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癌闘病ブログ 50
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放射線治療総合スレッド
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話25【患者限定】
●気軽に何でも質問スレ4 【治療・入院・保険etc】
【肝臓癌】　　　　ラジオ波　　　　【転移性肝癌】
EMXゴールドについて
【漢方薬】がん治療後の養生法【食養】
免疫療法なんかより癌転移抑制治療が先だろ？

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話35【患者限定】


1 ：
乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです。
共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。

乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らし、煽り厳禁。 転載禁止。
大人の対応でお願いします。sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

次スレは>>980がお願いします。

■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話34【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1478602632/

■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1420943728/

【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1228456792/

乳癌2 [転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1447840333/

【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1470279623/

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1478602632/

2 ：
立花　隆　「がん　生と死の謎に挑む」　（文藝春秋）

「結局、抗がん剤で治るがんなんて、実際にはありゃせんのですよ」と、議論をまとめるように大御所の先生がいうと、みなその通りという表情でうなずきました。
僕はそれまで、効く抗がん剤が少しはあるだろうと思っていたので、「えー、そうなんですか？　それじゃ『患者よ、がんと闘うな』で近藤誠さんがいっていたことが正しかったということになるじゃありませんか」といいました。　すると、大御所の先生があっさり、
「そうですよ、そんなことみんな知ってますよ」
といいました。

3 ：
>>1乙

何か腕だるいなー、やばいのかなー

利き手側だと、用心して休めようと思っても何やかや使わずには生活出来ないよね
洗い物とか、歯磨きとか…
反対の手で大根おろしできるようになりたいけど全然おろせない

4 ：
例の術後わいせつ裁判、女性患者がマイナーなグラビアアイドルの小松詩乃って人だと言われてるのね。彼女のブログでは確かに5月に良性腫瘍摘出の記事がある。おっぱいで売ってる人だったんだ。
だからと言って、写真多めに撮影してまではまあありえるかと思うけど、乳首を舐めるってやはり考えづらいような…。

5 ：
まだその話するの

6 ：
みんな食べ物とか気を付けてる？
FECで胃腸の調子悪くなって、何をどうしていいんだかわかんなくなってきちゃった…

7 ：
>>4
しつこい

8 ：
抗がん剤中は食べられるものを食べてて
あんまり内容までは気をつけられなかったなー

あれダメこれダメって決めちゃうと辛すぎて何もかも嫌になっちゃうから
ほどほどにした方がいいかもね

9 ：
>>4
ブログ読んだ。一気にヤラセっぽく感じた。やっぱり冤罪じゃない？

10 ：
>>6
FEC、食欲なくなるよねー

私がやった時は、先生にも薬剤師さんにも「投与中は食べられるものを食べられるぶんだけ」で
いい、って言われたよ
何も食べないと体力めちゃくちゃ落ちるし、骨髄抑制で抵抗力下がった状態でそうなると
かなりまずいし…

あんまり噛まなくてもいいおかゆと、味がしっかり濃いめについたもの（梅干しとか佃煮とか）を
少し、って組合わせが食べやすいみたい
おかゆが苦手なら、柔らかい具材を入れた雑炊とか、豆腐とか

11 ：
>>6
まだ投与中？ それとも抗がん剤投与は終わってるのかな？

自分は投与中は食べられる物を気にせず食べてたよ。
病院でも特定のサプリ以外は何でも食べていいって言われてたし。
食べられる時はジャンクフードも食べてた。
一番食欲が復活したのは梅干だったな。
気持ち悪い時でも冷えた梅干おにぎりだけは食べられたよ。

終了後は食べ物の好みが若干変わったのと、
胃が小さくなったというか伸びなくなった感じで、
一度にたくさん食べられなくなった。

でも野菜中心に消化の良いものを好きな味付けで食べてるよ。

12 ：
結婚の予定も子供も産む予定もない
とは言ったけど、放射線治療受けたら妊娠出産できんのかよwwwwwww
一言言えよwwwwwwwおい！！医者！！！

13 ：
>>12
落ち着け

14 ：
え、そうなの？

15 ：
>>11
投与1回目の7日目です。
レスありがとうございます。

空腹だと気持ち悪いので、食べられるものを何でも食べてたら…
昨日は腹痛と血便。
病院行ってきます。
多分消化に良いもの食べなきゃダメなんだろな。
ふぅ。

16 ：
>>10
6です。
ありがとうございます！

つわりみたいになりますね。
梅干買って来ます。
投与中は投与中と割り切って、考えすぎないのがいいかもですね。

17 ：
>>4
一般的な30代のイメージとはかなり違うということはわかった
6センチの腫瘍を取ってもほぼ左右差ない胸ってすごいな
良性腫瘍だったら術後の心配もないし訴訟に専念できるのか

18 ：
>>12
抗がん剤は影響あるけど
放射線治療は妊娠出産に影響ないよ
だから言わなかったんだと思うけど
一言言えよってこんなとこに書く前に
一言聞くようにしようね

19 ：
なら子供産む予定ないとか言わなきゃ良かったのに

20 ：
結婚の予定も相手すらもなければ、出産なんて夢のまた夢。
年齢もアラフォーなので、まあそっちは諦めてはいるんだけど、抗ガン剤終了からそろそろ一年。
まだ生理来ないので、なんか落ち込む。
いいんだけどさ！諦めてるけど！
生殖うんぬんというより、なんか人より早く老化を突き付けられた気分だ。
あと、生理なのか不正出血なのか紛らわしいのもつらい

21 ：
>>3
歯磨きは安物の電動歯ブラシお薦めですよ

私、最近復活した元プロレスラーと同年で、患者としては一年先輩なんだけど
なにあの順調な発毛…羨ましすぎる、何かコツでもあるのだろうか…

22 ：
>>21
画像でしか見てないけど、あまりに黒々してるから頭皮に黒い粉振ってるんじゃないかと思う

私は北斗より数ヶ月早いけど、頭頂部の薄毛を隠すために黒い粉を愛用中
なかなかいい感じです

23 ：
スレチかもだけど、闘病ブログスレッドが
天○さんの骨転移の件で荒れてて
めちゃくちゃ恐ろしい雰囲気になってた。
いじめみたいなレスしてる人達はきっと
乳がんじゃない普通の人なんだろうね、少し怖くなった

24 ：
>>21
高い育毛剤使ってるんじゃないのかな
AKBで坊主にした子が使ってた育毛剤は伸びるのが早かった

25 ：
体温はかったら34.7°　一日通しても36°超えない
ほんとこわい
靴下4枚重ねてはいて1時間半身浴を毎日　体を冷やすものを取らずに温めるものを
食べてる
あとはなに？
筋トレ？ケモ中だけど筋トレできるかな

26 ：
抗ガン剤後、分け目もないくらい髪の毛フサフサになったけどやばいくらいに抜け毛がすごい。1日200本は抜けてる。

27 ：
>>24
スレチだけど坊主にした意味ないじゃん。ソレ
結局話題作りで儲けやがって。歯並び悪いブスが

28 ：
>>22
北斗より3ヵ月遅く抗がん剤終えて今タモのみだけど今北斗と同じくらい
ショートが似合う人や芸能人ならいいけど
ウィッグなしは気温的にもちょっとまだ無理かな

年齢の差もあるだろうけど体質もあるのかな
元々少し髪の毛は細めだけど多目で伸びるの早かったタイプです
ちなみに体毛も元々濃くて頭以外の毛はそれ以上に伸びてます

29 ：
>>15
自分はＦＥＣ１４日目
投与後１週間はホントに吐き気とめまいでつらかったけど、
主治医が「１週間位で大体治まりますよ」って言った通り
８日目には食べられるようになって、外出もできた

今はすっかり元気で味覚障害もないから
何でもおいしく食べられるけど
また来週投与だ

30 ：
>>21
後ろから横から毛を前頭部に持って来て、スタイリングで隠してるっぽいよ。
横から見たらつむじの位置が変で絶壁強調されてたから。

やっぱり剃毛したせいか癖毛で生えてるね。
自分は彼女への剃毛バッシングを目にして刈らなかったからか、細くなったけど直毛で生えてきてホッとしてる。

31 ：
>>18
知らないのに聞けるわけないじゃん
アホなん？

32 ：
>>29

ってことは、そろそろ脱毛の時期でしょうか。
間違って「あれ？抜けない！」…なんてことにならないかなぁ。
ならないんだろうなぁ。
がんばりましょ。
確かにムカムカは治まってきました。
FEC8日目

33 ：
>>21
ありがとう
電気屋でワゴン売りしてた安い電動歯ブラシ買ってみた

34 ：
昨夜たまたま見ていたテレビ番組
中学生～保育園児３人の子を一人で育てる40代運送業のシングルファザーを紹介
近所に住む80代実母は乳がんサバイバー

妻（子どもらの母）にも2012年5月にステージ３の乳がんが見つかる
胸の違和感は前々からあったが義母の看病と子育てで検査に行く時間もとれなかった
５年生存率70％
乳がんの治療はしたものの全身に転移

亡くなる２週間前に病院から電話があり「がんが以前の10倍の速さで進行しているので
余命は２～３週間」と告げられる
前々から妻は「もし余命宣告されたら教えて欲しい」と夫と約束していたのだが
結局妻には言えないまま2014年12月に38歳の若さで逝去
約束を果たせなかった……

っていう内容だったんだけどスタジオゲストが仁科亜希子と佐々木健介
キャスティングがゲスだった

35 ：
>>34

骨シンチの写真が、全身真っ黒で、ビビった。
相当、スピード速いんだなぁと思ったよ。

36 ：
>>32
自分はアブラキサン→ＦＥＣの順番だから　
とっくに脱毛済みです（トリネガ）
アブラキサンは脱毛以外一切何の副作用もなく
投与翌日から旅行に行けるくらいだったから
ＦＥＣの副作用は尚更滅入るけど
２月の手術に向けてがんばるぞー

37 ：
義母の看病で自分の乳がん発見が遅れるとか皮肉だね

38 ：
実母ならまだしも義母とか
実母ならsしkろしたいやろ

39 ：
>>36

2月の手術、無事終わりますように。
無宗教だけど祈ってます！

40 ：
>>34
その人、標準治療拒否して鹿児島の放射線(キキと同じとこ)で治療したんだよ。
同じ治療した人のブログに詳しく書かれている。
「アクア 乳がん ブログ」で見れると思います。
そこで照子さんのことを「T嬢」として出てきます。
昨日のテレビではじめて顔をみたけど、
とっても美しい女性だったね。旦那さん、頑張ってたね。

41 ：
胸椎転移が見つかり、標準治療ではないけど…と、サイバーナイフを勧められ新しい病院に通院中。地下二階が放射線科なのだけどフリーWi-Fi完備で、設備も全て綺麗。看護師さんが何と言っても注射が上手。
病院関係者がみんな丁寧で優しく、痒いところに手が届く範囲で案内&介助ボランティアがいる。
遠方からサイバーナイフ受けに来る人も多く、入院で治療する人がちょっと羨ましくなるくらい病室も広くて、快適だろうなーいいなーって思ってたら、大部屋の空きがなくて全員承諾個室。差額ベッド料最安２万。
安い共済保険しか入ってなかったから、綺麗なとこでノンビリ入院治療したかったけど、諦めて通院治療します。
通院治療終わったら、差額ベッド代くらいのホテルに泊まりに行こーっと。

42 ：
>>40
読んだけど、感傷的な思い出記事が中心で癌の程度や進行状況は全然わからないのね。いや、他人が故人を偲んで書いてるんだから当たり前なんだけど。
標準治療拒否したって番組では言ってたのかな

43 ：
>>41
チラ裏www

44 ：
ホルモン治療を始めて睡眠の質が下がった
もともとは朝まで爆睡タイプだったのに、夜中に何度も目が覚めるようになって地味にきつい
マイスリー処方されてるけど、寝起きにふらつくのであまり飲みたくなくて
同じ悩みをお持ちの方はいらっしゃいませんか？

45 ：
無理して寝る必要ない
睡眠の質問が下がったと思い込む必要もない

46 ：
>>42

番組では、治療の話しはなかった。
確かに、キレイな女性だったな。

47 ：
>>43
このスレ、転移してる人はあまり書き込まないけど、サイバーナイフは転移ガンが少なければとても有効な治療法だから、情報発信のつもりだた。
病院感想とかは、確かにチラ裏。ｽﾏﾝ

48 ：
>>43
このスレはチラ裏もokスレだよ
>1
＞乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです。
＞共感出来ない話は変につっかからずスルーしましょう。

49 ：
>>47
いや、病院や治療法の情報は嬉しいですよ
ただどこか軽くヒントくれないと日記になっちゃうけどねｗ

私はまだ転移してないけど、もし転移したら緩和とか腫瘍内科とか
あと絶対ホスピスあるとこに転院しようと思ってる。
それでいて看護師さんがキビキビしてて、食事が美味しいとこ。
関西でそんな病院あったら教えてください。

50 ：
関西じゃないんだ、ｽﾏｿ 。
首都圏K県K市A区にある「新YRヶ丘総合病院」ってとこで、サイバーナイフの第一人者と言われる医者がいる。穏やかなおじちゃん。
ホスピスや緩和ケアってなかなか無いよね。この病院も緩和ケア「外来」はあるんだけど、入院受け入れはしてないっぽい。

51 ：
>>44

私も今まで睡眠の悩みなど全くなかったので、寝られない辛さを初めて味わいました。

主治医のアドバイスで、私はマイスリーを半量（２錠→１錠）にして就寝前に飲んでます。
途中で目が覚めますが、深夜ラジオを聞きながら朝までボーっと横になっています。
起きる頃には、私の場合はふらつきもないですよ。

52 ：
>>50
ID変わってるけど、42です。
サイバーナイフ治療は来週からなので、治療受けたら感想垂れ流してみます。

53 ：
>>52
教えてくれてありがと！関東は病院がいっぱいあって羨ましいわ～
来週からの治療でスパっと消えるといいね
きっと消える！がんばって！
引き続き、感想待ってます

54 ：
京都市西部のＭ病院には緩和ケア病棟ある
確か昨年出来たのかな
そっちのことはまだ知らないけど、
手術時の入院経験としては病室綺麗でゆったりしてるし
看護師さんも感じのいい人ばかりだった

55 ：
>>40
アクアさん、懐かしい。彼女が乳ガンブログ村上位で活躍していた頃、まさに私も術前抗がん剤中で、奇跡とも言えるくらいにオンコロ治療がよく効いたアクアさんの様子は惹きつけられたし、私も鹿児島に行こうかと心揺らいだな。T嬢さん、本当に綺麗な方だね。

56 ：
>>42 >>40 私もその番組見た。
標準治療拒否とは言ってなかったけど、発覚後放射線治療を1カ月したと言ってたから、ステージ3なのに手術しないって不思議に思ったけど鹿児島だったんだね。
抗がん剤やったかどうかはわからない

57 ：
>>56
「当時、癌が消えるといわれたある放射線治療を開始、実際に癌は消えたものの～しばらくするとまた再発し、入退院を繰り返す日々」と言ってたね。治療後のビデオはウィッグ姿じゃなかったので抗がん剤はしなかったのかも。

58 ：
FECは辛いですよね
初回吐きまくってかなり滅入ったけど、２回目から吐き気止め増やしたらまあ楽なこと
うつ病の人に処方している薬だったのだけど、吐き気止めにも有効なんだとか
食事はひたすらプリン、ゼリー、豆腐
もうすぐ３回目だけど、副作用対策できたらやれる！という気持ちになってきた

59 ：
>>56
抗がん剤は、同じ乳がんだった母親が苦しむ姿を見見たから断固拒否だったらしいよ。アクアさんは、自分が抗がん剤よく聞いたから説得したい気持ちもあったみたい。

60 ：
抗がん剤の辛さって副作用さえ上手く抑えられればだいぶ軽減するよね。
頭ごなしに拒否するのはもったいないことだと思うけど、
染み付いた先入観はなかなか払拭出来ないんだろうなぁ。

61 ：
>>59 そうだったんだ
小さい子3人いるし副作用で苦しむことは避けたかっんだろうね。 効いたかもしれないのにもったいないね

62 ：
照子さんのご主人はシングルファザーで三人のお子さんを育てながら
母親やその飼い犬の面倒まで見て仕事もして家事もして野菜ジュースも飲ませて
ものすごく大変な毎日なんだろう

でも晩飯くらいガス台の前で鍋から直接食べずに
こどもたちと一緒にテーブルで食べてもいいのに･･･と思った
父親が病気になったらどうすんだ
そのような環境でこどもたちがいい子に育っていて切なかった

63 ：
FEC終わって今パクリ中だけど　最初パクリめちゃ楽～って思った
でも指先がピリピリが始終続くようになったらなんか気が滅入ってきた
でも抗がん剤したことに悔いはないよ

64 ：
抗がん剤をしないなんて！としない人に否定的な気持ちでした。けど、自分が予想外の様々な後遺症を抱え、手放しで勧めるものではないなと思った。
まるで30歳も歳をとったような慢性的な関節痛、指先の痺れ、毎晩のよう怠さなど、投薬中の副作用以外でもいろいろ残る場合があるから。
ちなみに私は若年性トリネガ2b。手術先で術後抗がん剤。いまでやっと術後一年なので、効果がわかるのはまだまだこれからだ。

65 ：
ホルモン療法に睡眠障害があるにを今知った!!
もうすぐ終わるのに…バカだねw
また長い時間眠れるようになるのかな？

66 ：
>>63
述前の私もあと1回
そしたら手術だ
結局パクリでまた大きくなってしまった
右手の人差し指と親指だけがピリピリする

67 ：
>>61
でもさ、アクアさんのブログによれば、
何度も鹿児島へ治療に行ってて
そのうち一度は、4ヶ月も鹿児島に滞在したって書いてあった。
4ヶ月間も母親が遠方暮らしって、子供たちも寂しかっただろうし
ご主人も大変だったろうなって思ったわ

68 ：
>>61>>67
4ヶ月も旦那と子供を置いて鹿児島に行ったのが本当なら、
子供達のためを思って抗がん剤拒否ではないと思う。
子供達のためを思うなら無治療で心ゆくまま側にいてあげるか、
歯を食いしばって抗がん剤受けるだろうし。
別に自分のための治療法選択を否定してるわけじゃなく、
単に、子供達のためではないよなあと。

69 ：
>>54
京都　緩和　病院　でぐぐってもM病院わからなかったorz

70 ：
>>69
Ｍ菱

71 ：
>>70
あった！ありがとん！

72 ：
>>68
そうだね。
４ヶ月間も家を空けるなら、通院の抗がん剤治療のほうが
子供たちと一緒に居れるもんね。
厳しい食事療法もされてたみたいだから
標準治療拒否派だったのかも。

73 ：
例の乳腺外科医は保釈されたそうです。

74 ：
4ヶ月ビジネスホテルに泊まって子供といたかもしれないのに

75 ：
>>51
夜中に目が覚めたまま眠れなくなるの、けっこう辛いですよね
睡眠不足は良くないとか仕事に差し支えるとか思うと、余計に焦ってしまったり
マイスリー、私は一回一錠の処方なのですが、半分に割って量を減らしてみようかな
ありがとうございます！

76 ：
>>60
同意
FECはしんどかったけど、死んだほうがマシとか断固として拒否するというほどの辛さではなかった
ドセの副作用は私には十分ガマンできる範囲で、治療中もほとんど普通に過ごせた
個人差あるのはわかってるけどね

77 ：
>>67
この感想は納得だけど>>68みたいに言われるとなんか可哀想
親であるかもしれんけど、そのせいで自分の気持ちなり人生犠牲にしないといけないのかと
どんな考えや思いがあったか我らには分からないのに子供の事考えてないよねーって
否定はしてないと言いつつ、
性格悪い井戸端会議のクソババ並みの感想じゃん

78 ：
>>77
ブログスレから流れてきた人じゃない

79 ：
>>77
67だけど、書き方悪くて誤解を招いたね。ごめん
60に＞小さい子3人いるし副作用で苦しむことは避けたかっんだろうね。
とあったから、それは違うのではと言いたかっただけ
何でも「子供のため」を理由にする必要ないし、
子供がいるからこの選択肢になったって考えに違和感あった
自分のための治療法選択を否定してるわけじゃないのは確かだよ
実際自分も治療するにあたって子供第一優先の選択をしてこれたわけじゃないから、
自分本位の考えは私自身にも言えること

80 ：
まあ子供の為って、人それぞれ考え方違うじゃん
・治療をすると日常生活に支障が出るから、治療をあきらめて死ぬまでそばにいる
・離れ離れにしばらくなるけど、自分の望む治療をし寛解目指して少しでも長く生きる。
どっちも子供の為でもあるし、自分の為でもある。
部外者がとやかく言うことではない。

81 ：
>>77
＞性格悪い井戸端会議のクソババ並みの感想じゃん

いや、アンタのほうが67さんより性格悪いでしょ。

私の読んでるブロガーさんは独身だけど、抗がん剤治療嫌で鹿児島まで治療に行ってた。
結局、増悪しちゃって地元病気で抗がん剤治療始めたけど。
もう亡くなってるけど「普通日記」というブログの人も独身で鹿児島にいき
脳に転移して地元病院に戻った。
鹿児島の治療選ぶ人は、独身子持ち関係なく、その人の信念なんじゃないの？

82 ：
幼児持ちだけど、いろんな可能性考えたら鹿児島行くという選択肢はないな。でも照子さんは絶対自分が治るって信じてたんだよね。私だってそう確信してたら行くかも。結果は残念だったけどね。
ドラマにならなくても、オンコロで寛解してその後副作用、後遺症がない状態で子供達と過ごしている人もいるんだろう。

83 ：
オンコロで2回も肺転移を消して、寛解状態で1年以上元気にしている人もいるしね。もし彼女が抗がん剤をして合わなかったら、憎悪してたかもしれないしね。

84 ：
腫瘍マーカーの数値が上昇してるから、来週PET-CTやることになった。
疑い有りで検査待ち、結果待ちするこの落ち着かない期間が一番イヤだわ。

85 ：
下げ忘れた､､､

86 ：
リンパはセンチネルだけだったけど、浮腫ってあるのかな
なんか腕の内側が地味に痛い

87 ：
PETCTで撮り直しされたりすると嫌なんだよね
結局は大丈夫だったけど撮り直しされた時に異常ありだったから

88 ：
センチネルだけだったけど、地味に痛いときあるよ。
「切ってるんだから」で納得してるつもりだけど、転移とか考えてしまって怖い。

89 ：
>>59
母親が抗がん剤を受けた頃がいつか不明だけど、ここ数年で副作用の吐き気をコントロールする制吐剤もずいぶん改良された。
古い治療体験に怯えて抗がん剤を拒否したなら、勿体無いと思うな。
子どもが三人いるなら尚更だわ。

90 ：
抗ガン剤が効くとは限らないし
抗ガン剤効かないタイプで増悪してさらに寿命縮めたかもしれないし
信念貫いて逝ったならそれもいいんじゃないの
闘病中も子供さんたちとあちこちに出かけてたくさん思い出作りしたようだったよ

91 ：
１２月１０日(土)午後５時半からのＴＢＳ系「膳場貴子の報道特集」
■第二特集：遺伝性乳がん～患者たちの選択
30歳のときに乳がんと診断された女性。 幼くして亡くした母も乳がんだった。 彼女が選んだ生き方とは？ 進化する遺伝子医療、カウンセリングの現場が向き合う葛藤にも迫る。

92 ：
乳がんブログめぐりがやめられない
再発ブログは心して読めるけど　初発ブログで途中で再発わかるとどきどきする
再発かもとか再検査とかで放置されてるのはもっとどきどきする

93 ：
わたしは術後抗ガン剤したけど、術前の方ってどれくらいの頻度で効果測定するのですか？1回ずつ？1クール終わってから？そしてもしきいてないってわかったら、すぐ手術？
うちの病院は「腫瘍が急成長するような場合以外は即手術はしない」といわれたので、効かなかったときのことを考えて術後にした。

94 ：
上の続き。でも予想を超えた後遺症に悩まされている今、もし術前にして効果なしで途中でやめてたら、少なくとも後遺症に悩まされることはなかったのかなとつい考えてしまう。

95 ：
>>94
63と同一人物？
後遺症後遺症って、何度もしつこい。
先生に訴えたら？
これから抗がん剤治療する人が怖い思いするじゃん。

96 ：
>>93
自分はルミナールBで術前だったけど、毎回投与前に乳腺外科医の診察があって、
触診でだけどしこりの大きさを測ってたよ。ノギスみたいな器具で。
抗がん剤が効かなくて腫瘍が大きくなるようなら即手術って言われてたけど、
幸い順調に縮小していって、無事に全投与を終えました。

後遺症って関節痛や指先のしびれとかかな？
自分はほぼ改善されるまでに2年弱かかったけど、今はほとんど感じてない。
更年期症状はまだあるけど、これは歳をとればいずれ経験することだから仕方ないね。
普通の人よりだいぶ前倒しになってしまったのは、ちと残念だけど。

97 ：
>>95
あなたは後遺症が少なかった人？こんな風に叩けるんだからそうなんでしょうね。羨ましいです。
リスクを知っておくことは大事ですよ。でも基本的に医者の興味は、病気による症状>>>後遺症だから、ちゃんと説明してくれないことも多いようなので。

>>96
効いてよかったですね。うちは有名な癌専門の病院ですが、融通が効かないことでも有名なので術後を選びました。自分の選択なので後悔はないけど、予想外の辛さです…。

98 ：
>>97
＞基本的に医者の興味は、病気による症状>>>後遺症

これはある程度は仕方ないかなという気がするよ。
医師にとっては何よりもがん治療が最優先だと思うし、全員が出るわけではない副作用や後遺症を
誇大に語って無用に患者を怯えさせても治療の妨げになるしね。

抗がん剤投与前には一応冊子も貰って副作用や後遺症についても説明受けたよ。
病院や医師との相性や当たり外れもあるだろうから、全員が完全なるケアを受けられるとは限らないのは残念だよね。

現状悩んでる後遺症があるのなら、やはり医師に相談した方がいいと思う。
自分も鎮痛剤や漢方薬、ビタミン剤等いろいろ処方して貰ってたよ。
処方してくれない医師もいる場合って、転院とか出来るものなのかな。
前にもスレで、乳腺の薬以外は処方してくれないって担当医の話聞いたことあるけど･･･

99 ：
後遺症はあるよ
私は嗅覚がほとんどなくなって3年経っても戻らない
耳鼻科でステロイドやら漢方もやったけど戻らない
それでもトリネガの私は抗がん剤やったこと後悔してないけどね
それしか治療無かったし

100 ：
厄介なのは関節痛も指のしびれも更年期症状でもあること。「抗がん剤の副作用が辛い。」と医師に訴えたら、「それはもう更年期症状。」と診断され、処方箋をだしてもらった。

101 ：
乳腺の薬以外は処方してくれない担当医ってうちの先生のことかな。先生や薬剤師から、さんざん脱毛の副作用を脅されたけど個人的には些末な問題だった。今では先生よりふさふさだし。それよりも先生から末端患者扱いされてるのがムカつく。

102 ：
来週手術だけど後遺症の話なんてまだ聞いてないわ
今ある副反応は口の苦味と睫毛の抜けること吐き気。担当医は癌にしか興味ないみたい
何か話すると怒り出すから機嫌とらなきゃいけない。本当に不安だわ

103 ：
なんで怒りだすんだろうね。
自分が100パーセント偉いと思ってるのなら、100パーセント治してみろよって感じ。

104 ：
>>95
私は事前に後遺症の話をいろいろ聞けてありがたいと思ってるよおかげで覚悟ができた

105 ：
私もここで当事者の話聞けて良かったと思ってる　もちろん不安にはなるけど知らないより
いいかな
副作用ってほんと人それぞれだし　痛みの感じ方なんて人それぞれだけど　患者は医者に
頼るしかないからできるだけ気持ちに寄り添ってほしい　
主治医にケモ中のしびれに薬はあるか聞いたら　いろいろあるけどどれも効かないよって
言われた　つらいなら休薬か減薬だって　いろんな対応があるんだね

106 ：
これから受ける抗がん剤治療の副作用を憂い、軽減をはかる準備を思いつく限り事前に用意していたが、いざはじまってみると拍子抜けするくらい楽にこなせた。後遺症の関節痛や指の痺れは術後一年程患わされたが、更年期症状改善薬も服用したし、時が解決してくれた気がする。

107 ：
>>97
後遺症はどんな感じですか？
私は術後２年経ちますが未だに傷口も痛いし、術側も健側も服を着るのも大変な状態で鍼灸院通いが続いています。
肩こりに悩まされたこともなかったので、かなり辛いですがこれも後遺症の一種になるのかしら？

108 ：
>>107
ただの五十肩ではないでしょうか
はい、次の患者さんどうぞ

109 ：
術後療法は、効果の判定が再発するまでわかりません。
効いているかどうかわからないものを続けるモチベーションが上がりませんね。
効くと信じてやっていますけど。
サプリはどんなものやっていますか？
免疫力が上がるというブロリコを始めました。
これって効くのでしょうか？

110 ：
>>108
あなた失礼ですね。まだ三十代前半です。
どんな症状のことを後遺症と言っているのか知りたかっただけです

111 ：
>>109
プロポリス液だけ飲んでる、よく忘れちゃうけど
元々サプリで補うってのが好きではなくて

ブロリコってブロッコリーの成分だっけ
雨上がりの宮迫はお医者さんからブロッコリーいいよって言われたから食べてる、って言ってたからいいんじゃない？
私もよく食べるようになった

112 ：
>>107
抗ガン剤終わってから4ヶ月後に急に術側の肩が上がらなくなったのですが、主治医には「老化、四十肩」と言われました。まだ30代前半なんですけどね。
指のこわばりや痺れ、目眩や頭痛のほかは全身の関節痛。
寝起きや電車で少し座って立ち上がるとき、すごく体が痛くて時間がかかる。例えるならスリープ後のWindows95くらいいちいち起動に時間がかかる。一旦動き出したらそれなりに快適だけど。まぁ、老化と言われたらそうなのかな…。

私もトリネガなので他に選択肢ないし後悔は微塵もないです。でも、抗ガン剤を拒否する人を無理に説得する気にはならないわ。

113 ：
>>107
横から失礼します
私も術後肩周りが辛くて腕が挙がらなくて副作用？まさか転移？と気になり
鍼灸院に通いつつ主治医に相談したら、整形外科にかかるよう指示されました
診断の結果は五十肩
体操＆日付薬で一年後には気にならないレベルになりました

ここを年単位でみてますが、五十肩になっちゃう方結構いるようです
無意識に庇ったり、ケモやタモが関係したりもする気がしますが、因果関係は不明です

一度整形外科にかかることをお薦めします
お大事にしてくださいね

114 ：
>>112
抗癌剤やホルモン療法は人工的に更年期にするわけだから、実年齢は関係なく更年期ですよ。

115 ：
>>110
40代が四十肩
50代が五十肩
とかまさか思ってるんですか？
年齢関係なく中年の肩こりを五十肩っていうんですよ
無知って怖いですね
30代前半だと若年性ですね～お大事に

116 ：
トリネガ術後三年。無治療も不安なので癌友さんとの情報交換で知った血液オゾン療法や高濃度ビタミンC点滴をしています。賛否両論はあるけれど目に見える効果として肌質向上、発毛促進(髪、睫毛)、免疫力アップは実感し、気持ちは前向きになる。

117 ：
利き手側だから今までガンガン使ってたのに力仕事出来なくなったし、
その分逆側ばっかり使って負担かけてるし、
そりゃ肩も痛めるよなーと思う

118 ：
>>116
ビタミンｃ点滴いいなあ　もうしみだらけ

119 ：
>>116
気持ちが前向きに、ってことが一番の効果だよね
目に見える効果って大事だなぁ

120 ：
センチネルのみで術後すぐに腕が上がるようになったのに
その数ヶ月後にいきなり腕が上がらなくなってしまい、整形外科で五十肩と診断。
アラフィフだから年相応ではあるけど
やはり術側の腕をかばう生活をして肩が固まってしまったのも原因だと思う。
リハビリ２ヶ月で少し改善したけど、最近は酷使してる健側の腕が怪しいのが怖いわ

121 ：
スマホも原因のひとつのような。

122 ：
ケモの後、四十肩になったけどストレッチしてたら１年弱で治まった
基本的に健康な旦那の四十肩は２年経っても治ってない（真面目にストレッチしてない）から、
体操やストレッチは効くのかも

123 ：
>>116
トリネガだと治療法少ないからなんかやりたいと思ってしまうよね
自分も高濃度乳酸菌、コエンザイム、カバノアナタケ茶とかやったw
乳酸菌は便通にコエンザイムは肌に効果ありでカバノアナタケ茶は味が好みだけど癌にはどうだかね
気休めかな

124 ：
ラストケモから２年半だけども
風邪をひきやすくなったのと、風邪や口内炎が治りにくくなって地味に困ってる
長時間の外出をするとほぼ確実に風邪をもらってしまう
近所のかかりつけ内科医に相談したら、「（ラストケモから）まだ３年弱だし仕方ないかなあ」と言われた
１ヶ月ほど前からビタミンＣのサプリを摂るようにしたら、少し改善された気がするよ

125 ：
私も五十肩仲間です。
タモキシフェン飲み始めた1ヶ月目の朝、健側の肩が激痛が走り副作用かと思いました。
5ヶ月後術側も痛くなり、両肩が不自由ですが、健側はかなり楽になりました。
肘を曲げて、指先を肩にのせ無理のない程度に両肩をぐるぐると回したり、3キロ程度のダンベルを持って振り子のように動かすと楽になります。
すっかり治って、着物の帯をスイスイ結ぶ友人もいるので、諦めないでストレッチしています。

126 ：
>>111
プロポリスは自分はダメって医者に言われた。女性ホルモンが沢山出てるからだっけ？
もう忘れちゃったw

127 ：
わー肩痛のお仲間がこんなに。。
私もラストケモ&タモ飲み始めてから半年だけど、最近術側の肩周りが痛くて腕も上がらなくなってきた
主治医に話しても反応いまいちだし、やはり整形外科とかに行くべきか…
ストレッチもやらなきゃだね

128 ：
私今日がラストケモだった
予定通りに進んだ
副作用全般を通してならそんなでもなかったけど、地味にキツい時もあったな
てかまだラスト副作用が残ってたわｗ明後日、弥明後日、明明後日だわｗ

129 ：
>>128
おめでとう、お疲れ！
ラスト副作用すんだらほんとひと段落だね！早く追いつきたいわー

130 ：
五十肩だけど、たった今、三角筋のロック解除するストレッチをしたら凄く楽になった。
アメブロのセルフ整体 三角筋前部のセルフ整体で探してみて。
肩の痛いところのツボを押さえながら、アイーンのポーズをしながら90秒保つっていうやつ。

131 ：
>>128
明後日、明明後日、 弥明後日の順じゃないかと思ったら、
地域によってはその順番こともあるんだね

132 ：
>>103
患者を治せても治せなくても給料が変わらないからじゃない？
学会もさることながら仲間との飲み会や患者会のイベントが最優先だから、
目の前の患者の訴えに耳を傾けて自分のプライベートを邪魔されるのが嫌、
というのがうちの先生だと思われ。

133 ：
>>132
転勤できないの？ 実際にその医者がどうあなたの性格がどうというのは置いといて、その関係はあまりよろしくない。術後再発しなくとも、ちょっとした不安を相談できる関係のほうがいいよ。
ま、相談してもうちの主治医は「気にしすぎ」で一蹴するんだけどね

134 ：
癌研有明だけど、知り合いの某大学院の乳腺科医に、「あそこは手術は定評あるけど患者の面倒見が悪いことで、医者の間ではすごく有名。術後の患者がほかの病院に駆け込んでくることも多い」と言われた。すごーく納得したわ。

135 ：
大学院→大学病院でした。

136 ：
困ったことに家が近所で生活圏が同じだから転院しても顔を合わせるリスクが高い。あの先生の元患者だとわかると、この界隈じゃ大抵のドクターがビビるだろうし。

137 ：
>>128
お疲れ様。私はラストケモ終わったーと思ったら気が緩んだのか、一番副作用キツかったから、あと少し頑張ってね。

138 ：
乳腺外科医の間でも手術には定評あるんだ
私は有明で十分満足してるなあ

139 ：
ヤブ医者に面倒みてもらいたくない
手術が上手いのが一番

140 ：
それはまったくその通りなんだよね。なんだけどねー。まぁ、すべてがパーフェクトな病院なんてなかなかないか。

141 ：
有明のHP見てたら、乳房部分切除手術でも、放射線治療しないんだね。
標準治療じゃないし、どんな手術方法なの？

手術に定評あるのか…。

142 ：
地方の総合病院で標準治療だけど、いい先生だよ
看護師さんや薬剤師さんも勉強してるし、なにより親身になってくれるから信じてる
だからどうしても毎回長いｗ何て言うか、患者をうまいこと捌けないのかな

どんなに腕がよくても、患者の不安を和らげようとしてくれないなんて悲しいし、ヤブ認定でいいと思うよ

143 ：
癌取ったのに放射線当てる意味ないってヤツでしょ

144 ：
どんなに患者の不安を和らげようとしてくれても、腕がよくなきゃヤブだし

地方なら患者数少ないから時間かけれるかもしれないけど、
首都圏主要地域でダラダラされても患者が迷惑だわ
基本的な質問事項以外、そんなのテメーの気分で立て直しとけ思うわ

145 ：
生活や治療費の為に働かなくちゃいけないけど、日々ストレス感じてばかりで嫌になる。ストレスのせいで再発するんでないかと怖い。
かといって、年齢やこの病気持ちで転職する勇気もなかなか出ず・・・なんか辛いなぁ。

146 ：
>>144の言うとおりだな
ここ見ててもネチネチ解決しないよーなことウジウジ言ってる人って
医者にもそんなこと言ってんだろな

医者はあなたのお悩み相談員ではありません
医者は病気を診るのが仕事であって
あなたの雑談につきあう義務はありません
寝れない　→　心療内科へどうぞ
肩が痛い　→　整形外科へどうぞ
ホトフラ　→　婦人科へどうぞ

147 ：
>>144,146
一部同意、後遺症とか更年期とか仕方が無い場合もあるけどね

でも最近は出来るだけケアしてあげれるように頑張ってるよ
必要あれば緩和のための薬とかアドバイスを主治医がしてあげてる
関係ないと思われる病状は他科受診を薦めればいいだけの話

「最近は病院もサービス業になった、だから医者は技術を磨かないと廃業しちゃうんだよ」って
２５年も前に言ってた医者がいたよ

ただ、愚痴は聞きたくないね

148 ：
医者のグチにつき合わされるのもたまったもんじゃないよ。

149 ：
>>146
>医者にもそんなこと言ってんだろな

乳腺外科医には言わないことをここで言ってる人も多いんじゃないの？
つか、ここに書き込む分にはなんも問題ないと思うけども

150 ：
5分間の診察で悩みとかできるわけがない

151 ：
治療上の悩みや不安
相談の受け皿は癌相談支援センターがあるよ

152 ：
体の不調を乳腺外科医に訴えるのは、再発の早期発見の上でごく自然だと思うんだけど…。

153 ：
>>152
再発の早期発見って何か意味あんの？

154 ：
>>153
>>152さんじゃないけど、骨転移は早期発見で早めに治療を始めるとQOLが大分違うそうだよ
余命に関わらないとしても生きてる間なるべく苦しい思いは誰もしたくない

155 ：
>128
お疲れ様でした！
私は１０日前に最後のケモが終わりました。
副作用が軽いと良いですね。お大事に。

156 ：
>>154
151です。かわりにレスありがとう。脳転移とかも早期かどうかで治療法変わってくるし、それにより余命も変わる。
そもそも、再発はいつから治療を初めても予後は変わらないって、10年以上前のデータだから。それを大義名分にして検査を先延ばしにする医者は、効率を優先してるだけだと考えてるよ。

157 ：
だねー
昔は再発したらどうせ余命は同じって考え方だけど、今は転移箇所の切除もありという学説もあるし
たとえ再発症状でも、早期発見でQOLが変わるというのはよくわかる

158 ：
そもそも、再発後いつ治療を初めても同じなんだったら、再発後の治療自体が無意味ってことになる

159 ：
あ、治療って緩和目的じゃなくて、抗ガン剤とかの積極治療ってことね

160 ：
北斗晶　がん闘病者にメッセージ　「あきらめないこと」

＞北斗はまた、「自分で自分を守ることをしなきゃいけないと思う」と
普段からの健康管理が必要だと説き、
「それと、やっぱりあきらめないこと」と闘病者にメッセージ。

https://www.daily.co.jp/gossip/2016/12/09/0009737989.shtml


「あきらめないこと」が大事だそうです

161 ：
>>149
そいつにレス返さないほうがいいよ
いつもイライラしてるんだろうけど
何の話題でもいいこのスレじゃなくて他の乳がんスレに行けばいいのにね

162 ：
あ、ホフトラの人か…

163 ：
勝俣先生のSNSで小林麻央の休薬が話題になってる。ベルーガ院長と宮崎の先生との掛け合いにワロタ。

164 ：
>>154
>>156
なるほど～そう言われたらその通りだわ

165 ：
>>145
わかるなぁ、私も同じだよ
生活費と治療費がかかるから働かなきゃいけないし、年齢や病気の事を考えると転職も難しいし結局ストレス抱えながら仕事してるよ
お互い頑張ろうね

166 ：
昔と違って病気のまま働き続ける人が増えているわけだから、
「検診しましょう」から一歩進んだ取り組みが始まってほしい

167 ：
例えば？

168 ：
好発年齢の鬼女からすれば派遣法や配偶者控除の見直しが必須だな。
昨日だかに可決した改正がん対策基本法は何の役にも立たない取組み。

169 ：
高額医療の限度額を下げるか、医療費控除の枠を広げてくれたら（ウィッグや専用下着、健康器具）ありがたいけどなぁ。

170 ：
私は若年ではないが、若年発症の難病の人のケアをもっともっと充実させたらいいのにと思う。割合少ないんだからそれほど国の負担にならないし。
でも、若年発症の人ほど声が小さくて進行早くて制度に物申す余裕もないんだし。

171 ：
放射線治療って副作用で痛みってありましたっけ？
麻央さんブログ見てると大変そうで…
私は30回当てたんですが痒み程度の副作用でした。その他は母乳が出ないとか…

172 ：
若年性は既存の障害年金制度で何とかならんのか？
もちろん二十歳になって国民年金保険料を負担するとか学生特例で猶予してもらうとかの手続きは必要だし、
認定の公平性をどう担保するかとの問題はあるが。
どうも今度の法改正はタックスイーターばかりが得する仕組みに思えてならない。

173 ：
>>171
麻央さんのブログは見てませんが、私は放射線が食道をかすっていたため、喉の痛みがかなりありました。
あと、たまにズキっと全体が痛んだかな。

174 ：
ステージⅣでも簡単には障害年金貰えない。
前よりも基準が厳しくなっていて副作用が山ほどあっても少しでも働いていると無理。
ホルモン剤の副作用で浮腫んで体重増加でも健康な証拠と見られる。
貰える頃には亡くなってしまう人も多い。

175 ：
私も仕事しなきゃいけないんだけど、リンパに再発して治療中だから面接で健康状態聞かれるのが嫌で困る。腕も浮腫んでるし健康な時みたいには働けないのに
せめて障害者枠で就職とかワークシェアリングとか多様性が欲しいなあ。

176 ：
放射線治療終えた方に聞きたいのですが、治療後2ヶ月で痛みやタダレ痒みなんかもほぼなく、
順調に？赤黒くなってきているのだけど、ヒルドイドみたいに処方される以外のオイルやクリームなどの保湿剤どれくらいから塗ってますか？
以前乳ガンでなく肌の乾燥でヒルドイドのローションとクリーム貰ったけど、使用感がイマイチでキュレル使ってます
成分詳しい人に言わせるとキュレルはやめとけみたいな話しで。
自分的に普通の肌には問題ないけど、放射線治療後の肌なので悩ましく…
仕事中に抜けて診察行くので保湿剤貰うのに薬局で何十分も待つのもイヤなのと次の診察が2月で
ヒルドイドも底をつくのでここで尋ねてみました

またオススメの保湿剤とかあれば教えてください

177 ：
>>175
障害者枠ではないけど、東京はハロワでガンの方を承知で斡旋？相談みたいのがあるみたいですよ
お住まいがどこかわからないけど、最寄りのハロワに聞いてみたらどうでしょう？

178 ：
★北斗晶はニュウドウカジカに似ている

北斗晶
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20131218/2008861_201312180687137001387340355c.jpg
ニュウドウカジカ
http://777news.biz/n/wp-content/uploads/2014/10/blobfish-10.jpg
可愛くイラストに
http://3.bp.blogspot.com/--Wx0-ccAhf8/UYh8u-ISU8I/AAAAAAAARRA/CvkGm8jQ45E/s800/shinkai_nyudoukajika.png

179 ：
病院経由でハロワの長期療養者就職支援で応募したけど書類だけで落とされたよ 並行して登録した派遣会社でフルタイムの仕事をもらえたけど

180 ：
>>176
放射線治療終わって1ヶ月の者です。
痒みもただれもなく、医師からは普通のボディケア用品を使って大丈夫と言われたので、
普段使っているボディクリームを塗ってます。
ちなみに『ヨヤクスリ』というアプリで薬局の処方箋受付ができます。
日時指定できるのですぐ受け取れて便利ですよ。

181 ：
>>176
放射線治療中？
あくまでわたしの場合だけど、マーカー落ちるからあまり塗るなと指示された。
脇の下が痒くなってきたらアズレン？処方してもらったぐらい。
治療後はきになるなら乳液塗ってね、ぐらいの適当さだった。

182 ：
>>180-179
ヨヤクスリ初耳です。うちも対応してるか確認してみます
(それでもやっぱり待たされそうな悪寒がw)

傷跡とヤケド的な部分だから心配になったけど、普通のボディクリームでもいいって事はあまり気にしないでいいのかな
てぃくびが割と皮むけひどいので、そこと縫合傷跡の部分はヒルドイド、
他はキュレルとかオイル塗って様子見てみます
レスありがとうございました

183 ：
>>91
この番組見たわ
遺伝性乳癌のホルモン治療を２年で切り上げて第二子の出産された方が幸せそうでよかった
桜井なおみさんって乳癌関連にはどこにでも出てくるわね

184 ：
あのさー年末ジャンボ一等当たったら半分はもらうけど残り半分で患者支援したいわー
これっぽちじゃ何もできないかな

185 ：
そろそろ年末なので、確定申告がちらついています。
今年の医療費の自己負担額は１００万円超えそう。
医療保険に入っていなかったのでもろ負担。
でも、医療費は、６００万超えているので保険様様。
自己負担をあげるとかいう話も出ているけど、勘弁してほしい。

186 ：
>>184
いやいい心がけだと思うよ
ついでに焼肉おごってくれ

187 ：
学会とズブズブだからね。学会から仕事もらってるくせに、学会への不満はマウンティングで発散する態度が気に食わないし、政治的活動にドクターたちを巻き込んでるところが怪しすぎる。

188 ：
>>176
ドラッグストアで売ってるグリセリンを水で薄めてふりかけてました。
グリセリンは手作り化粧水では保湿成分として用いられ、生化学系では蛋白質保護剤として
用いられてます。
薄める濃度によってはベタベタするのが難点。

189 ：
というか、濃度濃すぎると逆に水分奪って乾燥するって聞いた

190 ：
>>175
キャリアがあれば引く手あまただよ
己の無能を悔めば？

191 ：
スルー検定中･･･

192 ：
例えば難関国家資格を取得しているとか海外経験が豊富みたいなキャリアがなくても発想を転換すれば意外と仕事は見つかるかもよ。

193 ：
>>12

わたしも放射線したけど、放射線医からは「妊娠出産に影響はないけど、念のため半年間は妊娠しないようにしてください」と説明を受けたよ。

194 ：
影響あるのかないのか微妙な…

195 ：
仕事したいなあ・・好きだったのになあ・・見つけられるだけうらやましいぜ
癌になって仕事やめて、今度は年寄りの面倒が待っている（泣）

196 ：
力仕事、肉体労働好きだった
針仕事、編み物も好きだった
リンパ浮腫気にして思うようにやれなくなったのが悲しい
ガシガシ大掃除したいなー

197 ：
>>196
リハビリの先生から「大掃除して浮腫になった人がいる」と聞いて、大掃除サボる口実にしてる…。

リュープリン初めて打って一週間、生理が来たみたいなんだけどそんなことあるのかな？

198 ：
>>197
初回なら注射するタイミングでそうなることもあるよ
次回からはきちんと止まるはず
それでも出血したらそれは不正出血なので病院へ

199 ：
リンパ節転移いっっぱいあった ステージあがった
やっぱり予後良くないのでしょうか

200 ：
重病人をよそおってるので、職場の大掃除は力の要らないから拭き担当
家の普段の掃除はルンバ、大掃除はお掃除代行サービスに依頼
夫の実家に帰省しても何もしないでコタツに座ってるだけ
スポーツクラブではダンベルで鍛えているけど内緒

201 ：
退院後元気に振舞ってたら、ゆとりが疲れたから休みたい。代わりにあなた出て。だとw
まだ手術して3ヶ月も経ってねーぞw
元々自分が休みの日だし、そこ休まないと連勤何日になると思ってんだよ。とも言えずイライラ満載で出てやった。馬鹿らしい

202 ：
>>197
基本ズボラなんだけどやる時には徹底的にやりたい性分で、何故か今年はスイッチが入ってしまってる
毎年きちんとしてるわけじゃないのに、やれないと思うとよけいやりたくなってるのかも

203 ：
>>200
ダンベルで鍛えるのって怖くないですか？定期的にジムで筋肉量をはかっているけど普段の最低限の家事量でも充分筋肉は付いてるから、あえて腕を鍛えるのは避けてる。

204 ：
>>202
手術した年の年末に術側の腕でごしごし雑巾がけをしたら
リンパ浮腫になったという知り合いがいるから気をつけてね

>>176
以前このスレで教えてもらったんだけどヒルドイドの成分である
ヘパリン類似物質と同じ成分のものを探したらどうかな
ネットで検索すると市販品の製品名が出てくるよ

205 ：
>>204
ありがとう、気を付けます
雑巾がけ、窓拭きみたいな力入れて同じ動作繰り返すのよくないらしいね

206 ：
>>203
最初はおそるおそるだったけど
今はチェストプレスやラットプルダウンも思い切りやってます
（乳腺と形成の主治医の許可はもらってる）
同じ日に手術した人はバレーボールのアタックやレシーブしてる

207 ：
>>206
許可を得ているなら心強いね。引き続き労りながら楽しんで。私もジム再開を励みに術後１日目から腕を真上まで伸ばしたおかげで今や難なく過ごせているけれど、利き腕なんで家事を張り切り過ぎるとちょっと浮腫んでダルい。重症化すると大変だから皆様もお大事に。

208 ：
明日から術後の抗がん剤、
急に寒くなったし、雨降りそうで気分が沈む。
Weeklyパクリなので、毎週。通院が大変。

209 ：
私も去年の今頃から毎週パクリやりました
パクリと一緒にハーセプチンもだったので一日がかりだったなあ
大変だけどいつか終わるので頑張って下さいね

210 ：
>>209
教えてください。
パクリはどれだけやるのですか？
ハーセプチンはどれくらい続けるのですか？
主治医に聞いたのですが、しばらくとのことで、
いつまでとは、はっきり言ってくれなかったのでモヤモヤしています。

211 ：
私はWeeklyパクリ＋ハーセプチンを12回、その後は３週間に一度のハーセプチンを13回でした
病院によって回数が違うかも。
私も最初に全部で何回か先生が言ってくれずモヤモヤでしたが、通院治療室の看護師さんの方が詳しいので聞いてみていいかも
毎週会うと結構色んな話が聞けますよ

212 ：
>>211
ありがとうございました。

ゴールが見えていないと、頑張ろうというモチベーションが出ませんね。
終了目指して頑張ります。

213 ：
今週末に右乳房全摘で、約一週間の入院なのですが、
すでに手術された方はどんな暇つぶしを持っていかれましたか？
術後、翌日には歩けるなどは聞いているのですが、編み物は難しいでしょうか。

214 ：
編み物は抗がん剤前の採血結果が出るまでの待ち時間によくやったなー リンパ郭清なしなら退屈しのぎとして悪くないと思うよ 私は本とDSを持ち込んだけど一番役立ったのはスマホで２ちゃんだった

215 ：
何編むんですか？
私もやってみよーかな。

216 ：
編み物してる人はけっこういるよね
私は病院に置いてあるマンガを読みまくった
基本ベッドでごろごろしてたせいか、退院する頃には体重増えてた

217 ：
>>213
手術の翌日までの暇つぶしとして電子書籍リーダーとスマホ、
退院までの暇つぶしに編み物してましたよー。
翌日には普通に動けるので、全然問題なしでした。

218 ：
地位や名声のためなのか経済的利得かわからないが、医者というものは自分の患者には平気で暴言を吐き、
がん利権獲得のために活動する者たちには低姿勢ってことが普通なのか。

219 ：
>>213
前にも書いたけど、懸賞つきクロスワードとナンクロの雑誌を持ち込んだよ
イライラしたくなかったのであまり難しくない奴にした

220 ：
>>213です。
まとめてのレスですみません。

思ったより動けそうですね。
帽子やネックウォーマーなど、小物を編もうと思ってます。
荷物が多いのも大変ですよねw良く考えよう。


参考になりました、皆さんありがとうございます！

221 ：
初日はシャワーに検査、いろんな説明が入れ替り立ち替りで慌ただしく、
翌日は手術、気分よくなった夕方からは家族と話したりあちこちにメールしたり、
３日目４日目はお見舞い客も何人かあって暇つぶしの相手してくれて、
本持ってったけど結局ほとんど読む暇なかったなー
TVもあんまり見なかった

222 ：
>>198
ありがとうございます。
次回は6ヶ月製剤使用予定です。不正出血じゃないといいなぁ。

223 ：
>>220
私も入院中編み物してました。帽子やネックウォーマーはいいですね。輪針を使って編むのがオススメです

224 ：
全摘で手術翌日に病院内の編物サークルに参加して帽子編んだよ
入院３泊４日でリハビリや診察、シャワー指導に退院後のドレーンの扱いの指導
ウイッグの試着サービスなどで意外にも慌ただしく暇つぶしする暇がなかった

225 ：
編み物したら肩こりそう

226 ：
ウィッグの試着サービスとは！ありがたいね。
昨日から抜けてきたよ…
胸は傷だらけだし、髪は抜けるし、あーあ。

227 ：
ネットで色々見ています。Q&Aを楽しみにしています。
某Q&Aに
Q:症状が癌ではないと判断した理由？
A:**県が決めてです。
とありました。
**県在住の質問者は納得できたのでしょうか？

228 ：
今まで前向きに治療してたんだけど、ここ数日落ち込んでしまっている
癌になったことで自分が欠陥品のように感じるし劣等感がすさまじい
若年性というのもあり、同年代の大半は健康で当たり前なことが羨ましくて
いくらなんでも不公平じゃないかって思考に囚われてしまう…

229 ：
>>220
もともと編み物が好きでしたので、体調をみながら小物を編んでいます。
帽子とネックウォーマーが外出時に大活躍しています。

明日からまた入院。薬を信じて頑張ってきます。

230 ：
編み物なんて凄いなあ。自分は病院内を
散歩したくらいで終わった。看護師が何度もくるし、あとはテレビをたりスマホでネットみたくらい。集中力に欠けていて本は読む気に
ならなかった。

231 ：
今日は体がん検査
またまためちゃ痛くて結局検査できずエコーのみ
久々にナプキンなんて使ったよ

232 ：
体がん検査は毎年受けているけど痛いと思ったことが無い
この前は組織診まで受けたけれど何も感じなかった
個人差が大きいんだね
マンモは息が止まりそうになるくらい痛い

233 ：
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　 _|　　"''"~ ﾊ 　 ハ　 　.i;{
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　λヽ　　　　ｒ―''"入　　|　　　　ちくしょう・・・
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234 ：
天気がこんなだと気持ちも落ち込んでしまうなー…
いつまで頑張ったら楽になっていいのかって考えてる…
落ち込んでると疲れちゃうから元気になりたいのに。それが難しい。

235 ：
>>232
痛くないとは羨ましい限り
今日の話では子宮後屈で検査したくても届かない…だそうです
散々頑張ってくれたので、なかなか酷い有り様で…

術後の痛みはほぼ皆無、マンモは日によって痛みにむらがあります
一概に痛みに弱い訳でもなさそうで、ホント個人差ですね

236 ：
体がん検査は先生にも個人差ある
前の先生はあまり痛くなかったけど今の先生はめっちゃ痛い

237 ：
頑張るから楽になれないんだよ。

238 ：
相田みつを？

239 ：
先週術後1年の検査を受けて、今週結果を聞きに行く
半年後の検査はあっさり受けられたんだけど、今回の検査はエコーが異常に長くて、手術してた側の脇を入念に見てたのがとにかく怖い…(温存してます)
前回はそんなことなかったのに、一旦終わってからもう一度脇を見てたし

結果を聞きに行くのが怖いよ…

240 ：
疲労回復系のサプリがすごく効いたから続けたいんだけど、配合されてる滋養強壮の生薬ってホルモン治療中はNGなのかなと心配になって主治医に聞いたら、何の漢方薬かも聞かずタモ以外は飲まないでの一点張り…。もともと漢方にあんまり好意的ではないのは知ってたけど。
乳がん治療と漢方の両方に詳しくて相談できるお医者さんはいないかなあ。

241 ：
今週サイバーナイフっていってた人、もう終わったかな
がんばれ～って念おくっとく

242 ：
>>240
タモ出してくれてる薬剤師に尋ねてみたら？
それでYESだったら別口の漢方外来にかかるとか

私は乳腺科で漢方も処方してもらってるけど、先生曰く
「スタンダードなのを処方するけど、詳しくないから漢方外来も選択肢に」
とのこと

243 ：
>>242
そっか、薬剤師に相談してみるのもいいね。あとよさげな漢方外来も探してみるわ。ありがとう。

244 ：
>>228凄く分かります！私もですよ。長年付き合っている彼氏に子供産めないなら結婚出来ないって最近言われて今、落ちこんでます。
仕舞いには乳癌になってなかったら結婚してたかもねと言われてショック大きめです。
好きで乳癌になった訳でも閉経になった訳でも無いのに…私も若年性です！周りは結婚、出産ラッシュで辛いです。 本当に世の中不公平ですよね…
貴方のお気持ち痛いほどわかります！

245 ：
屑だな、その男

246 ：
その男、自分が罹患したらなんてこと考えないのかね？
そんなやつと結婚したってろくなことにならないよ。
くそ男早期発見できて良かった。

247 ：
>>244
＞乳癌になってなかったら結婚してたかもね

良識ある大人なら思ってても普通は口にしない一言だよそれ
彼氏さんのこと貶すようで申し訳ないけど結婚した後で色々と人としてダメなところが出てきたと思う

248 ：
レスありがとうございます。
>>245本当、ムカつく男です…そんな男を好きになった私も私なんですがね…
>>246
目を醒ますべき時期なのかもしれませんね…
かと言って、これからまた１から恋愛と思っても癌である事と子供産めない事を告げたら去ってくのかなと思うと消極的になります
>>247
私が無理矢理聞き出した部分もあるので否めない所もあるんですが…彼には彼の人生があるので仕方ない事だし腹立ちますが、他の女性と幸せになれば良いと思います！ですが他の女性はこんな彼に寄って来ないだろうと思いますw

親が元気な内に孫見せたかった
抗がん剤で閉経しちゃって望みは低いけど、ましてはホルモン依存型で卵巣機能不全の治療にはリスクがあるけど主治医とよく話し合って子供産める体の治療するか検討します

長文、自分語り、チラ裏内容でスレ汚しでごめんなさい

249 ：
ガンになった自分を棚に上げるけど
もしも息子が乳ガン患者と結婚したいといったら全力で反対するかなあ
若年性だと遺伝のおそれもあるし遺伝だったら半分の確率でその子供にも伝わるし

250 ：
私もそう思う。AYA世代患者が卵子凍結するための費用に助成金を、と言ってる活動家もいるみたいだけど、それもどうかと思う。

251 ：
乳癌になる人が子ども作っちゃいけないなら、日本は滅ぶんじゃないの？
二人に一人は癌になるんだから、子ども作って良い人は二人に一人だよ。

>>249がまず子どもを産むべきじゃなかったよね。
息子だって乳癌になるかもよ？

252 ：
>>250
どうして？ 癌家系は繁殖するなってこと？

253 ：
私も若年性だけど子供産めないから結婚断られるのは仕方ないかなあ
子供を持つ選択はその人のライフスタイルに関わる問題だし、誰にでも結婚の条件はある
私だってお金ない男性とは結婚できないと思うし
でもそれ以外の余計な一言はいらないし、人としての思いやりに欠ける
どちらにしろ自分にはいい男性じゃなかったと思って次行こう！

254 ：
そんなことは言ってない。但し他人様が納めた税金や社会保険料を、若年性遺伝性希少がん患者だけのために使おうとするがん対策基本法改悪には反対しているだけ。

255 ：
>>239
自分も全く同じで、エコーで念入りに脇をチェックされ（前回はそんなことなし）
しかも検査後長文のコメントを打ち込んでいるパソコンの打ち込み音が聞こえて
今日が結果発表で、怖くて仕方がなかった。
しかも、前の患者さんと自分の間が長く空いて、「先生今頃画像見ながら、うーんどう伝えよう、
とか悩んでるんじゃ・・・」と思っていた

結果は・・今のところ大丈夫だった。
だから、結果が悪いとは限りませんよ、とだけは言えます。
それほど慰めにはならないのも承知ですが

256 ：
自分の身内に癌患者が嫁に来る。ってなればイヤなのは普通だよ
本人に言う言わないは別として。
よっぽど年収何千万も稼ぎ出す嫁なら話しは別だけどさw
若しくは、癌という負の遺伝子は別として考えられるくらい容姿端麗文武両道とか

知人に遊びすぎでなるのって子宮筋腫だっけ？仁科亜季子？の
あれで子宮もない、性格も悪い、頭も悪い、顔も悪い、スタイルも悪い、金もない、若さもない、
あるのは我欲みたいな生き物が『絶対結婚する』言っててビックリした
前向きなアホというか、こんなの貰ってくれる男がいるわけないと頭にさらさらない所に感心したわ

257 ：
＞しかも、前の患者さんと自分の間が長く空いて、「先生今頃画像見ながら、うーんどう伝えよう、
＞とか悩んでるんじゃ・・・」と思っていた

これ、すごくよくわかる！
特に術後の病理結果教えてもらう時にそう思ったわ。

258 ：
>>233
どうしたの？？？

259 ：
寒いと患部が痛むので、湯たんぽ抱くと緩和する。

>>256
>遊びすぎでなるのって子宮筋腫だっけ？仁科亜季子？の
↑
子宮頸癌の事かな？ただし、遊びすぎでなるのは誤解。間違った認識は全患者さんを傷つけてしまうよ。

260 ：
>>254
若年性癌なんて、人口全体の割合からはごくごく微々たるものだよ。高齢者を優遇するよりよっぽど有意義だと思うけど。人様って。普通は自分もはらってるでしょうに

261 ：
乳頭温存と全摘では傷の位置が違うと聞きました
温存できるならすれば良かったかなと後悔

262 ：
>>253
全文同意
結婚を躊躇したり、結果的に回避を選択する事自体は理解できなくはない
「愛しているなら全て受け止められるはずで、子供産めないなら別れるなんて人でなし」とは思わない
それぐらい大きなこと
例えば逆の立場で、自分の恋人がガンに罹患したとして
「こんな事になったからこそ早く結婚しよう、子供も欲しい」
なんて言われたら、気の毒だとは思っても「自分の事だけで頭一杯で、私の幸せは無視？」と冷めるかも
むしろ「君の将来の事を考えて身を引く」と言ってくれるぐらいの相手でないと寄り添う勇気持てない
ただ、別れるにしても人としての最低限の思いやりは欲しい

263 ：
>>91の番組で紹介された若年・遺伝性の方も化学療法1年間のあとでホルモン薬中断して出産されてた
本人の決断と勇気は尊敬するけど御主人は大変ですよね
もしも奥さんが再発したら治療費必要ですし子供２人に遺伝して２人とも癌になったらその治療費や生活費も……
再発や遺伝は「もしも」だけど確率はそう低くないし
その人生を引き受ける決意がなければ癌患者との結婚は難しいよね

264 ：
受精卵凍結してるし、遺伝子検査は一応陰性だった。再発早いといわれるトリネガだから、術後3年だったら妊活しようと思う。超高齢出産になるから不安は尽きないけど。

265 ：
子供にこだわることって、そんな大事なことかなぁ
癌患者じゃなくても、今高齢で不妊の人多いよね
夫婦ともに若くて健康でも、不妊のカップルいてるし
じゃあ子供できなかったからって離婚するとか
昔の名家じゃあっただろうけど、庶民にはそんな問題じゃない
もし子供できても、不幸なことがないとも限らないし
反抗期に家出して音信普通なんてこともあるかもしれない
障害児かもしれない・・・
子供がいたらいたで、悩みも増えるじゃない
そんな子供にこだわったり、悩んだりするのは人生もったいないから
自分の人生、目一杯楽しむのも幸せの一つだと思う

266 ：
>>264
酷な言い方だけどお母さんがいないのに生まれてくるなんてそんな人生自分の子供に味合わせたいあなたは自分に無償の愛なんだね

267 ：
>>265
そういう考えの人はそれでいいと思うし、同じ考えの相手に出会えれば幸せ

でもやっぱり子供欲しいって人はたくさんいる、というか結婚して子供出来て…がまだまだ世の中の標準コース
結婚相手が子供できるかどうかって大きい問題ではあると思う
健康な人同士結婚したけど子供出来なかった、というのと
子供出来ない相手とわかって結婚するのとはまた違うしね

268 ：
>>266
そうじゃないでしょ

269 ：
>>264
健康な人でも高齢出産後の子育て大変なのに大丈夫なの？
産んで終わりじゃない。
子供がかわいそう

270 ：
>>267
自分の遺伝子を後世に残したいと思うのは生物のごく当然の本能だしね

高齢、不妊だとか、子供の障害、非行問題で悩めるのは、
癌じゃなく健康である自身の存在が大前提で、
そのスタートラインにすら立てないってことを嘆くのはごく当然のことだと思う

>>265は>>265なりに励ましたいってのも分かるけど

271 ：
>>269
言いたいことはわかるんだけど、子供が可哀想っていうのもちょっと・・・
誰だって子供の為を思って産んでるわけじゃなし、自分が欲しいから産んでるわけで。 それとも子供が可哀想だから産むべきじゃない？

272 ：
バイキングで乳がんを克服した山田邦子が生激白

273 ：
産むのはいいけど再発は考えないのかな
子供を産んで1年で再発、2年目病院通いで3年目にアボンとかだったらさ
身内の負担とか残される子供のことを考えると自分は諦めたよ

274 ：
>>241
覚えてくれてて、ありがとー。
意気揚々と治療中に聴くCD作ったりして病院行ったのに、初日の診察で「詳しく検査したら骨は溶けてるけど、がん細胞は見当たりません。だから、サイバーナイフやらなーい」
と、突然の方向転換で…感想垂れ流すって言ったのに恥ずかしながら、何もせずに帰って来ました。

半年ROMって、無かったことにしようかと思ったよ。気にしてくれてて、ありがと。おかげで、根治見えてきたみたい。

275 ：
佐々木健介が語った「北斗の治療費の支払いが大変なので何でもやりますから仕事ください」が
週刊誌やスポーツ紙の記事になったり
海老蔵がファンクラブ発足させて麻央さんの治療費を捻出してるとネットニュースになったり

「妻が乳がんになると莫大な治療費がかかって夫が過剰に働かなくてはならない」
みたいなイメージが広がっていて嫌だ
患者は金食い虫というイメージのせいで独身の乳がん患者が結婚しづらくなりそう

確かに麻央さんは先進医療受けてたっぽいからお金かかってそうだけど特殊な例
北斗さんは大学病院の保険診療だけみたいだし差額ベッド代だって家計を圧迫するほどじゃないでしょ
本人は「保険見直し本舗で保険を見直しておいてよかった！」って言ってる

276 ：
>>266 >>269 >>273
おお、受精卵凍結について何度かこのスレで書いたけど、こんな反応はじめてだから驚いた。スレ住民増えてるんだな。
もちろん再発しないであろうという前提だよ。トリネガは術後3年経ったら再発率ぐっと下がると主治医が言ったので。自分が育てないことを前提にしてるわけじゃない。当たり前だけど。
まぁ、そのときになったら考えが変わるかもしれない。夫はかなりのイクメンだけど、万一のときフォローしてくれる人も確保しとかなきゃいけないし。今は病院にある受精卵を大事に保管してもらうよ。

277 ：
>>275
そこは個人始業主だから税金等の各種支払いのためじゃないかと
思ったりもする

保険の見直しは大事だ

278 ：
トリネガでホルモン治療はしてない
抗がん剤後に生理は戻ったものの不順
3ヶ月前に子宮頸体癌検査とエコーは異常なしだったんですが
生理終わって1週間後に2日ほど不正出血しました(ペーパーに付く感じ)
病院行かないと何も分からないのは前提ですが
すぐに婦人科受診するか、しばらく様子見てまた出血したら受診するか迷っています
参考までにみなさんに聞いてみたいです
ちなみに出血したのは珍しく激しめの運動した次の日です

279 ：
>>278
安心を貰うつもりで良いので早めに受診した方が良いと思うよ

280 ：
>>278
排卵期に出血することがあるから、それでは？
生理不順があるなら、しばらく基礎体温をつけてみるといいと思うよ

281 ：
>>279>>280
ありがとうございます
基礎体温つけてみます。早めに受診することを考えます。

282 ：
>>275
北斗夫妻、いちいち大げさでイラッと来るわ

283 ：
若年性希少性難治性その他もろもろ患者に直接援助するのは構わないけど、がんでもない、またはとっくに寛解している人たちの活動のために税制優遇するのは腑に落ちない。

284 ：
>>276
私も受精卵凍結しとけばよかったと、今更ながら大後悔。告知後手術や抗がん剤や、、で正直考える余裕もなかったから羨ましい。生理戻ればいいんだけどなー。受精卵は、主治医が勧めてくれたの？

285 ：
>>275
北斗は放射線終了後、一ヶ月たたずにラスベガスでリムジンに乗って豪遊してたし、その後すぐカナダへ。
どこが金コマなんだか。

286 ：
そんなにそんなに子供欲しいのか。
わからんが全国的にはそういう人が多数なんやなぁ。
都内だとDINKS子なしはそこそこ多いから。

287 ：
生理ってどれくらいの人が戻ってくるのかしら
私は若年性ですが、抗がん剤6回目でようやく生理止まったもので
出産願望もないので再発を考えると戻ってこないといいなって思っちゃいます

288 ：
一種のデザイナーベビーなんだろうね。

289 ：
【ﾌﾞﾛｸﾞ 悲劇のﾋﾛｲﾝ】小林麻央の乳がんは嘘？【薬保険検診ｽﾃﾏ荒稼ぎ】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1480461393/
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1480461388/
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1480461008/
市川海老蔵の妻 小林麻央が乳癌というのは嘘の可能性大！ [無断転載禁止]&copy;2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/geino/1480557252/l50

290 ：
>>286
子供ｲﾗﾈな人や、それで楽しく過ごしている人は大勢いるけれども
そういう人は結婚自体しなくていいや（むしろしたくない）、な人が多いかも

291 ：
医者に言われたよ
子供は産めるかもしれないけど、もしもの時に残される旦那さんや子供はどうすんの？って
20代で言われちゃったよ
正直悔しいけどはっと気付かされた

292 ：
>>274
なにー！すごいじゃん！全然恥ずかしくないよ、すごい事なのに～。
抗がん剤が奏効したんだねー良かったねぇ。
そっちの情報のほうが、ここで抗がん剤がんばってる人の励みになるよｗ
寛解してるみたいだから、平均寿命までがんばろうぜ～。

293 ：
>>286
子なし夫婦だってみんな最初から割り切ってるのかというと、いろいろあったりもするから
子供欲しいかどうかって、そう単純な話ではないと思う

294 ：
>>286
年齢を重ねると考えも変わることもある。
可能なら色々な可能性は残しておいた
方がいいとは思うけどな。

295 ：
子供いるかいらないかというよりは、可能性が断たれることに抵抗がある。
これといった御縁も出会いもないまま、アラフォー独身、癌にならなくてもそろそろ閉経だけどさ。
だからといって、乳も子供もいらないよね？と言われると、それはそれで抵抗があるわけよ。

296 ：
知らんがな

297 ：
気持ちは解るよ
そこまでこだわってはいなくても、可能性はゼロじゃないという余地を残しておくことで
心の保険になるみたいな感じじゃないかな
結局そのままリミット越えて、結果的には意味無かったとしても。

298 ：
>>295
わかるわ
選ばなかったのと選べなかったのでは気持ち的に違うよね

299 ：
交際中に乳がん発覚→入籍して受精卵を凍結したいと申し出る（逆プロポーズ）
　→受精卵（胚盤胞）凍結→治療・治療・治療→出産

300 ：
次の方どぞー

301 ：
再発転移でもいいから休みたい。
そしてそのままﾀﾋんでしまいたい。

302 ：
子供がかわいそうなんか言ったらきりがないじゃん
かわいそうなって付けるなら紛争地に産まれる子供だって
親が健康でも十分かわいそうですよ
出産は原始人からずっと変わらない本能じゃん
産みたいって気持ちを大切にしてほしいです

303 ：
>>301
何で
寒いから特におもうんだよ

304 ：
冬はとくに鬱っぽくなるからね

305 ：
この秋はやばかった
ﾀﾋぬことしか考えていなかった
医者には何も言われなかったけど、再発してﾀﾋぬとしか思っていなかった
最近やっと落ち着いたが、来週術後一年検診です
ああ嫌だ

306 ：
>>301
同感
お互い願いがかないますように

307 ：
ああもうため息しかでない

308 ：
生きたい人の代わりに氏んでくれるの？
半分でいいから命分けて

309 ：
大変だけどやっぱり生きたいよね
私も命わけてほしいです！

310 ：
乞食かよ

311 ：
死にたいとか言う奴は生きて、生きたい奴はすぐ死ぬ
そんなもん

312 ：
>再発転移でもいいから休みたい。

何とか休む方法を見つけて欲しいです。
仕事と家事・子育てかな。
どうしても具合悪いなら、死にたいと本気で思うこと自体、精神的に病気と
みなされる可能性高い→傷病手当もらいながら仕事は休むなり辞める？とか、
ハローワークにも、講座受けながらお金貰うとか色々な手段用意されている
ようですよ。
忙しい時は毎日が精一杯で、そういうこと何も知らないで喘ぐだけだけど。

313 ：
唐突だけど和むAAのコピペ置いとくね

12 :

名無しさん＠├＼├＼廾□｀／

2015/09/02(水) 08:29:53.46 ID:LSajquc1

　　　　/ヽ､,,___,,／ヽ
　　　　| 　　　　　　　ヽ
　　 　/　　　　　　　　　i
　　 　|　　　　　　 　　 ミ
　　　 ヽ　　 　　　　__／
　　　 /　　　　　　　　＼
　　　 |　　　　　　　　 ＿）
　　　 |　∩,　　　　　i
　　　 丶ニ___________ノ＿）


13 :

名無しさん＠├＼├＼廾□｀／

2015/09/02(水) 08:30:47.51 ID:LSajquc1

　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　i ノ　　 川　｀ヽ'
　　　 　/　｀　・　 ． ・　i
　　　 彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
　　 　　／ヽ　､,　　__／
　　　 /　　　　　　 　 ＼
　　　 |　　　　　　　　 ＿）
　　　 |　∩,　　　　 　i
　　　 丶ニ___________ノ＿）

314 ：
ただの底辺なんでしょ

休む=収入ない

収入ない=死亡

自分がそうだから分かるわ

315 ：
コピペくらい使いこなそうぜ………

316 ：
癌で会社辞めさせられた、泣いた、って2年前ここに書いたら
あなたは生活保護の申請するべき人とか書いてくれた人がいたりしたけど
それは最後の最期の手段と思ってとっておいて、
傷病手当と児童扶養手当と県民共済と雇用保険をつないで
何とかここまで来て、脱ヅラ！

脱ヅラってすごい。就職が決まりました！
前の会社と違わぬくらいお給料もくれるそうです。

今タヒにたくなってる人も、治療（長いけど）なんとかこなしていけば
いつか日が照るときもくるよ。私でもきたんだから。

317 ：
手術前にここで痛みについて聞いた者です
無事手術が終わり、入院中です
本当に筋肉痛のような痛みなんですね
前もって聞いていて良かったです
ありがとうございました

今は病理待ちですが
リンパに広がっている可能性があると言われました
抗ガン剤、怖いです……

318 ：
再発転移でもいいから休みたい。
そしてそのままﾀﾋんでしまいたい。

↑の人って、以前チラ裏スレで同じこと何度も書いてフルボッコされたから
こっちに来た人だよー
これ書いたらストレス解消されるみたいだよ。
真面目に対応されませんように。

319 ：
>>316
就職おめでとう！　よかったですね。
なんか勇気もらいました。

>>317
お疲れさまでした！
私も来月手術なので、痛みについて話が聞けてよかったです。
抗がん剤怖くないよ。
今、術前抗がん剤やってるけど、昔と違ってよく効く吐き気止めもあるし、
副作用を抑える薬もいろいろあるから耐えられました。

320 ：
タモキシフェンの副作用の関節のこわばりのせいで、歩き方が老人みたいになってしまった。
ホットフラッシュは全くないんだけど、関節の痛みがすごい。
まだ半年しか飲んでないけど、脱落しそう。

321 ：
病前公私ともに日々「今日帰り道で死んでもいい」と思えるだけの100パーセントで生きていた。
治療のせいでスケジュールがうまく回せないことが強烈なストレス。
思い通りにいかない人生を歩まざるをえないなら、この人生はいらない。

322 ：
人生思い通りになると思うことが思い上がり

323 ：
>>320
大丈夫そのうち慣れるわ
それより、寒いからっていって引きこもってちゃだめよ
ほら、機械だってはじめは重いけど、動き続ければだんだん軽くなってくるでしょ
あんな感じで歩き始めはぎこちないけど、歩くうちにどんどん歩けるようになるから、お散歩しましょう

324 ：
エクオールを投薬経験のある方がいたら、教えていただけますでしょうか。

私は温存手術＋放射線＋ホルモン治療終わって2年です。
最近、ホットフラッシュがさらにひどく、特に動悸や血圧上昇がつらい感じです。

そこで婦人科の定期検診の際、相談したところ、エクオールという大豆を元としたエストロゲンの様な働きをする薬を勧められました。
乳がんのリスクを下げる働きもあるとのこと。

私は「乳がんの先生に相談してからその薬を使うか決めます」と返事をしました。

もしみなさんの中で、エクオールを飲んでいる方がいれば、どんなメリット・デメリットがあったか教えていただけますでしょうか。

325 ：
>>324
癌患者じゃない人にはいいけど、既に癌患者でルミナールの人はNGじゃない？
私は駄目と言われたよ

326 ：
>>299とほぼ同じ経緯だ
ガンになっても幸せは諦めない！
ガンだけど仕事も結婚も子育ても夢も全部頑張る！
とやれることはやって来たけど意地になってた部分もかなりあるな
逆にやりたくないことは全力で回避するようになったw

327 ：
16日に左胸切除しました。今日下半身だけシャワーしたよ。
脇の下が痛い。だるい眠い。
手術は寝てる間だった。一瞬。有難いですね。

328 ：
>>318
でも、死という字を使わずにﾀﾋと書いているところが、死への強い
意識(怖れ）を表していると感じる。本当に疲れてる人じゃないかなと思う。

話は、ガラッと変わるけど、個人的に色々身体能力に問題出ていて、NASA由来
というパワープレートという運動器具使って身体能力上げたいんだけど、
成長ホルモンもかなり出てくるらしい。

成長ホルモンって、ガンも増殖させちゃうのかな。若い人の転移が早いのは
代謝がいいからだけかな？　ガンも成長ホルモンで成長しちゃうのかな？

329 ：
成長ホルモン、ガンを増殖させるらしいね。
そうすると、運動とかして成長ホルモン出すとガンも増殖しちゃう
ことになるのかな。まぁ、免疫も同時に強化されて、運動する程度
では相殺されるのかな。

330 ：
>>316
おめでとう
お幸せにね

331 ：
>>316
本当におめでとう！
何だか嬉しいよ。

332 ：
術後3年、こないだ定期検診終わったばかり。
ここ数日高熱と咳がひどくて内科を受診したら肺炎だった。地域でマイコプラズマ肺炎が大流行してるそうで、それでしょうと言われたけど、もしや肺転移？と不安になってしまった…。
がんをやると、ちょっとした体調不良もぜんぶそこに結びつけて鬱になっちゃうからやだわー。

333 ：
もうすぐ今年も終わりますね
春に告知されてから、手術、治療、鬱病、休職…と本当に辛い1年だった

20代で罹患するなんて思ってもいなく、自暴自棄になって家族も友達も悲しませて辛い思いをさせてしまった

ここで、結婚は難しいとの話題が出て
辛くてしばらくROMしてたけど、私はそれでも諦めないで幸せになりたいよ…

とにかく今は、鬱病を治して社会復帰して迷惑かけた職場の人に恩返しをしたい

来年は特別良いことなくてもいいから、もう普通に生活したいです
自分語りでごめんなさい
皆さんにとって心穏やかな年末年始となりますように

334 ：
ローソンのカッサータてアイス美味しいわー
糖分とか、乳製品とか関係無いわ
好きな様にさせてくれ

335 ：
>>325
やっぱり癌患者だとNGっぽいですよね。
ありがとうございます。期待せずに乳がんの担当医に聞いてみてから返事したいと思います。

336 ：
リンパ郭清をやると二の腕の皮膚感覚が鈍くなると聞きますが
あれはだんだん感覚がなくなっていくものなんですか？
それとも徐々に戻っていくものなんでしょうか
術後7日目でまだはっきり感覚があるのが不思議で
これからなくなっていくのかなと思っています

337 ：
>>336
何年もたつけど
二の腕の感覚が鈍くなるなんて聞いてないけど・・・
私は手術直後から今まで全然問題ないよ
でもわきの下は鈍いところもある

338 ：
>>334
え？ローソンでカッターサ売ってるの？
明日買わなきゃ！情報ありがとう

タモで太りやすくなったからおやつは少し控えめにしてるけど
私もあんまり食制限はしてないなー

339 ：
私も、生きるんだったら好きな物食べて過ごしたい！と開き直ってる
身体にはよく無い物に限って美味しいんだよねぇ～

340 ：
>>336
手術から二週間経過したけど、二の腕の裏側が少し鈍くなってるかなぁ
でも、主治医からはだんだん良くなってくると言われたよ

341 ：
>>336です
感覚がなくならない人もいるってことですかね
だんだん戻るものだと聞いてホッとしました
胸の感覚はさっぱりないので
二の腕にあって嬉しいです

342 ：
乾燥しているせいだと思うけど
両方の胸が痒い
お薦めのクリームを教えて下さいませ

343 ：
抗がん剤終了から4ヶ月
生理が戻ってきたっぽい
今タモのみなんだけど生理来たら治療変わるのかな？
乳腺科混んでるから来月の定期検診の時に伝えればいいのかな

>>342
乾燥ならワセリン、ヒルドイドが定番かなー
市販だとロコベースのクリームじゃないタイプが良かったです

344 ：
主治医が放射線で乾燥してるからとクリーム処方してくれたよ
主治医に聞いてみたら？

345 ：
>>342
ひまし油

346 ：
>>339
わかる
生きてる間は好きなもの食べたいよね
けど、食べてたら軒並み今ある服が入らなくなってた…orz
年明けにエコーと血液検査あるから痩せるのは無理でも今より太らないようにしないと…

347 ：
ラストケモから7ヶ月。カットカラーヘッドスパトリートメントのフルコースしたった。

348 ：
>>311
死にたいと言って死ぬ人の方が多いよ

349 ：
自殺は

350 ：
>>341
胸の感覚もそのうち戻ってきますよ
術後 冷たさも痛さもまったく感じずでしたが
今はつねると痛い

351 ：
術後、医療者以外に胸を触らせたことがないから感覚が戻ってるかどうかなんてわからない。

352 ：
自分で触って分からないのか(驚)

353 ：
術後は二の腕～脇～胸と全然感覚がなくてショックだったけど、術後3年近い今はほとんど以前と同じに戻ってる。これは手術で切れた神経が再生したということ？なのかな…？

354 ：
>>352
ですよね（驚）
医療者しか触ってないにしても
触られたら自分で感覚あるないはわかると思うけど

355 ：
>>350
そうなんですね
全摘同時再建で今後インプラント入れる予定ですが
入れる手術したらまた感覚なくなるんですかね
ようやくわき腹に感覚戻って来ましたが
またなくなるのかな

356 ：
>>272

秋津壽男（総合内科医）：麻央ちゃん北斗さん邦子さんなど、有名人がテレビで
カミングアウトしてくれると「じゃぁ私も」と検診を受けたことがない人が来てくれる。
そのたびに検診センターがいっぱいになる。

乳がん検診は0.25％の陽性率。
テレビを見て400人が検診受けたら、初期で1人見つかって助かる。
だからいろんなところでこういう風に啓蒙してくれる事はすごくいいことだと思う。
小さく見つけてもらえば簡単に取れて医者もすごく楽なんです。

邦子：ただねマンモグラフィーは被爆しますので！　
若い時はあまり怖がらないでください。普通の検診で十分。
ちょっとおかしいなと思ったときに専門医のところに。
専門医のところに400人が行ったらどうなりますか？助かる人も助からなくなっちゃう。
だからそこはちょっと分けて考えてもらいたい。

秋津：放射線や、挟むのが痛いと言う方がいるんですけど、
今は放射線を使わず痛くないMRIの乳がん検診がどんどんどんどん進んでいる。

邦子：（カメラに向かい）　マンモグラフィーでいいんですよ！マンモグラフィーで！
若い時は被曝量にも気をつけて！

坂上忍：なんか意見が分かれていますが…。
邦子さんみたいに明るく説明してくれるとありがたいね。　（CMへ）

357 ：
被爆被爆言われると被爆しまくってる自分はどうすんだよ？と思う
もし乳癌が寛解しても何年か後に他の癌になりやすいってことだよね被爆で

358 ：
10年20年後は確率的に上がってくると思う＞被曝による癌
けど、癌に罹患したら別の癌にかかる恐れよりも何よりも今の癌を克服して10年20年生きられるかどうかだから、
健康な人が過剰に医療検査で被曝するのとはまた訳が違うよ、と自分に言い聞かせて検査してる
自分の場合は転移を何度か疑われてCTやPET-CTしてるから半端ない被曝量だろうし

359 ：
CTは別として、MMGの被爆量はそんなに多くないと理解してるけど。
医療用放射線の放射線は、いわゆる原子力発電所での放射線とは全く違って半減期も数週間なので。
だから、
＞10年20年後は確率的に上がってくると思う＞被曝による癌
は杞憂だよ

360 ：
>>359
ああ、ごめん自分はマンモは術前一回しか受けてないから、
どちらかというと自分が頻繁に受けているCTやPET-CTについての話になっちゃってた＞被曝による癌

＞医療用放射線の放射線は、いわゆる原子力発電所での放射線とは全く違って半減期も数週間なので

あとこれちょっと間違ってるよ
内部被曝、外部被曝、放射線、放射性物質を混同する人多いけど、
外部被曝は放射線をあてるだけの話なので半減期とか関係ないよ
半減期が関わってくるのは放射性物質を体内に摂りこむ内部被曝ね
レントゲン、マンモ、CTは外部被曝なので体内に取り込むこともない
対して、骨シンチやPET-CT等は体内に放射性物質を入れて検査するので内部被曝にもなる
けど医療で使われる放射性同位体は半減期は数時間(ものによるけど)、
2,3日で体内から完全に抜け出るので、原発事故の放射性物質とはもちろんわけが違う

ただ被曝はどんなものでもリスクにはなり得るから、>>358に書いた通り、
健康な人が検査で過剰に医療被曝するのは当然良くないことと思う
癌患者である自分はそのへんのリスクよりも再発転移が怖いから検査するけどね

361 ：
自分も言葉足らずだった。>>360さんのとおり
内部被曝≠検査被爆というのが正しい情報で、いずれも医療被曝とはいえリスクは0ではないけれど
10年先にがんが再発しても、それがどこまで被曝の影響なのかはわからないし
それよりは、今ここにあるがんへの疑念が晴れることで精神的に安定することの方がベネフィットは高いと思う
そう思って今週、別のがん検診受けてきます

362 ：
日本では年間発症するがんの3.2%が医療機関でのエックス線検査（CT検査を含む）による被ばくに起因する

363 ：
手術後なぜか3日で抜糸しました。そのせいか？無関係かわかりませんが、３週間たつのですが、シクシク痛みがまだあります。
こんなもんでしょうか？　切っている箇所は６センチくらいあります。まあ小さくはないけれど、

364 ：
>>363
全摘傷痕10cm弱だけど3日くらいで抜糸したよ
メスでスパッと切った傷痕はあっという間にくっつくそうです
傷の痛みは私の場合エキスパンダーの圧迫感の方が大きかったからわからないや
ごめんね
でも何回かロキソニン飲んだよ

早く痛みなくなるといいですね

365 ：
みなさん、主治医に年賀状を送ってらっしゃいますか？
どうしようか迷っています。

366 ：
>>364
ありがとう。術後ブラもつけずにいるので、歩いたり動いたりしたときの振動
などが余計に痛くしているのかもしれない。痛みも気になりながら、次の放射線のことで、
少しブルーになってます。１年後は、これらのことを笑っていることを祈りながら。
お互いがんばりましょう。

367 ：
早速今日から、脱ウィッグしてベリショで出勤した。
ビックリする人はいたけど、どーして短くしたの？とは聞かれなかった。

368 ：
溶ける糸だから抜糸無し

369 ：
溶ける糸がピンピン出てきて、2回切ってもらった。
先生は拒絶反応だと言ってたが、縫い方が下手じゃないかと密かに思ってる。

370 ：
>>362
検査どころか治療で５０ｓｖも被曝してますが何か

371 ：
入院中ですが排液量が横ばいのまま10日経ちました
いつ退院できるんだろう…

372 ：
>>369
同じだ
人間の身体ってすごいね！異物と認識すれば何とか体外へ排出しようとするんだね
主治医に訴えたらすぐに処置してくれたけど、（下手なんじゃない？）って私の心の声が悟られないかドキドキたわ

373 ：
>>372
先生が「相当お気に召さないんだな」と言いながら処置したので、心の声を自力変換して、「私の身体が嫌がってるんですよw」と言ってやった。
センスプで本当に手術が巧いがん外科医として挙げられてる先生の体面を守る患者の苦労を少しはわかってほしいもんだ。

374 ：
女性芸人・だいたひかる 乳がんを告白、”右乳房全摘”乗り越えた夫婦愛
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161220-00010000-jisin-ent

375 ：
溶ける糸自分も出てて焦ったw

いつ溶けるんだろう…
結構固いよねマロニーさんぽい

376 ：
>>370
50Gyね
50Svだと致死量

377 ：
PETCTが定期検査だし転移疑いで造影剤CTもしたし放射線もしたし
そもそも若い頃から他の持病で医療被爆しまくってるわ
気休めに医療被爆した後はなんかで被爆に効果あるとか見たコエンザイム飲んだりしてる
気休めだけど

378 ：
皮膚に近い部分だと「排出」の方が強いパターンもあるのかなー

奥の方は溶けたけど、表皮に近いとこが溶け残ってポロっと…って
パターンが何度かあったな

379 ：
さっきYahooで読んだけど、だいたひかるも右胸全摘したんだね。
27㎜の腫瘍でリンパ郭清あり、ルミナールAでⅡbだったそう。
抗がん剤したそうだから、写真はウイッグなのかな。
ご主人と仲良さそうだから、このまま良くなるといいね。

380 ：
私も溶ける糸が2回出てきた。ポロっと取れなくて、ほんとマロニーみたいなの。
受診予約の日まで、糸からバイ菌感染しないかドキドキしていた。

381 ：
溶ける糸、私は気にしなかったらそのうち取れたのかわからなくなった
そんなに気にしなくても大丈夫

382 ：
気になるというより何かの拍子にチクチクひっかかるのがいやだった
マロニーわろたｗ結構太い糸なんだよね

383 ：
>>379
ヤフーニュース見ました
ご主人が協力的でいいですね
乳がんを虫歯みたいなものってw

ただ、コメント欄に「リンパに転移ってなると
本当に深刻だし笑えない。」って書いてる人がいて
なんとなく嫌な気分になりました

実際、乳がん患者の何割にリンパ節転移が見つかるのか
わかりませんけど
よくあるというか、そんなに珍しくもないような印象なので
「深刻」とか「笑えない」とかって、なんか違うんじゃない？って
なんでかな・・・うまく説明できないですけど

384 ：
>>383
リンパいってるかいってないかは大きな違いだし、私は笑えないわ。

385 ：
しちゃったもんは仕方ない。
笑われようが、笑えないと言われようが、気にすんな！

知人は局所再発とリンパ転移したけど15年元気だよ！

386 ：
深刻なことだからって深刻な顔で聞かれても困る、サラっとカラッと聞いて欲しいってこともあるよね
私はそっちのタイプで、ほとんどの人が心配しつつもサラっと受け止めてくれてるのでとてもありがたい

387 ：
つくづく北斗晶が大嫌い

388 ：
>>376
1gy＝0.8svだから50gy照射受けたら40svね

389 ：
>>383
深刻と言ってるのはリンパ転移と遠隔転移を混同してる人のコメントだと思う

390 ：
リンパ節転移してると遠隔転移する可能性があるわけですよね？
怖いなー

391 ：
ウイッグ使わずに、帽子だけでハゲ生活乗り切った人いますか？
再発確定しそうで、またウイッグかぁーって思うと気が重い。
初発の時に20万で作ったウイッグがあるものの、メンテが面倒だし、1年半くらい使ったんでもうかなり傷んでるし。
子が保育園児なので、やっぱり行事とか難しいかな。
仕事は在宅なんで支障はないんですけどね。
冠婚葬祭とかはウイッグ必須ですよね。

392 ：
>>356の番組を片手間に見ていたけど乳がんを解説するのはなぜか内科医

内科の先生が「タレントさんが乳がんを公表したおかげで
検診受ける人が増えて良かった良かった！」と手放しで褒め称えているのを
北斗騒動で病院が混乱したのをよく知ってる山田邦子が補足してたって感じだった
「マンモは被爆のリスクもあるから若くて健康で自覚症状ない人は
心配しすぎずに普通の検診受けてればいいよー」みたいに

若くて自覚症状もない人は被爆のリスクをおかしてまで検査受けなくてもいいという意味で
乳がん患者の検査被爆に関して語ったわけではない

393 ：
>>385
同意

なってしまったものは仕方が無いよね。どうしようもないし
肺がんから骨転移しても１０年近くの友達がいる
肺がんでも社員家族の為に前向きに治療してほとんど消えた社長さんも
入院したら大手術２回も経験して今回乳癌オペのママさんも
入院中そういう人が「なかなかRないもんだよ」とサラっていうもんだから
かなり気が楽になったし、「無理しないで」と言われ癌患者だと思いだす時さえある

394 ：
380です
みなさん、レスありがとうございます
おかげで自分が何にもやもやしていたのかが見えてきた気がします

多分、「深刻」の度合いが私とコメントの人（というか一般の人）と
差があるのでしょう

382さんの知人のように元気で過ごされている方もたくさんいるでしょうし
他のがんに比べて乳がんは生存率も高いですよね
なのに「この人はもう長くないな」みたいに見られているように感じて
嫌な気分になったのだと思います

383さんの言う通り、わざわざ深刻になってほしくないというのもあります
深刻だけど、そんなに深刻に受け取らないでよって言いたくなります
あと386さんの言うように、混同があるのかもしれませんね

北斗さんの生存率に関する発言や、麻央さんに対する心無い書き込みを
見かけたりしている中で
自分がちょっと敏感になりすぎているのかもしれません
気にしすぎでしたね
そもそも乳がんになった時点で笑えないといえば笑えないかw

395 ：
>>391
再発よりもウィッグの心配ｗｗ

396 ：
北斗の時も思ったけど、「リンパ転移＝遠隔転移＝延命治療」と勘違いしてるっぽい人多いよね
確かに他の部位のガンだと、近縁のリンパに一つでも飛んでたらアウト判定というものも多いけど
乳がんに関してはそうとは言えないのに

397 ：
>>395
横からだけど、保育園児のお子さんがいるなら、自分はウィッグ無しで良くても
子どもがその事でイジメられたりしたら…と思うと悩むと思うよ。

398 ：
>>391
保育園と小学校低学年の子持ちですが
数千円のファッションウィッグとバンダナ
100均の前髪ウィッグと帽子
などで済ませたよ
つけ心地とかはいいウィッグの方がいいんだろうけど
ほんの数時間の我慢だし
惜しげなく使えたので私には合ってた

399 ：
>>391
ウィッグなしの人は数人知ってるけど皆50～60代の専業主婦だなぁ
風やなにかの拍子に帽子飛ばないかな

ウィッグ自体は痛んでてもカットやトリートメント、まとめ髪でリペアできない？
私自身は安ウィッグ＋同じように在宅仕事だから
出掛ける時だけウィッグに帽子で誤魔化して過ごしたよ
夏は辛かった…
冠婚葬祭の時は帽子なしだったので緊張しっぱなしでした

400 ：
ノルバの残数が合わない
間違って捨てたか一日２錠飲んじゃったのか

401 ：
392ですが・・ごめんなさいね

私はウィッグを自分で毛先や前髪やサイドを何回かカットしました。
ネットも伸びたのかしわになったので糸で縫ったり
美容師さんに「自毛みたい」と言われましたし、ウィッグだと知ってる人にも好評でした
高値だし失敗できないから緊張したけど、やってみればなんとかなりました

でももう一つ、安～～いウィッグ買ってみようかな・・・

402 ：
近い親戚のお葬式に黒いケア帽子&前髪付け毛で行った事あります
抗ガン剤中だったのでしんどくて１時間程で退席しましたが、親戚一同には話してあったので問題ありませんでした
もし隠してたらなんか言われたかもなあ

403 ：
5時に夢中!火曜コメンテーターコンビ 北斗＆だいたひかる 闘病

2011/3月　 ◇だいた 5時に夢中!卒業（●北斗は継続）
2013/5/25　◇だいた 38歳で再婚　妊活

2015/7月　 ●北斗 乳がん確定診断
2015/9/24　●北斗 入院　乳がんをブログで公表「またねと言わせて」
2015/9/24　●北斗 右乳房全摘手術＋リンパ郭清
2015/10/3　●北斗・健介「一時退院」記者会見「ステージ2Bで5年生存率50％」
2015/11/4　●北斗 「再入院」して抗がん剤治療開始 翌々日退院

2016/1/6　 ◇だいた マンモ検診　触診でシコリ見つかる
2016/1/12　◇だいたの腫瘤エコーで27ミリと判明　術前ステージ2A
2015/2/4　 ●北斗 副作用で歩行がままならず健介に杖をプレゼントされる
2015/2/8　 ●北斗 ブログオブザイヤー受賞　プレゼンター海老蔵から健介へ授与
2016/2/25　◇だいた 右乳房全摘手術＋リンパ郭清　ステージ2B
2016/4/11　◇だいた 抗がん剤治療開始
2016/4/21　●北斗 抗がん剤治療（9回）終了
2016/6月　 　（海老蔵の記者会見「麻央は深刻な状態」）
2016/6～7　●北斗 放射線治療（30回）
2016/9月　 ◇だいた 抗がん剤治療終了　以降ホルモン剤治療
2016/10月　●北斗 術後一年のMRI検査　→転移がないとの診断
2016/11/29　●北斗 5時夢で仕事復帰　１年２カ月休養
2016/12/18　◇だいた 乳がんを公表

404 ：
だいたひかるの病気が判明した頃に手術を受け、北斗が杖をプレゼントされる前に仕事復帰し、だいたが公表する前に脱ウィッグした私は何気によく頑張ってると思う。

405 ：
>>371
亀レスですが
私もなかなか排液が減らずに１７日間入院しました（全摘、リンパ郭清レベル２）
焦るお気持ちよくわかります
私も後から入院した方たちが次々先に退院して行って、とても焦りました
病棟の改築工事が始まるから、と見切り発車で退院させられ、排液を抜いてもらいに３、４回通いました

排液のおさまるのが早いか遅いかは体質によるから、と言われました

永久になくならないということはないので、あまり焦らずゆったり構えましょう！（そうは言っても焦ると思うけれど）

406 ：
抗がん剤始めて切れ痔悪化したからマグミット出してもらってるんだけど緩くなりすぎてうんこ漏らしたー！
FECから数日出ない
出ないと先住うんこ固くなるから飲む
出始めると緩くて漏らす
み、見極めが難しいんだけどー！

407 ：
私もよく漏らす…本当に薬の量には悩む
ケモ終わって10ヵ月だけど腸の調子がおかしいままで、いつになったら回復するのかわからん
それでも以前に比べると大分ましな筈なんだけど、本当に内臓系の病気の方は大変だと思う

408 ：
>>403
旦那もいて27mmまで本人も気づかないとか(´・ω・｀)

セクロス10年もせず10mmで見つけた自分は自分の身体ちゃんと見てんだな。
思ったわ(´・ω・｀)

409 ：
場所にもよるでしょ
ってか自分でも気がつかないもんを旦那が気付くはずがない
それでも「気付いてあげれなかった」って言う旦那さんは優しい人だとおもた。

410 ：
>>408
おばさん気持ち悪い

411 ：
>>408
ほんと気持ち悪い！

412 ：
雪道で盛大にすっ転んだ
とっさに受け身をとろうと手術した側の腕に無理をかけたせいで、以来ずっと腕がダル重
リンパ郭清してるから、浮腫が怖いよ
術後２年、極力負担をかけないよう頑張ってきたのにーー

413 ：
>>405
レスありがとうございます
ドレーンを抜くのが延びて
最長の2週間になると言われました
その後、数日入院するとのことなので
>>405さんと同じくらいの日数になりそうです
それでも外来で液を抜かなくちゃなんですね
遠方なのと年末年始を挟むのとで不安です
瘤にならないといいなあ…

414 ：
>>407
素人考えだけど、ケモで腸内フローラも壊滅的になったのか…と思って
ビオフェルミン、ヨーグルト、糠漬けなど意識的に摂ってます
大分マシになってきましたよ(術後二年)

415 ：
FECの便秘は本当に酷かった！
痔が悪化して胃腸科紹介されて、念のため胃と腸の精密検査しておくことになり…
検査は大切なのわかってんだけど、色々不安だ。

416 ：
まおさん再入院てどういうことなんだろ
年末年始何も起こらないでほしい
義実家帰省中に、有名人が何か乳がんでニュースとかなったら…
そのテレビを一緒に見ていた義母とかと、
私の病気についても話さなければならない雰囲気になったりしたら嫌だな
義両親にあまり病気について話したくない

417 ：
私の義母は鬱なので、私の癌は大したことないらしい
彼女的には癌は治る病気だそうだよ。だったらいいのになー

418 ：
話題を変えて申し訳ないのですが、

ある人が、非浸潤の０期で、がんの広がりが３ミリ以下なので、３センチの切除のみ、
乳輪に沿って切除のみで形も変わらず。リンパ節転移はありえないので
センチネルリンパ節生検も必要なし、ホルモン療法や抗がん剤も必要なし、
あとは半年に一回の検診のみだったっていう方を本で見ました。
増田美加さんという医療ジャーナリストの方で、今も再発なしで元気みたいです。
「乳がんの早期発見と治療」という２００７年発行の本に、共著で出版されています。
癌研有明病院の岩瀬先生が治療されたとのこと。
再発・転移の可能性も９９％なしと言われたそうです。
とても小さいがんとはいえ、部分切除のみで、あとの治療は全くなしで
再発転移も99％ないということはあるのでしょうか？
すごいラッキーな患者さんですね・・。

私も今のところは非浸潤ですが、ちょっと広がっていらしいので、
乳頭乳輪温存で皮下乳腺全摘か、乳頭も全摘か迷うのですが、
この増田さんの例を見ると、全摘は、やりすぎかとも思います・・。
まあ自分で決めるしかないんですよね。

419 ：
非浸潤で3mmだとセンチネルは不要なのかな？
確かにリンパ節転移はほぼないんだろうけど、転移は「あり得ない」とまで言えるんだね

＞部分切除のみで、あとの治療は全くなし
ホルモン療法と抗がん剤はしないのがデフォだと思うけど温存なのに放射線もなし？
それで99%再発転移なしとは羨ましいね

420 ：
>>418
そういう人が
乳がんサバイバー面してメディアに出たりするの
すごーく違和感ある。

421 ：
>>420
これ！
本当に同意。
アグネスチャンとかも。
まあ元気だから活動できるってのもあるんだろうけどね。

422 ：
わからなくはないけど、一応ガンなのにそうやって線引かれちゃうのも、それはそれで辛いかも

423 ：
自分は1年前非浸潤で6ミリで手術の時も
センチネルリンパ生検はなしでしたが
放射線のみしましたよ。温存で乳輪に
沿って数センチの傷で殆ど分からない。

でも触ると勿論かたいです。
ホルモン治療は自分の場合は体がんなどの
デメリットの方が大きくなるので
しないでいいとのことでした。
ホルモン陽性、KI は 7パーセント。
都内大学病院です。

424 ：
たしかに今回は軽くすんだけれど、基本は癌に
なりやすい体質だろうし先が不安なのは
あります。ホルモン治療をしなきゃしないでの
不安も。ブログでも非浸潤でも再発しているかたもいるし。連投すみません。

425 ：
>>418
非浸潤癌のセンチネルリンパ節生検の推奨度D
2007年ということはまだセンチネルリンパ節生検に保険効かなかったし
今みたいにほぼ全員が受ける状態でもなかったみたいですよ
10年以上前の本ってこれからの治療の参考にはならないかも？

426 ：
1年前主治医の話では今後、患者側の身体の負担を考え、リンパ転移の可能性が著しく低い人は
センチネルリンパ生検は省略の方向と
聞きました。必要ならその後部分麻酔で
できるからとのことです。

427 ：
アグネスは一応浸潤がんだよね？
非浸潤だったらないわーーー

428 ：
４１５です、お答え下さった皆さん、ありがとうございます。

私も、温存の場合は、必ず放射線とセットと思っていたのですが、
患者さんによって違うんでしょうか・・
癌研有明病院の先生だからちゃんとした先生だと思うし・・

それから、センチネルリンパ生検でさえ（郭清だけでなく）
省略する事もあるのですね。
私の場合ＭＲＩを見た限りでは、リンパ転移の可能性は低いようでしたが、
念のためセンチネルリンパ生検もやってもらうつもりですが・・。

429 ：
癌研有明は数年前まで、温存で断端陰性なら放射線を省力するという方針でした
今は温存の場合放射線必須ですよ
ソースは6年違いで両側やった自分です

430 ：
温存なら放射線治療が必須に
ホルモン剤治療が５年から１０年推奨に
センチネルリンパ節生検が保険適用に…などなど
この数年でいろいろ変化してるということね

そういえばナノマシンはどうなったかな
今年の初めに、早ければ今年度中にも実用化とニュースになっていたけど

431 ：
私は有明で非浸潤だったけど、乳管内進展が広範囲だったので皮下乳腺全摘しました。

ほんとにごく一部にしかないのであれば部分でいけると思うけど、やっぱりセンチネルはやっといたほうがいいと思う。

非浸潤かどうかは術前に100％分かるわけじゃないからね。

摘出範囲が小さければ、単に断端の陽陰判別だけじゃなく、浸潤してるかどうかも術中の病理で判断できちゃうのかな？

432 ：
癌の悪性度にもよるかもね
私は非浸潤の温存だったけど断端陽性で、全摘も考えたけど悪性度が低かったから放射線で治療終わったよ
センチネルもやらなかった

温存したこととセンチネルやらなかったことは、時々不安になるよ

433 ：
私は手術前の針生検の結果、非浸潤がんでした。
国立がんセンターは、基本的に術前病理診断が非浸潤がんの場合、センチネルリンパ節生検はしません。
なので、私もそうなりました。
温存したので、放射線治療は必須でした。

ところが術後の病理診断は浸潤がん。
悪性度も低かったので、追加のセンチネルリンパ節生検もしていません。

でも、やっぱり大丈夫なのか怖いなぁ。

434 ：
415ですが、>>429さんが書かれたように、病院の方針だったんですね。
あの本を読んで少し混乱したのですが合点がいきました。
他の皆さんも、人それぞれなんですね。がんの性質にもよるのかな・・
術後の病理診断で変わるのも嫌ですよね・・
”乳頭乳輪残しての皮下乳腺全摘、プラス人工乳房再建の人も増えているが、
温存や全摘と比べて、生存率や再発率に差が無いかどうかの
大規模な臨床試験の結果はまだない”というような記述を見て、
（乳がん診療ガイドラインという本より）
乳頭残すべきか決心がつかず、ウジウジしています・・。
まあ誰でも、できれば残せるものは残したいですよね・・。

435 ：
呟きでごめんなさい
明日術後1年半の定期検査だけど、何事もありませんように
最近何もしていないのに身体が辛い、ただのホルモン治療の副作用でありますように

436 ：
>>435
きっと大丈夫って祈ってるよ　それから体のつらいのがましになりますように

437 ：
>>434
誰でも残せるものは残したいって、それはありえなくない?

私は非浸潤でギリギリ温存可能なサイズだっだけど、
再発リスクを最小限にするために温存も乳頭乳輪も残してないし、
体内に異物を入れる気も、他の部分を傷つける気もしないから再建もしない。

なんでリスク抱えてまで残したがるか、私には理解できないから、
一緒にされたくないよ。

438 ：
ここは非浸潤のひとが多いんだね。
なんか別世界ですわ……

439 ：
>>437
私は温存組だけど
リスク抱えてまで残したがるかわかんないとかいってるあなたとは
こっちこそ一緒にされたくないわー
あなたは乳がんになるリスクあんだから反対側の乳もいっしょにとっちゃえば？
そういうことでしょ

440 ：
結構大きくても非浸潤だったり、その逆だったり
どういう仕組なんだろ
自分はしこりの大きさ自体は2ｃｍ弱だったけど、ガッツリ浸潤（血管抱き込み）＆非浸潤広範囲で全摘だった

441 ：
数年前、癌研の岩瀬先生にセカオピしてもらった。３０分３万5千。説明がとても丁寧で(顔が近いよ～)って感じる位超近距離で熱心に。その時にたしか、「抗がん剤なんてしなくても半分の方は治る。」みたいなことを言われたが私には、予定通り三大標準治療を勧めてくれた記憶。

442 ：
>>438
たまたまじゃない？

443 ：
自分も術前は非浸潤、術後に浸潤ありだった
その可能性もあると言われてたから特にショックはなかった

最初から全摘でセンチネルもやった

444 ：
非浸潤の人の話題だったから同じタイプの人が書き込むのが続いただけで、別にここが非浸潤が多いわけではないでしょ。リンパ転移ありの話題がでれば転移ありの人たちが書き込むしトリネガの話題が出ればトリネガの人たちが書き込むし。

浸潤と侵襲の違いがよくわからない…。

445 ：
ステージ０の非浸潤は全体の２０％ちょいくらいみたいですね。

非浸潤だと手術で治療終了が基本だと思うので、ここに書き込む人とかブログ書く人は少ないのでは？

446 ：
>>439
予防的切除が保険扱いなら、取ったかもね。
今の日本だと美容整形扱いになって費用が高額だし、
健康な部分に手を付けるか悩んで止めたけど。

胸に執着してない相手に、胸を取れって無意味だと思わない?
「誰でも」胸は残したい大事にしたいって思ってるから
反対側も取ればいいって考えちゃうんだろうね。

447 ：
高濃度ビタミン点滴、がんの治療ではなく美容目的だけどいいよー。
お肌が速攻でぷるぷる。気分があがるー

448 ：
>>440
あら、私と同じだわ。
非浸潤で全摘したけど、再建のために乳頭を残したのがアダになって
局所再発2回しました('A`)

ほんと、人によりけりだよね・・・

449 ：
>>448

局所再発した時って、ステージ4になるのですか？
それとも、ステージは考えないもの？

あまり聞かないので、どうなのかと思いまして。
サブタイプしか調べないのかな。

450 ：
私も非浸潤の温存ですが、放射線のあとホルモン治療10年といわれました。
が、途中で先生が変わったら5年で終了になりました。

副作用がしんどかったという理由もあるけど、やっぱり先生によって方針は違うんだなあとつくづく思った。

451 ：
>>448
その後乳頭も切除したのですか・・？
やはり残すとリスクもあるんですね、、う～ん。

452 ：
>>448

乳頭断端の術中病理しましたか？

私は陰性だったら残してもらうことにして残せたんだけど。


乳輪乳頭温存でなくて、皮下乳腺全摘でも全摘とはいえないほど取り残しする外科医もいるらしいしね。

皮膚残すならやっぱり放射線しといたほうがいい気がする。

うちの病院ではやってくれないけどねー。

453 ：
人と話すのがつらい
患者同士で話していると
自分よりステージが低い人が
嬉々として早期で良かったと話して来るのを
聞いてあげるのが嫌で、限界が来そう

454 ：
ここに吐き出すより末期の方達が集まるスレがあるからそっちの方が気持ちわかる方いていいんじゃないかな？

455 ：
うつ病じゃない？精神科に紹介してもらったら？

456 ：
他板でこんなん見たのだけど、これ本当かな？

162 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2016/12/22(木) 04:39:29.97 ID:/ZnnOJbo0
821: 12/22(木)01:10 ID:mGxm4/yH0
アンジェリーナジョリーは、「将来癌になる可能性のある細胞」のみを注射で吸い出す手術したって知ってる？
で、中身がなくなり目減りした部分は人工物を注入して再建

乳首も見た目もノーダメージな特殊手術で数千だか億の術式を試したんだよ

全摘、と報じられたけど一切切ってないから超元気
一般人には手が出せない手術だけどね

457 ：
細胞異形成レベルとか石灰化レベルのものを取るのはまぁありえる。
注射で吸い取るのもなくはないよね。
人工物注入って何？
そういうシリコンあるの？

458 ：
人工物が肉芽になりそw

459 ：
>>454
末期のスレではスレチだと思います
でも、読んでみます

>>455
精神科には通院してます
共感が得られないってことは
私の精神状態が良くないんですかね
みんな大なり小なり感じてると思ってました

460 ：
>>459
私もステージ高いのでお気持ちわかりますよー
もう徹底的に現実逃避がいいかと思います。
それにしても
448の言い方って……デリカシーなさすぎ。本当に同病の人？

461 ：
>>460
同意ほしいみたいだったし色んなステージの方がいるところより平等？差がないスレのがいいと思ったんです。

同じ患者だからこそステージ高い低いでどっちが大変、楽とかって話題もちょっと嫌だったし。
すみません。

462 ：
別のカテにも書いたけど
今入院中で隣のおばあさんが話好きで
返事に困ること言われて凹むよ
再発が心配とか80代だからとか病気自慢とか
40代で再発転移の私は返事に悩むよ

463 ：
私は非浸潤で全摘。術後病理で2nmの浸潤ありだった。
術後の治療はホルモン療法を5年間。

>>453さんとは違うかもだけど、私も人と話すの辛いよ。
同病同士だと偶然仲良くなった人は私よりステージが高い人ばかり、
でも、病気でない人にも混ざりにくくて。
みんな大なり小なり感じてることだと思いますよ。
通院されてる病院の支援センターなどでカウンセリングをうけてみたら？

464 ：
>>463
> 私も人と話すの辛いよ。
それわざわざ書かないほうが良かったと思う
本人的には本当の事だとしても

465 ：
女ってのはとことん比較して一喜一憂する性分なんだな

466 ：
罹患してない周りの人たちから、乳がんであることをあまり重く思われるのもイヤだけど、軽く思われるのもなんかなぁ～という…
自分のことながら、女心というか病人心は難しい。

467 ：
手術した病院には、癌患者の会と乳癌患者の会とトリネガ限定の会で3つあって
なんで乳癌だけ2つあるのか分からなかったけど、
ここ見てると数が増えるのも分かる気がした。

468 ：
あーわかるな
女心やら病人心のもやもや感

469 ：
手をかざして災いを治す宗教に帰依している親友。
私は信仰心はないけど、お見舞いがてらハンドパワーしてくれるから甘んじて受けてた
そして私から乳がん検診を受けるように勧めても、いっこうに受ける素振りをみせない。
ま、所詮他人の病気なんだな…って思ってたら、その宗教はがんになるのは'悪'という捕らえ方だったみたい
だから手かざしして他人の病気は治せるほどの信仰者自身は、がんにならないんだと
ってことはがんになった私は悪の塊？みたいな認識だったのかな
それきり彼女とは距離を置いています

470 ：
宗教こわい

471 ：
かつての親友ではなくて現在進行形で親友といえるのかしら。

472 ：
タモ飲み始めて一ヶ月過ぎた最近、ホトフラが一日数回。
話には聞いていたけど所構わず吹き出る汗にどうしようもない。
飲み続けている間続くのかな～
漢方も飲んでるけど、いまいち効果ないんだわ、これが。
冬なのに一人夏…嫌になる。

473 ：
今まで冬物タートルネックばっかりだったから着る服無い…
買いに行っても今頃はニット物ばっかりで、どれも暑そうで買う気になれない
と言って安くなってる秋物ではホトフラ来てないときは寒いし

474 ：
ホトフラの話はもうお腹一杯
何回も何回も何回も、同じ話
もうええっちゅうねん

475 ：
初めてホトフラを経験してる人達も多いだろうに

みなさん、気にせず自由に書き込んでください
このスレは乳癌患者なら誰でも、どんな話題でもおｋです

476 ：
非浸潤で2回再発した>>448です。

>>449
局所再発なのでステージは変わらないです。

>>451->>452
結局乳頭は切除して放射線治療を受けました。
1度目の再発は術後1年半頃だったので、再建手術が延期になりました。

現在は術後12年目、一昨年2度目の再発した場所は放射線治療をした部分から
微妙にズレた場所で、しこり1㎝未満だったので日帰り手術で済みました。
現在10年間のホルモン療法中です。

477 ：
>>475
そう思います！

478 ：
非浸潤の流れに乗り遅れたけど、夏に全摘とセンチネルリンパ生検した
術前の組織診通り非浸潤でしたが、ガンは125mmと大きくて、
自覚症状を放置してたら、どんだけ進行してたんだろう
北斗の乳ガン手術がきっかけで自覚症状に気づいたから、北斗にある意味感謝かな
マンモで分からず、エコーでしか見つからないタイプだったし
乳頭直下から胸の半分近くに広がってるから全摘だったんだけど、
親や兄弟は、ステージ0で何で全摘なんだ、と不思議がってたわ

寒くなったから温泉に行きたいけど、傷がデカイから二の足踏んでる
みんなどうしてるのかな

479 ：
469ですが、ホルモン療法に関して補足します。

2度目の再発は1回目のホルモン療法（当時は5年が推奨）が終了して3年くらいで、
今受けてる10年間の治療は現時点で2年目という意味です。
40代後半だけど子宮筋腫持ちという事もあってタモの他にリュープリンも受けてます。

480 ：
>>473
形式はハイネックで、首元がジッパーで開け閉めできるタイプはどうかな
ホトフラ来た時はジッパー開けて、汗引いたら閉める
ボタン留めタイプより調整効くよ

481 ：
125mm？！
デカくね？

482 ：
>>481

乳管内進展だとそれくらいあるかと。
私もおんなじくらいかなー。
全部１本につなげたらもっとあるかも。

483 ：
そう、125mmって大きいよね
主治医も予想より大きかったと言ってた
乳管内進展だと珍しくないのかな
最初にかかった病院で何度マンモやエコー調べてもガンと分からず、
病院変えたらエコーで怪しいと分かり即組織診してガンと判明した
自覚症状出てから手術するまで8ヶ月かかったわ

484 ：
リンパ転移してたー
喘息あるとCTで像影剤使えないのね
年末だから治療がなにも進まない

485 ：
でも乳管内進展の長さは、ステージに影響しないよね

486 ：
>>462
私も同じ目に逢ったことあるけど、ズバリ言っちゃったよ。
そういうこと言われると凹むから、言わないでいただけます？（ニッコリ）
とか
傷つくんで止めてくださいよー（ニッコリ）
とか

それでも気づかないデリカシーのない人には、
すみません、今後も言われたくないことを言われるのはツラいので、しばらくお話しは無しにさせてくださいね（ニッコリ）
以下本当に徹底的に無視


だってその人が今後自分にどんだけ影響あるか考えたら、入院中だけだし。
そこを我慢するからいいなら、そのままにすればいい
私は我慢するのもバカらしいからハッキリさせた

ごめんね、自分語りになって

487 ：
>>480
ありがとう
日常着でフリースのハーフジップ持ってるけど確かに快適
でもああいうのスポーツ系ばっかりだよね…

488 ：
>>483
私もマンモでは癌が見切れて写ってなかったよ
自分で脇の下の汗の臭いチェックしてて気がついた

489 ：
>>487
ゴス、ビジュアル系だけど、ありますよ？
OZZ ON Japanて会社の服にはボタンやジップアップ
多いけど


好みに合えば...だけどね

490 ：
>>486
456です
その強い心が羨ましい
そして見習いたい
言い方とニッコリがポイントですね
やってみます！

491 ：
病院で同室になる人って良い人もいれば、他人に鬱振り撒く人もいるから面倒な時あるよね

自分もこの間厄介な人と同室になった
抗がん剤やったらもう生きて帰れないよって何かと言ってくる
その方10年前に全摘したあとの抗がん剤がとにかく辛かったらしく
今回肺に再発で苦しいのはわかるんだが
自分も今まさに肺に転移してて抗がん剤始めたばかりなの知っても言ってきたよ

自分は二日後に退院決まってたし受け流してたけどやっぱり嫌よね

492 ：
>>488
ガンがある方が臭かった？
私も患側の胸の下が臭かったんだ
患側の方がサイズが大きいから、下に垂れてるし汗をかきやすいからかと思ってたんだけど、
今思えばガンのせいだったのかと思うわ

493 ：
>>492
言われてみれば、確かに罹患してる方が臭いが強かった！
脇も腫れていたのであせも乾きにくかったのもあるかも

胸も今良く見ると脇の付け根部分がひきつってる

部位によってはマンモは役に立たないよ...

494 ：
>>485
乳管内進展イコール非浸潤だから、何ミリ進展しててもステージは０ですね。

495 ：
自分は片方だけワキガなんだと思ってたけどガンになったのそっち側だ
もしかしたらガンのせいだったのか？

496 ：
今まで術前検査や術後の定期検診で何度もCT撮ってるけど、一度も造影剤を入れたことがない。特に何か造影剤が禁忌な持病もないんだけど。
主治医の主義っぽいんだけど、造影剤ナシでちゃんと見れてるのかちょっと心配。

497 ：
確かに。片脇だけ麺つゆみたいな臭いがしてた
思えば術後初の今年の夏は臭わなかったわ

498 ：
>>497
麺つゆで思い出したけど自分は患側がネギっぽい臭いがしてた
もともと無臭だけどポタポタ垂れるレベルまで汗をかくとネギが漂う
健側はそんなことなかった

499 ：
この流れで思い出した。
癌を見つける前、乳首の色が濃くなってたみたい。
なんか黒くない？って言われて、両方とも同じ色だったし、そんなもんかなあと思ってたぐらいだけど。
なお、乳首の色は抗ガン剤して閉経したら薄くなった。

500 ：
私も脇の汗のにおいが変わっていた。
これも早期発見の材料にならないかな？

ドセの副作用の筋肉痛で太ももやら肩周りは覚悟してたが、顔の筋肉まで
痛くなってきた。
術後４ヶ月なのに転移したのかと思うくらいしんどい

501 ：
いつだったかここで、ガンがある方が臭かったって流れを読んだことがあったわ
やっぱりニオイってあるんじゃないかな
犬にガンのニオイを嗅ぎ分けさせて早期発見ってニュースがあったような
リンパ節に転移なしだったけど、脇も臭かったなー
胸を全摘、センチネルリンパを取った今は臭くないわ

502 ：
毛が生えてくる気がしないｗ

503 ：
線虫ががんのにおいをかぎ分けるって話もありましたね。
私もここ１、２年、体臭が強くなったなーと思っていたけど、たしかにがん側だった。

>>500
顔も痛くなるよね。私は耳の奥が痛い。
全身も痛いし、だるいから、医者で痛み止めのほかにデカドロンをもらったら少し楽になったよ。

504 ：
トリポジで、抗がん剤手術放射線ハーセプチンホルモン治療
ぜーんぶしてきて、今はホルモン剤を飲んでるだけです。
今さらですが、ホルモンの値によって薬の効き方って違うのでしょうか。
100％だったら効果大なのでしょうか？

505 ：
>>453
その気持ちすごーく分かりますよ
入院中に抗がん剤の副作用か自分語り（主に旦那の話）しかしない人がいて、なぜか親近感持たれて辟易した
たまたま声が大きい人だったから、声が聞こえたら別の場所へ避難するようにして、逃げ遅れたり逃げられない状況の時は眠いもしくは体調少し悪いアピールで沈黙（外来ではち合わせたときもこの方法を利用）で乗り切ってる
ただ空気読めないようなのでそれでも話し続けられた時もあったから、まずはタブレット＋イヤホン＋本＋気付かないふりで話しかけづらい雰囲気作りはしてる
あと、その人には効果なかったけど、病気の話になる１番最初に「病気のことは話したくないので･･･苦笑」と牽制することでだいたいの人は「そうだよね」と同意してくれて、まぁ楽しい入院生活送れたよ
応援してますね

506 ：
私もステージ低ければ副作用の話（ドヤ顔で知識をひけらかす感じ）も旦那の話も心にゆとりを持って聞いてあげられるのかもしれないけど、私は副作用ごときどうでもいい段階なので、話を聞くのは時間の無駄に感じてしまって気持ちよく話聞いてあげられませんでした

507 ：
>>501
うちの旦那はガンじゃないけど臭いよ？

508 ：
副作用ごときどうでもいいというのは、そのひとが脅かすように「〇〇て薬の副作用は･･･」とひけらかす知識に対してであって、ここで副作用の傾向と対策を語り合うのは有意義なことだと思っていますので、みなさまどんどん語ってください

509 ：
★2017年1月22日（日）　神垣隆医師およびメディネットグループで治療を受けた患者さんが、
「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念市民セミナーに登壇します。
2017年1月22日（日）、免疫細胞治療を受けた患者さん、
ご家族が中心となって立ち上げた患者会「免疫の力でがんを治す患者の会」（会長：坂口力元厚生労働大臣）の発足記念セミナーが実施されます。
本セミナーでは、神垣隆医師と当グループで免疫細胞治療を受けた患者さんとの対談が予定されています。

セミナータイトル: 「免疫の力でがんを治す患者の会」発足記念　市民セミナー

日時: 平成29年1月22日（日）　13:00～15:50 (開場：12:30)

場所: 東京医科歯科大学　M&Dタワー 鈴木章夫記念講堂

主催：　　　　　　　免疫の力でがんを治す患者の会

参加費用：　　　　　無料

510 ：
ガンがある方 ない方っていうのは
わかんなかったけど
スポーツしてたくさん汗かいたあと
Tシャツとっても臭かった
加齢臭かぁ と思ってたけど
今はきっとガンが原因だったと思ってる
今はまったく臭くない

511 ：
休薬→髪再生→再発→抗がん剤で3回目の脱毛中。
半年経って少し伸びて来てたのにまた禿げる。

512 ：
ウィッグしなきゃと思うと出掛けるのも面倒で。
ひきこもりっぱなし。

みなさんクリスマス何かします？

513 ：
思い切りケーキ食べよ～と思ってたけど、今月に入って謎の4㎏増…どうしたもんか

514 ：
エボラのワクチンの効果が100%て凄いね
この前発見されてもう作れるのね
エイズも薬飲んでれば何とかなるらしいし

ガンはまだかなー
早くしてー

515 ：
HER2タイプの私は２０年前なら・・・と思うと
あと１０年後には画期的な分子標的薬が開発されてるかな？

516 ：
>>512
最近脱ウイッグしたけど風邪引いてるし家事たまってるし、でクリスマスどころじゃない

517 ：
クリスマスと乳ガン関係あんのw

518 ：
自分は長年クセ毛ロングだったからショートのウイッグ使ってる時は
支度時間が短縮されて外出が楽＆嬉しくなった
今はチリ毛がわっしょいしててセットもウイッグも面倒
地毛デビューしても帽子かぶってる時の方が多いかも

519 ：
クリスマスだけじゃなく、次の誕生日やオリンピックを迎えられるかどうかはわりと切実な問題だと思う。

520 ：
次迎えられるかは考えるけど、他人がどう過ごすとか興味ないわね

521 ：
↑興味ないなら書き込まなきゃいーのにわざわざ書くんだなぁー

って、私もわざわざ書くんだから似た者同士か

522 ：
なんとなく来年のクリスマスはどうなってるかわからないと思ってしまってやたら散財しちゃったよ
こりゃ駄目だ

523 ：
>>521
書き込み見たらウザさこの上ないタイプですね

524 ：
やめなよ

525 ：
＞ウィッグ面倒、出掛けるの面倒、クリスマス何かする？
＞いーのに、だなぁー、って似た者同士

好きにしろとしか……

526 ：
メリクリ！
退院予定が排液減らないせいで延びて
病院で過ごしてる

527 ：
日本のクリスマスってさ、何するもくそも
ただのプレゼント交換会じゃね？
後は忘年会兼ねたお食事会か
電飾とか見に行くなら、ミサ行けよって思う。

528 ：
>>526
ご飯、ケーキ出るといいね！

529 ：
今日の予定
アマゾンのマッサージ器の支払い
バスツアーの支払い
掃除、布団干し、チャイマサラ作り
クリスマス要素なんもなし

530 ：
私は年明けラスト抗がん剤だから気楽にごちそう食べてクリスマスと年末年始過ごすわ
鋭気を養うぞ～！

531 ：
>>526
まずは体調第一。
回復を願ってます。
自分は節分の日に入院で福を願う
豆がでたよ 笑

532 ：
>>522
なんかわかる。
この病気見つかってから、私も散財気味です。

533 ：
インフルエンザにかかってしまった。
毎年予防接種受けてたけど今年は受けなかったらかかってしまったよ。
ホルモン治療中だと言ってタミフルとの飲み合わせを聞いたら、看護士さんに「私も同じ病気でホルモン治療中だよ。飲み合わせは全く問題ないよ」と言われてちょっとホッとしました。

534 ：
以前、クリスマスから正月明けくらいまで入院してた乳がん患者さんに話を聞いたら
クリスマスも正月もごちそうが出てしかも結構美味しかったらしい

535 ：
クリスマスの入院の時のメニューですが

しろごはん　みそしる　鶏もも（肉の付きが悪いもも肉）
３ｃｍぐらいのチョコケーキ（小さすぎ）
サラダ

これだけだった。
愕然としたけれど、コンビニで
5冠寿司とケーキとスタバでコーヒーとか買っておいたので
一人partyできた。

536 ：
>>526です

レスありがとう
サンタがケーキとプレゼントを持ってきた
個人病院だからかな
年末年始にも興味あるけどその前に退院したい

節分にそんなのあるんだね
病棟でも季節感は大事だ

537 ：
>>533
お大事にね
私は去年、久々に予防接種したらインフルになったんだよね
子供も予防接種すると何故かインフルになるので今年はR1でのりきるつもりです

538 ：
>>537
ありがとう。
この連休寝たきりだし、もう今年は会社行けなくなっちゃった。
免疫力が弱ってたのかな…

539 ：
手術したところは感覚ないんだけど
その周辺や脇なんかがこすった後みたいにひりひりする
何か良い対処法ってありますか？

540 ：
http://hochi.gu-ru.net/20161220-OHT1T50035.html
これみて元気だそう！生きる力が湧いてくる
MBC飛んでけー

541 ：
>>540
飛んでった！オリゴ糖

542 ：
ワインを飲んでチキンやケーキを食べても虚しいのはがん患者だから。

543 ：
>>540 やらかしたw

544 ：
>>542
そう？
ステ4だけど美味しいもの食べたり飲んでるときは幸せだよ

545 ：
>>544
ありがとう。変なコラムを読まされてから、自分は楽しいことや幸せを感じちゃいけないような強迫観念に取りつかれてた。

546 ：
>>540
うるせえよ

547 ：
>>539
時間経つの待つしかないんじゃないかな？
最初は気になっちゃうと思うけどね。
私は術後５ヶ月だけどほぼ感覚戻ったよ。

548 ：
>>540
…久々にこのテのに引っかかった…w
つーかまだこういうのあったのか

549 ：
>>540
うっかり踏んでしまったのですが、
コレどうやってスマホ上から消したらいいのでしょうか…

550 ：
それマルチなんだかなんだか色んな板に貼られてるけど、それを見て癌の友人が救急車で搬送されたというレスがあって何じゃそりゃ？と思った
ガラケーなので見れないのですが、何なのですか？

551 ：
>>550
ここは患者専用ですよ。

552 ：
１２月1日に手術して、いまだに病理検査が出ない。

のをいいことに、忘年会で飲みまくってる私に、サンタさんはどんなプレゼントを用意してるんだと思うと体が震える（西野カナ風に）

553 ：
>>551
説明が足りなくてすみません。私も患者です
癌の友人が～というのは他の板(麻央さんスレ)で見た書き込みで、>>540で誘導されたのは開いて見ただけで搬送される位の内容って、どんな？と思いまして…

554 ：
>>552
私は9日手術で病理まだで遅いなと思ってた
年内、無理なのかなあ

555 ：
>>552
今月手術して忘年会で飲みまくるあなたの元気を分けてほしい

556 ：
>>550
ムンクみたいな女性の顔が出て、
ぎゃああああああああああって悲鳴が
ずーっと流れて来ます。
困るのは、音をオンにすると別のアプリしてる間もひたすら悲鳴が流れてしまうこと。
電源完全オフして再起動したら消えましたが、最初どうやっても消せず焦りました

557 ：
学生時代の友達に乳がんになったことを伝えたら
「私の知り合いは50でがんになったけど
70になっても元気だから大丈夫よ」って励まされた
なんかわからないけど、ずっともやもやしてる

558 ：
>>557

その感覚わかります！
そういう事、言う人よくいますよね。
励ましているんでしょうが。

ちなみに、術後病理診断結果は、1ヶ月以上は掛かりました。
病院に病理医が常駐しているがんセンターでも、こんなに時間掛かるものみたいです。

559 ：
>>557
もし自分も癌になってなければ、そういう励まし方しただろうなぁ、と私も同じような事を友人に言われて思いました。
「あなたもきっと大丈夫！」って伝えたいだけなんだってわかってはいる。

560 ：
自分は励まされたくないし、慰められたくないし、じゃあ、なんて言われたいのかと聞かれてもわからない。
それで、実親にも周りにも病気のことは話してない。
久しぶりに友人にあったら、どうしたの～？そんなに痩せて？ってダイエット成功したみたいに言われて、少し傷ついた。
でも仕方ないよね。内緒だから。
周りに同じ病気の知り合いが10人もいるけど、黙っているのは心苦しい。
でも、話してしまったら、元には戻れないから、黙っていようと思う。

561 ：
元気出そう！って一文に引っ掛かった。いつもはその後の流れ見て判断するんだけど数レス後も特に報告無いから油断した…
あー心臓に悪い。

562 ：
>>560
ストレスにならない？それも身体に悪いような気がするけど
自分は身内や親しい友人に隠されるのも嫌派だからわりとすぐ話したな
自分の場合は会社やめなくちゃならない状態だから隠しようもなかったわけだけど
詳しい病名までは言わなくても抗がん剤とかの副作用とか隠すの大変だしね

563 ：
ちなみに自分の親族や友人達は慰めや励ましの言葉とかほとんど言わないし
会話も普通の話題がほとんどだから環境の違いもあるんだろうけど

564 ：
今週検診がある。お肌やムダ毛の手入れして新しい下着着て会う相手が腹の出たちんちくりんの禿げたおっちゃんなのが虚しくてたまらない。

565 ：
>>556
たぶん「タスクキル」で消せると思うよー
やり方は機種によって違うので、調べてみて

>>552
病理検査は1ヶ月以上かかることが多いよ
私も同じくらいの時期に手術したけど、病理が出たのは
翌年1月の中旬くらいだった

566 ：
真面目に治療しようよ。
治療法↓
http://blogs.yahoo.co.jp/dogtor_ww/64477222.html

567 ：
クリスマスケーキ食べたのか？

・・・そっか･･･↓

http://blogs.yahoo.co.jp/dogtor_ww/64477222.html

568 ：
私がかかっている病院では、針生検の時も手術の時もレポートもらえなかった。
請求したけどダメだった。
血液検査は紙でもらえるのだけど。

569 ：
癌のある方のワキ汗が臭かったって自分だけかと思ってた。
気付いたのが術後しばらくしてからだから
術後は臭わないって皆言ってるけど
全摘した後に臭いに気付く自分ガクブル
インナーも術側の脇だけ黄色くなる…

570 ：
>>569
それは、ただのワキ・・・・ガ・・・・・・

571 ：
>>541は自演なの？
何目的なんだか…ｷﾓｯ

572 ：
今入院中で、昨日ドレーン抜いたんだけど
胸や脇が膨らんで来た
看護師に言ったら、先生がいないから
明日まで処置出来ないとのこと
為すすべなく明日の朝まで待つのしんどい
排液1日100あったのに土曜日に抜くのが悪いよ

573 ：
>>571さんはじめ観ちゃっ方、災難でしたね。あんなの貼る人はみんなの反応に喜ぶ愉快犯なんだよ、無視が一番。ってか素直にクリック良くない。ブラウザチェッカーだっけ。安全か見極めるのもう無いのかな？

574 ：
>>572
悪意はないんだろうけど、先生に軽く見られた感じがするのは辛いよね。私は辛さをぶつけることができなかったけど、負の感情はぶつけてもいいと思う。

575 ：
なに？>>540って
ウイルス？

576 ：
>>575
>>556らしい

577 ：
>>574
ありがとう
悶々としていたから聞いてもらえて落ち着いた
明日先生に診てもらうまで耐える
そして、感情を抑えて話してみるね

578 ：
>>555
自分も自転車乗るのも大変だった
10日後から乗ったけど、ガタついたとこじゃ振動が傷にひびくし、
酒どころか熱い冷たいのも傷に沁みて常温のものしか口にできず
食べるのめんどくさくなって7kg痩せてしまった
お酒飲めるようになったのは、三ヶ月後くらいで晩酌続けてたらまた痛くなってきていま休肝中w

579 ：
癌になった心まで冒されてる人多いね
何を言われても傷つくし、・・無視するのが一番かな？

って病院で学習した

580 ：
>>579
心まで冒されるっていうか私の場合は体力低下と容姿の変貌のせいで僻みっぽくなった。女医さんのマツエクや豊かで艶やかなロングヘアの看護士さんに(乳腺外科担当なんだから少しは気遣ってよ)みたいな。術後四年になっていろいろ回復した今は心穏やかだが。

581 ：
10年選手だけど、病気になった時から周りに言わずにいて、会社でも人事と直接の
上司のみの報告でこれまでなんとかなってる自分みたいなのもいるよ。
ヅラとか、副作用で明らかにふらふらしてても、周りが大人なのか直接自分に何か
言ってきたりしない（知らないところで噂してるかもしれないけど、自分の耳に
入ってこないからどうでもいい）のでありがたい

582 ：
>>580
酷すぎてびっくり、ひとくくりにされたくない。
乳がんのせいにしないでよ。
元々の劣等感のせいだよ。

583 ：
自分は仲良い人に癌を告白したら、
腫れものに触るみたいにされた挙句距離置かれて、しかも陰で言いふらされたわ
それまでの付き合いでそう言う部分は一切見なかったけど、
告白した時はそんな重い話されてもとかなり迷惑そうにされた

誰かに言うなら周りに知れ渡るかもしれないことや、
相手に距離を置かれるかもしれないことは多少なりとも考慮した方がいいかも

584 ：
>>583
その人は元々友達じゃなかったね

585 ：
>>583
その人は自分が病気になったら悲劇のヒロインタイプなんだろうなと予想できる
病気で距離置いて陰で言いふらすってもともとそういう人間性だよ
これ以上付き合いしないほうがいい
それがわかっただけ良かったのよ

586 ：
>>580
改行…

587 ：
>>584
うん
単に自分の見る目がなかっただけとは思うんだけど、
告白するまでは本当に良い人だったからびっくりしたよ
でも相手からしたらそんな重い話されたら会話に困るってのも当然あるだろうし仕方ないと分かってる
だから上で隠してストレスになる位なら言ってしまった方がと言う人いたけど、やっぱりそこは慎重になるべきかと思う

>>585
ありがとう
何気ない日常では気付かないけど、
こう言った有事の際じゃないと人間性が分からないこともあるんだなと勉強になった

588 ：
552ですが、私の母も乳がんだったので、同じ病気になったとは言えなかった。
遺伝を気にしてたから、かわいそうで。
周りに知られてしまうと、子供や夫に奥さん大変だねとか、お母さん体調どう？とか必ず言われると思うと、黙っていた方が家族のストレスがないと思った。

589 ：
>>580
女医は手術しないのかね？

マツエクは嫌じゃw

590 ：
>>582
心で思う分、過去にそう思ってしまった話しをネットでするくらいいいじゃん

591 ：
他人が癌になった自分を何と思ってもそんなの関係ない
大変だね・って言われれば、心配ありがとう、とか、大丈夫だよとか、普通に話せばいいじゃん

大体、12人に一人乳癌の時代、珍しくない
PTAの役員やれば、蔭口で結構ひどいこと言われるし（関係ないか？）
癌は治療２割、気持ち８割、いちいち人の言うこと気にしてたら生きていけない

592 ：
同じ乳がんといっても発症した年齢とか抗がん剤やったかやらないかとか
いろいろ環境が違うから、ひとくくりになんてできるわけないよ
個人的には便所の落書きんこ2ちゃんで僻みレスするくらいは別にいいと思う派だけど
他のSNSやリアルで言ってるわけでもないんだしね

593 ：
副作用や症状、疑問はどんどん書き込んで不安解決になればいいけど
人がどうのこうの言われたこと、なんでも悪いように取ってると治る癌も治らない
なるべく感謝して生きようぜ

まあここに書きこんだらスッキリすればいいのか・・

594 ：
>>593
多分周りの人も乳癌に多い若目の癌患者になんて言っていいのか分からないんだよね
だいたいの人は励まそうとしてくれてるんだと思ったけれど
うちの場合は旦那が親戚中にいいふらしたので本当めんどくさかった
なぜか色んな人に励ましてもらったほうが私も元気でると思ったらしい
でもネガティヴな性格を治せとか趣味見つけろとかお祓いしろとか
米よりパンが好きだから癌になったとか説教する人もいてウンザリした

595 ：
>>583
自分は誰にも話さないタイプなのだけど
人は自分に都合良い反応などはできないと思うからかもしれない。結局どんな反応されても
どこかで傷つく気がするし。
相手も驚いて悩んでいるかもしれないし。

596 ：
ベストアンサーって結局ないってことだね
自分も逆の立場だと、変な励まししかできないわ
「今は2人に1人ががんになるんだって・・」とかｗ
訳：珍しいことじゃないよ、風邪みたいなもんできっとすぐ治るよ

597 ：
>>596
そうなんだよね。自分もいい言葉なんて
見つからない。でも他の人に話したりは
しないけど。だけどどこかでこんな反応が
ほしい、聞いてほしいというのは色々な
覚悟も合わせて必要なのだと思った。

598 ：
ガンになった人にかける言葉、対応って難しいんだと思う
かけて欲しい言葉もとって欲しい態度も人によって違うし…
乳ガンの本２冊読んだけど、どっちにも知り合いがガンになった場合どう接すればいいか？みたいな項目があった
どちらも相手の状況を認め受け止め理解する、共感する、気持ちに寄り添う、というような内容だった
それだけ聞かされた方も悩むものなのだろうし、周りの人がガンになって
自分に何が出来るか？と本を手に取る人も少なくないってことなんだと思う
ガンも治る時代だと言ってもやっぱりガンと聞けば恐いし、それは友人や身内も同じなんだよね

ある意味私よりショックを受けて心配してくれた人もいて、それはちょっと重くて引きずられそうになったけど
どんな形であれ心配してくれ、良くなるようにと思ってくれる人たちの気持ちが、
私の体にいい作用をしてくれるはず、と思ってる

599 ：
精神ネジ曲がってたら、どんな事言われても悪意にしか取らないだろうからね。そういう人には関わらないで放置が一番

600 ：
「私ね、実は乳がんになったんだ」
って友だちに意を決して告白したら
「私は膀胱炎になってさ(以下自分語り)」
ってなって、みんな自分で精いっぱいなんだなって
ちょっと諦めに似た気持ちになった
大変さをわかれ、って思うのが傲慢なのかもなあ

601 ：
抗がん剤や放射線治療の話をしたら出産の方が大変と言われて
新しい命の誕生と色々失う病気を比較するなんてとビックリした

602 ：
やっぱり癌にならないと気持ちは理解してもらえないものなんだろうね。
告知から1年経過して、人に話せるような気持ちになってきたんだけど、今更言わなくていいかな。

603 ：
>>602
状況きより人それぞれだと思うけど、自分は
今の所言わないデメリットはないけれど。
生死に関わる病気の共感を自分が都合良く
受けることは難しい。将来多くの同年代が癌を実感したり、笑い話にできるできる頃まで自分で昇華させます。

604 ：
私は自分がガンなのを隠してて、乳がんの友達に不安を吐き出されたときに、ガンは生活習慣病の持病と一緒だから、高血圧とか糖尿病と同じで、かかってしまっても生活に気をつけて、免疫あげれば長く生きれるから大丈夫だよって話したら、前向きになれた～。って言われた。
自分もガンだから、差し障りなく励ますことはできるね。

605 ：
>>601
すごいなwその人

606 ：
601に期待

607 ：
清水健アナ、読売テレビ退社へ　妻が早世「子供との時間大切に」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/12/26/kiji/20161225s00041000297000c.html

608 ：
ごめん、この専ブラすぐ壊れる

609 ：
すごいよねｗｗ

610 ：
>>607
既女板のスレでボロカス言われてる＞清水アナ
奥様のこと利用して野心が出てきたからなー
堺市長の選挙に出るかもしれないって。
政治家になんかなったら、もっと子供と一緒にいられないのにな。

611 ：
両方の親には、高齢で心配させるのも何なんで、6月に温存手術したのを内緒にしてる。
8月に寡分割照射が終わったけど、放射線焼けって取れないもんだね。
年明けに実家に帰省するんだけど、例年一家で温泉施設に行くのが鬱。
創部は外側下部なんで、脇を閉めていれば変形と傷は何とか隠せそう。
乳首の黒いのも一皮むけて、ほぼ健側と同じような色に戻った。
放射線焼けを少しでも薄くしたくて、クレイパック、酵素の洗顔料、美白ローション、マイクロファイバークロス、シルクあかすり等々使っても、一向に薄くならない。
まー、タオルとかで隠して、バレたらカミングアウトするしかないかな。

612 ：
私は3年経ってようやく色が落ち着いてきたよ＞放射線焼け
直後は壊死？って感じの色になって、直視できないほどのエグさだった。
薄くはなってきたけど、完全には元に戻らないだろうなって諦めてる。

613 ：
>>612
ありがとう。
年数経っても、完全には戻らなさそうなんだね。
自分は普通の日焼けは徐々に黒くなって、徐々に戻るタイプ。
放射線焼けもそんな感じで消えるのかなって思ってた。
どこかでビオレの鼻パックで取ったという強者のブログ見たけど、躊躇してるw

614 ：
さ・・・三年も・・ですか・・・

615 ：
再建したいのに病院の都合でできない人っている？
うちの先生は再建責任医だが、病院が指定施設でないこと、
形成の先生が乳房の専門外であることから話題にさえ上らない。
こっちから話を切り出してまた怒られても嫌だし。

616 ：
うちの病院は形成ないけど近くの病院と連携してて、同時再建を希望すると形成の先生を呼んで、
半年後の入替え手術はそっちの病院でやるらしい

617 ：
>>611-613
医者から説明なかった？？
自分は一生跡は取れない。多少薄くなるけど照射の跡は取れない。言われたよ

お風呂入ったりお酒飲んだり運動するとさらに浮き上がるよね…ドレス着る仕事だけど型を選ぶようになった…

そんで6月に手術でマイクロファイバーや垢すり酵素洗顔は皮膚痛めそう…
さすがに優しくしてるとは思うけど、ひどい日焼けと同じなんだから労ってあげて…

618 ：
>>617
これも個人差ある話だと思う
自分は照射後1年半経ったけど殆ど目立たないまでになったよ
(温泉入っても水着着ても誰も気付かない程度には)
肌が弱くて日焼けは真っ赤になって全く日焼けしないタイプなんだけど、
放射線後は照射部分が徐々に茶色く、しばらくしてから一皮むけて、
うっすら茶色に、そこから徐々に元の色に戻っていった感じ
やっていることはヒルドイドを照射終了後から毎日欠かさず塗っていた位

マイクロファイバークロスとかあかすりは皮膚痛めそうだよね
余計傷つけて色素沈着しちゃわないかな

619 ：
放射線終わって約1ヶ月だけど、日焼けの後はほとんどなくなったよ。
健側と比べると、毛穴が目立つなって感じるけど、皮膚の色はほとんど変わらない。
むしろ、きちんと照射されてるのか不安になる。
ただ単に、皮膚が丈夫なのかな…

620 ：
すいません、ホルモン治療で蕁麻疹みたいなのが全身に出た方とかおられますか？
飲み始めて1年経って、ずっと身体は痒かったんだけど最近蕁麻疹が出てきて、副作用か、まさか悪い兆候ではないかと不安で…

621 ：
>>620
出たよ
私の場合は数日で治まったけど
私もタモ飲み始めてからアレルギーが酷くなって湿疹だらけになったので皮膚科通い
蕁麻疹の時も一応皮膚科医に見せたし、乳腺外科の主治医にもその旨話した
薬のアレルギーかもしれないので、早めに相談した方が良いよ

622 ：
>>615
うちの病院は再建はやってないと最初に言われた
術後のケモ終了後に、再建をやっている病院に紹介状を書きますということでした
そろそろそういう時期なんだけど、都立病院なので紹介してくれる病院が都立に限られるみたいで、逆に遠い
県境なので県を越えれば近場に再建やってる病院もありそうなんだけどなあ

623 ：
わきの下、おっぱいの下が黒いよ
照射してないだろうと思ってタオルで毎日洗ってたからだわ
マークに気をつけて洗えばいいと思ってたよ（泣）
先生の言うこと、勝手に拡大解釈しないで、きちんと聞けば良かった（泣泣）

624 ：
>>617-619
うーん、個人差が結構あるんだね。。。
普通の日焼けのなり方と関係あるのか、ないのか、どうなんだろう？
うちの放射線医からは「だんだん薄くなるから。」位しか言われなかったよ。
何せ「放射線照射はインフルエンザの予防接種みたいなもの。」と言う先生w
照射終了後も特に皮膚炎がひどくない限り、フォローも全くないし。
照射中からずっと、朝晩保湿にヒルドイドは塗ってる。
マイクロファイバークロスでそっとこすって乳首の黒いかさぶたみたいなのが取れたんで、週1位で使ってた。
シルクあかすりは肌触りが思ってたより硬くて、効果なかったからもう使ってないけど、両方やめた方が良さそうだね。

>>623
自分は照射中は真夏だったから、とにかくマーク消さないようにシャワーのぬるま湯で流すくらいにしてた。
だけどブラのアンダーが当たる所が特に黒い。。。
もともとブラの跡で色素沈着になっていたと思いたい。

625 ：
私はたまたま、友人が半年前に罹患したので、地元では再建できないことがわかった。
それで検診で引っかかったときに、わざと手術ができないけど見立てが上手い乳腺クリニックで診断してもらい、県外の再建が得意な大学病院に紹介状を書いて貰った。
家族は小さなクリニックに行かないで、地元の大学病院で診てもらえって騒いだけど、地元の大学病院でさいけんで

626 ：
ごめんなさい。途中送信してしまいました。
地元の大学病院で、再建の話ができないまま、転院の話も切り出せなくて全摘になったら嫌だと思った。
県外だけど、入院するなら遠くても同じだし、通院の交通費がかかったけど、今の所満足してます。

627 ：
>>624
「放射線照射はインフルエンザの予防接種みたいなもの。」ってどういうこと？
照射しても再発する人はするよ、ってことかしら
まあそうなんだろうけど

628 ：
>>615
再建の話題あがらないとか…
時代遅れな感じだね。
そういう先生は最新の技術とか勉強してないんだろうな。
手術へたそー

629 ：
ははは
持ち物はバタ臭いのか好きなくせに性格はシーラカンスだわ

630 ：
>>625
化学療法はしなかったの？
遠いと気持ち悪くて通えないって聞いたよ。

631 ：
>>630
手術と再建は都内の大学病院を使って、化学療法は地元の総合病院に通いました。
首都圏の病院と地方の病院は連携を取っているところがあるので、再建途中で感染症などトラブルがおこったら、地元の病院に行くように紹介されました。
全摘だから放射線はしませんでしたが、放射線に通うのも地元の病院に通えると思います。

632 ：
今日診断されました
仲間に入れてください、、、

633 ：
↑　唐突に書きこんでしまってごめんなさい
書きこんでからROMりました
皆さん、頑張っていらっしゃるんだなって、自分も頑張らなくちゃと思いました
何もかもこれからなので、しばらくROM専します

634 ：
力みすぎないでね

635 ：
>>633
ここのレス見て励みになるならいいけど、頑張らなきゃって無理する必要はないよ

636 ：
>>632

本格的に治療に取り掛かるのは年明けからでしょうか
精神的には一番辛い告知後の時間が長いのはしんどいよね
浮き沈みすることもあるでしょうが、恐怖心を克服するには敵を知ることがいちばん
まずは、「患者さんのための乳がん診療ガイドライン 2016年版」を読んで正しい知識を味方にして。
ネットでの玉石混交の情報に翻弄される前に、然るべき発信者（学会やがん．JPなど）であるか確認することも忘れないでね
大丈夫。治療方針が決まる頃には腹が据わって立ち向かう勇気が湧いてきて、きっと乗り越えられるよ！
それでも、弱音を吐きたいときはいつでもココにきて
あなたにとって適切な良い治療が受けられることを祈ってます
以上6年目の乳がんサバイバーからでした。

637 ：
私は今年の夏に告知を受けた32の若造だけど、そろそろ抗がん剤も終わりです
治療を受ける前はとにかく全てが怖くて仕方なかった
もともとビビリで病院も苦手だし、細胞診もビビって泣いた
こんなヘタレの若造でも乗り切れたので、これから治療始める人もきっと大丈夫だよ
辛くても泣いてもいいし、無理をする必要もない
でもぜったい立ち向かえる時が来るって信じてほしいな

638 ：
乳がんと生きる～腰痛は骨転移が原因だった～
http://mainichi.jp/premier/health/articles/20161226/med/00m/010/007000c

639 ：
皆さん、ありがとう、、、
まだ肉親にも話せていないけど、皆さんのレスみて涙出ました
しばらく勉強します
その間もここをROMります
皆さんの経過がいいようにお祈りします
自分も立ち向かいます　(*￣0￣)/ オゥッ!!

640 ：
放射線治療終わって２週間、チクチク痛いです
ブラしてないと健側がブラブラするし
皆さん、どうしてますか？

641 ：
>>631
ありがとう！とても参考になりました。
地元乳腺外科専門の個人病院で診断受けたばかり。
手術やＸ線照射の施設はないからどこか他を探さなきゃいけないけど
国立がんセンターまで１時間１０分くらいかかるし、
地元の市立病院は週に２日しか乳腺外科の外来がないから
どうしたらいいか考えていたところです。

642 ：
>>640

乾燥してるからチクチク痛いってことはないかな？
最近ただでさえ、空気が乾燥してるからね。
たっぷり保湿してあげて！

脇のあたりだったら、わたしはブラにガーゼハンカチを挟んで、擦れないようにしてた。

643 ：
>>627
照射全日程が終了した時、放射線の先生に「次回の診察は何カ月後ですか？」と聞いたら、「インフルエンザの予防接種した後インフルにならなければ病院に行かないでしょ、それと同じ」だって。
なので、それ以来放射線のフォローは全然ないって事なんだけど。

619さんが考えたような事は自分も思わないわけじゃない。
だけど放射線照射する事で、乳房内再発が何分の一かに減らせるんだっけ？（先生が数字を教えてくれたが失念)
タモ飲んでるのもそうだけど、まーその時はその時って割り切ってる。

>>640
まだ2週間じゃピリピリするよねー。
リンデロンとかヒルドイド塗ってるかな？
自分はFleepの定番前開きブラが、生地が柔らかいのと出し入れできる丸カップが合ってたので、ヒリヒリしてる時からずっと使ってる。

644 ：
>>643
私は病院の方針なのか、放射線後2年後まで診て貰った。
半年に一度だけど、乳腺科はいつも混んでいて主治医がお疲れ気味だけど、放射線科医とはゆったり話が出来るし、触診もあるから乳腺科とダブルチェックになって安心だった。
因みに、半年で日焼けの様な跡が消えると言われたけれど一年経ってほとんど跡は目立たなくなり、二年経った今は風呂で温まってもわからない程かな。

645 ：
632です
>>642,脇、おっぱいの下にガーゼ挟んでみます
>>643,ヒルドイドなら家にあります。塗ってみます

　　　　　　ありがとう

646 ：
今日ドセ１回目の後の採血にいったら、前回の採血での腫瘍マーカーの
値が出ていた。
CEAは問題なかったけど、CA15-3が18.9から25.2まで上がっていた。
あんなにきついECがんばったのに、効いていないのかと思ってものすごい
落ち込み中…。

647 ：
>>646
私も同じくEC後3カ月後の採血で25位になってました
次の採血で数値が下がったので個人の揺れ幅の範囲だろうと言うことでしたが…
そう言われても悪い方に考えてしまいますよね

648 ：
>>638
図書館で借りて読みました。
TVで放映された別の人も出ていました。
ステージ４でもHER2の方が、結構出ていたような気がする。
やはり、薬が効くので有利なのかなあと思いました。

649 ：
>>647
やはりそうですよね…。
小葉癌でステージ３aなのでなおさらそう思ってしまいます。
次回のドセの時に聞いてみます。

650 ：
>>644
放射線科医とか皮膚の異常は見てくれてた気がするけど、乳ガンの事は分かってなさそうだったなぁ

>>643
半年で消えるってマジで？

放射線受ける前からデコルテとか血管が青緑に透けて見える感じで
色も白い方だから消えるの期待してるんだけど、
医者にはずっと消えない。言われて凹んでる
美白物のスキンケアとか意味あるのだろうか……
傷口に化粧水とか乳液塗るのも怖いけど

651 ：
>>650
安価逆になってました

652 ：
退院しました
家に帰ってきて嬉しい反面
戸棚の引き戸さえ術側で開けられなくて
なんか落ち込んでしまった
腕も伸ばせなくて動作にストレス感じる

653 ：
お疲れさん。とりあえず今は休め。

654 ：
他病や乳癌で数回切ってますが、
いつも思うのは大変だけど一日一日追うごとに良くなっていくよ
他病のときは息をするのも辛かった
あせらずゆっくり休んでね

655 ：
>>652
お疲れ様です
私は去年の春に全摘しました。
私も帰ってきたときは腕が思うように動きませんでしたが、今では全く痛みも無いです
少しずつ良くなりますよ。リラックスしてくださいね

656 ：
>>652です
ありがとうございます
年末のこの忙しい時に全然動けなくて嫌になりました
優しいお言葉、嬉しいです
焦らずに休み休みやります

657 ：
動きたくても動けないんだから仕方ない！って開き直っちゃえばいいよ
寝正月楽しむといいよ

658 ：
健側の胸が昨日からズキズキする…
再発か転移じゃなきゃいいけど

659 ：
>>644
病院によってもだいぶ違うんだね。
うちの放射線の先生は日本乳癌学会認定医だし、歳も近くて（病院のHPにプロフィールが出てた）話しやすい先生だったから、もうちょっと診てもらいたかった。

>>650
照射後どの位経ってるの？
自分も照射終わってまだ4か月だし、紫外線よりもっと強力なビーム当てられてるんだから、焦っても仕方ないかなとも思う。
色白さんなら早く薄くなるようにも思うけど、どうだろう。


術後と照射後のケアで参考にしたのがここ↓
ttp://www.yanaga-cl.com/nyuboh/essence/index.html
ただし取り寄せたエッセンスは、自分にはあまり効果がなかったーw

>>652
お疲れ様です。
私たちみんな全身麻酔を掛けられて、外科的手術とはいえ数時間かかる切除手術を受けてるんだもん。
術前と同じにはいかなくて当たり前だよ。
今は無理せずにゆっくりする時期だと思って過ごしてね。

660 ：
>>656
私なんか１月に手術したのに「今年は手術したから大掃除しない」と宣言して楽しちゃってるよw
忙しい時期だけど、可能な限りゆっくり過ごしてね

661 ：
私も手術は1月だったが、抗がん剤しながらバイトして秋からはフルタイムで働き、先日脱ウイッグしたから大掃除もおせちも何にもしてないしw

662 ：
お伺いします。
経過観察中で、医師からはPET検査は受けろとは言われていないので
やっていませんが、違う病院で自費で受けたことある人いますか？

663 ：
PET受ける必要があれば医師から言われるんじゃないの？
過剰な検査、放射線は良くないって言うし

PETは自費だと凄く高いよね

664 ：
>>652
お疲れ様ですー

自分は退院してすぐ腕をうっかり上げたりして悲鳴というか、う"ぐぅっ"!!!!みたいな声上げてたw
痛くて仕方ないので術側の腕を使わないよう胴体に沿わせてヒモで縛ってたよw
一週間したらゆっくり肩より下くらいなら肘曲げて上げれるようなった
ゆっくりするよう頑張って！www

>>659
垢だらけ！！確かに！！
見たくないというより、術後は石鹸つけるのも怖かったし…
放射線治療で皮剥けてきて今垢溜まってる感じだわ……
上のレスで垢すりとか酵素洗顔してる猛者がいたけど、怖いよ…

665 ：
クソ旦那に
君もスマップロスになってるの？とか聞かれたから

アイドルの解散とか、どうでもいい
自分の事と子供の事しか考えられない
と言ったら

そーだよね、いつタヒぬか分からないもんねー
とかぬかしやがった
何でヘラヘラしながら言ってんだよ
ムカついて眠れない

666 ：
>>665
状況はよくわからないけど、あなたも重く答えすぎなんじゃないかな
旦那は世間話とか、普通の会話がしたいのかもしれない？
とはいえ、旦那がヘラヘラしていて頭にくるのはうちも一緒だよー
娘がいるところで艦これ(エロゲー)とかやってて、ﾀﾋね！！と思ってしまう

667 ：
術前はPET受けたけど経過観察中の今はCTだけだよ
CTになにかうつったらPETとるんじゃないかな

668 ：
ちょっと待って
艦これはエロゲーじゃありません
私もやってます

669 ：
>>664
自分は寡分割照射で総線量が少ないからなのか、皮が剥けなかった。
だから余計に色が薄くなるのが遅いのかも。

酵素洗顔とか垢すりとかしたのも自分ｗ
照射中から保湿化粧水は、放射線医に市販のモノでも大丈夫と言われたけど、ヒルドイドだけにしてた。
さすがに照射後の垢すりは無理ｗ　一か月以上経ってヒリヒリが落ち着いてからだよ。
自分もずっと創部が見られなかったから、乳首の周りにすごく垢が溜まってた。
それで顔用のミトン型マイクロファイバーでそっと撫で洗いしたら、乳首だけは皮が剥けてびっくりするほどきれいになった。

そして、毎日保湿してるのに触診した主治医に「乳首が乾燥している」と言われ、手持ちがあるのにヒルドイドローションを処方されたーw

670 ：
放射線治療後の情報、アドバイスありがたいです。
私も放射線治療終わって、２週間たちました。
乳輪が炭色になってます泣コゲてる
垢やらかさぶたを剥がしたいが、勇気がない。

671 ：
>>668
艦これ、チラッと見ると女の子が脱がされて？るように見えたのでエロいゲームかと思ってました
ごめんね
しかし子供の前で脱衣ゲームはやめて欲しい

672 ：
>>668
私もやってる
手術の時にスマホ版が出てればなあ…と思った


エロゲーじゃないけど少年誌よりマイルドなお色気ギャルゲーではあるよね
男女に置き換えると上半身裸のジャニアイドルみたいなもんなんで
嫌な人は嫌だろうね（ジャニも好きですが）
でも旦那さんが極端に配慮出来ない人ならともかく患者を支える方も
精神的にキツいだろうし趣味はあった方がいいんじゃないかな


病気の事も、精神状態の事もゲームが子供の前でやるのが問題だと思ってる事も
きちんと話し合った方がスッキリすると思うけどなあ
それで理解してもらえないなら諦めついて期待もしなくなるから
余計なイライラはせずに済むのでは…

673 ：
乳がんと診断された時に、自分で希望してPET受けた人がいたな。
主治医に紹介状書いてもらって、大きな病院に行って受けたらしい。
費用は、聞かなかったけど、安く受けられたのかな？

674 ：
ちんたら打ってたら被ってしまった

>>671
脱衣…ってほどではないけど衣装はギリギリまで破れるね
その点も含めて「脱衣ゲームだと思って、子供の前でやるなんて！と驚いた」
と率直に伝えればいいと思いますよ
お子さんが何歳かはわからないけど
子供が見たら刺激が強すぎるのでは？って疑問も
心穏やかに解決できると良いですね

675 ：
皆さま、艦これ情報ありがとうございます
娘は小４なので、そろそろエロいものに敏感になりつつあるのか？という感じです。
以前に旦那には、子供がいる時にはやめてと伝えたのですがイマイチわかってないみたいです
エロゲーではないことは皆さまの情報で理解しましたが、パッと見て女の子が半裸な画像は私的にはアレですので(パパが女の子の裸が出てくるゲームを見てるのはアレだと思いますので)、やはり家族の前ではやめて貰う方向で話そうと思います
旦那は子供たちや私が寝た後にこっそりゲーセンに通っていて、それはいいんですが、風邪を引いてるのに一昨日も出かけて悪化させて寝込んでいます。非常に腹立たしい。
長々スレチすみませんでした

676 ：
最近、視線をうつした時などに一瞬ぼやける症状がでてきてる
目に転移することもあるらしいよね
9月にPETCTやったんだけど眼は映らないのかな

677 ：
>>676
それは多分加齢…

678 ：
>>669-670
自分も ちクビが黒焦げになって泣いた…
でも一カ月くらいで一皮黒焦げが剥けたら綺麗になった(色は)
2週間だとまだ黒焦げ続くかも
色は戻ったけど、ブツブツが目立ってキモい…

679 ：
私も全体に灼けて乳頭がまさに黒焦げ状態だった。
放射線医から「気休めかもしれないけど希望すればビタミンC剤処方するよ」って言われたので2ヶ月間飲んだ。
終了後1ヶ月で急速に色が抜けた気がする。
個人差あると思うけど薬代安いし試しても良いかもです。

680 ：
>>679
そっか、放射線のときならビタミンＣ飲んでも大丈夫そうだね
こういう細かい情報がうれしいです。
今の抗がん剤終わったら放射線にうつります。

だるさが取れないのよりも肋骨の辺りが痛いのが気になるなぁ。
転移だとしたら早すぎるぜ

681 ：
>>680も肋骨いたいの？
私もだだよー　パクリ中12中9回すんだとこだけど　痛いのさ
これがもし転移だったらあれこれあきらめつくわ・・・なんて泣いたりしてたけど
副作用だと思うようにしてる

682 ：
ちなみに自分も手術と放射線治療のみですが、放射線治療中に肋骨と脇下の脇腹が痛かったです

683 ：
私も放射線治療後から肋骨が痛むことがある
痛みが続いた時は色々検査したけど転移じゃなかった
放射線で多少なりとも骨にダメージあるだろうから仕方ないのかな

684 ：
リンパ転移していたけど抗がん剤は使わないと言われました
リンパを流れていたガン細胞は退治しなくていいのか不安を感じています

685 ：
>>681
肋骨が痛いというか肋骨の辺の筋肉が痛いです
頭痛や顔の筋肉の違和感もあります

686 ：
術後三年経つと慣れたもので、この時期の胸の痛みは気温差で生じる古傷が痛む神経痛？と思う事にしている。事実、何度も検診を無事にクリアしてきたから。しかし過信は禁物。

687 ：
>>684
ルミナルaの再発予防は
抗がん剤無しのホルモン治療でいいらしいよ

688 ：
ルミナールAだけど抗がん剤したよ。

689 ：
>>688
＞ルミナールAだけど抗がん剤したよ。
リンパ転移してたの？
個数は？

690 ：
>>685
それなら抗がん剤の副作用の筋肉痛ではないの？
私は骨が痛い感じするよ　でも痩せて骨が出た、腰痛で姿勢が悪くなったとか
いろんな理由考えて気持ち紛らわせてる
年末　食べるのやめてた甘いものや乳製品、遅い時間のおやつとか不安になるけど　
たった一週間ほどの不摂生でダメになるようならもう何やってもダメだわと開き直っています

691 ：
抗がん剤3クール目なのに髪が抜け切らず、短い落ち武者みたいに…
全クール終わるまでに全部抜けてくれるのか
それともこの中途半端なままなのかどうなるのか不安だー

692 ：
>>688

ルミナールAだと、抗がん剤の効果は期待出来ないと思うけど。
主治医が勧めたのか、自分で希望したのか興味ある。

693 ：
680だがセンチネル、ノンセンチネルとも転移ゼロ。脈管侵襲なし、断端陰性。
プラザの先生には不要と回答もらったが、主治医と知人である乳腺専門医からは勧められた。
自分としては人体実験のつもりで抗がん剤した。

694 ：
あ、説明不足。
主治医及び私の知人である医師、二人に勧められた。
調べてみると、二人とも専門医じゃなく指導医だった。

695 ：
効果ないのにわざわざハゲるとは…
そういう人は乳がんが唯一のアイデンティティなのかもね

696 ：
>>691
何故か生き残る髪（というか毛根）あるよね
他の髪はもう「引っ張れば取れる」状態でポロポロ抜けていったのに、
スベスベの地肌に何故か残る数本

引っ張ると、ちゃんと毛根が抵抗して痛いんだよ…

少量ながら、抗がん剤に対抗して生き残った「つよい」毛ということで
…邪魔だけどね

697 ：
5月の乳がん学会で、ルミナールＡの人も抗ガン剤をしたほうが予後がいいことがわかってきたと聞いたけど。腫瘍の大きさとかにもよるのかな？
エビデンスがたまって標準治療になるにはもうしばらくかかるとか。

698 ：
でも普通に考えて、遠隔転移したらサブタイプがなんであれ抗ガン剤しなきゃいけないんだから、ルミナールＡ初発で抗ガン剤の効果がないわけないよね、逆に抗ガン剤が効かないならルミナールＡは予後が悲惨ってことになるし。
ホルモン剤がものすごく優秀な薬ってことなのかなぁ。

699 ：
ルミナールAで遠隔転移がわかってもみんながすぐに抗ガン剤するわけじゃないよ。
ホルモン療法の薬も色々あるからね。

700 ：
>>693
若年？

701 ：
その他の持病で受けて下さいと言われたホルモン治療を受けてないけど

>>698
でも普通に考えて、遠隔転移したらサブタイプがなんであれ抗ガン剤しなきゃいけないんだから、ルミナールＡ初発で抗ガン剤の効果がないわけないよね、逆に抗ガン剤が効かないならルミナールＡは予後が悲惨ってことになるし。
ホルモン剤がものすごく優秀な薬ってことなのかなぁ。


癌を取ってしまったら健全体よ
変に脅かすのやめてほしい

702 ：
>>693
人体実験とか好きにしたらいい

だから？って話し

703 ：
>>670
>>678
黒焦げ乳首も無理してかさぶた&#21085;がさなくてもきっと元に戻るから、お互い焦らずぼちぼち治そう。

>>679
ビタミンCね、この病気になる前から飲んでるよー。
もしかしたらそのおかげで照射後の皮膚炎がひどくならなかったのかも。
引き続き飲んでみる。ありがとね。

704 ：
さいきん健側がチクチク痛い
特にうつ伏せやそっち下にして横になったりした時に
北斗が確かそんな感じだったような…
8月にマンモエコーして12月に診察だったけど聞き忘れた

705 ：
北斗は嘘ばっかり言ってるからなあ

706 ：
1年前に海外の学会ではルミナルAは化学療法の恩恵を受けないって試験結果が出てるよ
ルミナルAの自分はホルモン治療効かなくて再発したら手札が少ないってことなのか、と思った

https://www.cancerit.jp/37149.html

707 ：
>>703
励ましレスありがとうございます。662です。
焦らずにビタミンc飲みながら様子みます(^^)

708 ：
確かにホルモン治療だけでも薬はいろいろとあるよね
でも耐性がついて効かなくなるのは怖い
ちな自分もルミAだけど、医師から抗がん剤はすすめられてないよ

709 ：
>>690
677です
悪い面を考えても精神的に良くないので、副作用と思い込むことに
します
次回の抗がん剤までに体力を少しでもつけて起きます

710 ：
ルミナールA全摘リンパ転移有り。
乳腺外科と腫瘍内科の先生で意見が割れた。
乳腺医はしてもいいんじゃない？と。
リンパ転移してたから、放射線必須と思っていたら、放射線は必要無しと。
予防も踏まえて最後は自分で抗がん剤選んだよ。

今週初めのラストケモで気が抜けたのか、胃腸炎になってしまって、病院で年越すことになったよ～！皆さんも気をつけてね～。

711 ：
>>710
ラストケモは、ほんと気が抜けるよね。私も副作用一番酷かった思い出。

そんなラストケモ&手術から4ヶ月。大掃除やりきった！と思ったら、旦那の風邪が移って発熱。今日、実家に行ってヌクヌクする予定だったのに。
みなさまも、お気をつけください。

712 ：
放射線の治療けっこうたいへんそうですね
ケモ中です、低体温改善のために酵素風呂いこかなと
思ってたけど放射線治療終わってからのほうがいいでしょうか

713 ：
>>712
酵素温泉って温まるらしいねー。
放射線治療すると個人差あるけど、照射した部分が炎症になるよ。
自分は治療中＆終わってしばらくはヒリヒリして、普通のお風呂にもどっぷり漬かれなかった。
炎症が治まるのに一か月ぐらいかかったよ。
ケモしてないし酵素温泉に入ったこともないけど、ケモと放射線終わって、体調が安定してからが良いかもね。

自分も低体温なので、今は腹巻と湯たんぽ活用してる。
セリアで買った薄い腹巻でも、してると暖かいよ。

714 ：
黒焦げでも垢たまってても乳首あるの羨ましいと言ってみる。
あ、嫌味じゃないですよ
>>703
乳首の話題から、ぼちぼちってなんかﾜﾗﾀ

715 ：
>>713
ありがとー　やっぱりそうですよね
近所に小さい酵素温泉あってあんまり流行ってるように見えない
早くいかないとつぶれちゃうかも
でもまあゆっくりあせらずがんばります

716 ：
温泉だってダメって言われるのに…
他人の毒汗吸った酵素風呂とか雑菌貰いそうでやめといたがいんじゃないか？

717 ：
放射線のあと爛れたとしてももう治ってる頃かな
爛れていた時はクレンジングオイル使うと楽だったよ

718 ：
リンパ郭清したなら、温泉、サウナ、岩盤浴、酵素風呂は長い時間入ると、浮腫を招くよ。
主治医から旅行に行くのは良いけれど、温泉やサウナは気をつけてと言われたわ。

719 ：
麻央さんが酵素風呂入ってる
痛みは和らぐんだね

720 ：
タモ飲み始めてから必ず夜中にトイレに行きたくなる
前はそんなことなかったのに
副作用で頻尿とかってあるのかな

721 ：
>>720
病院でもらった小冊子には副作用の症状の中に頻尿書いてあるよ
というか体の不調はみんな副作用じゃないのかと思うぐらいいろんな症状書いてある

タモの影響で卵巣とかが腫れても頻尿の症状が出たりする

722 ：
抗がん剤始めてから頭鳴？がするようになった
とはいえ仰向けからうつ伏せに変えたときぐらいなんだけど
重低音がヴィンって何度か響いてすぐ収まる
たいしたことはないけどやっぱりこれも副作用なのかな

723 ：
>>691
私もまさにそれでおまけに5クール目から生えてきました
もしかしたら抗がん剤終わる前に生えるかもですよ

724 ：
>>720
私もそうでした
最初はそれだけだたったけど、だんだん大をするときのようにいきまないと尿が出なくなりました
そして何年たっても治らない‥‥‥


他の方がおっしゃっているように、婦人科に行ったら卵巣が腫れているといわれ、それも原因のようです
ただ、卵巣が多少腫れていても、出血や痛みがなければさほど問題はないそうなので
気になるようなら婦人科に相談するといいかもしれません

725 ：
>>719
旦那の手作りらしいね

726 ：
お礼が言いたくて初カキコです。
告知を受けてからずっとこのスレに助けられてきました。本当にありがとう。

皆さんがよくなりますように。
消え去れガン細胞！

727 ：
ラスト抗がん剤から２年半も経つのに
白血球がずっと低いまま推移している。
基準値内の下限ギリギリの数値。3500ぐらい。
抗がん剤する前は5000～6000はいつもあったから心配。

728 ：
術前抗がん剤頑張って、がん細胞が殆ど消えたんだけど、義母に「お寺さんでロウソクに書いといたから！やっぱり効くねー、あのお寺さん」って言われて、なんかモヤモヤ。

手術で入院する時も、疲れてしまうしお見舞い来ないで欲しいと何度も頼んだのに、結局叔母まで連れて来て、ずっとモヤモヤ。

大晦日にインフルになってしまって、発熱で苦しいのに旦那が動いてくれないし、冷たいから、義母へのモヤモヤで旦那にあたってしまった。そこから、ギクシャクしてる。最悪の年越しだぁ。

729 ：
ここで愚痴って発散して、モヤモヤは年越さずに捨てちゃいましょうよ

ずれてても、ちょっと迷惑でも、思ってくれる人がいるのはありがたいことだと思って受け流すと楽

体が苦しいときは余裕ないのは当たり前だし、
八つ当りできる相手がいるって幸せなことだよ

730 ：
今月告知されて年明け手術
いろいろ気持ちも準備も忙しいけど取りあえず年越しそばは買ってきた
今からテレビ見ながらダラダラするわ！

731 ：
>>729
ありがとう。確かに思ってくれる人が居ること、八つ当たり出来る相手が居ることは、幸せなコトなんだなって思った。
あと数時間で年が変わっちゃうけど、旦那に感謝して年越せるようにする。

レス貰って、心が軽くなりました。

732 ：
>>727
私も同じ。
ラスト抗ガン剤から一年半だけど健康診断の白血球が2年連続3000を切ってました。
元々少なくて4000位だけど。元にもどらないのか心配。
１月の通院時に主治医に聞いてみようと思ってます。
毎日R1ヨーグルトと温活で少しでも免疫あがるようにしてます。元に戻らないのか気になりますよね。

733 ：
白血球の材料になるように栄養はしっかり取って
小岩井KIRINのプラズマヨーグルトも免疫upに良いそう
自作するならプラズマは40℃で七時間
http://www.tanica.jp/koiwai_plasma/
R-1は42-43℃で6-7時間
http://tanica.jp/wp/20150324_r1nomuyoguruto/

734 ：
>>729
いい人だね

>>731
まろやかに頑張れ

ワシは独りなので鼻水垂らしながら神社でワンワン泣いたわwwwwwww
手術と放射線治療終わって、余裕ぶっこいて不節制な年末年始過ごしてます
たまにはいいよね

735 ：
今年1年手術したり治療したりしてきたんだから、年末年始ぐらいいいじゃん
自分は紅白とガキ使ちゃんぽんで見て、バカ笑いして免疫力上げてるw

736 ：
うん(´ ; ω ;｀)ブワッありがとう
残り少ない2016楽しもう

737 ：
明けましておめでとうございます
今年も幸せ探して頑張りましょう

738 ：
今年もよろぴこ
初日の出拝めた
ゆうべゴッドファーザー見て
夜更かししたけど～　だいじょーぶ
元気に頑張るよ

739 ：
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い申し上げますm(__)m。

一昨年全摘、去年再建と手術が続いたから今年は何もない一年にしたいわ。
ここの皆さま方と共に今年一年健康でいられますように…。

740 ：
おめでとう。
今年も来年も皆で健康で！

741 ：
良い事たくさんあるといいね

742 ：
私も全摘、エキスパンダー、再建インプラント…
乳頭移植、タトゥー、ホルモン療法、色々あったけど、一つ一つ乗り越えられた。
まだ、手術、残っているけど今年も何事もありません様に。

743 ：
三が日は何も気にせず間食したりするんだー

744 ：
昨年は告知手術抗がん剤で心身共に弱りきってて
大袈裟だけど最後の年末年始かなと思ってた

あれから1年、8kg増量して元気に新年を迎えられて幸せ

745 ：
福がくるよー。

746 ：
良い一年に、なりますように

747 ：
この一年、生きたいな
しっかりと生きたい

748 ：
乳がんの再発2～3年目がピークっサブタイプによるよね？
ルミナールAなら安心していいのかな。

749 ：
ルミナールAの場合は10年後くらいにポーンと再発したりすると説明受けたよ

750 ：
ありがとうございます。

今年は術後2年目だからまだ安心していられるかな。

751 ：
あけおめです
告知後初めて義実家へお泊まり帰省
まだヅラ(トップのみ)が外せないのを晒す気になれず
風呂をお断りして１泊のみ
来年はお風呂がいただけるまでに発毛してますように

752 ：
運試し。どうだ。ほれ。

753 ：
唯一のアイデンティティーが乳がん患者である680だが、術後１年検診はシンプルに、２年目は丁寧に、と言われたよ。

754 ：
新年早々に抗がん剤治療が決まった
みんな今年も治療が効くといいね
40代、ルミAのステ4より

755 ：
あけましておめでとう

756 ：
お伺いします。
骨シンチで転移があった場合
普通のレントゲンで何か変化はあるんでしょうか？
転移があれば骨が溶けて見えるとか聞いたことはあるのですが
どうなんでしょうか。

757 ：
全摘とリンパ郭清して1年。最近術側の肩や脇が痛くて、更に胸付近まで痛くなって来た。
もしかして骨に転移したかな。。
今週診察だから主治医に話すけど、新年早々落ち込む…

758 ：
すごく心配になったら全身ハイパーサーミアとビタミンC療法やりたいと
思うけど、もっと画期的なガン撲滅法、早く発見されて日の目を見るのは
いつ頃なのかな。お金に余裕があるなら、今すぐにでもビタミンC療法位は
やりたいんだけど、１回じゃダメみたいだしね。

759 ：
>>756
自分のことでなくて申し訳ないけど、レントゲンで異常なしで、骨シンチしたら転移が発覚したというパターンをブログでとてもよく見る気がする

760 ：
乳がんプラザの先生は、ピンポイントのレントゲンなら骨転移はわかると書いてたし、私の主治医も乳がんの骨転移は特徴的だからレントゲンでわかるといっていたが、ブログとのギャップに戸惑う。
この件に限らず、医者が言うことと患者の実体験に食い違いは多いけどね、、、

761 ：
光免疫治療が最近あちこちで報道されてるけど、再発転移がんも治せるとかホントだったら凄いな。

762 ：
光免疫治療、最速でも10年くらいは実用化にかかりそうみたいだね
でも再発時にそういうのができてたらラッキー

一番恐いと思ってる骨転移にはきかないみいなので
そっちの開発もお願いしたい

763 ：
>>7５３
無理ですね。
がんは遠隔転移は全身なので、取りきれません。
薬物療法になります。

764 ：
お正月らしいことしようと思ってフリープの福袋ポチってみた
人生初福袋かもしれん

765 ：
>>763
光免疫療法も全身が対象だから可能性はあるよね。

766 ：
初日の出は見逃したので鏡に映る自分の頭で初日の出見たことにした

767 ：
明日から仕事だ…行きたくない…治療終えて就職したがキツい言い方、悪口、嫌味や嫌がらせで毎日ストレス半端ない。癌再発したらどうしようと不安すぎる。４ヶ月我慢してるが辞めたい。

768 ：
>>766
(´・人・｀)

769 ：
>765
骨だけは難しいって言ってたけど、８～9割のがんに効く可能性があるそうだね。
一箇所治療したら免疫ががんを攻撃し始めるから全身の転移先のがんも消える、とか。
理論上はすごいけど、実際臨床の場で使えるようになるのは一体いつになるのか。

770 ：
>>769
2、3年後には実用化の予定と開発者が話してるから、期待出来ると思ったんだけど。
取りあえず闘病の励みになればいいなと。

771 ：
>>770
２、３年後に治験開始、５年後に実用化の予定らしい。

772 ：
>>771
そこから地方の病院で取り入れるまでまた時間がかかりそうですね
国内ではじめるの一日でも早くして欲しいわ

773 ：
>>771
保険きくのかな

774 ：
保険きくんじゃない。

http://www.mugendai-web.jp/archives/6080

775 ：
もし保険が効かないとしても、がんばれば払える額じゃないかな？
放射線を使った先端医療を自費で受けると300万くらいって聞くけど、そういった大掛かりな設備は不要だし、抗がん剤のようにずっとやり続ける必要がないからね。

776 ：
あけおめー。
実家に帰省して、一族で日帰り温泉行ってきた。
幸い広いお風呂だったんで、親にも叔母にも義妹にも創部と放射線焼けに気づかれずセーフ。
術後初めての天然温泉だったんで、主治医にも放射線医からも制限なかったんだけど、念のため温泉に浸かるのは控えめにした。
万年肩こりだからリラクサロンでボディマッサージを頼みたい所、術後7か月でまだ主治医からうつ伏せOKが出ないので、足つぼ1時間やってもらい至福。
今年はうつ伏せOKが出て、マッサージに行けますように。

777 ：
>>774
詳しい情報ありがとう。
現在治験中で２、３年後に実用化か。しかも安価。
再発率高いので、生き延びる目標が出来たよ。

778 ：
>>776
術後3ヶ月だけどうつ伏せも術側下にして寝てたわと焦ったけど、全摘とか再建の方なのかな
温泉いいな。うつ伏せ寝はするけど温泉は何となく怖いw

779 ：
寝起きというか、横になった時の手のむくみがきつい
前はそんなことなかったのになあ
健側も同じく浮腫むので、運動不足だろうか…？

780 ：
>>778
温存だけど、主治医は「内出血が怖いので」と。
PMPSで未だに創部付近がピリピリ痛いから、それもあるかも。
温泉浸かるのはせいぜい5分位にしたから、もっとじっくり入りたかったよ。

781 ：
温泉もうつ伏せ寝も言及されなかったな
うつ伏せになることはまずないからいいけど温泉は計画中…貸し切りでのんびり入りたいと思ってるんだが

782 ：
抗がん剤でシミって増えるの？もうしみだらけ
これでホルモン治療始まったらどうなるのか不安
それになぜか赤ら顔になってる
もうほんといや

783 ：
>>782
シミは増えたし赤ら顔にもなったよー
今できることは、冬でも部屋の中でも日焼け止めを塗ること
主治医か皮膚科に相談してビタミンCを処方してもらうといいよ
私はケモが終了してから皮膚科に行ったけど
もしかしてケモ中でも処方してもらえるのかも
年齢的なものもあって完全には消えなかったけど、一部は薄くなりました

784 ：
>>783
日焼け止め塗りまーす
人参ジュースはシミを消してくれないのかしら

785 ：
全摘だけど、寝る時の姿勢については特に何も言われなかったなー
まあ術後1ヶ月くらいは、やれと言われてもできなかったけど

仰向けになって、スマホいじったり文庫本読んだりしてると、何故か
健側の方の腕がだるくなってくる
今のところ、患側には特に問題はないみたいだけど、注意した方がいいのかなあ

786 ：
>>782
私も同じ
ケモ終了3カ月、タモ飲み始めて2カ月。
シミが地味に増え顔は赤ら顔。
ホトフラ発生時にはゆでタコみたいに真っ赤。
ホント嫌

787 ：
え？　全摘だけど手術当日からうつ伏せ寝してたと思われ。
というか、うつ伏せじゃないと安眠できない。
だから再建を迷ってる。

788 ：
>>782
抗がん剤投与中は睫毛や眉毛を失うだけでなく顔色も赤黒くなったし肝斑も発生、容貌がすっかり劣化して鬱だったよ。一通り治療を終えると美貌はそれなりに回復するから元気出そう！

789 ：
>>782
主治医に言っていつも処方限度いっぱいにシナール（ビタミンC）を出してもらったよ
抗がん剤→放射線→ホルモン治療の通院終了までずっと続けたけど、
市販のものよりずいぶん安くて助かった
このおかげか、抗がん剤のおかげ（？）なのか、10代から悩んでいた背中のニキビ跡が
すっかり綺麗に消えた！
何をどうやっても無駄だったのに…魔法かと思ったわ
いまだに謎です

790 ：
シナール飲むなら自費で量を沢山飲んだらいいのに
アスコルビン酸とか1kg千円程度

791 ：
>>790
ん？
かなりの量出してもらっても保険適応で安かったんだけど

792 ：
>>791
1kg千円より安いの？
シナールは甘い添加物が気になる

793 ：
肝斑ならトラネキサム酸（トランサミン）とビタミンＣを
医者で出してもらえば２０日ぐらいできれいになるよ。
自費だろうけど市販薬買うより安い。

794 ：
>>788
逆に抗がん剤中のほうがお肌すべすべだったけどな。

795 ：
美肌に保険使うねぇ
医者も医者だが

796 ：
>>795
医療費崩壊はこういう無駄な所にじゃんじゃん使うせいもあるよね…

797 ：
>>794
辛い治療中にも美肌率がアップされていたとは羨ましい。ガン友さんの中にはウィッグがとっても似合っていて美人度が増した方もいた。わざわい転じて福となすのは免疫力も上がるし良いね。

798 ：
抗がん剤中は手足の産毛も抜けるから？毛穴が締まってお肌すべすべで、自分でもうっとりするくらい手足の触り心地がよかった。顔も産毛がないから一段明るくなったような感じで。
化学療法はいやだったけど、あれだけは嬉しかったなー。

799 ：
美肌に保険使ってもうつ病になられるより安上がりと思っちゃう

800 ：
正月早々、健側の上腕外側が痛い
荷物全部そっちにかけて酷使してるもんなー、仕方ないよなー
でもひどくなってこっちまで使えなくなったら買い物とかどうすればいいんだろ

801 ：
>>790
アスコルビン酸は発がん性が疑われてるから気になるな。
安い粗悪なものは危険かもよ。

802 ：
>>781
>>785
全摘の方がうつ伏せ出来なさそうと思うけど、違うんだね。
温存とはいえ内出血の恐れありなのは、まだ寄せ集めた組織が再生してないからなのか？
よくわからないけど、来週再診だから主治医に聞いてみる。

803 ：
>>799
処方して貰ってる人の詭弁じゃ…

>>801
その辺はちゃんとしたの選べばとしか…

804 ：
新年開けたばかりなのに明日は朝イチから造影CT検査だ…
憂鬱だな
行きたくないけど行かなきゃな

805 ：
ごめん、新年明けただよね
動揺してるな、失礼しました

806 ：
>>802
術側を下にしないでってのはリンパ浮腫予防の話だったし、
中で出血しないようにという意味で気を付けてって言われたのは
急な動きをしないでね、ってことぐらいだった
いきなりグッと力むとか、ばばっと腕動かすとか

それ聞く前にストレッチで腕ブンブン振ったり、瞬間的に力使うこと割とあったせいか出血してたっぽい
しばらくして抜いた水がかなり血の色だった

807 ：
>>805
私もよ
このあとMRI、明日検査結果聞いて手術の日取り決める
術前抗がん剤終わってるトリネガだからもう切るしか残ってない

808 ：
>>800
ちょっと前にここで話題になってたけど健側が五十肩になる人結構いらっしゃるっぽい
かくいう私も…
もしそうだとしたら、多分数か月単位で痛みが続くので、どうぞ無理しないでね
私は、可愛いリュックタイプのバッグで通勤し、重い買い物用にコロ付きバッグを用意した
元々非力だったので「重たいもの持てないんですーごめんなさいー」というのは結構平気で
なんだかんだ職場でもお店でも、周りに甘えてやり過ごしたよ

809 ：
>>808
人混みではスーツケース引っ張らないでね。

810 ：
今年は私も買い物用にコロ付きバッグ買おう
近くでもちょっと重いとしんどい

811 ：
年配の方が使われてる椅子にもなる買物キャリー、あれ抗がん剤中の足のしびれや息切れで辛い時に欲しいなあと思った

812 ：
スーツケース4輪を人混みでダラーっと引っ張ってるアホいるけど、そもそも重くないのかね？
4輪をわざわざ2輪で引っ張る意味w

813 ：
>>812
持ったことないのかな？
４輪を２輪でひいたら軽くて楽だよ
但し、取り回しに気を付けないと周りの迷惑になるので
かなり気を使うけどね

いきなり方向転換とかスピード変えるとか
そーいうやられて嫌なことはやらない

814 ：
１２月２２日初診で脇に転移ありと言われたものです。
このすれは実に参考になる。
可愛いリュックタイプのバッグを早速買うわ。

815 ：
>>813
頭悪そう

816 ：
>>813
え？どっちもやった事あるけど4点で押してる(身体の横に添わせて)方が重くないでしょ…
4点で支えてるのを転がすのと、2点で支えて腕肩のみの力で引っ張るのって……負荷掛かるのは後者でしょ…
それに東京駅みたいな人混みじゃ危険だから後ろに引いてる人は嫌がられてるよ。
ここの人は負荷掛かるのは御法度だから引っ張る意味が分からない
段差に乗り上げる時に引っ張るのは分かるけど

>>814
自分はリュックの肩ヒモ？が傷付近に触れて&圧迫でダメだったわ
ヒモが細いタイプだったからかな…太かったら違ったのか検証できないけど
自分みたいな人もいるんで前もって買う時はヒモの太さとか胸脇の当たり具合注意で

817 ：
>>816
説明が良くなかったですね

理屈で言えば仰る通りなのですが、４輪の方が進行方向に向け続けるのに
何故か腕に余分な力が必要で辛いんですよ
結果、２輪の方が楽だと感じる
単にバッグ(車)の性能やサイズの問題かもしれませんけど

818 ：
>>808
もう手術から時間が経っているのかな？
自分はうつ伏せと共に、リュックも両肩で背負うのはまだ禁止令が出てる。
ショルダーは健側に掛けてるけど。。。

>>814
もし手術するなら、様子を見て術後に買っても良いかもよ。

819 ：
>>817
身体とケースの伸長サイズが合わないのかもね
腕が楽になる位置と段階

自分は術後、腕の稼働範囲が狭いから腕を後ろに差し出して物引っ張るとかムリかな
身体に添わせてれば行儀悪いけど膝とか足で押す事も可能だし

820 ：
>>805
新年明けるだと来年になるって林先生が言ってた

821 ：
>>813持ったことないのかな？
小馬鹿にしておいてから説明されて>>817の言い訳w
説明が悪かったとか理屈を言えばそのとーりとか
恥ずかしい奴

822 ：
のんきに正月を満喫した証に正月太りしてしまったけれど、週末に2年目検査がある事を忘れていて軽くナーバスになってる

823 ：
>>800
術後2年です。
健側側ばかりで重いものを持ったり胸がアンバランスだったり
姿勢ももともと悪かったりで、首とか背中まで痛い。
でも転移の可能性もあるので受診します。
普通のレントゲンだと大丈夫だったんですけどね。

824 ：
なんかもう色々と疲れたな
手術に抗がん剤に放射線、ホルモン治療と続けてきたけれど、常に癌患者ということが頭から離れない
ちょっと体調悪ければすぐに不安になるし
腫瘍マーカーの数字に一喜一憂してさ
治療をやめるつもりもないけれど
あの日の癌告知からガラッと
人生が変わってしまったんだな

825 ：
>>824
全く同じ気持ち。

826 ：
>>824
あっしもおんなじ。
この事実がなかったらどんなに良かったことか。と思う。あんまり笑わなくなった、

827 ：
笑わないと免疫上がらんらしーぞ！

昨日くらいから術側と反対の乳房にイヤなシコリを見つけた。術側のシコリ見つけた時と同じ感じ…
次の検診が月末なんだが、さっさと診せた方がいいよね…

828 ：
しこりみつけると冷や汗かくよな
早めに見せてもいいかもですね

会話の中で
心のしこりが～
とかいう例え止めてほしい

829 ：
ダイレクトに「若い人の癌はすぐ死ぬもんね～^_^」(悪気なく)
なんて言われるのに比べたら！！w
まぁ自分も自分が癌になる前はそう思ってたし実際そうだから苦笑いしかできないんだけどねっw

830 ：
祈、近赤外光線免疫治療法の進展！

831 ：
>>830
この板にもスレがあったんだね
１日も早い実用化を期待します

832 ：
ケモ中から生理が止まってタモキシフェン単剤２年間、
閉経したと思われってことで昨年９月にアナストロゾールに変更したんだけど
最近おりものの色が濃くなり、今日至ってはうっすら出血っぽいし下腹部にも少し不快感がある
11月末に婦人科系の検査をしたばかりだから疾患ってわけでは無さそう

主治医には「生理が復活する可能性も無くはない」と言われてはいたんだけど
もう50歳近いから閉経したと思ってたのにな
もしこのままもっと出血してしまったら、
他の疾患の可能性も考えてとりあえず婦人科に行けばいいんだろうか

833 ：
>>824
告知された日がボジョレー解禁日だったわ。病院からの帰り道、デパートの前でワイン売ってたな。
あれからその日が来るたび思い出す。売り子も客も、なんか楽しそうでキラキラして見えたわ

834 ：
>>808
>>823
五十肩か、上腕二頭筋の腱炎か、そのあたりかなと
以前ここで肩痛の話題になってた時もそりゃ仕方ないよなー、私もなるかもなーって思ってたので、きたかー、という感じ
元々アウトドア用のリュック派だったけど、基本荷物重くなりがちなので圧迫やばいかなと思い
手術後はトートや斜めがけタイプを健側の肩がけで使ってる
カートとかコロ付バッグはゴロゴロ音がどうにも苦手で…(自分でうるさい！ってイライラしてしまう)

痛みが出る間は無理しないように気を付けます
ありがとう

835 ：
>>832
取り敢えず血液検査でホルモン値測って、閉経してるかの確認したらいいと思いますよ。
私は最終生理から、まだ１年経っていないんですけど、副作用がひどくてアリミデックスに早めに変更したいので、2か月毎にホルモン値測ってます。

836 ：
自分にすごく甘くなってしまった
成長したいと切実に思えない
病気になる前なら挑戦していたような難しい仕事も
今はのらくらと断ってしまっている
このままのんびり現状維持が一番の望みだ

今必死にならないと、あとで後悔するかもよ！と
自分に発破をかけようとしても
後悔するだけの寿命があるならラッキーじゃん、と
もう一人の自分が答える。あーー

837 ：
>>833
私は告知された日がスマップが謝罪する日で
特別ファンでもないんだけど
パソコン開いて、乳癌調べるよりスマップのニュースばかり見ていたな・・・
で、なんか人生っていろいろあるなあと、どよ～んとしてしまった

838 ：
>>837
wwwwwwwww

839 ：
>>835
一昨年の夏、昨年の夏と測ってもらった結果では「たぶん閉経」くらいの数値だったようです
私もタモキシフェンよりアナストロゾールの方が楽に感じるので、できればアナストロゾールのままいけるといいなと
婦人科に相談しつつ、ご助言通り今のホルモン値を測ってもらうことにします！

840 ：
ホルモン療法されてる方でホルモンの値を測ってる方に質問です
婦人科医に閉経しているかどうか調べたいのでホルモン値を測ってほしいと尋ねたところ、
ホルモン療法中は正しい値が出ないのでホルモン療法を一旦止めてからでないと、
閉経してるかどうか調べることは出来ないと言われました
ここでは測られてる方はホルモン療法は中断してるわけではないですよね？
どういうことなのか分からなくて、どなたか教えていただけると助かります

841 ：
私も>>840さんと同じこと言われたわ
数値測ってる人は、みなし数値なのかしら？疑問だわ

842 ：
>>839ですが、私は一昨年夏、昨年夏と乳腺科で検査しました
主治医が「“たぶん”閉経」「でも復活するかも」と言ったのは、
>>840さんの仰る理由で正確ではないからなのかもしれません

843 ：
>>840
私はタモキシフェンを飲んでいても、数値が測れるっていわれました。
他の婦人科で検査できるか聞いてみたら、良いかも知れません。

>>841
FSHとE2とLHの３つの数値のうち全部が閉経を示さないとかじゃないかな？
私はE2の数値が、まだ閉経値じゃないです。

844 ：
再発予防でゼローダ飲んでる人いますか？
副作用がどれくらいなのか心配、、、
点滴抗がん剤よりは全然ヘーキなのかな。。。

845 ：
831です
レスくださった方ありがとうございました
正確でなくてもおおよその値で良いから知りたいと思ってました
書いていて思い出したのですが831で言われた時はまだリュープリンを打っている時のことでした
ホルモン値測っている方はタモのみですよね？
今だったら測ってもらえる可能性もあるのでもう一度婦人科に聞いてみようと思います

846 ：
ちょっと弱音
同年代の友人たちが恋愛に夢中だったり結婚出産で輝いてるの見ると辛い
私は元々別居家庭で障害者の兄弟もいたりで、劣等感を抱えて生きてきた
加えて若年性の癌というオマケまでついてきて、周りと比べてどうしても落ち込んでしまう
私は私だし比べたり妬んだところで自分が幸せになるわけじゃないんだけどさ
彼氏が勝手でとか、妊娠したからイベントに行けなくてストレスたまるとか、幸せな悩みだなあと思ってしまうよ
自虐風自慢にちくちく刺激されてる感覚というのかな
それでも友達だから不幸になれとは思わないしおめでとうも言えるけど、やっぱり羨ましいんだよね
同じ人間なのになんでこんなに差があるのかなと考えずにいられない
健康に良くないから悩むのやめたいな

847 ：
>>846
いっしょだ
「あそこ行って来ました」とか「今年は何々をしたいです」とか読んだり
聞いたりしてると落ち込む
私も障碍児持ちだから、少しでも長生きしなければと思うがいかんせん
弱っちい人間だがら夜寝る前とかが考えてしまってなかなか眠れないわ

848 ：
>>846>>847
私も障碍児もち&癌以外にも持病多数、なので劣等感抱えてしまうの分かるよ
特にお正月はそういう気持ちになるよね
今年は劣等感を感じないほど良い事あるといいですね
私はストレスない年にしたいなあ

849 ：
碍児多すぎない……

850 ：
障碍児の親の会行くと癌に限らず病気多いよ
ストレスってやっぱり病気の原因だと実感した

851 ：
障害者施設で働いていたけれど、親御さんが特に病気もちっていうことは
無かったよ。

852 ：
ストレスといえば、乳ガンは7～8年くらいかけて大きくなるとか聞いたので私のその頃のストレスといえばと考えてみたら、職場のクソBBAにイビられてた頃だと思い出した。あの頃は毎日辛くてストレスいっぱいな日々だった。
もちろんそれが原因かはわからないけどさ・・・可能性はあるし、やっぱりあのBBA許せない。

853 ：
手術後、リュープリンの1ヶ月製剤と3ヶ月製剤を打った。
主治医からゾラデックスの方が少し安いと聞いて、先週3ヶ月製剤を打ってもらった。
リュープリンは大した副作用なかったのに、ゾラにしたら毎日体のいろんなとこが痛くなってびっくり。
確かに「骨の痛みが出ることがある」ってゾラの資料（病院でもらった）にあるけど、同じ目的の注射でこうも違うとはって感じ。

854 ：
>>846
若年性がんはまわりが当たり前に健康だから仲間がいないんだよね

855 ：
>>846
＞自虐風自慢

上手い表現だね！感心、感心。

辛い出来事が多くて、今夜も癌の餌なのに甘いもの、つい一杯食べちゃった
よ。どうして、甘いものが癌の餌なんだろう。イジワルな仕組みだよね。

定番の彼が居ながら、不倫もしてた子なんか、私甘いもの食べたく
ならないよ、なんて言いながら、いつも蜜含んだような表情してたよ。

856 ：
詩人きてんね

857 ：
蜜含んだ表情ってどんなんｗ
ポエマーの言う事、よくわかんないな

858 ：
時々意地悪なこと書くやついるけど、そんなに心が荒んじゃったのか？

859 ：
>>858
意地悪な書き込みする人は荒んでるって、858もずいぶん荒んでるんだねw
そう言うのが見たくないなら、そんな書き込みが許されないところだけを見に行けばいいのにね。

860 ：
私も甘いもの食べたいときは食べるよ
前よりは減らしてるけど、年末年始は無制限で食べた
癌の餌かもしれないけど、私のエネルギー源でもあるし
食べて美味しい、幸せ～って笑顔になれば免疫力上がるし

861 ：
意地悪な心なんて、殆どの人が持ってるよ

862 ：
免疫力ってそんなに大事かね。

863 ：
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864 ：
昔から風邪とかインフルエンザとか移らないし熱も上がらないので
免疫強いと思い込んでたんだけど癌にはなったんだよね
熱が上がる体質の方が癌になりにくいのかね
今年も家族がインフルになっても1人感染しなかった

865 ：
誰にも言えないからここでちょっと吐かせて
術前抗がん剤が終わったら半年掛けてもっと癌が大きくなってたよ
7cmが8.5cmになっちゃった
告知の時まだ選択肢はあったのに、なんで「先に手術を」って言わなかったんだろう
なんにも知らなくて、病院信じようと思ってた
皮膚移植もするんだって
恐い

866 ：
こんなこと書いちゃったけど、でも抗がん剤は効く人のほうが大半だから安心して
私だって最初の薬はすごく効いたの
でも二つ目で一気に大きくなってしまった
このあとすぐ手術になるんだけど、皮膚移植すると患部は放射線治療できないらしいのね
私トリネガだからもうやることないわ
経過観察だって
どうか告知されたばかりの方、セカンドオピニオンを

867 ：
>>865
プラザの先生がいつも言ってる危険性だよね。
温存にこだわらないなら、手術先行にしくはなしって。

868 ：
>>867
ただ元々7cmと大きいと
そのままでは取りにくいから
術前抗がん剤で小さくしてから全部取る、というのは仕方ない選択だと思う
残念ながら抗がん剤が効かなかったけどそれは結果論で
手術を先にしても胸膜とか回りの組織も取って皮膚も移植しないといけなかったかもしれない
そうしたら「術前抗がん剤で小さくしてから取れば皮膚移植までしなくて良かったのに」と思っていたかも

869 ：
今再発疑惑があるのだけれど、トリネガだし
もう自殺しちゃおうかなと考える自分もいるんだけど
どう思う？
家族は自殺のほうが嫌かな。

870 ：
家族の自殺を受け入れるには「仕方なかった」と思い込めるだけの言い訳が必要だから
再発だ、もう嫌、サヨナラ…だったらキツいと思う

871 ：
ガンで自殺願望持つ人もいるって話はよく聞くけど
治るんだったら治せばいいし、
治らないんだったら死ぬまで待ってもいいのでは？

お金がなくて治療できないとか
痛くて耐えられないとか
恨んでいる人がいて遺書に書いて復讐するとか
そういうことなのかな

872 ：
亡くなるのが怖いのでなく再発て言われるのが怖いのよ
日が進むに連れて痛みや息苦しさが増して
治療をしても治る訳でもなく
ただ点滴に繋がれて耐えながら待つのが

初発の乳癌で自殺は勿体無いと思うが、再発の告知をされたら私も自殺したい気持ちになると思う

873 ：
＞お金がなくて治療できないとか
痛くて耐えられないとか
恨んでいる人がいて遺書に書いて復讐するとか
そういうことなのかな

これは無いです。
絶望感になっちゃうと思うんですよね。
それとも新たな治療とか治験とかも希望につながるのかなあ。

874 ：
まあ、まだ疑惑なんだから今すぐ結論を出さなくてもいいと思うよ

875 ：
術前の検査でエコーやってきたけど癌のない右側もカチカチキーボード叩いてて不安になった
PETｰCTもMRIも抗がん剤始める半年前にやって右側は何も言われなかった
今さら右側も癌なんてことあるのかな
気になる部分としてカチカチやってただけなんだろうか
手術に向けて頑張る気持ちでいただけに不安が押し寄せて怖くて仕方ない

876 ：
皆さんすみませんでした。
できるだけ頑張ります。

877 ：
がんの治療法が飛躍的に進歩しても、亡くなる人は年々増加という不都合な真実
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650.html
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650_2.html
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17650_3.html
がんの定説自体が間違っている疑いあり

普通に考えるなら、がん治療の進展に伴い、がんの死亡者数は
年を追うごとに圧倒的に減っていくはずです。ところが実際には、
年々増えつづけています。がん治療の研究は継続的に行われているのに、
なぜ死亡者数は減少しないのでしょうか。

878 ：
術後四年目、幾度か定期検診をクリアした身だけど、毎回念入りな検査の仕方にはドギマギさせられる。結果は今のところ無事で、合間に感じていた不調は取り越し苦労の繰り返し。大抵大丈夫。やれる事は全て尽くしてきたんだからそろそろどんと構えたいなー。

879 ：
>>852
7～8年くらいかけてって言うのは、何かの記事でご覧になったんですか？
ソースというか、元記事とかあったら教えて欲しいです

880 ：
>>864
同じく私も風邪は全くひかないたちでした。
だから免疫系は強いのだと思ってた。
というか過信してました。
でもがんにはなるし、がん発覚の数か月前には口唇ヘルペスになったし。

免疫にも個性があるのかもしれませんね。
風邪菌やインフルウィルスには強いけど、がんの芽は見逃しちゃうとか。
そういえば、免疫力が落ちると言われる抗がん剤中も
風邪ひかなかったし熱が出ることもなかったな・・・。

881 ：
死ぬのがどういうことかわからないけど痛みは知ってるから再発怖いの

882 ：
みんなみ～んな少しでも健康にな～れっミ☆
　 *``･*+。
　｜　　　`*｡
　｜ 　　　 *｡
　｡∩∧ ∧ 　 *
+ 　 (･∀･ )*｡+ﾟ
`*｡　ヽ　 つ*ﾟ*
　`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
　☆　 ∪~ ｡*ﾟ
　`･+｡*･+ ﾟ

883 ：
あー頭さみい

884 ：
私もガンになる前からずっと、死ぬことはそれほど怖くないけど、死ぬまでの苦痛は怖い

885 ：
術後何年たっても、定期検診の前は不安で胸がいっぱい
手術した胸はどこを指で押しても痛い気がする…

886 ：
>>884
同感だ。
がん対策基本法改正より尊厳死法制化の方が私にとっては安心できる。

887 ：
>>885
今週末 術後2回目のマンモ
3月は術後２年のCT
去年より不安増
マンモは罹患前はまったく痛くなかったのに
今はとっても痛く そっちも怖い

来年は今年よりもっと不安なんだとろなと思ったら
今年の検診もまだなのに嫌になる

888 ：
>>887
875です、わかる…

術後のマンモは術前より痛い方が多いかも

が、私は術後8年でいまだに指で押すだけで痛いけど
ずっと検診は無事でした
あちこち切られているから、普通に傷が痛むのかな

今頃検診中でしょうか
無事でありますように！！

889 ：
>>887
やはり術前のマンモより痛いのですね。
私は部分切除の術後3か月たったのですが、術部周辺が固くて術後１年のマンモに耐えられるか、変形しないか心配してます。
やるしかないんですけどね。。。

890 ：
抗ガン剤中、洗剤などの
匂いがだめになった方々いますか？気持ち悪さがなくなっても、匂いが気になって仕方ない。

891 ：
>>890
洗剤類ダメになったよー
うぇっとなった
吐くまではいかないけどね

私の場合そういう所も含めつわりと症状が良く似てるなあと思ってた

892 ：
そうなんです！私も悪阻の時匂いがダメになり、つわりかよ！と、一人ツッコミしています。
ただ、病気での気持ち悪さなので、妊娠のときとは違って気持ち的に辛い。

893 ：
私はトイレの隣の部屋で寝ているのですが
自分の排尿の匂いが抗がん剤ぽい匂いな気がして
漂白剤して匂いを消しました。
家族は抗がん剤の匂いなんかしないよ？って言ってたけど。

ところで、昨日の自殺うんたら書いたのは私です。
食欲なかったんですが、七草食って安定剤飲んだら
どうにでもなれっていう前向きな気持ちになれました。
今まだハイテンションです。
ありがとうございました。

894 ：
>>877
医療が発達しても長生きすればするほど
結局はがんで亡くなる方も増える
私はそう思ってます
がんそのものがすぐ無くなる薬でも出来れば違うと思うけど

895 ：
みんな甘いものとか癌によくなさそうなのちゃんと控えてるんだな
自分は食べたいもの食べちゃってる
面倒なときはカップ麺とかも

896 ：
>>895
食生活が気になってガンセンターの医者に尋ねたところ、肥満、糖尿など患ってなければ、食生活は今までのままでいいと言っていました。

食生活で糖質制限やケトンなどで、ストレスになってしまっては逆に健康に悪いので、バランスの良い食事が一番いいかと。

897 ：
うちの先生の食生活見てたら、どんな食事制限も説得力がない。

898 ：
>>897
おふとりさま…？

899 ：
最近年齢的に太りやすくなってきたなーと思ってたところにガンになったから
これを機会に今までよりは甘いもの控えたり、少しは気を付けるようになった
あくまで今までよりは…で、それなりに食べてると思う
ガンはタイミング的にきっかけになったけど、ガンによくないからというよりは太らないようにって感じ
面倒な時は出来合い頼みだし、野菜全然とれてないなーって日も割とあるよ…

900 ：
ウィークリーパクリ　あと2回で終わるのにめっちゃ指先しびれてきた
あと少しあと少し　これ以上広がらないでほしい

901 ：
いや、肥満の程度は年齢相応だと思うが、SNSにアップしている食事内容が尋常ではない。

902 ：
>>893
よかった

私も安定剤と睡眠剤貰いに行こう

不安で眠れないんだよ。

903 ：
太らなきゃいいという医者もいればブドウ糖がダメだから甘い物絶対ダメ！な医者もいれば
食べていいけどそのぶん消費してっていう医者(前者と同じ意味か)も

904 ：
>>898
ちょ....

深夜にお茶吹いた！
久々に笑った

905 ：
下げ忘れた

906 ：
>>893
トイレ隣の部屋と抗ガン剤の繋がりが…

寝てると自分の尿の匂いがしてくるって事？
抗ガン剤の匂いって独特なの？
それなら尿から匂いがしてもおかしくないよね

カレー、コーヒー、アスパラガスで尿のニオイが変わったりするんだし

907 ：
FECの時には見た目でも尿に混じってるのが分かるからねえ。
ただ、抗ガン剤の匂いってなると、現物を直接嗅いだことないから、これが薬の匂いかどうかは正直分からん。
FECの時は匂いに過敏になったのか、ボディソープの香料(フルーツ)のわざとらしい甘ったるさが苦手になって、息止めながら身体洗ってた。
シャンプーは然程気にならなかったから、つまりはその程度のことなんだろうなって考えたよ。

908 ：
私は夏だったから寝ても起きてても息とか毛穴から出てくる汗とか
抗がん剤臭くてずっとムカムカしてたよ

独特の薬臭さで
トイレとかは狭いし臭いが充満するから
トイレ行くたびにオエオエいってた
抗がん剤終わったら治まったよ

909 ：
エキスパンダーと皮膚の間がかゆい
思いっきりかけなくてもどかしいー

910 ：
>>907
逆に点滴終わってすぐの尿があまりにも赤くて
すぐ排出されるって言うのも実感できた

911 ：
がんの臭いをかぎつける犬や人がいると聞いたことがある。
調べたらがんの臭いに反応する線虫を使った検査法が実用化されるみたいだ。
http://grapee.jp/33601

912 ：
通算５回入院したけど、入院病棟のトイレがいつも独特の臭いだった
多分あれが抗がん剤臭いというヤツかなぁと、自分がケモした後に感じた
ちなみに外来トイレはいつも臭わない

913 ：
栄養ドリンク飲んだ後の尿は真っ黄色。
そのまま出てるんじゃない？と思うくらい。
あれホントに栄養になってんのかな？

914 ：
>>911
ガン宣告された直後、散歩中の犬が追い抜きざまに止まって私の顔をマジマジ見、飼い主さんが無理やり引っ張って先に行くのに何度も振り返り私が追いつくのを待って見上げてガン見。絶対に何かを感じ取っていると思ったなー。

915 ：
>>913
あれはリボフラビン(ビタミンB2)の色

916 ：
また3ヶ月後にCTだ
うちの病院半年ごとにCT撮るんだけど撮りすぎじゃないかな～
ルミナルbでグレード3だからなんだろうか
知らないうちに腫瘍マーカー上がってんのかな…皆さんの主治医は腫瘍マーカーとか怪しい動きがあったら教えてくれますか？

917 ：
>>916

ルミナルbでグレード2、術前ケモ、全摘、術後に放射線、ハーセプチン（病理でHer2みつかった）をしたので今度術後一年半で初めての検診です。
エコーと健側のマンモと言われ、自分から血液検査を追加してもらった。（後々データ比較できるように）
主治医は腫瘍マーカー気にしてないということだよね。

あっさりすぎて私はリスク高いから１年に一度CTをやって再発があれば早くみつけたいし、なければ安心を得たいと思うんだけどな。

918 ：
特に異常もないのに半年ごとにCTって多すぎる気がする。被ばくどうこうよりも金銭的にきつい。
腫瘍マーカーはこれまで調べてないと思っていたけど、この前の一年検診で検査結果表にマルつけて教えてくれた。
どうやら毎回調べてくれていたようだ。

919 ：
>>917
905は半年言ってんだが..

被曝を心配って事だろうか。
主治医に撮りすぎじゃ？って言うしかない

920 ：
愚痴です。

もともと嫌いだった母親と言い争いになって、母親に「あんたがガンで死んだら好きにする」「転移しないの？」って言われた。新年始まったばかりに最悪だ。

921 ：
>>920
そんな酷いこと言う母親には、あんたがボケても私は絶対面倒見ないと言ってやれ

922 ：
私もルミナルbでステージ2B。3ヶ月ごとにマーカー検査とエコー、1年に1回骨シンチとCTと健側のマンモやってる。骨シンチは毎年やらなくても…？とも思うんだけど、撮らないとなるとやっぱり不安で言い出せない。

923 ：
712です
＞＞713、716
レスありがとうございます。亀レスですみません。
卵巣の腫れか・・・
痛みとかはまだないから、様子みていつか婦人科行ってこようと思います。

924 ：
>>901
たくさん食べても太らない人は羨ましいな。
それに宿題の日記も面倒だった自分にはSNSこまめに更新してる人って凄いわぁと思ってしまう

925 ：
>>922
先生の方針なのか病院の方針なのかどっちでしょうね？

抗がん剤はじめたら顔と背中の吹き出物が一気に減った
ずっと悩んでいたからどういうこっちゃと思いました
脱毛は頭は休薬期間だからか生えてきて眉毛がガンガン
抜けています

926 ：
宿題の日記はやらされてる感があるけどSNSは自分の意志だから続けられるんじゃない？

927 ：
SNSは基本他人とのやり取りだからただの日記とは別物

928 ：
小林麻央の話はブログだろうがテレビだろうがうんざりする
全乳ガン患者の代表みたいな扱いなのか？
乳ガン患者はみんな麻央みたいになるみたいなイメージが強くなってく
だからか、親達が電話のたびに大丈夫？大丈夫？ってすごく心配してくる

929 ：
抗がん剤で味覚がおかしくなってなかなか直らない…
元々出汁をきちんと取って味付けも薄めでそれで家族が慣れているから
今もそうしているけど、自分は味がわからなくてだんだんご飯が嫌になって来たよ
いつか戻るんだろうか

930 ：
>>928
北斗の時もそんなこと言ってる人がいたな

931 ：
北斗については細かい事は詳しくないけど、
自覚症状があってから数ヶ月後に病院に行ってガン発覚、手術、
思ったより進行してたから放射線抗ガン剤して、の流れは割と一般的かと思うから、
北斗は変と思わないんだ
ただ、麻央はレアケースだから代表みたいな、
みんないずれこうなるんだ、みたいな
乳ガンなのって周りに言ったらイコール麻央が浮かんで気の毒がられるのが嫌
まあ、あまり言い回ることじゃないけど

932 ：
今井雅之さんを見て「大腸癌はみんな亡くなるのね」と思う人がいないように
麻央さんを見て「乳癌はみんな何年も入退院を繰り返すんだな」と受け取る人はいないんじゃないか？
理解力のある大人なら

北斗さんの「ステージ2で5年生存率は50%と医師から告げられた」をそのまま信じた人は多いかも知れないが
私は北斗さん発言とそれをそのまま流した報道のほうがずっと迷惑だったよ

933 ：
あー、北斗はその発言で問題があったね
北斗の生存率50パーセントはさすがに嘘だろ？と思ったけど、
マスコミも乳ガンに縁がない人達は信じちゃっただろうね
麻央は自ら手術しない選択しといて、酷い状態になってから騒いでるから、
いや自己責任じゃんって同情も共感もできないんだわ
すっぱり全摘してたら、一般的な治療の流れで済んだはずだよね
長期入院も入退院の繰り返しも子供達に過剰に寂しい思いをさせずに済んだのに
世界のなんたらに選ばれた、って話も美化し過ぎ
標準治療で頑張ってる人いっぱいいるのに

934 ：
>>928
それ、禿同
うちの子供逹までびびってるわだよ！
ニュース出たとたん12歳の息子がチャンネル変えた
逆に、北斗さん見せて、母ちゃんこの人と同じだから！って、冬休みに何回も説明した

あれ、やめて欲しい

935 ：
>>933
ステージ2のbでも、五年生存率80%って説明受けたばっかりなんだけどな....

まだ、手術までいってないので詳しく分からないけど、

936 ：
海老蔵の番組見ながら麻央を支援しようと言ってるドクターがいて驚いてる。わりとエラい先生なのに。

937 ：
明日エコーして、明々後日に生体検査の結果も出る
早く手術にこぎ着けたい

938 ：
私は2bだけど、乳癌プラザの先生に聞いたら再発率50%超えてたよ。サブタイプや腫瘍サイズ、悪性度で変わってくるの、このスレでさえわかってない人もいるんだから、癌に縁がない人がわからなくても当然だな。
北斗発言は、北斗の場合の生存率が50%のわけがない→ステージ2bの人で生存率50%の人がいいるわけない！ みたいな流れが迷惑だったな。
麻央さんは応援したいけど、結局空白期間の治療はなんだったのか

939 ：
癌に縁がない人は分からないから、麻央嫌いじゃなければ応援するよ

940 ：
>>938
再発率50%って無治療の場合じゃなくて？
あと、生存率と再発率は違うよね
生存率は患者がどんな状態でも生きてる率だし、
再発率は局所を含めてだよね

941 ：
>>940
残念ながら治療してだそうですよ。確かに再発率と生存率は違うね。生存率は聞いてないや

942 ：
てか、再発率は局地再発が含まれるってことはそれなりに再発しても再び寛解する人がいるってことなのか。それはあまり考えてなかったな
私みたいな悪性度高い癌は、再発率＝100－生存率になると思い込んでたわ

943 ：
>>928
年賀状に｢元気でいて下さい｣と云うのが何件かあった！
元気なのにＷ

944 ：
数年たつと時々病気のことを忘れてることもある
でも今はあの人のネタが毎日のように出てるから忘れていられない
放置してるとこうなるよっていう警告にはなるのかもしれないけど

945 ：
自分は麻央さんと似た経緯で今同じ病状経過をたどってる状態
自分はまだ痛みなく元気だけど
そのうち麻央さんと同じ状態になるのかと思うとちょっと鬱にもなる
ブログはあまり励ましにもならんし応援という気持ちもあまりない
自分が放っておいてたツケで仕方ないんだと思いつつ
治療始めたんだからやることはやるしかないかなと頑張ってる

946 ：
>>933

> 麻央は自ら手術しない選択しといて、

麻央さん自身が手術しない選択したってどこ情報？922さんの想像？
ブログや昨日のテレビ番組では分からなかった

「3.4.5月までと思っていた」という海老蔵発言だけ強烈だった

947 ：
麻央さんと同じ経緯って？告知以降の治療について結局よくわからない。はっきりしていることだけ繋げたら、ホルモン剤が効くはずのタイプで、告知（ステージ2b～3c?）から1年足らずで余命半年の宣告を受けたってことか。早いな…

948 ：
ステージ４だと手術はしないのが普通だよね
全身にがんが回っているから局所のがんを取り除いても意味がない

949 ：
北斗晶はルミナールタイプステージ2b
で五年生存率50%って言ってたからね
リンパ全部取ったとかリンパと一緒に神経も抜いた（虫歯？）とか
無知なら喋るな！と思った

950 ：
私は経緯がどうでも、やっぱり同病者として
復帰した北斗さんにはよかったねーって思うし
今懸命に生きてる麻央さんのことも応援してる

951 ：
北斗は「治療の副作用が人より強くタイプ」と辛いアピールしながら
健康体の人より食べまくり遊びまくりだったから
癌治療って大したことないじゃんと甘く見られるのはイヤだったな

952 ：
私も摘出した腫瘍の生検でホルモン剤が効くタイプと診断されてノルバ服用してたけど、
結局新たな腫瘍ができて再手術になった経験があるからホルモン剤が効くからといって
過信してはいけない。

953 ：
病気をネタに商売してる人に抵抗あるのでそういうブログ読まないし、テレビ報道もたまたま遭遇しない限り観る事ないんだが
麻央さんが去年ﾅﾝﾄｶな女性100人に選ばれたとか何だそれって感じだし、崇めろと強制されてる空気が嫌だ。

954 ：
>>951
北斗は退院会見で入院中のリストバンドをまた付けて、パーカーズラしてわざと胸帯見せたでしょ？
ショーアップしたところが嫌だった。

955 ：
2ちゃんにどれだけいいこと書いても一般人なら無報酬。芸能人や著名人なら中身が薄くてもお金になっていいね、としか思えない。

956 ：
私は今は痩せなきゃいけないのに、麻央のニュース見てるとついつい食べなきゃ…という気にさせられてしまうわ

957 ：
そこで北斗のブログですよ
気味が悪い位太って死相が出てるわ。ガンじゃない別な死相だけど
あれは反面教師になるわ

958 ：
真央が乳がん代表だとは一般人だって思ってないと思うよ
ステージ４で肺と骨に転移してるってのは結構わかってる人多いし
ステージ２とか初発組とは明らかに違うってのはわかるはず

でも癌になると食べられないってとこだけは何故か盲信してて
抗がん剤とかホルモン治療でブクブク太ってくことに対する理解は全くないね
そこはわかって欲しいな

959 ：
いっつも消し忘れちゃうんだよなー

960 ：
私はトリネガだからよくわからないけど、ホルモン療法の副作用なのでは？

961 ：
私もステージ4だけど、周りの4の人でも手術したり、放射線治療で何年も経過されてるかたもいるよ。
少数派かもしれないけど。
私も放射線治療中です。

962 ：
>>961
私4なんだけど金曜日に手術する。

963 ：
>>946
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161021-00010004-jisin-ent

最初からステージ4じゃなく、十分標準治療の範囲で治療できたはず
真実は本人にしか分からない
ステージ4の状態になるまでの空白の1年数ヶ月に何をしていたか公表してないからね
選択の失敗だね、本人が一番後悔してるだろう

964 ：
んー、でも無治療にしてもこれだけ進行が早い癌なのだったら、標準治療を受けててもなんとも言えないんじゃないかなー。と、再発した人のブログを読み漁ってると思う。

965 ：
>>950

うんうん。私も2人それぞれ応援してる！

966 ：
小林麻央の場合は、違和感を感じる程度の大きさから1年半で皮膚をつきやぶるほど成長し、
北斗晶の場合は、2ヶ月ちょっとで5mmぐらい大きくなってたというのを聞いて
今、1cmだけど手術を3月初めまで伸ばして大丈夫だろうかと不安になる

967 ：
ステージ４は、手術しないということだけど、
日本でも原発巣の手術が、予後にいいのかどうか臨床試験やっていますね。
薬物療法で、効果があった患者を割り振っているけど、
しない方に振り分けられたら嫌だな。

968 ：
今はステージ4でも胸は手術で取ります。
遠隔転移した場所の手術はしないけど。

969 ：
>>964
麻央の場合は、手術しといてもいずれは遠隔転移したかもね
進行早いから
ただ、最初に全摘リンパ郭清してたらガンが皮膚をつきやぶることも、
皮膚移植必要な長い入院生活も必要なかったわけだから
本当に残念だね
全摘するのは辛いのは分かるけどさ、芸能人なんだから腕のいい先生にキレイに再建してもらえだろうに

970 ：
麻央さんは皮膚を突き破ったとは言ってないよね？

971 ：
読んでるブログで、肺転移のみの場合は手術か放射線したほうが予後がいいとあったな

972 ：
言ってないけどそうなんじゃない？
ベルーガ院長のコメントとかQOLのための手術とかから察するに。
麻央の場合、含みを持たせたブログを書いてることがむかつく。

973 ：
>>972
>含みを持たせたブログを書いてることがむかつく。
同意。だからアンチが増えるのよね。
あの薄っぺらでポエムちっくな文章でどう勇気が出るというんだか。
テレビでアナウンサーとかが「麻央さんは同じ病気の人に勇気を与えていますね」なんて言ってるけど、
そのコメントも嫌い。

974 ：
読んでるブログのステージ4肝転移のひとは
転移巣を手術でとるみたい

975 ：
>>960
ホルモン剤で太りやすくなるってよく聞く

976 ：
>>975
太りやすいからこそ食生活に気を配れば良いのに
北斗の食生活は栄養バランスがメチャクチャだよ。
塩分過多だし、野菜不足で加工肉や添加物が多い。

977 ：
>>964
私もそう思う
でも本人にしてみたら、あの選択でのこの結果という事になると
「あの時ああしていればもしかしたら」と後悔してしまうだろうね

978 ：
>>962
無事手術終えられることを祈っています！

979 ：
北斗は年末年始に二週間アメリカ旅行に行っててジャンクフード浸けだよ

980 ：
>>962
応援しています！

981 ：
>>964
無治療と積極的に治療している場合じゃ予後は全く違うよ
乳がんは触診で分かるほどに成長してしまったら一気に大きくなったり転移したりするし

982 ：
再発でも転移でもいいから余命宣告受けたらその通りに死にたい。実際はルミナールAだから、いつ終わるとも知れない治療にかかる費用を捻出するために過労死するほど働くのは辛すぎる。タレントや著名サバイバーがポエム書いて高収入得てるのは我慢ならない。

983 ：
この冬、ちょっと冷えるとすぐ体調崩すようになった。
ホルモン剤飲み始めて半年。これは副作用なのか悩む。
アナストロゾールという薬で副作用調べても免疫力低下とは書いてない。

抗がん剤治療中にスロージョギング始めて、良い趣味が出来たと思ってたのに
走った後に軽く具合悪くなって腹立つ。

3年前にもホルモン剤飲んでたけど、こんな調子悪くなることなかったのに。
どういうこと。
次の通院で先生に聞くけど、しばらく先だから困るわー。
何だか腹立つわー。

984 ：
ノルバテックス服用してから太った。
食べ物も量も変わってないんだけど、やっぱり代謝が悪いんだろうか。

985 ：
>>978
>>980
ありがとうございます。
うれしいです。
ありがとう。

986 ：
ホルモン剤飲んでも太らない人はどんな努力してますか？

987 ：
158cm 42kg(治療前) 50歳 ノルバ2年飲んでます。
治療始めて45kgにいったこともありますが、そうなったら基本食べません。
体重維持の為、一人前の半分ぐらいしか食べません。
おやつも我慢します。
お米大好きですが、ほとんど食べません。
めっちゃストレスたまります。
食べる楽しみがありません。
こんなん生きてて楽しいか？
明日があるかどうかもわからないって
がんになった時、思い知ったので
後悔しないよう、人生を満喫するため
今はむしゃむしゃ自由に好きなものを好きなだけ食べてます。
体重はもう量るのやめたので、今何キロかはわかりません。
ポエムっぽくてごめんね。

988 ：
>>987
それはちょっと両極端すぎない？
私も158cmで今は46～7kg位
食べる量を我慢することも多いけど、お米だっておやつだって食べるよ
正月は食べ過ぎたから今は野菜多めで全体量減らしてるけど、ここぞって時には一杯食べてる
過剰なダイエットも、食べ過ぎによる肥満もどっちも良くないんだから、
普段は規則正しい食生活、たまには好きなもの一杯食べるでいいと思う

989 ：
そういう問題じゃないのはわかってるけど
明日があるかわからない病は脳梗塞や脳卒中で
癌はまだ余命がはかれる分ラッキーだと思うわ

990 ：
>>986
タモのせいかケモ浮腫名残のせいか、少しずつ着実に増え出したので
ごはんに時々もち麦混ぜたり、粥に置き換えしたりしてます
毎度では辛いので、時々です
甘いものはこよなく愛していて、断つとストレスで病みそうなので
量を少し控え目にしています

昨年末から風邪をひいて免疫力低下してるのか１ヶ月以上体調不良だけど
そのせいで体重がほぼ術前に戻りました
こういうのは、すぐリバウンドするんだよね…何とかキープしたいけど

991 ：
術後、ようやく見た目は罹患前に回復した。最近みんなに「痩せたねー。」って言われるけど、数字的には太ってる。余程浮腫んでいたんだなぁと改めて実感。

992 ：
>>989
延命の長い治療がつらい気がするんだけど　脳梗塞や卒中で絶命ならそのまま楽になれるわけだし・・
これも考え方だよね

993 ：
>>989
私もそう考えていました
今小林麻央氏をヲチしていて、なかなか大変そうだなあと。長々生きるのも家族に迷惑をかけるし
979さんの言うとおり、やはりピンピンころりで逝きたいと願う

994 ：
>>992
どこかのお医者さんが病気で死ぬなら癌でって言ってたな
ピンピンコロリは苦しみを負わないと言う点では理想なんだろうけど、
残された家族や相続する財産とか考えるとそれは困るって人も多いと思う
身辺整理とか十分出来るからと言う理由であって、やっぱ辛くて長い治療は誰も嫌だと思う

995 ：
165センチ60キロから75キロになった…
はははははは

996 ：
>>995
以前このスレに貼ってあった乳がん診療ガイドライン
これ読むと真剣に痩せなくては！と思えて痩せられる
エビデンスグレード　ほぼ確実
乳癌診断時より肥満度が上昇した患者において乳癌死亡リスクが増加することはほぼ確実である
・乳癌診断後1年でBMIが2.0以上増加すると乳癌死亡リスクが1.64に増加
・体重が5 kg以上増加すると乳癌死亡リスクが増加
・薬物療法を受けた閉経前患者群においては体重増加中央値（5.9 kg）以上の群で1.6倍の乳癌死亡リスク

997 ：
>>996
これって、死亡するどれくらい前に測るんだろうね。

998 ：
みんな元が痩せてていいなー。私、156で術前抗がん剤で浮腫んでたとはいえ、術前入院した時の体重63㎏だったよ。
最近は、食べたいって欲求もあんまり無いからかな、タモ飲んでるけど56まで落ちてきた。食べつわり状態だったから、抗がん剤中のが体重増加してたなぁ。

999 ：
私は157cm 54kgで手術して、放射線治療で食べれなくて51kgまで落ちて、ホルモン治療しながらウォーキングして49kgまで痩せたけど、また太り出して今は51kg。もっと痩せたい。40kg台をキープしたいのに。

1000 ：
150㎝56㌔だったのが、告知～手術～抗がん剤で51㌔
太るのは困るけど、急に痩せるのも怖くて、とりあえず現状キープがんばる。

1001 ：
ハゲが最近むずむず痒くなって、つい掻いてしまう
乾燥してるからかなー
保湿にヒルドイドローションを塗ったら
ハゲにつやが出て、ぴかぴかに…、もとい、
潤ってそれなりにむずむずはおさまるんだけど
数時間するとまた痒くなる
どうにかならないものか

1002 ：
自分も抗がん剤中に８キロ落ちたけど、ホルモンもアレだったせいか精神的にもかなり落ちたよ
風邪もなかなか治らなかったし、急に体重が落ちてもいいことないと実感した

1003 ：
>>996
これって例えば元が痩せすぎ体型だったのが標準になったのでも数値的に当てはまればダメなのかな

1004 ：
153cm41kgが放射線治療終えて37kgないくらいに
今は39kg～40台をウロウロ
これ以上痩せれんぞw

1005 ：
次スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1484124672/

1006 ：
ホルモン療法やってるけどずっと１５８cm、４２kgだけどな。
コレステロール、血圧とか生活習慣病関連の数値も
むしろ低めなのに癌になった。
肥満度とか本当に関係あるのかと思う。

1007 ：
閉経年齢ならば肥満大敵

1008 ：
>>1003
私それ。ホルモン治療開始して3キロ増えたんだけど、あなたは5キロ増くらいまでは気にしなくていいと言われたよ。

1009 ：
>>1006
閉経前だと肥満はむしろ低リスクになるという話も（私は閉経前でデブなのに罹患してしまったけど
他にもお酒とか喫煙とか夜勤だとか、いろいろな要因プラスその人の体質もあるからねえ

1010 ：
>>993さん居ないようなのでスレ立ててきます
次スレ案内貼るまでレス控えてください

1011 ：
すみません、どなたかが立ててくれたようです
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話36【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1484124672/

1012 ：
あ、すみません、992です
次スレ、どなたもたてる気配がなかったので
たてちゃった
晩御飯の準備しなきゃって思って慌ててたてたので、
そっけない案内になっちゃってごめんなさいです

1013 ：
みんなが心安らかになれますように！

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話70【患者限定】
身辺整理について語ろう
症状があるのに受診をいやがっている人集まれ
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【ビオトーワ・・ビオタミン】ベンズアルデヒド療法
【患者限定】ガン患者のチラシの裏7【レス解禁】
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