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バルナックライカ　11台目


1 ：2019/01/09 ～ 最終レス ：2020/06/20
前スレ
バルナックライカ　9台目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1456151764/
バルナックライカ　10台目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1511457142/

※カメラ板の現行ルールでは、スレ立て後20レス未満のスレは1時間で落ちる設定です。
　スレ立て後は速やかに20レス保守が必要になります。

2 ：
>>1
過去スレ
バルナックライカ
http://hobby2.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1021820685/

3 ：
過去スレ
バルナックライカ II
http://hobby2.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1077953767/

4 ：
過去スレ
バルナックライカ　II型
http://hobby5.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1084121824/

5 ：
過去スレ
バルナックライカ　ＩＩＩ型
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1121003247/

6 ：
過去スレ
バルナックライカ　４台目
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1148637902/

7 ：
過去スレ
バルナックライカ II台目（実質5台目）
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1250125655/

8 ：
過去スレ
バルナックライカ III台目（実質6台目）
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1294906706/

9 ：
過去スレ
バルナックライカ　8台目
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1413200857/

10 ：
関連過去スレ
＠ネ申＠ライカⅢｆ最高伝説＠ネ申＠
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1138338337

11 ：
せっかく立ててもらったけど、20レスに満たずDat落ちしてしまった10台目･･･
スレ立て人の方、お疲れ様でしたm(_ _)m

バルナックライカ　10台目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1511346536/
バルナックライカ　10台目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1511356394/
バルナックライカ　10台目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1511391695/

12 ：
Ur Leicaが好きだ

13 ：
Null Leicaも好きだ

14 ：
Null Leicaも好きだ

15 ：
Leica B コンパー付きも好きだ

16 ：
Leica Cの0マーク付きは好きだ

17 ：
Leica Ⅱで距離計が付いた

18 ：
Leica Standardは距離計が消えた！

19 ：
ライカMを語るスレ 【そのMP7】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1502488046/

20 ：
今こそライカフレックス、ライカRを総括するとき
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1324085939/

21 ：
test

22 ：
テスト2

23 ：
ところで私はスタンダードが好き

24 ：
いちおつです

バルナックライカの分解ブログや本ってある？ 中々見つからない

25 ：
いちおつ

26 ：
>>24
>>25
ども

27 ：
>>1乙

バルナックのカメラは今でも生きているけど
でもバルナックは生きてない　死んでしまった♪

28 ：
トーシロが舐めた口きいてんじゃねえよ

29 ：
トーシロが舐めた口きいてんじゃねえよ

30 ：
>>1
いちおつです (・ω・)ノ

31 ：
>>27
>>30
どもです

32 ：
スタンダード
https://i.imgur.com/18qrZnD.jpg

33 ：
>>32
黒塗りもいいね！
俺の、https://i.imgur.com/NgzyI5A.jpg
5cmの時はHFOOKつけます

34 ：
エルマーほしい

35 ：
スタンダード欲しいわ

36 ：
>>34
つけてるのはHektor5cm、Elmarと比較するとややヌケがよくさらりとしている
開放でのボケに旨味がある、絞ればElmarの方がシャープ、遠景も綺麗だと思う

37 ：
オヌヌメ

38 ：
おぉ、ヘクトール

39 ：
ヘクトールって昔のコーティングのくせしてカラー奇麗だよね

40 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

41 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

42 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

43 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

44 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

45 ：
トウシロがなめたクチきいてんじゃねえ

46 ：
>>45
舐めたくちきくな

47 ：
>>45
消えな！

48 ：
ズミタール用に買ったフィルターが届いた
シルバーがなかったので黒のkenkoのUVにしたけど
意外とレンズとの一体感がでてて驚いた
レンズ前面の文字は見えなくなったけどこれはこれで機能美を引き出してくれてる気がする
暖かくなったらこいつと旅に出るんだ・・・

49 ：
ケンコーにズミタールに適合するフィルターあるんだ、知らんかった
どういう型番かおせーてください
ところで純正フードクッソ高くて買えんちゅーか買いたくない
今のところ黒画用紙にセロテープで固定

50 ：
>>49
https://www.amazon.co.jp/dp/B00350KDYU/ref=pe_2107282_266464282_TE_dp_1
SL-39L　36.5mm

特殊な設計で正面からだとフードにしか見えない

51 ：
>>50
感謝

52 ：
Germanyを彫刻していないIIIfを見つけたんだけど

53 ：
それはアレやで

54 ：
おう、直ちに確保だ！

55 ：
>>52
ussr とか、cccpとか?

56 ：
戦時中のIIIcをアップデートしたIIIfでした

57 ：
>>40-46
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　 　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　なめたのは・・・
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

58 ：
>>57
エロいな

59 ：
>>58
　　　　　　　　　　　//　　/　/　 　 ヽ∨/://　　 　 .:/ 　 |　|　|　.:|
　　　　　　　　　　 ///`メ､ /!　|　 i　l |/://　　　　.:/　　 |　|　|　.:ｌ　.!
　　　　　 ／　 ／// |　/!　|＼ |　 |　| |:///　　　..:/.: 　 ,'　 |　| .:,' .:,′
　　　　／　 ／ /|/　| / |　|　| l|　 |　| |//!　.:　 ..:/..:.　 /　 / .:j / /
　　　 /　 , '　 //＾〉 | |　|　|　!/|　/刈///!　::　..:/..:..:　/　/　 //:./
　　　/　/ 　 rｲ　i　|| |　 lヾﾐ、/|/ /l/　　＼.:...:./..:..:. ./..:/:. .://::/::..., 　　　　　エロいと言ったのはこの口かしら？
　　 /　/　　 i　　|　|| |　 ヽ|｀ヽ`＝　　　　　 `く..:..:..:../..:/.:.:.//:./..:../
　　/　/　　/|　　!　lハ!　　　　ヽ ,　　　　　、　　｀ヽ/〈/.:.:.//:./..:../..:
　 /　/　　/ ト-L}　l |　!　　　 ／ 　　 　 　 ヾﾐ､,,＿_　/／/:./川:/..:..
　/ 〃/　!!　| 　 |　ｌ |　　　 　 ＼　　　　　　　　｀￣＾/ ／.::/ﾞ二ヽ;.:..:
　|││　||　|　　|　| |　　　　　 〈_　　　　　　　　　　//　.:.:/ﾄ＝く} }..:
　|⊥⊥,, ||　|　　|　| |　　　　　riヽ`　　　　　 　 　 //　 ..:/丿__ ／..:..
'´ 　 　 　 `┴ ､ l/ l l　　　　　| |　　　　　　　　　// 　 ..:/ニ- '1..:..:..:
　　____ノ⌒ヽ、　`､ l l　　　　丿ヽ､＿__ ...　--‐ /〃　..:..//..|..:..:|..:..:..:
／: : : : : : : ..:..:.＼ ＼|￣厂||　|　|.:|..:.|..:.＼　　 //,'　 ..:.//..:.|..:..:|..:..:..:
: : : : : : : : : ..:..:..:..:.＼ ＼ l　||　|　|.:|..:.|..:|..:.:ヽ //│　..://..:..:|..:..:|..:..／
: : : : : : : : : :..:..:..:..:..:..:ヽ ヽ　|l　|　|.:|..:.|..:|..:..:.∧　 |　..:..| {..:..:.|..:..:／
: : : : : : : : : ..:..:..:..:..:..:..:..ヽ ヽ|l　|　|.:|l.:.|..:|..:../ハ　|　..:...! |..:..:.|／ -‐'´

60 ：
Ｌマウント母艦がデジタルで出るんだから有難い話だよな
パナソニックが安くなりそうだから期待

61 ：
https://i.imgur.com/RGdSVhr.gif

62 ：
>>61
　オエーー！！！！ 　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ／￣￣￣＼
　　　　　　/　　（゜）/／￣￣￣￣7 　　　　　　 ヽ
　　　　　/　　　　 ト､/　　　　　　　(　　　　　　　　ヽ　　なめたのは
　　　　=彳　　　　　 Vー、＿＿＿_> ー　　　　　　i
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、＼///　　　　/　　　　　　この口かっ……んっ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　i　　 　　 ／
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ　　　 /
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l　　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

３点セットになってるんだよ。

63 ：
女はみんななめてるんだよ
知らんのか？

64 ：
>>63
男もすなる

65 ：
https://i.imgur.com/7SROIFg.jpg


関東カメラさんの改修工事が始まりました。
新装開店が楽しみです！
またカメラブームを起こしてくれそうな気配♪

66 ：
工事してんだ!

67 ：
>>65

随分と古い画素を
既に白い建物と化したがw

68 ：
最上階に肩流れ窓と、両脇に丸窓２つつけてくんねーかな外見だけでいいから

69 ：
それはやめてw

70 ：
まことちゃんハウス
グワシ

71 ：
ギョエ～

72 ：
ぎょえ～

73 ：
ギョエ～

74 ：
【いったい何故？】　肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなく
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

75 ：
ギョエ～

76 ：
ギョエ～

77 ：
ギョエ～

78 ：
ハプハプハプハプ

79 ：
ギョエ！ギョエ！ギョエ～

80 ：
ぎょえ～

81 ：
モナカ入れ替え

82 ：
ギョエ～

83 ：
ギョエ～

84 ：
ミカねえちゃん

85 ：
ギョエ～

86 ：
×ミカねえちゃん
○ミカねいちゃん
荒らしｶｷｺで知ったかw痴性が滲み出るなwww

87 ：
>>86
え？ そうだっけ？

88 ：
>>86
それを知ってるなら歳が分かるな

89 ：
ミカリン

90 ：
ギョエ～

91 ：
>>86,88
どうも不審なので調べたら、お前間違ってるぞ？
オリジナルの登場当初は「美香（みかとルビ付き）ねえちゃん」と呼んでいる。
後に「ねいちゃん」と呼んでいることもあるが、「ねえちゃん」でも問題ない。
ひょっとしてアニメでは一貫してねいちゃんだったのを聞き憶えたとかではないか？

92 ：
>>86

ほ～んと痴性が滲み出てますね(笑)！

93 ：
>>91
https://i.imgur.com/OLJzpO9.jpg
にゃ

94 ：
>>92
よくいるよね、アニメボケした思いこみの激しいやつ。

95 ：
ギョエ～

96 ：
>>86　

知ったかぶりしてダメ出しした答えが間違ってるって
どんだけバカだよww
そこまでして上に立ちたいかい？

97 ：
荒らしイキリ老人のせいでこの板も終わりだな

98 ：
ギョエ～

99 ：
やらもん やらもん ミカねいちゃんじゃなきゃやらもん

100 ：
流石のイキリ老害も、この土日でこのスレを埋める事は出来ないだろう

101 ：
このスレでいいのか分からないですが…

エルマー5cm用のフードを買ったんですが、ガタが随分あります
ガタ取りするのに当座の対策としてマスキングテープをフード内側に貼り付けたんですが、みっともなくて…
何か良い手(いい素材)はありますでしょうか？？

もしもスレチなら、適切なスレをご教示くださるとありがたいです

102 ：
>>101

横にネジは無い?
それで締め付けるか、被せ式は爪を内側に少し曲げる

103 ：
>>101
どんな種類のフード？

104 ：
>>102、103
早速のレスありがとうございます

なるほど、爪を内側に…
ちょっとペンチ探してみます

購入したのは、スポッとかぶせるようなフードです
ネジはついていないようです、別売り？
ちなみに、アルトというメーカーのものでした

高いけど、純正品を買うべきだったかもしれませんね…

105 ：
>>104
これかな？
https://www.yodobashi.com/product/100000001001491483/
純正ならこれ、フード外さずに絞り操作できるが、ちと重い
http://giemon.way-nifty.com/yokotan/images/valoo.jpg
軽くするならこれ、フードのネジ緩めて回せば絞り操作できる
FISON+VOOLA

106 ：
金属疲労との闘い。

107 ：
>>104
買える値段の物は純正買ったほうがお金もかからず近道だよ。ライカは特にね...

自分はエルマー50mmに純正ズームフード付けてるよ
これもフード外さなくても絞りは変えられる

108 ：
A型用フードを落として紛失した時は暫く立ち直れなかったな～(涙)
Ⅲf1台分の値段だったから…

109 ：
お礼が遅れました、>>104です
沢山のレスありがとうございました！

購入したのは>>105であげていただいたもの、まさにそれです、1個目のほう

爪を曲げるのはちょっと勇気が出なかったので、マスキングテープの代わりに3mm幅のサテンリボンを貼り付けてガタ取りしました
かなりギチギチになっちゃいましたが…
そのうち純正買っちゃうかもです

110 ：
>>109
あれなら私も持ってる。
ああいうタイプのフードは、3つ位あるツメを全部微妙に内側に曲げる。

111 ：
>>110
ペンチなんかいらないよ。指の爪で押し込めば曲がる。

112 ：
>>111

そそ、ペンチなんか必要ない。
爪でクッと押す位のあんばいで充分だよ。
私はA型フードで痛い目に合ったから専ら安いアルミ製のフード付けてるよ(笑)

113 ：
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

114 ：
すみません。教えてください。

ライカ21ミリのファインダーの台座付近にノブのようなものが見えますが
これは視度かパララックスを補正するためのものなのでしょうか？
ただの飾りってことはなさそうな気配がしているのですが。
ttps://www.yaotomi.co.jp/products/detail/26614

115 ：
>>114
お答えします。
これは視度かパララックス補正の為のノブだと思われます。

116 ：
>>114のは抜け落ち防止のロックレバー
昔の金属製ファインダーの頃はアクセサリーシューから抜け落ち→紛失の事例も多く
脱着時により消耗の激しいプラ製になってからは抜け落ち防止レバーを追加した

117 ：
>>116
よくもまーデタラメを長々と言えたもんだ

118 ：
>>114
そのレバーはtightening leverですよ、後期の製品はレバーないよ
>>116が言うほど落とす馬鹿はいなかったそうです当時のシュミット談だが
ヘビーユーザーはARALDITEで固定してた
パララックスはブライトフレームの上内側に破線である、ないのもあるけど

119 ：
>>116 >>118
ありがとうございました！
実際、ぼくも落としたことのあるので
スペーサー代わりにテープを貼ってきつめにして使うようにしてます。

120 ：
シューとの間に紙挟む派はいないのか

121 ：
ここにいるぞー！

122 ：
出るかもって何だよ…

少し前に知人からdiiの黒いのを譲ってもらった
初めは「ニッケルメッキのエルマー？もうクロームのやつ持ってるしわざわざ買わねーよ」って言ってたのにいつのまにか程度の良いニッケルエルマーを探してる
いかん、いかんぞ、預金と家庭が崩壊する…！！

123 ：
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

124 ：
>>122
>ニッケルエルマー
奥さんに沈胴の説明すれば納得するぞ

125 ：
>>122
ニッケルエルマーの5cmと3.5cm、ニッケルズマールやヘクトール、sblooのブラックペイントに各種専用フードが君を待ってるよ

126 ：
しかし最近ヒョットコ見ないな...

127 ：
ヒラノの速射ケースがさっき届いた
これまでは撮影の時にポケットから取り出すスタイルだったけどやっぱりめんどくさいんだよな

128 ：
>>124
自分のチン○で沈胴レンズを説明すれば良いんですよね！

「チン」だけに…(爆)

129 ：
(´･ω･`) わはははは（棒笑い）

130 ：
お～い、山田く～ん

131 ：
>>130
はい！
かしこまりました！

132 ：
座布団全部取り上げて～

133 ：
>>128
あたしは女子ですけどー
ライカの沈胴レンズって言うんですか？
あれを引き出す様子を初めて見たときに
下半身の力が抜けておしっこを洩らしそうになって…
それ以来ライカの虜なんですよねー
一番好きなのは3fに沈胴エルマー50ミリの組み合わせかな
いかにも男って感じですよね

134 ：
>>133
　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　　その　なんだね、言うことはそれだけかね？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| | 　

135 ：
300mm f2.8の方が男らしいだろ

136 ：
希少！ Leica ライカ DRP Ernst Leitz GmbH Wetzlar no.12240 ジャンク https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c712761920

質問で偽物指摘があったにも関わらず”知識がない”で押し通すクソ出品者
以前は5万で出してた辺り騙す気満々な気がする
通報してくれ
マルチで申し訳ないが張っとく

137 ：
>>136
何で自分で通報しないの？

138 ：
>>137
正義感を盾にして拡散する行為を楽しんでそれを目的としているから

139 ：
>>137
>>138
自演詐欺師乙

140 ：
とりあえず児ポで通報してやった

141 ：
>>136
パッと見、戦後の純正改装品のように見えるのだが

142 ：
>>141
何処が？
ライカの事をよく分からんから他人の発言コピペして荒らしてるんだろお前w

143 ：
>>142
自分はゲルツ玉の改装品を集めてた時期があるのだけど、仕様もいろいろで、一目でわかるようなモノを除けば、そうそう簡単にニセモノと断言できないと思う。

144 ：
>>143
偽物って安く買い叩きたいだけ。

145 ：
>>143
レンズの絞り廻りやファインダーなんか見りゃかなりレベルの低い偽物だろww
ケースもゾルキーのをグラインダーで削ってライカのスタンプ押した粗悪品だし…

146 ：
>>145
それは失礼した

147 ：
>>145
「ペッパーランチ」の成型肉以下だね、中身も偽物、中毒死に注意

148 ：
>>143
素性が全くわからない様なカメラならともかく、ここまでZorkiの特徴を大量に持ってるカメラを「ライカかもしれない」とするなら、それはその人が特徴を挙げるべきだろ

149 ：
まぁ、この>>141に関しては以前から居るコピペ荒らしだから偽物云々以前の問題だけどな
以前叩かれた奴が根に持ってるのか、当時のレスと同じ内容のコピペを時々投下してる

150 ：
一応Zorkiっぽい特徴を挙げると
ファインダーの形状
SSダイヤルの形状とSSの系列
シャッターボタンとリングの形状が
シャッターボタンのバネ形状が後期Zorki特有の構造
内側の塗装がZorki
本格的なのと異なり作ってる側も似せる気の全くない典型的フェイクライカ

正直出来は中々に良いので欲しいが、出品がクズなのとLeicaと勘違いしたアホ落札者の入札価格ではとても買えない

参考
http://www.sovietcams.com/index.php?-737528618

151 ：
実はオレ持ってるんだが、ロシアンコピーでもレベルの高いモノもある
パッと見だけじゃ分からないレベルのヤツな
それでもちゃんとした所ではコピー品として売っている
ていうか当たり前なんだがw
これはどこをどう見ても完全にゾルキーに稚拙なライカのロゴ入れた低級コピーだよ

152 ：
ゾルキーはゾルキーとして持っててもいいんだがなあ。余計なことしてもったいないような…

153 ：
例の偽物の転売かと思ったら別のだった
字体と塗装は出来が良い

★動作品！希少★Leica Ernst Leitz Wetzlar elmar 5cm F3.5 ボディ型番不明 ⅡD？ ⅢD? Ⅲf？ ブラックボディ★5140 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g339839705

154 ：
戦時中はGermany彫ってないのかな

155 ：
そういや栗本伸一郎が昔、鑑定団出てて金ぴかロシアンライカ出してメチャクチャ酷評されてたな
古い話だがw

156 ：
もう落札されてるのね
その金額ならⅢaとインダスターが買えるのに

あ、インダスターは手に入ってるのかｗ

157 ：
>>149
そのような者ではない。だから無知を詫びているではないな。

158 ：
個人がジョークとして安く買って持ってるんならいいと思う。明らかに本物じゃないから。
しかし、まさかこれを本物として３万近いカネ出すバカがいるとはにわかには信じられんのだが。
フェイク買うにしては高すぎだし、、、

159 ：
zorkiやfedの流用だとスローが付いてないのもポイント。

>>158
fed-zorkiの偽物のzorki1という偽物の偽物持ってるけど
分解整備されたのか巻き上げが軽いし
シャッター音もそんなに大きくない。
実用品としては十分。

160 ：
>>157
毎度変わらず同じ一文なのに別人ってか
おめでたいな

161 ：
>>160
だから偶然である。改装モノをいくつか集めているというのも本当だ。10年以上さわっていないのだが。

162 ：
>>153
これもZorki→Leica偽物改造品だね

163 ：
同じ人間が二人いるのである。
決してインチキではないし転売屋でもない。
ドッペルゲンガーというやつかもしれぬ。

164 ：
「ボディ型番不明」なのに希少を謳って馬鹿なの？

165 ：
今週の「アルキメデスの大戦」冒頭でバルナックライカ使ってるんだけど、50mmのエルマーを沈めたまま撮ってるわ、巻き上げ音も挟まず「カシャ カシャ」と連写できてるわ…と、雑な描写に萎えた。

166 ：
それは萎えるな

167 ：
NHK大河でもコダックのブローニー版フォールディングカメラでシャッター連写してたな。
多重露光しまくりだ。

168 ：
監督がそれでいいと思ってるなら誰も口出しできまい

169 ：
1912年のオリンピックの話だからブローニーは最新システムだね
までシートフィルムで撮ってる人のが多いんじゃないか　

170 ：
コダックのNo.2ホールディングをアイレベルで撮ってる外人いたしねww

171 ：
>>167
監督や局の無能さがよくわかって面白い

172 ：
ヤンマガ買った。
ライカスタンダードにフィルター付き全周エルマーと、なまじリアルな構成なのが、かえって笑える。
使い方も知らないまま資料を描き写したんだな。
https://i.imgur.com/3tBizGP.jpg

173 ：
漫画とかは仕方ないかもしれんがNHK大河なんてカメラ博物館の学芸員とかに相談すればいいのにな

174 ：
NHKの歴史考察はどうなっているんだ？

175 ：
朝ドラでも室内での乱闘シーンを新聞記者がボックスカメラで連射して翌日の一面を飾るって神業シーンがあった様な

176 ：
結局ここにはニワカトーシロな人間のカスしかいないことが良くわかるよね
ニワカトーシロのカス野郎が先輩風吹かせていて失笑しかないな

177 ：
リアルな画像を追求し過ぎて数字を落とした「平清盛」てのもあったし、現代の視聴者にわかりやすく見せる嘘も必要なんだろうけどね。
雨に墨汁を混ぜて迫力を高めた「七人の侍」も、いわば嘘映像だし。

178 ：
ヨウツベで出てるけど昔、午後の紅茶のCMでキョンキョンがバルナックライカで猫を接写してたわ
もちろんヌーキーなんて使わずに…

179 ：
きっと空シャッターだったんだよ。
ねこに慣れてもらうために。

180 ：
ネズミが飛びだすバルナックがあってもいいな

181 ：
>>178
言いたいことは若るけど、事前に焦点を確認しておけば、短い目立たない延長リングで接写できるよ。LTM用でも長さが5mm位のものはある。

182 ：
わかるけど、

183 ：
実は近接エルマー付きのIAだったり…は、ないか。
見たこともないんだが、IAから外されて交換レンズとして流通してる近接エルマーってのもあるのかね。

184 ：
そんな特殊なアダプターは使ってない普通のエルマー５０mmだよ

185 ：
アベノン28mmを購入した
フードを取り付けても沈胴したズミタールより薄くて満足してる

186 ：
>>185
久しぶり聞いたなアベノン

187 ：
Lマウント広角では手頃な価格だから良いね
俺も持ってる

188 ：
アベノン28mmと全く同じデザインでコバルックスというレンズ持ってる
違うのは絞りが円形ではなく星形なんだけど販売経路の違いで名前変えてるのかな

189 ：
俺のアベも星型だわ
後に円形絞りになったらしいから初期のものかな
MCも無いし

190 ：
アベノン21mmがファインダー欠品だったんで買わなかったけど、あれは買っとくべきだった。

191 ：
ファインダーがアクセサリーシューに取付できん
やすりで研磨せねば

192 ：
安倍のんと聞いて発狂するのかな

193 ：
>>191
そうなん？
ちなみにフジショウのプラ製ファインダー28mmが、視野いっぱいで21mmになる事がわかったんで、あのアベノン買っとけば！ と後悔してる。

194 ：
>>193
買って後悔するより買わずに後悔しろ！

195 ：
カメラやレンズが増えるのは好ましくないな
けど一眼レフやハーフサイズは別物だと思ってるから手放せない
最近はズミタールが重たく感じるのでエルマーじゃなくてもいいから機動力のある軽い沈胴式が欲しい

196 ：
バルナックのボディやレンズはもう買わないと決意したのだが
別物だと思って二眼レフや蛇腹カメラが増えてしまった
スレチ失礼

197 ：
>>196
35mmの写真は断捨離し易いが、6x6や6x9のポジはなかなか捨てられない

198 ：
>>195
ロシア製でアルミのゾナーコピーとかあったけどアルミの沈胴ってないのかな？

199 ：
俺もフジカGL690は処分できない
50mmレンズ付きなので

200 ：
190だがファインダーの基部を磨いたら取付できた
でかいけどライバルに差をつけられて満足

あと昨日ＭＬレンズベストセレクションて本を立ち読みしたんだがオールドレンズの教科書的内容でよかった
個人的にはノクチルクスすげーってなったｗ　スレチすまん

201 ：
ライバル？

202 ：
笑笑

203 ：
結局ここにはライバルに差をつけることしか能がない人間のカスしかいないことが良くわかるよね
ライバルに差をつけることしか能がないカス野郎が先輩風吹かせていて失笑しかないな

204 ：
自己紹介は板違いだ。

205 ：
俺はコーナーで差をつける。

206 ：
最近は自己顕示欲まみれのSNSキッズにライカが人気らしいから>>191=>>200はそういう手合だろ

207 ：
>>206
こういう糞溜めみたいな爺が嫉妬でイチャモンつけてくるのは世の常だね～
老害、老害ww

208 ：
ライカ買えなかった老人は拗らせてるからな

209 ：
若い芽を摘む、老害は相手にしない方が良いですよ。
彼らの本音は「若いくせにライカなんて生意気!」だけですから。ケチつけたいだけですよ。
私がカメラ屋でそんな爺が絡んできたら顔面パンチしますけどね(笑)

210 ：
ジュリーがライバル～

211 ：
>>209
ほう？ 今時監視カメラでバッチリ撮ってるのに、良い度胸してるじゃない？

212 ：
>>211
分かっててやるんだよ！ばーか

213 ：
>>212
↑
口だけ達者なバアさん登場

214 ：
ニホンゴなんて分かるわけねーだろハゲ

215 ：
どうしてハゲだとわかった

216 ：
ハゲは黙ってろカス野郎

217 ：
↑
口の悪いハゲカスばあさん

218 ：
バアさんってお前の奥さんだろwww

219 ：
↑
口の悪いハゲカスばあさん本人

220 ：
バルナック用のゴム引きシャッターのスペアパーツはまだまだ枯渇はしないのかな？

221 ：
枯渇もなにも、関東カメラで作ってるから大丈夫。

222 ：
むしろ純正デッドストックの方が、ゴムが溶けたり固まったりで実用品にはならない率が高い。
赤幕IIICを使ってる人と話したけど、撮らない日でも10回くらい空シャッター切らないと、安心できないとの事。

223 ：
からシャッターで調子を出してからフィルムを入れ、
その日のうちに撮りきる。

224 ：
バルナック生産終わって何十年経ってると思ってるんだ。
60~70年前のゴムなんかまともな状態なわけないだろ

225 ：
昔クラカメブームの頃、長徳が赤幕のシャッターが「吉原通いの若旦那みたいで粋だ」なんて軍艦部がキズだらけのⅢcと防水ケースで言ってたけど、それから更に20年経っているんだ。もうボロボロだろうな

ちなみに、あの防水ケース付きのキズだらけの赤幕Ⅲcなんだが、何故か今オレの手元にあるんだな
昔、御徒町にあるカメラ屋のオープニングセールで長徳と某ミュージシャンのコレクションが売られてたんだ
10万で買ったんだかな
信じないだろうが…

226 ：
その赤幕なんだか、もう10年前に幕交換したので今はただのキズだらけのⅢcなんだなw

227 ：
長徳に限らず意識の高いライカ使いはやたら理屈をこねて自分のカメラを正当化するよな
この大きさが手になじむ！
ライカでしか取れない写真がある！
M2こそプロレタリアの革命的カメラだ！
このシャッター音はもはや宗教体験だぁ！

・・・ホントかよ(´・ω・`)

228 ：
いいじゃないかクラカメ趣味なんだから。
自分が納得いく理論武装すればいい。

229 ：
物欲雑誌の写真に添えられた文章は鼻につくが、「ライカを買う理由」を読んでイメージ変わった。写真も無しに思い入れだけで、アクセサリーの魅力を伝える文章はなかなかだった。あのテンションでバルナックライカの事も一冊語ってほしい。

230 ：
>>229

腐るほど出してたじゃないか

231 ：
>>230
同じ著者とは思えないぐらい、鼻につく上から目線の駄文集なら読んだ事がある。
「ライカを買う理由」と同品質のバルナックライカ本を田中長徳が上梓してるなら、ぜひとも書名を教示してください。

232 ：
>>231

長徳のほとんどのライカ本がその手のぼやきだろww
なんでテメーに教示しなきゃなんねーんだよ
お前何様だよ！
自分で調べろタコが！

233 ：
↑
タコ焼き機

234 ：
>>233

なるほどっ！
オレがタコ焼き機ってか！
ドイツ製かな？

235 ：
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

236 ：
田中長徳には駄文集でなく、読めるレベルのバルナックライカ本を出して欲しい
↓
「腐るほど出してるだろ」
↓
駄文集しか知らない、すでに読めるレベルの本を出してるなら教えて
↓
「駄文集ばかりだろ」

237 ：
田中長徳には駄文集でなく、読めるレベルのバルナックライカ本を出して欲しい
↓
「全く出してないだろ」

終了

238 ：
>>237
「これまで出してない」だから「これから書いて欲しい」って話だろ？
日本に居ながら日本語がわからないのって、色々苦労が多いだろうね。

239 ：
>>236

駄文、駄文ってうるさいねぇ、てめえで書いてみろよ！

240 ：
>>236

駄文しか書けないヤツに無理だろww
そもそも能力的に無理なんだから
日本語わかりますかぁ～wwww

241 ：
>>238
さすが長徳レベルの国語力に心酔するバカだな

242 ：
自演R
同意求めてないで隔離スレに帰れ

243 ：
長徳スレでやってくれw

244 ：
>>238
そもそもなぜ田中長徳みたいな自己陶酔ポエマーにそんなもん期待したくなるのかが分からない

245 ：
ホモなんじゃね？

246 ：
>>238
散々色々書いてきて「これまで出してない」ジジイに今更「これから書いて欲しい」って話って
褒め殺しタイプのアンチですねｗｗｗ

247 ：
70過ぎの爺さんにこれからって‥(ﾉД`)ｼｸｼｸ

248 ：
まだ70ちょっとだったのか
なぜかだんだん追いついてるような気がする

249 ：
まだ?
お前何歳だよwww
オレの死んだオヤジと同じ歳

250 ：
これがアスペというものである

251 ：
ttps://www.gizmoshop.jp/products/detail.php?product_id=402

前玉だけLマウントに着けられるのは、ちょっと興味あるな。レンズキャップは厚紙でもかぶせとくか。

252 ：
>>238
お前バカに書けと言っても書けないのが分からないバカだろ(笑)

253 ：
やっぱりポン大レベルだな（笑）

254 ：
コトーに出てくる筧が使っているIIIa型のライカってどんなの？IIIfはよく聞くけど最終型か

255 ：
>>254
ほう、コトー読んでみる。
IIIaはfより古いけれど、1/1000sまで使えて撮影機能は充分って事や、板金だから小さめな事、フラッシュ同調機構も無いぶん軽い事で人気がある。
92,687台も生産されたおかげで、綺麗な個体を見つけやすいのもいい。

256 ：
安いしね

257 ：
一時期はIIIfばかり高かった。
趣味系雑誌でバルナックライカが載る時はたいていIIIfだったから、そのせいかな。
M型でいうM3みたいな扱いだった。

258 ：
昔バルナックはもういいやと全部処分してしまったが最近また触りたくなってきた

259 ：
>>258
古女房みたいだな

260 ：
俺はバルナックを残してM型を処分した
もう未練はない
たぶんない

261 ：
スローの無い各種ii型が好き
その中でもDiiこそ至高と思ってる

浮気はしない
多分しないと思う
しないんじゃないかな

262 ：
売るとまた欲しくなる法則

263 ：
俺も去年M3を処分したが未練はない
Ⅲaを使った後ではいろいろ重いM型にはもう戻れんのよ
対抗馬はVITOとかだな

264 ：
写ルンですにすればいいのに

265 ：
それ空シャッター切れないじゃん

266 ：
写らなくてもシャッター切れればいい？

267 ：
>>266
フィルムはライカじゃなくて自分の頭の中に入れとくんだぞ

268 ：
空シャッターってオナニーみたいなもんだよね。
ちゃんと挿れろよフィルムを

269 ：
本番に備えての練習だよ
潤滑をなじませて動きを良くしておく

270 ：
ギアやシャッター幕の状態を保つという点では、野球の素振りに近いな。

271 ：
空シャッターは良いけど、きちんと潤滑とかされてるのが前提だと思うんだけな。

レンズシャッターほど、シャッターのトラブルは経験したことない。

272 ：
おまえらほんと幸せだな

273 ：
幸せとは何か？

274 ：
生活に不足がなく好きなものが手元にあること

275 ：
足りるを知ること

ピント気にしなくていい28mm一本に絞ってズミタール手放そうかしら

276 ：
50mmになったのはヌル・ライカ当時の技術的限界で、人間の視覚に近いのは35mmだ、とはよく聞くね。

277 ：
>>492初めて聞いた

278 ：
>>276
初めて聞いた

279 ：
対角線くらい、35ミリ判なら43mmくらいが標準のところ、50mmくらいでないと性能を確保できなかったとかじゃないかな。

280 ：
アサヒカメラの「51,6mmではないか」
との質問に答えてる
「製造上何らかの理由により51,6mmである」

281 ：
>>492
そうだったのか！

282 ：
>>281
誤爆乙

283 ：
>>492
そんなことはないぞ！

284 ：
492に何が起こるのか

285 ：
Dr．コトーのライカIIIaのシャッターの効果音は
一眼レフのミラーが動いてる、オリンパスのOMっぽい感じの音でした
"カシャ"じゃ一般視聴者にはおかしいもんな

286 ：
和田さんのシーンはけっこうテキトーよ
沈胴したままシャッターボタン押したり
狭い室内撮りなのに距離レバーが無限位置だったり

エンディングに挿入される和田さんが撮ったと思われる画像も
これ50mmの画角じゃねーだろ？って写真が混ざっているし

287 ：
吉原昌弘は機種ごとに書き分けてた。
スピグラは「チャキ」、ニコンSは「シャカッ」、バルナックライカは巻き上げつきで「チャッ キリリ… チャッ キリリ…」
カメラ雑誌に載ってたから、実機資料も豊富だったんだろうね。

288 ：
昨日の「いだてん」はグラフレックスやコダックのフォールディングカメラ、パルモス辺りの記者が連写しまくりだったなwww

289 ：
朝ドラマッサンはIIIaをきちんと使ってたけど、朝ドラまれはIIIfかIIIcを沈胴したまま使ってたな。

290 ：
>>289
エルマー35mmなんだよ
きっと…

291 ：
大叔父が戦前に満州で買って早速使ったら全部ピンボケで、おかしいなと思ったら沈胴を伸ばすことを教えてくれる人がいなかったので知らなかったせい、なんて故事もあるから、まあ許してあげやう。
背面見ながら撮る格好するのが出たりしたらヤだが。
巻き上げずに連写する格好をするとか。

292 ：
沈胴のまま背面を見て連写してたら嫌だ

293 ：
>>289
NHKの制作も外部委託／丸投げも多々あるからな

>>291
個人の失敗なら笑えるが、
公共放送で国民から制作費集めているのにミスは許されない

294 ：
これからは映像作る層がスマホとミラーレスしか知らない時代が来るんだから今はまだマシでしょ。最後の灯火

295 ：
いだてんじゃ、あの時代のカメラでバシャバシャシャッター音が凄かった
レンズシャッター機ばかりなのに
あんな古典カメラで連写しまくりなんてさ
ありえねーだろ！

296 ：
それは酷い。時代考証がなってない。

297 ：
効果音としての意味合いもあるんだろうが、ちょっと酷いんじゃないかね？
あの時代は１枚「チッ!」とシャッターを切ったら直ぐに記者は引っ込んだもんだ。
あんなワーワー騒がないよ。

298 ：
>>295
>あんな古典カメラで連写しまくりなんてさ

ローマの休日でのカメラ、アービングとは大違いだったな
一事が万事、視聴率低迷するわけだ

299 ：
星空撮影した方はおりますか？
もしおりましたら露光時間やフィルム等の詳細でしたり、
タイム露光のシャッターを切る為にダイアルを動かし時、どの程度ぶれる課を教えて下さりますと助かります

300 ：
平清盛でリアリティを追求して視聴率低下を招いたんだけど、テレビって難しいね

301 ：
>>298
ローマの休日の公開当時は記者がスピグラやローライを使っているのを、観る側もリアルで知ってる時代だから自然な作り方だよね

302 ：
あれは単に同時代が舞台だったから当時の本物にエキストラを頼んだだけでは？

303 ：
>>301
そういえばライター型のカメラ、日本製だったんだ、しかも国内では販売禁止？
https://plaza.rakuten.co.jp/realgoldgirl/diary/200810160000/

304 ：
1920年代のフイルム感度とシャッター速度、ファインダーの造りからして
走ってる人物を撮るのはかなり難しそう
たぶん俺には無理

305 ：
>>303
しょうもない嘘ばかり書いてて草
そのうちスピリチュアル系の記事載せ始めると予言しとく

306 ：
>>303
echoとかいうライター型カメラ？

307 ：
>>304
1930年代に「1/1000ならではの写り！」と紹介されたのが、競馬の写真ばかりだったそうだから、走るものを停めて写すのは業界の目標だったんだろうと思う。
1920年代だと、ゴール直後の写真は見た事あるけど、走ってる写真は見たこと無い。

308 ：
報道カメラマンの採用テストで、天井がさして高くない室内で投げ上げたコインが落ちるまでにバルナックで3コマだっけ。
それはあくまで最低基準のテストだから、もっと撮れちゃう名人もいたかもね。

309 ：
>>308
レリーズ間隔とシャッター速度は違うと思うが。
しかし、ライカピストルも無しにそのペースは凄いもんだな。

310 ：
何コマだっけ？
メシのタネだから必死で練習を積んでるんだろうけど、手練の早業だね。

311 ：
そんなの真似して変な巻き上げで壊す人が
そこそこ居るというのが・・・

312 ：
プロへの道は険しいのだよ。
というか、当時の「家一軒（よりは安くなってる時代か？）」を平然と酷使できるのでないと無理という面はあったはずだな。

313 ：
>>311
マジ？ フィルム代が怖くて、ようやらんわ。
しかし報道の世界がそのスピードなら、コンタックス１型なんて使ってられないね。

314 ：
>>312
「家一軒」は日本のバカ高い関税と、大工の人件費の安さが相まった結果で、欧米では今で言う高級車並みだったそうだ。

315 ：
>>314
当時の家の価格がバブルで跳ね上がったままの現代日本とはまるで違うのがポイントではある。
といっても、車が溢れかえっている現代と違って、その高級車というのが貴族や大富豪の専用で、庶民には縁もゆかりもない物だから。
庶民にも手が届いてしまう物と比べられるというのがポイントだろう。

316 ：
>>315
ごめんよく読んでね、
俺は「今で言う高級車」って書いた。どこにも「1920年代当時の高級車」とは書いてないよ。

317 ：
IIIa辺りの時代にドイツでレンズとボディを買うと、時期にもよるが精々300マルク前後
ヒトラーが「国民車」の価格を大々的に1000マルクと設定して爆安扱いを受けてたのと同じ時期ってのを忘れてないか

正直仕事の道具としては今のニコンD1桁より安いくらいの位置付けだろ

318 ：
>>317
＞ヒトラーが「国民車」の価格を大々的に1000マルクと設定して爆安扱いを受けてたのと同じ時期ってのを忘れてないか

繰り返し。当時の自動車の価格を引用した事は毛頭ないんだけど…何でそう言われるの？

319 ：
>>318
後半よく読もうね
安い生活用品の30%の値段の仕事道具が今で言う高級車の扱いを受けてる訳無いっての
ここまで来ると馬鹿かアスペの類いじゃねえのか

320 ：
>>316
？

>>317
あ、そういう数字。当時の日本とはレベルが違いすぎるね。

>>318
何でって
＞欧米では今で言う高級車並みだった
＝当時ダントツ先進国だった欧米における普通の車と高級車を引き合いに出してるとしか読めないが？

>>319
馬鹿かアスペといったらそっちだよ。

321 ：
鸚鵡返しは自分は馬鹿ですと喧伝して廻るようなものだからやめとけ

まぁ、レンズ付きで300rmそこらのライカが高級品なら、当時報道用で流行ってたレンズ単体で400rm超える同国大判は航空機みたいな扱いになる訳だなw

322 ：
>>320
誰かと間違えてるんじゃないの

323 ：
IIIgかっこいい

324 ：
>>320
いちいち反論すんじゃねーよっ！！
ちくしょーっ！！
頭が悪くて悪かったなーっ！！

325 ：
>>323
私は板金バルナック派です

326 ：
私は板金バルナック
略してWBB

327 ：
（；＾ω＾）うわつまんね

328 ：
>>321
何だこれ？ 会社の備品と自前の区別ができるまでに知能が発達していない子供か？
「自分は馬鹿ですと喧伝して廻」っているのは君自身だぞ？

329 ：
現代で数十万程度の道具を自弁で賄うのが何故そこまで信じられんのかさっぱり分からない
それこそ戦前から現代まで、あらゆる業種で腐る程居るだろ
公務員でもやってるのか？

330 ：
そもそも君の言うところの「自分は馬鹿ですと喧伝して廻」は「鸚鵡返し」にかかってるのに、何故自論に無理矢理繋げて、更に鸚鵡返しで締めるのか
益々わからない

331 ：
>>329-330
うわぁ、まともに通じないはずだ。
物価の認識が根底から間違ってるんだよ。
ハガキが円ではない銭で、勤め人の月給が何円とかの時代だぞ？
それだけで間違いに気がつかないなら、ピンボケの馬鹿なことを並べ立てていないで、ちゃんと小学校に行って宿題やれ。

332 ：
戦前の旧円の時代はみんな毎日の食事にも困るほど貧乏でね
ライカは超高級品で、舶来大判ともなると日本じゃ業者含め誰も持ってなかった
戦後の階級闘争でやっとライカを買えるほど日本は発展したんだよ

333 ：
>>331は宿題を学校でやってたんですかね…？
ともあれ少し落ち着いて書き込め、内容がいよいよ煽りと人格否定しか無くなってる
専門板なんだから何に引っかかってるかくらい書いてもバチは当たらん

334 ：
>>332
バブル以降の金満飽食時代しか知らん子供でも意味は分かりそうなものだが、分からんのもいると。

>>333
まだ自分がどう間違ってるか理解できないのか、やれやれ。

335 ：
ライカの立ち位置を勘違いして信仰してる人もいるもの
戦後に育った世代は自分の周りの環境が全世界だから尚の事、ね

336 ：
カステラだな

337 ：
>>334
自作自演で必死だね～
何をそんなに慌てているのかね？
そんなに突っ込まれて悔しいかい？
まあ、自分の無知ぶりを恥じる事だな

338 ：
>>334はしょうもないアホの老人ではあるだろうけど自演じゃなかろ

339 ：
やっかいなのが二人いるとそこでシンクしちゃうよね。

340 ：
>>337
計算を桁違いで間違ってることに気がついたんだろ？
間違っていることに気がついたら改めれば良かろう？
そういう当たり前のことができないと使い物にならんぞ？

>>339
「やっかい」なのは物価の計算を間違えて、「現代で数十万程度」とか噴飯物の間違いを犯しながら頑として認めない輩だけだぞ？

341 ：
またキレ始めてて草
>>337は俺じゃねーぞ老人w

342 ：
>>341
必死だね～
自作自演(笑)

343 ：
高級車で釣るアホに引っかかる池沼にそれにわざわざ反論する無能に
全部自演ならそれも良しの2ch

344 ：
それよりもバルナックコピーも入れて50台×2で神経衰弱しようぜ

345 ：
てすつ

346 ：
>>340
お前がポンコツｗ

347 ：
数日間”子供”煽り好きの人が張り付いて過疎スレが随分賑わったが、少し調べてみたら思いがけず面白い資料が幾つも見つかった
これとか
Http japanese-ww2-camera-ad.tk/v/100
昭和11年の価格はエルマー付き新品のIII型一式で410円、ズマール付きIIIaで575円
消費者物価指数で換算してみると現代の1990倍程度なので、現代の81万～114万程度

348 ：
数年経つと値上がりするが換算すると然程変わらん
Http japanese-ww2-camera-ad.tk/v/19
数年後に出るコンタックスはライカより大幅に高価で、Sonnar 50mm f1.5付きIII型など2040円と某達磨とほぼ等価だったのは驚き

349 ：
見辛いがこんな資料も
https dot.asahi.com/asahicameranet/info/topics/2016051900163.html
昭和11年のスタンダードのエルマー付き一式が275円、II型一式で390円、換算で55万円弱と78万円弱程度
A・C型の新同品は120～250円が売値らしく、24万～50万程度

350 ：
上の価格や当時の白米10kg価格2.4円を考えても、「現代で数十万」が「桁違いで間違ってる」と言う程大きく誤っている様には思えない
ちなみに企業物価やGDPdの方で見ると上の試算よりかなり安くなってしまう

351 ：
コンタックスの方が高価だったのは知っている。

352 ：
じゃあ、ライカ１台家１軒というのはガセネタか？
誰がそんな事言い出したんだ？

353 ：
>>351
ブラコンに比べてIIとIIIでここまで値段上がってるとは知らんかったわ

>>352
東京特別区の地価の上がり方が物価と比較してとんでもなく大きいから、デマとまでは行かない
当時も銀座近辺はやたら高かったが

354 ：
ミノルタのオートプレスでもライカの半値を上回ってるか
しかし当時の感材はえらく高いな
100ft長巻で20巻、アグファのカラーに至っては36枚換算で数十本も写せばライカが買えてしまう

355 ：
>>347
戦前といっても幅があるから特定の時点だけ抜き出すのは適切ではない。
生活水準が全く違うから、換算も特定の単純計算では当時の状況は正しく推定できない。
食い物も衣類も溢れかえっていて、テレビだのエアコンだの車だのパソコンだのも当たり前の時代とは金銭感覚自体がまるで違う。
当時に実際に普通に生活できた年収で比較する、それも当時は実収入の格差が大きかったから、当時は少数のエリートだった大卒ではない庶民の年収で比較するのが妥当だろう。
何円とか十何円とかだから、現代の何千万とか相当にはならないはずではあっても、何十万ぽっち、現代の月収の何ヶ月分程度とは考えにくい。
庶民なら年収を全部つぎ込むクラス、何百万相当くらいが妥当ではないか？
ただし、変動はあるし、同じ出費で車を買うか迷うとかの余地などなくて、不可欠の生活費をつぎ込むしかないから重みはもっと大きい、とかいう感じ。

356 ：
>>352
郊外の一戸建てが何百円で出ていた時が実際にあったとかじゃなかったかな？
半分冗談くらいの乗りで、「少し前なら家が買えたくらいの値段の生活必需ではない高級贅沢品」とかいうニュアンスじゃないかね？
フィルムや現像プリントも高いからなおさら。

357 ：
戦前のカメラ雑誌は楽しい。記事もコンテストも広告も。

358 ：
>>352
戦前に幅があると言っても今回の話はライカの値段だから、DIIが発売された1932からww2で軍需品として禁輸指定になった1939までの7年間がメイン、最初期のAを含めても14年間だろ
記録を見る限りその辺りの物価や給与は問題になる程変動してないし、上の消費者物価指数は政府の定めた戦前基準指数で昭和初期の複数年の平均値が基準になってる

359 ：
そもそも当時の年収が「何円とか十何円」ってのはいつの時代の、どんな層を想定してるんだ？
大正14年の文官の平均年収が741円(非年間の労働を含めてるから実態より低い)
明治大正国勢総覧の記載によると同年の大工手間賃が日当3.5円、年260日として910円になるから、まぁその辺りが庶民の年収とみて妥当なところだと思う
当時は少ないサラリーマンの月給は100円からで、食費は家族4人で30円くらい

戦前のライカ販売期間の14年間でこの試算はほぼ一定だし、廃刀令や西南戦争以前の明治8年ですら平均年収で160円はある

360 ：
ちなみに当時のなりたて巡査の初任給は国家公務員よりかなり低めで45円くらい
上で挙げた新品スタンダード+エルマー50mm f3.5他ケース等のセットは大体新人巡査の給料半年分に相当する
現代の二十歳の新任巡査の初任給が21万なので、M10-P+ズマリット50mm f2.4が丁度同じくらい
とはいえいきなり半年分の給与で新品で揃えるのはきついものがあるから、中古で150円の新同品を購入するなら3ヶ月分ちょい位、ニコンZ7+24-70 f2.8相当くらいか

現代でライカ下げた若者をたまに見かける様に、当時もそんな若いカメラ好きが居たのかもしれないと妄想すると楽しい

361 ：
目黒駅前の２階建ての家が1550円で高円寺の地価が坪29円
家一軒はこの辺の話なのかね
同時期の銀座は坪単価1万円するけどな

362 ：
長文ウザい

363 ：
幼稚な煽りが始まりとはいえ久々に賑わってるんだ
ライカの値段談義は散々繰り返されてるが広い心で許してくれや

364 ：
>>359,360
おっと、>>355 月収 が何円とか十何円ね。

同じ職種を並べて同じ基準で見ているつもりになってるのが間違ってる。
大卒のサラリーマンや公務員は高級取りの超エリートだし、大工は給料が良い時代だから、そっちが並べてるのは「ライカが買えるような金持ちやエリートはいた」というだけのことだよ。

また、物余り飽食の現代と、格差が大きかった時代の金銭感覚自体の違いを根底から違ってるって。
そっちの計算では同じ頃に身売りした娘がいくらで身売りしたことになる？ 計算して。

365 ：
官吏が大卒のみで構成されてるとは、昭和は随分進んだ時代だったんだなw
第一、職業カメラマンが自費で買える値段じゃないって主張からどうして農業恐慌の身売りの話になるんだか
当時の「庶民」はみんなそのレベルでしたってか？
数円から十数円ってのは庶民にとって月収にしては安過ぎるし日当としては高過ぎるんだよ
昭和初期なんて記録も統計も残ってるんだから、口を開いて恥を晒す前に少しは自分で調べれば良いのに
単なる階級闘争論好きなのかもしれないが、どんな庶民の図なら満足するんだ？

366 ：
十分な教育を受ける事が出来なかったのは可哀想だとは思うが、散々人を口汚く罵っておきながら自分の論を否定されたら反例も上げずに逃げ回るのは側から見て相当見苦しい
そういうのはオフラインだけにしておいた方が良い

367 ：
ちなみに昭和初期の庶民からは外れると思ったので書かなかったが、同時期の日雇い人夫で1.6円前後だな
中卒初任給42円と比較しても相当安い

368 ：
わしの祖父は旧制中卒さらりまんだったらしいが写真が趣味で
蛇腹カメラ持ってて現像とプリントやってたそうな
戦後すぐに死んだので詳細わからんがな

369 ：
>>365
＞官吏が大卒のみで構成されてるとは、

そういう風に嘘読みして気がつかないなら話がマトモに通じるはずがないな。

＞第一、職業カメラマンが自費で買える値段じゃないって主張

はぁ？ どこをどう捻じ曲げるとそうなる？
採用試験でよほど慣れていないとできないようなテストをしていた＝職業カメラマンになる以前の人でも買って使える人もいたということだが？
そういう当たり前の論理が理解できないのか？

＞農業恐慌の身売りの話になるんだか

「庶民の金銭感覚」の話だから、全国的にどうだったか全体を見渡して判断するのが当たり前だが？

＞当時の「庶民」はみんなそのレベルでしたってか？

自分の思い込みに沿うような例だけ持ち出してすり替えようとするのは故意か？天然か？

＞昭和初期なんて記録も統計も残ってるんだから、口を開いて恥を晒す前に少しは自分で調べれば良いのに

で、当時の身売りの相場はそっちの計算で「現代のいくら」になる？
話をすり替えて誤魔化したりせずに書いて。

>>366
全くだねぇ？ で、当時の身売りの相場はそっちの計算で「現代のいくら」になる？

>>367
はぁ？ なら「庶民」というのは何だと？
現代と同じ大卒のサラリーマンのことだ、とか？
その辺が根底から間違ってるんだが？

370 ：
キレて駄文書き散らす前に反例資料の一枚でも持ってくりゃ良いのに
これだから嫌々と駄々をこねる子供は嫌いだ

371 ：
>>369
昭和の身売りの条件を詳しく知りたいんだが、誰が受ける前提？
当時多かった身売り先の商家じゃなく遊郭としたら、年期は何年相当だろう。
それぞれの相場を教えてくれ。

372 ：
>>371
あいにくと、金銭感覚の違い自体が正しく理解できていなくて、金余り飽食の現代と混同して間違えている者に自分自身で間違いに気づかせるための設問なんでね。
まず自分で頭を使ってみて。

373 ：
もうバルナックライカ関係なくなっちゃったっ！

374 ：
バルナックライカが当時の生活水準に比していかに高価だったかという歴史のお勉強だからね。
今の自分の思い込みを基準にして物事を推し量ろうとする視野の狭い子供丸出しの発想から脱却させてやる意味もある。

375 ：
>>374
資料を根拠に示さないと自分の頭で考えても意味がないでしょw
それは私の考えと違います、で終わり

376 ：
カタログで当時のライカの価格を、政府の統計で当時の物価や賃金を挙げられたのに対して「デモデモボクチャンノソウゾウトチガウシー」、資料を求められたら「自分デカンガエロー」で自分の想像を元に議論を続けてるんだから合意に至る訳も無いわな

まぁ当時のカメラの価格が現代でどれくらいかの計算はネットでもあまり見なかったから、幾らか面白い試行にはなったと思うよ。

少なくとも当時の”高給取りのエリート”たる警官や大工、中卒労働者から見たライカの価格は求められたしねw
スレの住人には荒らして申し訳ないとは思うが、今後もカメラ関連や当時の面白い資料があったら是非貼って欲しい

377 ：
>>375
http://www.leitz-auction.com/auction/en/auktion34/auktion34/article/34.html

378 ：
ネタが二重に古くて反吐が出るライカ相場厨

379 ：
>>376
「当時のカメラの価格が現代でどれくらいかの計算」は、生活水準自体が大きく違って「同じ物の生活に響く重み」が違う関係で、換算が単純計算では済まないからけっこう難しいんだよね。

指摘されて当時の身売りの相場を調べて、さすがに自分の計算の何かがおかしいと気がついたんじゃないのか？
本当にまだ気がつかない？

380 ：
身売りを奴隷取引と勘違いして1人頭幾らと考える人は昔から居る、契約の仕組み的に相場なんて出せない筈なんだけどなあ？
多分何処かの一例を見て嬉々として書き込んだのだろうけど、年季に原則を設けて契約を集めた江戸期の吉原方式と勘違いしてると見た

ここまで醜態を晒して哀れにも尚自分の記憶を情報源に煽ってるのを見ると資料参照とリテラシーの重要性を再認識できるよ
まぁ合意には至らなくとも、最早まともな知能を持つ人なら何方のレスの情報が正しいか判断出来る状況になったな

若い人には馴染みが無いだろうけど昔は学校の教師が貧農史観を真面目な顔して説いてた時代があってね、彼もまたその被害者の1人なんだろうけど…

381 ：
>>380
未だに現代の数十万相当程度とか思い込んでいるのかな？
やれやれ。

382 ：
>>380
スレチだろタコが
いい加減消えろシッシッ

383 ：
>>382
いつもの荒らしバレバレ
R

384 ：
どっちもどっちだろｗ

385 ：
おっさんのマウンティングでスレを埋める
嫌われてるのが分からんのだな

386 ：
>>384
流石に何年も毎日大量のスレを荒らしてる奴と比較するのは無理

387 ：
今の物価に直すと結構なお値段になるのだろうけど、まさか半世紀以上の未来にこんな庶民階級が匿名掲示板でハァハァ言っちゃうような位まで価値が落ちるとは、予想できなかっただろうね。

388 ：
無闇に煽る春樹老人と言えど此のスレに限ったライカ関連の話題の延長線上
何年も下ネタや煽りで荒らし続けていくつもスレを潰して来た輩と並べてどっちもどっち論を繰り出すのは論外というもの

>>387
降り懸かる火の粉は拂はねばならぬ定期

389 ：
バルナックはM3の登場でだいぶ延命された気が
IIIFとか今から見ると最高だが戦後じゃ純正バルナック自体が時代遅れ扱いとかなんとか

390 ：
IIIFは古く見えるがM3は新しく見える

391 ：
M3は古く見えるがM2は新しく見える

392 ：
>>388
じゃあ聞くが君は下ネタが嫌いなのかね？
そんな正論を振りかざすなら、しかるべき場所に書き込めば良いのではないかね？
ここに何を期待してるんだよ
所詮自己満足に過ぎないだろ

393 ：
>>391
古く見えるのはネガティブなイメージではない
むしろ誉め言葉！

394 ：
デジカメもレトロにするくらいしかカッコよくできないし古いは正義なのかも…

395 ：
>>392
スレチ

396 ：
バルナック型のデジカメをライカから出せば良いのだ。
もちろんLマウントで。

397 ：
Dfに続きデジPENも後継機無しで終了

398 ：
クラカメの需要ってそんなもんだ

399 ：
1台目からフルサイズ機を買える時代が来て、マイクロフォーサーズはAPSみたいに消えて行きそうだな。銀塩ペンとの互換性があるハーフサイズで作り直した方が目があるかも。
バルナックライカをベースにしたらEVFを簡略化できるから、電池持ちのいいコンパクトフルサイズとして、なかなかいい機械が出来る気がするよ。

400 ：
CLあるからなぁ

401 ：
バルナックライカをベースて、メーカー希望小売価格は300万ぐらいですかね

402 ：
300万かぁ～
無理だな

403 ：
0型復刻版の当時の定価が27万くらいだったっけか
光学系はm系よりは比較的安く済みそうだし、量産考えても100万くらいにならんものか

404 ：
5～6万でなんとか作ってくれねーかな？

405 ：
つ [α7]

406 ：
>>405
DIIIと併用してるけど、EVFがバッテリーを馬鹿喰いするよ。旅行だと1日で3個は使い切るから、宿での充電がめんどい。
マニュアルレンズ用のフォーカスエイドも使いづらくて、ジュピター9の開放だとRFに遠く及ばない。
フォーカス機能をアナログのRFにすれば、パトローネサイズのバッテリーでも逆にα7より電池保ちのいいデジカメができるかも知れない。

407 ：
>>404
EPSON R-Dシリーズをもっと簡素にすれば良いのかな．

408 ：
あれはベッサが生きてたから作れたカメラだな…

409 ：
つ [ファインダ][α7]

410 ：
>>409
？ 意味わからない。
というか、とっくにα9やニコンZの時代なのに型落ちのα7を推すのは何故だい。

411 ：
揶揄やレッテル張りに使ってるだけだから情報更新すると効力落ちるとでも思ってるんだろ

412 ：
>>411
そうなのか。俺の周囲では、自分も含めて銀塩とフルサイズデジを併用してる人は普通に多いけど、誰もフィルムをやめてないよ。

413 ：
此処はライカスレだからな
デジタルの方でもCCD原理主義やらソニーの糞家電云々で時々荒れてるよ

414 ：
>>410
高額ファインダをシューに付ける。
5～6万で買えるライカレンズ使えるカメラはα7のみ。

415 ：
光学

416 ：
>>415
フォーカシングと連動するのけ？しなけりゃ意味ないが。

417 ：
しない。写る範囲や構図を見るだけです。

418 ：
ピント合わせに使えないなら、意味ないね
(*^ーﾟ)b
使った事がない人みたいだから基礎から教えると、デジイチってのは外付けファインダーなくても、写る画が液晶画面で、一眼レフみたいに正確に見られる仕組みなんだ。

419 ：
デジだろうがフィルムだろうがイチってのは一眼だからピント合わせ出来るだろ

420 ：
＞イチってのは一眼だから
ミラーレスも「デジタル一眼」と呼ばれるから、広義でデジイチに含まれてると言える

まぁデジイチと聞けばまず一眼レフ形状を連想するけど、最近はカメラ専門誌でもミラーレスのことをデジイチと呼んだりしてるしな

421 ：
「一眼」は、撮影情報を一つの接眼部で確認できる事を指す。スマホのカメラも一眼と言える。
フォーカスとフレームが分かれてるバルナックライカは、謂わば二眼RF。
「レフ」はレフレックスミラーで、EVFでミラーを省いたのがミラーレス。
だが、液晶画面を睨み続けるのは目が疲れるし、ピント合わせの速度や精度では、レフ＋スクリーンやRFに、未だ及ばない所がある。
買って半年も使ったら、ミラーレスにはAFレンズ付けるに限ると思ったよ。

422 ：
撮影時に画面のどの位置に合っているか確認できるのでないなら、コンデジやスマホに外付け光学ファインダーを乗せて目安にするのと同じで、全く無意味ではないとはいえ格好だけの誹りは免れないからね。
レンズありのいわゆる光学式どころか、覗き穴と針金の枠だけの外付けファインダーなんてのも既存。
バルナックに限らないフレーミングファインダーとレンジファインダーが別々のタイプでも、どこに合わせたか見てるわけで。

423 ：
一般的にペンタプリズムがある古典的な一眼レフスタイルのモノをイチという場合多いがな

424 ：
つかデジタル一眼レフを略して「デジイチ」にするのが普通じゃないの？
英語版wikiでは一眼レフは Digital single-lens reflex camera 略してDSLRだな。直訳でデジタル一眼レフカメラになる。
一眼レフでも必ずしもレンズ交換式とは限らんけど、interchangeableが普通ということでDigital interchangeable single-lens reflex cameraとは呼ばないと。
で、いわゆるミラーレスはMirrorless interchangeable-lens camera となってるな。レンズ交換式カメラ。
コンデジとかは dpreviewで fixed-lens camera としてるな。レンズ固定カメラ。
一眼カメラじゃダゲレオタイプ以来の普通のカメラは全て一眼カメラだから区分として意味をなさない。

425 ：
一眼レフ
ミラーレス一眼
コンパクト
レンジファインダー

426 ：
スレ違い脱線爺’s

427 ：
わるかったな

428 ：
お、おう・・・

429 ：
分かればいいんだよ、分かれば。

430 ：
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

431 ：
話せば分かる!

432 ：
そういう話なのかイチマツのギモンなしとしない。

433 ：
そういう話だ
細かく詮索するな

434 ：
いーや、ギモンだ！

435 ：
何が疑問かっ!!!!
詮索するなっ!!!

436 ：
あれ？ ニコンはライカと逆の戦前コンタの真似をしたと思ってたけど違ったっけ？

437 ：
あ、スレ間違えた。

438 ：
いや、かまわんぞ

439 ：
ニコンは試作段階ではもう少しライカに近かった辺り、最初からライカ志向では

440 ：
精機光学のカンノンカメラにレンズ供給していたのでライカ型の開発は遠慮した

441 ：
勉強の合間にちっぱいを自ら弄りエスカレート、無毛マ〇コにも指がいっちゃいます。

https://aiiporn.com/%e3%80%90%e7%84%a1%e3%80%91%e3%81%88%e3%81%99%e7%b4%9a%e3%81%aa%e5%a5%b3%e3%81%ae%e5%ad%90%e3%81%8c%e5%8b%89%e5%bc%b7%e3%81%ae%e5%90%88%e9%96%93%e3%81%ab%e3%82%aa%e3%83%8a%e3%83%8b%e3%83%bc/

https://subyshare.com/v0l02rqhmm2t/15277380-AiiPorn.Com.mp4.html

442 ：
ショートエルマーと普通のエルマーは、画角が違うの？

443 ：
>>442
ショートエルマーは旧エルマーと呼ばれているな。
普通のエルマーと同じだよ。

444 ：
>>443
「旧エルマー」はゲルツ社の硝材を使ったエルマーの事で、1Aの四桁までぐらいしか無い上に、交換レンズ化されてるのはかなり希少。
ショートエルマーの大半はショット社の硝材（新エルマー）だから、迂闊に旧エルマーと呼んだら無知扱いされるよ。

445 ：
手元にある赤エルマーはノンシリアルで鏡胴が短いから、ニッケルショートエルマーを改装したようだけど、前玉径は小さくないしネジ枠も切ってあるから、これも新エルマーだろう。
しかし、レンズ構成が同一でボディの長さが違うのに、画角が変わらないってのは何だか不思議。
※もちろん50mmの表記が厳密でない近似値、というのはわかるけれど。

446 ：
？

447 ：
バブル時期に新種のエルマーが色々出てきたからなぁ～w

448 ：
コシナの事？ロシアの事？

449 ：
三脚固定したα7で、箪笥を撮り比べてみた。
1枚目がショートエルマー（ノブ裏1番）
2枚目が普通のエルマー（ノブ裏7番）
明らかにショートの方が広角寄り。
>>444よ、適当に断言するなw

https://i.imgur.com/Mx7dlrj.jpg
https://i.imgur.com/xThMfLz.jpg

450 ：
間違えた、>>443ね。

451 ：
>>449
個体差があるっつーの

ムキになんなよバカが(笑)

452 ：
言うに事欠いて、こたいさwww
光学製品で、さすがにそれは無いwww

453 ：
>>452
お前ニワカだろ(笑)

454 ：
>>452
> 光学製品で、さすがにそれは無いwww

残念なことにそれがあるんだ。

455 ：
エレメントでは画角に「個体差」レベルのバラつきがあるとして、それでもヘリコイドとの連動をすべて成立させてるとしたら、それはそれで超テクノロジーなのではなかろうか。

456 ：
>>454
素人が見てもわかるレベルでバラつきがあるのか…

457 ：
>>449
>>454
ここでも読んでね
http://tele-pulse.cocolog-nifty.com/hibiomoukoto/2009/02/elmax-72ac.html

458 ：
>>452

バカにも程があるなwww

459 ：
昔読んだ田村先生のライカレンズ本に、焦点距離と鏡筒番号の対応が載ってたような記憶がある。家のどっかにあると思うから、掘り出せたら数字出せるかも。

460 ：
ミノルタの技術者もエルマーの焦点距離ばらつきに気付いた。

461 ：
時々イキったやべー煽り君が登場するのは自演か何かなのか

462 ：
毎度ガバガバ知識なのがまた輪をかける

463 ：
>>455
その連動対応も言われてみれば、そりゃそうだよなのローテク。

その方式がRF連動とは関係ないライカフレックス用のレンズにも適用されているのを知ったときはそこまでやるかと驚いた。

464 ：
>>459
勘違いでした。ガバガバですんません。
焦点距離に関する記述（0, 50.5; 1, 49.6: 3, 48.6）があるホームページはあるけど原典がわかりません。中川一夫さんのご本が引用されているのだけれど、ウチのは引っ越したときに処分しちゃったので確認できません。重ねてごめんなさい。
ウチに残っている４桁のA型からの改装品は４本とも１番でした。改装品だからオリジナルの保証はないわけですけど、各部形状はその頃のものの特徴を持っています。
でも私は普通の赤エルマーが好きです。

465 ：
>>464
Leitz社のKisselbach氏が公表したものとして
elmar 3.5/50
実測焦点距離→No.
48.6→3
49.6→1
50.5→0
51.0→2
51.3→6
51.6→7
51.9→8
,
,
と記述されています、当然当時の他のレンズに関しても同様のナンバーが刻まれています
ただ、戦後？のレンズでは実測焦点距離が刻まれたものもあります
ライカのレンズもそうですが、シャッター速度も実際に計測してみると面白いですよ
中川さんや貫井さんに感謝ですわ

466 ：
諸々知った時は、エルンストライツ社って誠実な会社だったんだなあ、と尊敬の念が新たになったものだった。

467 ：
>>466
>エルンストライツ社って誠実な会社だったんだなあ
ある意味そうなんだが、リジェクトせずに距離計連動をクリアするのは大変だったと思うよZeissやその傍系社光学部門と比較すると精度には相当の開きがあった

468 ：
勿論Zeissの精密さへの追及についても、尊敬の念はおとろえることなく持ち続けているよ。
コンタックスの場合はボディヘリコイド故、公称50mmレンズの実焦点距離は距離計の設計基準焦点距離以外は認められないわけで
標準レンズの組み立てには相当のコストがかかったことと思う。（これはニコンS用標準レンズでも同じ）
それをやってしまったところがZeissであり日本光学。こういう会社もいいねえ。

エルンストライツ社の0.3mm刻みのレンズ区分とそれに応じたヘリコイドピッチを持った何種類かの鏡胴で解決する発想も、
実用の意味では過不足ないわけで（被写界深度という言い訳は実に秀逸）これもまたモノづくりの神髄を押さえていると思う。

ともかく、ライツのもツァイスのも100近く年前に作られた機器が今も現役として使えることには驚愕・感嘆・感謝感謝の言葉しかない。

469 ：
>>462
>>723


ちなみに
私の愚妻はオRがガバガバですが何か?

470 ：
ありがとうございました。面白いです。ちゃんと資料にあたってる人はえらいなぁ。

471 ：
>>469
上向いて寝転んで足を上げて、脚は可能な範囲でなるべく曲げないで、片足の裏を反対足の親指の付け根で叩く運動を、最初はキツイから毎日軽く数分、慣れたらなるべく長く強く叩くのを続けさせるとよろし。
筋トレの類いということだけど、何ヶ月か経つとあら不思議。

472 ：
>>471
ありがとうございました。面白いです。ちゃんと資料にあたってる人はえらいなぁ。

473 ：
>>472
なーにいっとりゃーす？

474 ：
https://camerafan.jp/i.php?i=yamagen_13343
Niccaのくせに高え・・・(*･ω･)

475 ：
そんな運動できつくなるの

476 ：
>>465
老眼で写真撮らなくなって10年くらい箪笥の肥やし。たまたまここを開いて、エルマーも久しぶりに手に取ったのですけれど、他のレンズはみたことありませんでした。ヘクトールが１番。ズマールが７番と８番。今まで気がついてなかったのですが、そりゃそうですよね。
面白かったですけれど、もう撮らないと思うので、これを機会に色々片付けようと思いました。まだ趣味のなれの果てが防湿庫に塩漬けになっているので。

477 ：
>>476
私が買い取りますよっ！

全部で7, 000で如何？

478 ：
自分では面白いと思ってるんだろうな
滑り続けてよくやるよ

479 ：
>>478
真剣に言っとるんだ！
貴様何を言うかっ！

480 ：
結局ここにはニワカトーシロな人間のカスしかいないことが良くわかるよね
ニワカトーシロの知ったかぶりカス野郎が先輩風吹かせていて失笑しかないな

481 ：
とニワカトーシロが申しております

482 ：
>>481

ニワカかっ！　
ニワカかかっ！

483 ：
>>478
　　　(　⌒　)
　　　　l | /
　　　〆⌒ヽ
　⊂（#;д ; ）＜滑ってる滑ってる言うな！！
　　/　　　ﾉ∪
　　し―-J　|l| |
　　　　　　|l|
　　　　　　|l|
　　　　∩＠ノハ＠ -=3　　あんりゃ？
　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　ｽﾎﾟｯ
　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

484 ：
ニワカトーシロなんですけど3Cに買おうと思ってるんですけど、レンズをエルマーかズミタールかで迷ってます。あとヤフオクで買うかリペアして販売してるところで買うか迷ってるんですが、みんなどこで買ってるんだろう。

485 ：
リペアと言っても、どれくらいの技量を持った修理工房によるものなのかは分らんよなあ。

486 ：
ライカリペアサービスてネットショップとかどうなんですかね

487 ：
>>484
コピペ荒らしのレスに便乗して質問書き込んだって、誰もまともに答える訳無いだろ
失せろ

488 ：
>>487
悪いのかっ！

489 ：
悪い。

490 ：
>>487
まともなレスもらえない書き込みだと思ったならわざわざ反応してくれなければいいのにとは素直に思った。

491 ：
>>489
ふざけるなっ!

492 ：
>>491
ふざけてますw

493 ：
バカ抜かせ（命令形）

494 ：
んが、なぜかコメントがついた・・・

495 ：
>>490
この手の馬鹿は言ってやらんと何回も繰り返すからね
どのみち機能してないスレだ

496 ：
>>495
どこのカメラスレも似たようなものですなぁ！

497 ：
ニワカかっ!

498 ：
>>484
ズミタールは水を注いだショットグラスのような佇まいが美しい
但し沈胴してもアベノン28mmより嵩張る
ちなみにアベノンも結局専用ファインダーを使うことになるので結局嵩張る
あと個人的にヤフオクでカメラを買うなどありえない

499 ：
朝ドラ「スカーレット」で照子の男友達が持っていたのは、ライカⅢf ?

500 ：
IIfかな

501 ：
ゴールドブレンドさんには見ただけで違いが判るの？

502 ：
設定的にはコピーライカとかじゃない？そんな金持ちじゃないはずだし

503 ：
何年のどういう設定だか知らんけど、戦後すぐに若いのにライカなんか使ってるというと、闇市成金かなんかくらいじゃないか？

504 ：
家のカメラでしょう。舶来を中古で買ったという。

505 ：
ヤフオクで買ったんじゃね?

506 ：
タケノコ生活といってな
戦後すぐに旧華族が財産を小出しに売り払って生活するというのが話題になった

507 ：
ライカは宗教。

508 ：
小型で堅牢なカメラが戦前からあったんだから宗教にはなる

509 ：
小型カメラという雑誌を持っている。戦前の。

510 ：
ご本尊はクワンノン様

511 ：
観音カメラだよね

512 ：
結局ここには老害にわかとーしろな人間のグズしかいないことが良くわかるよね
老害にわかとーしろが先輩風吹かせていて失笑しかないね

513 ：
>>512
鏡を見ながらブツブツいう気持ちの悪い癖は何年生くらいの頃に発現した？

514 ：
最近憧れのⅢfを手に入れたんですが、一緒に買ったsbooiがはまらなくて困ってます。
年代とか型番で合う合わないとかあるんでしょうか…？

515 ：
>>514
足がプレスのよくあるタイプなら歪み、ソリッドな後期型なら入らないかも

516 ：
>>515
https://i.imgur.com/FESAGJA.jpg
すみません、初心者なので前期型・後期型などは分からないのですが、アクセサリーシューとsbooiの足はこんな感じです

https://i.imgur.com/WllCrFF.jpg
歪んでいるというとこの辺りでしょうか？
見た目ではこの程度なら入りそうに見えるのですが、なぜか1ミリも入りません…
修理に出せば直る部分なのでしょうか…？

517 ：
>>516
sbooiの前後を逆にしている？

518 ：
>>516
その画像からは判りづらいけど、足の板が反って(開いて)ない？
てゆうか、一緒に買ったのならその時なぜ組み合わせてみなかったの？

519 ：
>>514
何故買った時に嵌めてみない？
バカかよwww

520 ：
バカって言ったやつがバカ

521 ：
お前ライカ買う価値ないよ
スマホ使ってろボケがっ！

522 ：
>>514
解決、したんだろうか？

523 ：
シューに傷がついた

524 ：
ここのニワカおじさんたちが見当違いなレスばかりしてて笑えるｗｗｗ

>>514
修理屋でもちゃんとしたカメラ店にでも、
カメラとファインダー持っていって、きつくて入らないんですけど？って尋ねてみな
暇ならばその場で入るようになるよ

525 ：
結局ここには老害にわかとーしろな人間のグズしかいないことが良くわかるよね
老害にわかとーしろが先輩風吹かせていて失笑しかないな

526 ：
>>524
連投して荒らしてるアホがいるだけなんだよなぁ

527 ：
そして>>514はバックレたまま二度と現れないのであった(^ワ^)

528 ：
バルナックとレンズ3～4本がいい具合に収まるカメラバッグってないでしょうか
10000円以内で

529 ：
>>528
鞄屋に特注しろ
そんな金無いと言うならライカなんか手にするな

530 ：
バルナックライカなんて大した値段じゃないだろw
もちろん、本当の初期モデルとかは別だが。

とりあえずMUJIに行ってみるとか。

531 ：
>>528
そんなのゴロゴロしてるから好きな外見のカバンかえよ．

532 ：
>>528
https://www.peakdesign.com/collections/everyday-bags/products/everyday-sling-5

533 ：
>>528
amazonやメルカリ見れば腐るほど出てるだろタコがっ!!

534 ：
https://i.imgur.com/Fq297Ja.jpg

535 ：
ヤラナイカ？

536 ：
>>528
革製のクラシカルなカメラバッグとかが合うけど、革はクッション性が弱すぎだから、車とかに乗せてるとレンジとか狂いやすいのね。

537 ：
まあ、でも今どきバルナックライカを使うということは、写真のできとかカメラの使い勝手とかじゃなくて、
カメラを使っている俺かっこいい的な何かだろうから、ここは絶対革ケースだろう、とか適当こいてみる。

538 ：
昭和の話か、それは

539 ：
>>536
>革製のクラシカルなカメラバッグ
ライカの古い黒革バッグが似合う

540 ：
>>537
先人の知恵と工夫を味わう楽しみがあるよ
他人の見る目なんぞ全く気にならないというか、やや恥ずかしいかな
だからα7r4とかも使う

541 ：
バルナックライカよりはCANON 7とかFED 2とかEXAKTA Varexとかの方が、
良い写真を撮りやすい気がするけれどな。偏見かもしれんが。

542 ：
>>541
バルナックの改良した物だからな。
FED-2やキヤノン7は持ってるけど、似たような別の物。

543 ：
フィルムの詰め方からしてめんどくさいからな。

544 ：
https://youtu.be/7APoJL6Xf7I

545 ：
ライカM3以降のほうが何もかも良い
当たり前だが

546 ：
格好は比べ物にならないくらいバルナックライカの方が好き。

547 ：
?3のハイクオリティなファインダーが余計なものにしか思えない程度にはバルナックライカが好き

548 ：
誰だっけかM型ライカのデザインはバルナック型と比べると醜悪でしかない
という本を書いてたっけ。

549 ：
好みの問題だけど、万能性や快適性をどこまで求めるかだな。そこまで求めないならバルナックは優れたデザイン。

550 ：
あの頃は独善的にライカを書く奴らが多かったな
それを鵜呑みにして、さも自分の主張のようにブログで喚く輩も多かったわ

551 ：
ライカⅢcの三つ揃い窓のデザインはいつ見てもほれぼれする。
Ⅲｆ・Ⅲgはセルフタイマーが邪魔、Ⅲgは４つ窓にありゃりゃー

552 ：
IIIcはでかくなったからいまいち。

553 ：
>>551
IIIfのタイマーレバーを外して使ってる
レバー無しより引っ掛かりが有って良いぞ！

554 ：
ピントレバーで、IIIaよりIIIbが良いね
サイズも小ぶりで良い

555 ：
空打ち文鎮となってますわ

556 ：
>>553
おいこら、
オレのセリフなしと交換しろ
な？

557 ：
>>556
セリフなしなら喋るなよ

558 ：
>>557

あ？
オレに口ごたえするのか？


https://video.twimg.com/ext_tw_video/1199417941067911168/pu/vid/592x1280/7gISY8UtdmwqnwOq.mp4

559 ：
先日ハーケンクロイツのロゴがあるバルナックを見たんだが超レア物じゃね？

560 ：
>>559
ドイツに持っていくと逮捕監禁
イスラエルに持っていくと逮捕即死刑／銃殺
アメリカのユダヤ地域にいくとリンチで殺される

自殺志望者用バルナック

561 ：
他人につけるレスのセンスも無いから荒らしてるんだろうな

562 ：
>>561
コピペか下ネタしか書けないんだもの。

563 ：
山本太郎嫌い

564 ：
俺は好きだよ

565 ：
DIII IIIf M3 M4持ってる
次の一手は

566 ：
>>548
佐貫亦夫

567 ：
>>551
ナカーマ

568 ：
佐貫亦男

569 ：
ここで聞けば教えてくれる先輩方がいるかな？
オクでズマール 50mm 沈胴式レンズ買いました
沈胴してる状態では胴鏡部はフリーに回るものなのですか？
他の個体を見たことも触った事もなくて
中古レンズ屋さんの動画観てもよくわかりませんし
無限遠ロックの解除ボタンのバネ？が死んでいるのは解りました
フワフワした写りで楽しいですね
レンズ傷多いしクモリもあるしで状態悪そうだけど
とりあえず写るし良いかなと…

570 ：
はい、沈胴してる状態では胴鏡部はフリーに回るものなのです

571 ：
珍道レンズはロックした状態でガタが無ければおｋ

572 ：
>>570
>>571
ありがとうございます
ロックした状態で若干カタつきますねぇ…
でも楽しいですね！

573 ：
昭和シリーズ: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpBX4eyOKzF2IAMdbFV7AXk9

574 ：
関西の某中古カメラ屋で沈胴インダスター22を見つけて試着させてもらったが
レンズのレバーがスローシャッターダイヤルに干渉して付けられないでやんの
お前らもオクで買うときは気を付けなよ

575 ：
スローのないカメラに使えばよい

576 ：
>>574
あれって無限遠ロック解除して
最短にしてヘリコイド出すと付けれるよ？

577 ：
ギリギリ付けられるね
インダスター10なら無干渉で普通に付けられるんだが

578 ：
レスサンクス
もう一回試着しようかなあ
ズミタール使ってるけど沈胴しても28mmアベノンより大きいし何より重い

579 ：
吾輩は?bに、前玉スレだらけのズミクロン50mmで頑張ります。

580 ：
知人がどう見ても、インダスターの玉なんだがElmax 50mm F3.5というのを持ってる
珍品か！？

581 ：
お前が珍品だよ

582 ：
>>581

https://i.imgur.com/cqTiJRo.jpg

583 ：
>>580
レーザーポインターがあれば4枚玉か5枚玉(Elmax)かの判定はできるよ
http://tele-pulse.cocolog-nifty.com/hibiomoukoto/2009/02/elmax-72ac.html

明らかに鏡胴がインダスターなら刻印だけ変えたパチもんの可能性大かな

584 ：
>>583
そうか
ELMAR のヤツはよく見るんだけどね
クロームメッキでELMAXはないよなぁ
ロシアンも色々あるんだな

585 ：
>>582

この不気味な写真なに？

586 ：
https://i.imgur.com/Exlg9xV.jpg


これだよ！

587 ：
ライカリペアサービスにオーバーホールに出した?bが戻ってきます。
出す前はシャッター幕のバウンドみたいな現象が出ていたのですが、試写した限りでは出ていないとのことなので、
楽しみです。この店は、とても良心的ですね。

588 ：
まだ品が戻ってないのに良心的と広めてくれるとは
これまたとても良心的な客だな

589 ：
>>588
難癖乙

590 ：
正解: シャッターバウンドはオーナーの妄想

591 ：
Mでそういう個体もあったけど？

592 ：
富士フィルム、気持ち悪すぎる動画を投稿し炎上
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1580890210/

残念ながら、もうカメラを首から下げて街を歩く行為は不審者認定となるでしょう。

593 ：
>>589
お前はコピペ荒らしだから毎回叩かれてるんだよ
口調でバレバレ(笑)

594 ：
>>592
日本だけおかしいだけ。公道で撮ること自体は違法行為じゃない。
まあ、あの人は撮り方がキモいってのはあるが違法かどうかは裁判で判例でない限りなんとも。

595 ：
何が言いたいのかよく分からん
いわゆる不審者は大抵違法行為を行ったから不審扱いされてる訳でもなければ、合法的行為が全て迷惑、不審扱いされてない訳もなかろうよ

596 ：
違法ではないが迷惑防止条例に該当して署に任意同行を求められて注意されるかもな。
拒否すると逮捕されて有罪になる前におもしろおかしく報道されるかもな。
気をつけよう。

597 ：
>>594
日本は変だよなあ

598 ：
>>595
違法行為＝不審者じゃないだろう
路上喫煙は違法行為だが不審者認定はされない、でも電車の中１人ニヤニヤは違法ではないが不審者

599 ：
多分安価間違えてるぞ

600 ：
＞路上喫煙は違法行為だが
違法行為じゃないよ、テキトーなこと言わないように。
現時点での路上喫煙は、各都道府県が定める路上喫煙禁止条例に違反する「条例違反」であって「違法行為」ではない。
違反した場合も違法行為じゃないから罰金ではなく、過料徴収として2000円払わなきゃいけないだけ。
ちなみに健康増進法における受動喫煙対策は昨年制定されたが、今年4月1日からの施行であるため
今日の時点では「違法行為」ではない。
>>598
もっとちゃんとニュース見ようよお爺ちゃん！

601 ：
満員電車で酒飲んでいるジジイがたまにいるけど今のところ違法ではない。けど99.99%の人は不快に思う。

602 ：
あなたの存在自体が多くの人が不快に思っているんだろうけれどね。
でも、不快なだけでは違法性はない。よかったね。
>>595
民事だからそれはまずない。
いわゆる盗撮って猥褻物撮った時だけだから。普通に撮っていたら罪になることはない。
ただし、肖像権だとか言い出す法律に無知な人にからまれた場合への対処は自力で行う必要がある。

603 ：
そう肖像権の法律はない

604 ：
>>602
おまわりも無知蒙昧な連中だからな
痴漢冤罪ってのもあるし困ったもんだ

605 ：
>>601
鉄道車両内だと「酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律」に抵触する可能性はある．
道路上だと「道路交通法」に抵触する可能性はある．
酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律
第四条　 酩酊者が、公共の場所又は乗物において、公衆に迷惑をかけるような著しく粗野又は乱暴な言動をしたときは、拘留又は科料に処する。
道路交通法
第五章　道路の使用等
第一節　道路における禁止行為等
（禁止行為）
第七十六条　
４　何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
一　道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。

606 ：
やっぱりWINTU付けて悠然とキャンディッドフォトだな

607 ：
ズミクロン50㎜スクリューマウント（1999）の箱を見て思ったんだが、
なんで39㎜スクリューマウントの事をLマウントと呼んでいたんだ？日本だけみたいだが
当のライカはM39と表記してるし

ミラーレスのライカLマウントと紛らわしい

608 ：
>>607
>Lマウント
Leica mount

609 ：
1925年からの日本におけるライカ・ライツの歴史の中の一コマだね。

610 ：
>>607
ミラーレスに文句言えよ

611 ：
>>610
1999年当時の箱にM39と書かれているのに2014年登場のミラーレスに文句言ってもな
日本以外じゃM39マウント、ライカスクリューマウントと呼称されててLマウントという通称があったの日本だけなんで

612 ：
英語圏で多く使われてる名称はLTMかScrew Mountで、m39は中々見かけない気がするが…
M39だとゼニットやら引き伸ばしレンズやら含んで紛らわしいのかL39って表記する人も多いが、Lマウントも同根じゃないの？

613 ：
というか、伸ばし機やゼニットがネジ部をライカのスクリューと互換にしたんじゃないの？

614 ：
昔の世界標準なんじゃよ

615 ：
>>613
Zenitとか、ピッチが違う物もM39には含まれる
まぁそもそもフランジバックが数cm単位で違うマウントの名前が一緒だと困るからLTMやLマウントなんて名前が使われてるんだろう
Mマウントに対するレトロニムとしてのLマウントはそんなに悪い命名では無いのでは？

616 ：
>>613
ライカの撮影レンズ(エルマー)を
そのまま引き伸ばしレンズに流用できるようにライカが引き伸ばし機を作って
それが世界標準の規格になったんだよ
ライカは色々な面で偉大なんだよな

617 ：
コロナで高齢者大量に氏ぬだろうから暫くしたらお宝が出てくるだろうなｗw
おじいちゃん達!オフ会ドンドンやって集って飲み食いして下さい!

618 ：
カメラ店がどれだけ持ちこたえられるか。
来年頃はほとんどなくなっていても不思議じゃないな。

619 ：
海外で『#BoomerRemover （老害排除装置）』がトレンド上位に。
※Boomer（ブーマー）とはベビーブーム世代を指す言葉。日本で言う『団塊の世代』と似た意味。

http://jin115.com/archives/52285866.html

感染しても軽い症状で済む若い世代がこれで年寄り支配の世界を変えられるとして、
#BoomerRemover （老害排除装置）がトレンド上位に

620 ：
そもそもカメラ店の店主が年寄り多いやんか

621 ：
>>619
つかベビーブームという言葉が当時からあって、それが思いっきりアメリカ由来で、日本では ブーマー じゃ通らないし、いい歳こいたおっさんおばさんがベビー付きじゃおかしいから団塊と呼び変えられたところ、アメリカでは以後もそのまま通ってたわけね。

622 ：
家じゃ居場所が無い濡れ落ち葉な爺がカメラ屋行ったりオフ会行ったりして疑似お友達ゴッコを楽しんでたんだけど、コロナ騒動で外出出来なくてストレス溜まってまふ

623 ：
歳食うとなかなか友達も減ってくもんな
友達が歳で消えていっても繋がりを維持するために、今のうちから友達の子供や孫と仲良くしとくんじゃぞ

624 ：
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

625 ：
>>623
友達より先に死んじゃえばそんな悩みしなくて済むよ

626 ：
この、コロナってのは年寄りが死ぬウィルスだからね
暫く放置で良いと思う
老人達は家でじっとしてると脚力が弱って寝たきりになるから
オフ会して飲んだり食ったりしたいんだよ
んで、コロナにかかって死ぬ
良くね？

627 ：
Boomer remover だったかな...
俺も団塊はクソだと思ってるからちょっと同意してしまった

628 ：
65歳以上は死ぬ確率が高いからね
なまじ団塊世代はオフ会とか集うの好きだから危険度は更に高い

629 ：
ところでようやく海外からの書き込みが回復した。
半年以上書き込みできない間にライカIfをeBayで買ってしまった。。。

630 ：
>>629
海外からなの？

631 ：
VPNで海外経由にしてるとか

632 ：
>>630
カリフォルニア。
去年の6月くらいだと思うけど、Ronin経由でも書き込めなくなった。見ることもできなかった。
その間に日本にリモートで入れるコンピュータ置くようにしたけど、遅くて書き込みが大変。。。
昨日、アクセスできるようになってるのに気づいて早速書き込んだ次第。

633 ：
>>632
ほう、外出制限近接制限で罰金ってまだ続いてんの？

634 ：
>>633
以前は400ドル取られたという噂を聞いたけど、最近は聞かないね。

635 ：
カリフォルニアにせよテキサスにせよニューヨークにせよ今のアメリカをバルナックで収められるのは幸せだな

636 ：
>>634
それそれ。
単に「取られる行為を止めた」だけかな？
>>635
報道関係以外だと不要不急の外出で罰金じゃないかね？

637 ：
運動はソーシャルディスタンスを保っていれば大丈夫。
食料品の買い物は無問題。

638 ：
>>629
当方引っ越して半年
ライカはしまいこんで時々眺めるだけや
家が片付いたら撮ろう…

639 ：
>>607
地域差はライカのええとこや
DIIIなんかも元のナンバリング？が秩序立ってないし、ライツのIIIより日米の呼び方のが検索で便利やん

640 ：
去年買ったIIIfをオーバーホールに出したいのですが、作業クオリティと信頼性重視で、おすすめはどこですかね。都内です。コストは気にしないので、とにかくクオリティと信頼性重視だと。

641 ：
三共カメラ

642 ：
>>640
関東カメラサービス

643 ：
>>640
フォトメンテナンス・ヤスダかな

644 ：
フォトメンのあの偏屈オヤジまだ生きてんのか！？

645 ：
息子が継いでる

646 ：
>>452
お前知らないのか？

647 ：
朝カメだったかで偏芯玉と露見してるのがあったな。
テストに選別品を貸してないだけではあるが。

648 ：
朝ドラエールで黒バルナックらしきもの

649 ：
>>642
臓器抜かれるとの噂

650 ：
アラフォーになって最近初めてバルナックライカ(A型)買って、写真とることの気持ち良さに目覚めちゃいました。

ライカよ、こんな楽しいものを作ってくれてありがとう！

651 ：
よかったね

652 ：
>>650
おめ。

レンズキャップは忘れるな。幕に穴開くぞ。

653 ：
ライカA型をデジカメで復刻してくれたら買うのに

654 ：
色々理由付けて買わんのが目に見えてる

655 ：
左様

656 ：
おいらはDIIを購入したよ
無駄のない洗練されたフォルムを見た瞬間このカメラと添い遂げようと決めた

657 ：
>>656
おめでとう。
初期のバルナックはペイントがなんかすごい厚くて、独特だよねえ。絵の具をベッタリ塗った感じ。

658 ：
DIIIがほしくなるよ

659 ：
>>654
Oライカの復刻は買ったよ。
革のケースだけは良いと思ったが

660 ：
ヌルの復刻版も巻き上げ時にキャップしないとダメなの？

661 ：
>>660
だめ
露光しちゃうからキャップがヒモでボディーにくくりつけてる

662 ：
なるほどありがとう
オリジナルヌルの後期出荷型は一部セルフキャッピング仕様らしいだけど
復刻モデルは雰囲気も含めて忠実に再現されたんだな

663 ：
危険な仕様再現だな
下手すると全コマかぶる

664 ：
最初は勢いでキャップせずに巻き上げて何枚も露光させてしまったよw

665 ：
１枚１枚いちいちキャップするから、バルナック使いがやる人差し指の腹で引いて巻き上げる連写は無理だね
古典的御作法のカメラだよ

666 ：
ゼロ型、リズムに乗ると以外とミスらないのよね。
ダメな日はダメ。
それよりも内面反射が強烈なのでほぼ確実にフレアっぽくなるのが何とも・・・。
決まれば結構写りそうなのに残念。

667 ：
復刻は持ってないけど、スタンダード2台とIfがある。
スタンダードがお気に入りで大体35mｍのズマロンか28ｍｍのニッコールで撮ってる。エルマー5ｃｍもあるけど微妙に曇っててあまり使わない。スタンダード一台買って、距離計無しが楽しいことに気づいてもう一台買い、シンクロアダプタを使ってフラッシュ撮影始めて、Ifが便利そうなので入手。
距離計付きも持ってるけど最近フィルムヲ入れたことがないなあ。

668 ：
>>665
そんな巻き上げ方誰もやってない。

669 ：
お前みたいなアホが昔よくやってたんだよ
やってないプロなんて誰もいない、とか適当な事ぬかしてなw

670 ：
>>669
横からすまん
オマエがアホだと思う
そんな間抜けな使い方は
オマエの様なウマシカ向き

671 ：
オレはやってたよ！
テキトーな事ぬかすなタコがっ！

672 ：
名取洋之助は「指腹巻き」と書いてるけどな

673 ：
室内でコインを投げ上げて落ちるまでにバルナックで3枚撮れるのが合格基準とかいうね。
1枚目は当たり前に巻き上げスタンバイで、そうしてるかどうかもテスト内容だろうけど。

674 ：
>>670
俺の人格以外に否定出来そうな物が見つからなかったのは分かったわw

675 ：
ライカではやったことないけどライカコピーのキヤノンでやってた。

676 ：
>>668
白痴に何言っても仕方ないないが、お前が知らんだけだダニがw

677 ：
これだけ簡単に騙されるのを見ると昔の編集者は楽しかっただろうな。
ちょっと「プロは～」とか書くだけで騙されるんだからな。

678 ：
バルナックライカを購入しようと思っています。
IIIgはファインダーが他のものよりも大きいようですが、見やすさも他のものよりも上でしょうか？

679 ：
本当にプロが皆その巻き方やっていたならライカビットなんて出なかっただろうしねぇ～

680 ：
>>678
バルナックの中ではダントツで見やすいよ
あくまでバルナックの中ではだけど

681 ：
M3より後やからなあ

682 ：
まあ、その巻き上げ方、軸受けが片減りするからやめた方が良いらしいけどね。

683 ：
ちなみに>>669で書いたプロ云々は放言の例で書いただけな
粋と思ってやってる奴は居結構たけど実際にプロ云々言ってるアホは珍しかった

684 ：
>>683
プロも色々だから...

685 ：
IIIgもコレクションしとくか

686 ：
ライカが現役時代のテクニックと
クラカメになってからの作法では
相反するところも多いだろう

687 ：
>>679
常にやってる
やれば出来る素早さ器用さがある

別でしょ。
特に1カットだけで大特ダネになりうる報道系なら、

カメラが傷むから巻き上げでモタついて撮れなかったけど千載一遇の傑作のチャンスがあったんですよ

うんうん、そうかそうか、記者証とカメラを返せ、キサマはクビだ！

ってなもんだな。

688 ：
>>678
元プロに、そう言われたことがある。
報道系じゃなくて、人物系の人。

689 ：
ファインダー枠と距離に応じたパララックス補正が結構正確（50mmと90mm）。
35mmとSBLOOならIIIｆ（後期）で十分。

690 ：
俺はA型が欲しい。。
機能的にバッチリのやつの相場は30万円くらいかな。。傷とかはあってもいいけど。

691 ：
ifが欲しくてebayで見てたら200ドルで発見して購入。そこそこきれいでシャッターは問題なく動くし、シンクロもする。
なぜかSBOOIも一緒についてきた。50mm使わないんだけど、ありがたく頂戴した。

692 ：2020/06/20
>>690
売ろうっか？

【中国製】LOMOじゃねーよ【便乗商品？】
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本当に写真が分かってるやつは28mmと35mmを持つ
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