売してた所で見つかったわけじゃないんだから
>>521は15個普通に来たみたいだけどこの差って何だろうね
でも一度税関に目をつけられると厳しくなるから気をつけてな
そうね、完全自己責任って感じのことしか書いてないよね？
あと法律で禁止されてるのは、牛、豚、鳥とかの食用の動物？に使用される薬を個人輸入することみたいよ。
んっ？俺は山羊のフェンベン頼んだぞいw二個
あっ、でも豚は山羊の種類ではないか
ごめん、嘘だ
偶蹄類動物だわ、豚も山羊も
山羊が食用かどうかの判断は微妙だけど。沖縄以外食べないよね？
>獣医師でない個人の方が、牛や豚等の食用に供する動物に使用するために動物用医薬品を輸入する事は法律により 禁止されております。
とあるので、ヤギに使うために使うんじゃなくて自分に使うためなので問題ないように見えるよね。
によると。
牛、馬、豚、鶏、うずら、みつばち及び食用に供するために養殖されている水産動物に使用するため、動物用医薬品の輸入をされる方はこちらを御覧ください。
とあるね。
ちなみに、禁止成分も以下に掲載されてる
ttp://www.maff.go.jp/j/syouan/tikusui/yakuzi/y_import/tyuuijikou.html
グレーなのは転売ヤーだけだなw
フェンベンは食用だろ
山羊も食う
意味が少しわからないんだけど。
家畜に勝手に使われると怖いからNGなだけでは？
だから馬用や羊用はアウト、ラムも馬刺しもあるからね
件のパナクールやセーフガードは犬猫用で細粒、魚用も細粒
液体のやつはだいたいが家畜用でアウトなのではなかろうか？
後は転売目的での大量購入は駄目って判断されるかもね
だから1ヶ月分くらいが目安になるんじゃねーのかな
そういうことだと思います。
・パナクール 転送サービス or 日本発送可能マケプレ
・sage guard犬猫用細粒タイプ 1g 3包入り 米尼公式直送(2g,4gは売り切れだったり直送不可、入荷状況による？)
・プロセンス犬猫用細粒タイプ 1g 3包入り(safe guardの新パケ版？) 米尼公式直送
・魚フェンベンダゾール 転送サービス or 日本発送可能マケプレ
それで転売は違法だから1回辺りの購入数は、1ヶ月分程度に抑えるのが懸命と
3包1パケとするなら5パケってとこじゃねーの
薬事法改め薬機法に動物用医薬品の輸入は原則禁止と記載有
違反すると懲役と罰金がある
しかし農林水産大臣が定める省令によって例外がある
これが許可を得ている業者、獣医師若しくは自己所有の動物に使用する場合（上に書いてあるとおり食用除く指定成分含むもの除く（フェンベンダゾールは指定されていないみたい））
そして、農水省が税関に出している書類が画像のもの
2個「または」通常2ヶ月以内に使うであろう数以上の場合は農水省に確認願をしているか書類で確認してから通関してくれと書いてある
なので、引っかかったひとは数だけで判断された可能性が高いと「思われる」
もし自分のが通関されなかったら2ヶ月以内に使う分だと主張するつもり
いろいろ今まで海外通販したけれど、医薬品ってのは難しいね
https://i.imgur.com/immy1WV.jpg
獣医師であれば大量に堂々と輸入できるのか？
だろうね
て言うか、納入業者がいるよね
知人で獣医師がいるけど聞いてみたいが聞きづらい
明日、老犬をつれていくけど聞いてみるかなああ
山羊はセーフだったんだねw
魚用のフェンベンがいいってk氏は言っていたけど米アマの評価が悪いから山羊用のにしてしまったw
中身は一緒なんだけどね
もうちょっと欲しいからもう少ししたらまた頼むわ
ま、違法ではないのでよかった、よかった
親の介護のため某サイトに登録してるのですが、そこにご両親を介護しながらご自身の末期がんとも闘っておられる方がいらして、知人どころか何の面識もないのに、メッセージ機能を使ってこの話を伝えました。
「怪しい民間治療の話が多いが、これは違うと思うのでお伝えした」と書き添えましたが、その方がどう捉えたかはわかりません。変人から怪しいメールが来て迷惑と思われたかもしれません。
やはり、目の前で救いたいと思う人がいたら、どう思われようと伝えるべきだと思います。それを選ぶかどうかは相手が決めることですから、気を楽にして下さい。
完全に自己満足で自己中
見ず知らずの奴から勧められることが判断にネガティブな材料となることをわかってない
フェンベンダゾールが癌細胞の代謝を阻害するのは事実らしく
それの使用(併用)で全身転移の末期患者が寛解した実例も証拠付きで有る
個人差等諸々有るが、間違い無く「希望」は持てる
世の中広いからなぁ、嘘ついて構って貰いたがる・注目されたがる奴は一定数居る
口裂け女を見た！って子が日本全国に何人居た事か
だがフェンベンの件は効果が期待出来る理由が有り、治った実例が有る
なるほどな、絶賛増殖中の対象を破壊する事は間違い無くだからこそ妊娠中は絶対駄目って事か
パナクール水溶液を注文したが、注文先に質問したら金額で止められる事は無いって返事が来た
以下抜粋↓
>金額で止めることはありません
>重いものや内容物の記載がないものは止められる可能性があります
>パナクールは金額記載しないかまたは金額を低く記載しています
>内容物はコスメ製品と記載しています
>概ね10日程度で到着しますが、万が一止められた場合は即刻再送しますので
>さらに10日程度かかります
果物の名前のとこですか？
>内容物はコスメ製品と記載しています
↑こうしてくれると税関で止められる心配は低くなるのかな
明らかに嘘だから調べられたら困るけども
後…
>パナクールは金額記載しないかまたは金額を低く記載しています
↑これってつまり幾らか上乗せしてますって事で良いのかなw
肝臓も増殖の盛んな臓器だから
ここ数日ずっとNGになってるアイポンのレスが有って不思議に思ってたが、設定見直したらいつの間にか意味不明にアイポンがNGになってた
果物の名前のとこ
通常使用の2ヶ月以上と判断された場合なんでしょうか？
フェバンテルの薬ってバイエルのドロンタールしか出てこないな
パモピランテルやピラジカンテルも含有しててそれが悪影響を与えないかどうか
海外尼だとフェバンテル4に対しピラジカンテル・パモピランテルをそれぞれ1ぐらいで配合してる物が有る
4：1：1ぐらいの比率でフェバンテルが600mgぐらいの
パモピランテルだので悪影響が出ないのなら、これを1回半錠の運用が丁度良いかも
サナダムシに効くそうだから飲んで問題無い…てか初老以上の人なら飲んだ事有る人がそこそこ居るかも？
血中により高濃度にフェンベンダゾールを吸収したいのなら、これの方が良いのかも知れない。肝臓に問題が無い事が前提だけど
余計な物は少ない方が良いだろうから(日本で買える物はフェバンテル含有量に対しピランテル・パモとプラジンカンテルが多めの模様)試してみるなら海外尼で
>本品1錠(660mg)中に、プラジクアンテル50mg、パモ酸ピランテル144mg、フェバンテル150mgを含有する。
海外尼のドロンタール↓(グーグル翻訳)
>各ドロンタール®子犬のためのプラスタブレットと小型犬は、22.7 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび113.4 mgのフェバンテルとして22.7 mgのピランテルベースが含まれています。
>各ドロンタール®ミディアムサイズの犬のためのプラス錠剤は、68.0 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび340.2 mgのフェバンテルとして68.0 mgのピランテルの塩基を含みます。
>各ドロンタール®大型犬用のプラス錠剤は、136.0 mgのプラジカンテル、パモ酸ピランテルおよび680.4 mgのフェバンテルとして136.0 mgのピランテルの塩基を含みます。
これで見ると海外のドロンタールプラスはフェバンテル：ピランテル・パモ：プラジンカンテルで5：1：1
日本のドロンタールプラスはほぼ3：3：1となっている
問題の無い物でも肝臓に余計な負担にはなるだろうから、フェバンテルが目的な以上海外のドロンタールプラスの方が良いと思われる
但し用法・用量は注意した方が良いのかも
販売元が捕まったら顧客名簿から芋づる式に捕まりそう
尼のリンク貼れないとかなんとかなので以下でググって見てくれ
メーカー名 Bayer Animal Health
商品名 Quad Dewormer for Large Dogs (Over 45 lbs) 2 Chewable Tablets
背に腹は代えられんよ、密輸でも密造でも強盗でも何でも構わん
緊急避難でお咎め無しも有り得るし
フェンベンダゾールの血中濃度を高める方向に走ってる
おまいらってアホ？
海外のグループはもう5000人以上に膨れ上がってて、改善者も数えきれなくなってる。もちろん効かない、効く前に亡くなってしまった方も結構いる。
twitterで個別に報告するほうがいいと思う
ジョーブログみたいに情報を集約しないほうが信頼性を担保できるし
臨床試験だとか統計学的に有意ってのは次の段階の話
Twitterで鍵かけたら？
今後そういう人も増えるんじゃないか
次立てるときローカルルール作るか
いや女だけども
それともコッソリ飲む？
医師だって抗がん剤をガンガン売りたいのが本音
変な物をやってそれこそ癌が無くなったら銭失うようなもんだからね
丸山ワクチンがいい例w
アメリカでは好成績なのに対して日本で開発したのに日本はまだ保険適応になってない
利権屋って恐ろしいもんだよ
なら本当に女って言えや
詳しい人教えて下さい
主治医なんかに相談したら確実に狂ったとか思われるぞ笑
ガイドラインに載ってること以外にはガチで潰してくるよ？
そこんところ、日本がっていうよりアメリカの意向かなとも思ったり
癌保険なる癌だけに特化したヘンテコリンな保険では米保険会社の独壇場
某会社は9割が日本での収益なんだそうだ
もしかしたら現在の見えざる植民地なのかね
買っていいんだけど、Teracurmin オススメ。
Bioavailable のものをガチで選ぶこと。ビタミンEも8種類全て含んでいる事が条件ね。
https://twitter.com/kozy_go
ジョーさんのプロトコルを信じてますが現状、メベンダゾールしか手に
入らないので一般の薬で癌を治療するジェニープロトコルを勉強しています。
COCプロトコルもほぼ同じアプローチです。
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1日に25mg取れる物だったらいいと思うよ
俺はkoiかファーマっていうメーカーの物を舐めてる
>>575
怖い事言うねぇw
アメリカの意向はありそうだね
日本は医師や製薬会社の癒着が酷すぎ
抗がん剤も最近はすげぇ高いしね
もう色々と後戻りは出来ないのかもしれない
その二つを買ってアメリカの代行業者に届いてるけど
パナクールｃが税関で止められて廃棄処分したんでビビってる
税関に聞いたらHSコード確認して商品の説明資料を添付して照会するように言われた
よくわからない
このまま、手続きしてもいいんですよね？
すみません
パナc はなぜか止められる事多いね。
そのかわり safeguard を買うことをオススメする。値段もなぜか上がってないし、中身も濃度も一緒
森の奥にUMAがいましたレベルの話真に受けるのか。
信じる信じないは個人の自由だが、他所で話すなよ？
お前の頭のレベルを疑われるぞ。
詐欺師ってほんと儲かるんだろうなー！
koの論文もゴシップもどきですか？
TheracurminとLife Extension Gamma E Mixed Tocopherols & Tocotrienols は
このまま、輸入手続きしてもいいんですよね？
大丈夫ですよ。ちなみに量は？
もし16666円以上だったら通関に止められて、税金を払うことになるかも知れませんが。
中身自体はクルクミンとビタミンなので大丈夫です
手続きします
ドル決済1５７０３円です
税関で止められてトラウマになっちゃいました
例：米尼での小売価格が100ドル、レートが110円の場合
100ドル×110円×0.6＝6600円
これが課税対象。送料・保険代は含まれないよ。
ただ複数商品が1箱に入ってる場合は、合計価格で計算されるから注意。
>>544が気になるんですが
神経質過ぎるんですかね
どの程度止まってるのかによりますね。
DHL だと東京の通関で一日、成田の通関で一日の計2日間通関で止まりますよ。最短でも。
もしかしてそれ以上ですかね？
通関的にはゼロが無難でしょうね。
ジョー氏は肝臓にも転移があったけどね
ミルクシスル併用で肝臓のケアをしてる人いますよ
関税が通るのはTHC027%以下、0.3%以下っていう感じなのかな？
完全にゼロよりTHCが癌にいいように入っていた方が良さそうだけどねw
完全に入っていないのもあるけどさ
まぁCBD無しでもいけるからそこまで過敏にならなくても。日本の場合はTHCあるとアウトだから仕方ないよね。
若い末期の患者に勧めてその人らもやることになったとか
10年程前に駆虫剤の抗がん作用の論文が何本か発表されていて、今年中にジョンスホプキンス大学で
治験の第一相試験が終了予定
他に手だての無い末期患者は試す価値がある
長期服用は問題があるかもしれないが、半年以内ならば副作用はほぼない
だそうです
ありがとうございます
検索すっからヒントくれ
大田浩右という人で、闘病の本も出してますね
勇気の出る情報をどうもありがとう
＞完全にゼロよりTHCが癌にいいように入っていた方が良さそうだけどねw
なんかそんな情報もちらっとあるからちょっと迷うな
でもジョーさんはTHCゼロのCBDオイルでやったみたいだからゼロにするかな・・
そうなると楽天でkoiでいいのか
ありがとう！
2019/06/10
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560177999/
THCアウトはキツイよな
仕方ないけどさ
>>605
ジョーさんはフルスペのTHCゼロだよね
koiのフルスペ1000mgわ？
普通の黒瓶と同じ値段だからちょっと勧めてみたw
ありがとう
フェンベンが製薬会社に目をつけられませんように
それと、微小管阻害の抗がん剤の中で副作用対比で考えたコスパは、
ベンズイミダゾールの4兄弟は、ファーストチョイスになりえる。
脱線するが、既存鎮咳薬ノスカピンの微小管阻害作用も副作用が低いのでなかなか印象が良いです。
微小管阻害は細胞分裂時の微小管重合を止めることによって細胞分裂を阻害する
細胞分裂はがんに限ったことではないから正常組織で盛んに細胞分裂している肝臓や消化管、末梢神経、免疫細胞全部に影響が出る。最大限微小管阻害が期待される血中濃度まで上げれば当然副作用も出るよ。
ジョーレシピやその他のレシピで副作用が出ないところでがんが消失しているなら、それは微小管阻害ではないはず。
ノスカピンを安易に推奨しているが
ノスカピンはマウスの実験で550mg/kg/dayの経口投与で腫瘍が80％縮小すると報告されている。
人の体重は60kgで計算されるから1日あたり33g服用するとがんに効くかもしれない。
一方ノスカピンの鎮咳薬としての服用量は10-30mgを一日3、4回だ。
実に300倍も処方量が違う。
鎮咳薬としての服用量で副作用が少ないからといって抗がん作用が期待できる服用量で副作用がないなんていうのは乱暴だ。
大量に使う場合は、もう処方箋必須となるだろうから医師が介在しないと無理と思うで危惧はしてなかった。
ノスカピンは、市販の咳止めに含有されてるから入手性は良い。
微小管の移動阻害だから副作用が弱いのは想像出来る。ただp53が動いてないと無意味な薬なんで皆使える訳ではないよね。
はっ？
鎮咳薬としての処方される1年分を1日で飲まなきゃいけないのに
入手しやすいわけないだろ
