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そろそろ盗撮の定義をはっきりさせたい
過疎スレ上等！帰って来た大判カメラ
■■■■■フジヤカメラジャンク館-8■■■■■
【迷玉】EF50mmF2.5コンパクトマクロ
京セラさんへ一言、言いたい方
カメラ関係のＩＤ出るまでがんばるスレ
☆三脚★三脚★三脚★ vol.17
シグマレンズってどうですか？ Part15
サムライ【京セラ】サムライ

O-O双眼鏡について語ろうO-O


1 ：2014/02/17 ～ 最終レス ：2020/06/14
双眼鏡好きな方
用途に関係なく語りましょう。
なお、スレ数が無いのは伝統です。
前スレ↓
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1256354940/

2 ：
叔父さん・・・私、
もう子供じゃないよ・・・
のバナーがいつも気になるお

3 ：
●用途を限定しない小型＆廉価入門機
使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン　トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　アーバネット8×25DCF MCII ：通販１．３万前後（そろそろ無くなる？）
　　畳んでコンパクトになる。
　　値崩れしていて、他の４機種と同クラスの性能のわりには安い。
　　http://www.pentax.jp/japan/imaging/binoculars/small/urbanet-mc2/index.html
・ビクセン　ニューアペックスHR8×24 ：通販１．６万前後
　　畳んでコンパクトになる。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/newapex.htm
・ビクセン　アトレックHR8×25 ：通販１．１万前後
　　メガネをかけたまま使うならこれ！
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・ビクセン　アトレックHR8×32 ：通販１．６万
　　上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
　　http://www.vixen.co.jp/bino/atrek.htm
・コーワ　BD25-8GR　8×25DCF：通販２万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd/index.html
・コーワ　YF30-8 ：通販１万前後
　大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf/index.html

4 ：
10年ぐらい前に双眼鏡に詳しい個人ページがあったけど、あれどこ行ったんだろ

5 ：
>>4
これ？
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/

6 ：
>>5
おお！これこれ。thx !
どなたかがサルベージしてたのね・・・

7 ：
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8 ：
去年初めての双眼鏡としてニコンの8×30EⅡ買ったけど、気に入ってる
今はツァイスのconquest10×42がすごく欲しい

9 ：
EDGの42mm買おうと思っているが,８倍と７倍で迷っている

10 ：
7買え

11 ：
>>9
1台で済ますのなら8倍で、他のも欲しい性格だったら7倍がいいカモ。

12 ：
７倍は見掛け視界が狭くいので、広視野がなんの破綻もなくしれっと見える８倍１０倍に比べてなんか有り難みが薄いんだが、、、

13 ：
実視界・ひとみ径・アイレリーフ、7倍>8倍

14 ：
見掛視界と薄暮係数は？

15 ：
オリンパスのモノキュラーの対物側のガラスはプロテクター？
コーティングされてないのかな反射に色がついてないように見えるけど

16 ：
モナークの５と７はどう違うんだ？

17 ：
５は視界が狭いよね。　私は欲しくないけどB&Hのサイトを見たときには５の方が売れ筋になってた。

18 ：
そう。17の言う通り、7の方がより広視野仕様。
いつのまにか PROSTAFF 5 なんてのが出てるのね。最廉価機に PROSTAFF とは何だかなあ。

19 ：
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760276
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22760176
エンジェル（･´ω｀･）

20 ：
HGLの8x42、もう少し視野が広かったら買うんだが。
資金は有るがEDGまでは必要ないし、モナーク７にでもするかな。

21 ：
>>20
カタログ上での視野は広いけど、その周辺像はひどいらしいぞ。

22 ：
モナの問題は像面湾曲にだと思っている。壁など平面に正対して周辺にピントを合わせればそれなりに見えるからだ。
比較的近距離を見る時はどこかにピントが合っているので気がつかない。遠方を見ると明らかに周辺が呆ける。
私の場合、
モナ７を覗き込む ---> 周辺像と明光処理の弱さにがっかり。色収差も普通にある。
ＥＤＧを覗き込む ---> 全ての問題がそつなく解決していて感激
再びモナ７　　　---> 別に、俺、これで良いし、、、

と言うわけでモナ７愛用中。

23 ：
自分のSEと展示品のEDGを何度も覗き比べて、この像質差でこの価格差ならポロ機でいいや、と
納得したわたくし。実際はSEもしまい込んだままで、いつもEIIを使っている。（でもEDG欲しい）

24 ：
ヨドバシとかで　「どれが一番いいの？」　って店員に聞いてさくっと買ってゆく人を見ると時間の使い方という面では羨ましいものがある。

25 ：
スワロのCLポケット8倍と10倍で大いに悩み中

26 ：
両方かっちゃえ

27 ：
FL買って明るい像を堪能したいが、使い方荒いのでもったいなくて
使わずじまいになりそうで躊躇。

28 ：
>>27
カタロク眺めながら、あんな所で…こんな所で…と、
しっかりシミュレーションしてから買うのも楽しいよ。
タフなのが希望なら、トロピカの中古でもいいのでは？

29 ：
　　　　　＿＿＿
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30 ：
双眼鏡について語れ

31 ：
ニコンのエッジを検討中ですが三脚アダプタが二種類ありますね
ダハプリズム双眼鏡用三脚アダプターH（ハードタイプ）とTRA-3
前者は大掛かりなだけあってしっかりしてていいのでしょうか

32 ：
〔H〕ってアダプタのつかない機種をむりやり三脚につける用でしょ。適用機種にEDG入ってないし

33 ：
>>32
入ってますよ
http://www.nikonvision.co.jp/products/accessory.htm#04

34 ：
TRA-3の方がしっかりしているよ。
ダハプリズム双眼鏡用三脚アダプターH（ハードタイプ）というのは、>>32が言うように、
アダプターが付けられない機種を三脚に付けるための苦肉の策。

35 ：
ありがとうございますTRA-3でいきます

36 ：
寅さん

37 ：
用途によるでしょ。一般用途ならEDGのが圧倒的に使いやすいし。
いずれは両方買うことになるような気もするけど。

38 ：
> 両方買うことに
だよね

39 ：
アルテスモノキュラーをそのまま双眼鏡にしたら
ニコンのhgl売れないかな？

40 ：
アルテス6x21双眼鏡か、単純に倍だと定価6万
俺は無理してでも買うけど、売れないだろうなあ
だいたい8xや10xは売れてるのか？　全くレビューを聞かないけど

41 ：
ケンコーULTRAVIEW 7X50SPなんて商品名あったんだ"SP"だよ！

42 ：
すごい双眼鏡だな
http://makezine.jp/blog/2009/06/reflecting_binocular.html

43 ：
モナークの56mmシリーズはディスコンかね2006年発売で短かったな

44 ：
モナXなんてあっという間に消えたじゃん

45 ：
大口径なんで10年後くらいに買おうかと思ってた

46 ：
ED採用のモナ5として56口径は現行品だからいいんじゃね

47 ：
山本モナも消えた

48 ：
中西モナとして再発売

49 ：
8x30EII, EDG8x32, EDG7x42, EDG8x42, EDG10x42見比べさせてもらってきた
広い視野そしてさすがポロだけあって立体感半端ねぇEII
軽くてコンパクトでぶれないEDG8x32
高倍率の引き寄せ感EDG10x42 でもぶれる
でも一番いいのはEDG7x42かEDG8x32だと思った
どっちか買った後EII欲しい

50 ：
>>49
本当にそう感じたの？

51 ：
正直なところはみんな欲しいw

52 ：
>>49
先に8x30EII買うとEDGいらなくなるよ。

53 ：
>>52
そのこころは？

54 ：
SEは認めるが、E2テメーはダメだ

55 ：
もう売ってないじゃんだめだよ

56 ：
amazonで買った双眼鏡、張り革に傷があったので返品する

57 ：
返品したらビノホルダーが手元に残り、業務用角目当ての取り寄せ伝票も残った
早々に買いなおさないと

58 ：
ビックカメラ店頭在庫品も張り革に傷あった別に仕入れてもらうことにした
ここんとこ俺の日記になってるな

59 ：
7x50SP買い直ししてきた

60 ：
今日初めてキヤノンのショールームに行ったんだけど、そこで10×42L ISを覗いて感動した
本当にピタッと像が止まるんだね
絶対欲しい双眼鏡になった

61 ：
ビタっととは違う気がする
ぬって感じ

62 ：
ブルブル → スイッチオン → ゆ～らゆ～ら　だな。
文字なんかの識別力はメチャクチャ上がる。

63 ：
>>62
そう、そんな感じ
カメラはNikon派なんだけど、LISはめっちゃ欲しい

64 ：
いろいろ買ったけど、LISとスワロELの2台に落ち着いたよ。

65 ：
>>63
えええNikonにも防振双眼鏡あるじゃん Nikonの防振は評判悪いことあるの？

66 ：
>>65
Nikonのあれ、酔うんだよ・・・　(T_T)

67 ：
そうなのか70-200vr2のはシャッター後視界がずれてて違和感ありまくりだけど

68 ：
>>66
あれ陸自の戦車の上で使う用でしょ。動かない地面の上で使うから酔うんだよ。

69 ：
陸自の戦車ってハイドロサスペンションだかで急発進急制動とか以外は安定してて揺れないように見えるけどなぁ

70 ：
マジレスすると、船の上で使う用。
まあ、足元自体が揺れている場所用なのは変わらないが。

71 ：
マジレスすると、あれは富士フイルム株式会社光学デバイス事業部の製品

72 ：
単眼鏡って　いいよね

73 ：
そりゃ軽くていいかもしれないが
両目で見れた方が楽だし立体感味わえていいだろ

74 ：
最近ポロタイプの単眼鏡売ってないね

75 ：
>>74
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/3006.htm

76 ：
>>75
いいね。気長に出物を待つよ。8×30で広視界が出ないかなあ。

77 ：
移転ですー
awabi → yomogi

78 ：
星見、鳥見からコンサートまでなるべくオールマイティに使えるものを探しています。
キャノン 12×36と10×42で迷ってるんですがご意見をお聞かせください。

79 ：
重さと値段を気にしないなら、10×42LISじゃない？

80 ：
ありがとうございます。
12×36は、高倍率、軽量でいいなと思う反面、ボタン固定無しや三脚穴無しが引っかかってます。
一方10×42LSIはコンサートや旅行にも持ち出したいので重量がネックなんですよね。
まだ実物を試してないのですが見え方はそれぞれかなり違いがあるのでしょうか？

81 ：
LISでした。すみません。

82 ：
腕力に自信が無いと長時間持てないから
LISは三脚穴つけたと思ったほうがいいよ

83 ：
三脚固定で使うなら防振じゃなくてもいいような...

84 ：
三脚固定でも眼窩が見口に当たってぶれるよ

85 ：
名前こそ三脚穴だけど、一脚に取り付けても反則にはならない
10×42LISは一脚とクイックシューがあると見る時には何かと捗る
が、その分さらにかさばるので移動がなぁ

86 ：
みなさんありがとうございます。
今日、12×36と10×42LIS、ついでに10.15.18も試してきました。確かに評判通り自分のような素人でもLISの見え方が一味違うのは感じました。ただやはり重さが気になったというのが正直な感想です。
一方12はロックボタン無しが地味に使い辛く、こちらも踏み切るまでには至りませんでした。
結論として、まずは8倍程度のコンパクトなものを購入し、いつになるかわかりませんがISシリーズのモデルチェンジを待とうと思っております。

87 ：
一度，御三家のダハも見てみると良いよ。
８ｘ３２クラスでも１０ｘ４２ＬＩＳより明るいし
散開星団の見え方もＬＩＳを上回る。
口径が小さいのに何で？と思うけど微光星の見え方は
ＬＩＳより良く見える。

88 ：
コンパクトなの買って、自分がどんな使い方するのか把握するのは、うまいやり方だと思う
IS買い足してもサイズも重さも違うから、無駄にならないしね
予算もあるようだから、20mmクラスで御三家かニコンHGL、最低でもコーワのBD買っとけば、相当長く付き合えるよ

89 ：
３０ｍｍクラスの良い物買えばオールマイティに使えて
相当楽しめる。ＥＬ，ＦＬ，ＨＤの８ｘ３２がオススメ。

90 ：
zeissのvictoryは42,56はHTになって32だけ取り残されている状態だから
なかなか買う踏ん切りがつかない。

91 ：
買いなさい今すぐ買いなさい

92 ：
2ヶ月も経ってるにwww

93 ：
コンクエストって、メガネ着用者専用？

裸眼で覗くと、視野が綺麗に見える距離が、見口をいっぱいに伸ばしても
遠すぎる。

メガネをかけるとやっとこ届く。

どーせ、自分は彫りの深くない扁平顔だからと、諦めなきゃならないのか？

鬱だ。

94 ：
角見口がうまく合うのを何とか見つけてかましたら

95 ：
>>92
世の中には保守というものがあってだな

96 ：
千葉。今夜の皆既月蝕は無理そう。

97 ：
>>96
月は明るい。
薄雲越しなら見えるだろう？

98 ：
超絶雲＠大阪　　(-公-;)

99 ：
保守

100 ：
中国共産党の幹部、長老の肉体奴隷・中国トップモデルの猥褻映像が流出したようです。

http://yajisoku.tk/lee.html

101 ：
ミスコリアのR・生挿入動画が出回ってるらしいのですが、本物ですかねこれ？
韓国大嫌いではあるけど、それにしてもすげーいい女…。
http://bloadcastnews.xyz/miskorea.jpg

102 ：
そろそろ鳥も戻っているし、
秋空も近い？し、
新しい双眼鏡が気になる季節ですね。

103 ：
みんな、双眼鏡とかフィールドスコープの類いて何台持ってる？

よければ機種と用途教えて。

104 ：
FL7x42 　E28x32　 アベプロ8x32 　パピリオ6倍の四台

105 ：
８ｘ３０ＥⅡ，アペプロ８ｘ３２ＳＰ，８ｘ３２ＳＥ，８ｘ３２ＨＧＬ，
スタークルーズ８４２，アルティマ７ｘ４２，アルティマ７ｘ５０，
７ｘ５０トロピカル，７ｘ５０ＳＰ，７ｘ５０ＦＭＴ，１０ｘ５０ＦＭＴ，
１０ｘ７０ＦＭＴ，１０ｘ７０ＳＰ，１６ｘ７０ＦＭＴ，１８ｘ７０ＩＦ，
以上が良く使う物で他にも使わない物が１０数台ある。

106 ：
ただのコレクターやんｗ

107 ：
>>105
かぶつてるのが沢山あるけど、どうやって使い分けるん？

108 ：
>>107
使い分けるというより像の違いを楽しんでるので同じ様なスペックが多いかな。

109 ：
5X15HG 美術館とかのお供
6xミクロン 通勤のお供
パピリオ 外出時のお供
アトライト キャンプのお供
8x32アペプロ 登山のお供
8x32DCF SP 旅行のお供
8x43DCF SP 海とか船とか
10x50PCF WP 型落ちで安く買っただけ
ニコン フィールドスコープ1型 今は使ってない

なぜかペンタックス多いな～

110 ：
アペックスプロ HR 8X32 SP 私用
モナーク 7 8x30 嫁さん用

111 ：
知り合いにも７ｘ５０を数台持ってる人がいる。
星見にはＳＰ，マリンスポーツなど船に乗る時はトロピカルを使てるとか。
ＳＰ一台で良いと思うが船舶にはトロピカルのが良いのだろか？

112 ：
大事に使う用とキズキズになってもかまわない用でしょう。
船だと、いつ波をかぶるかわからないし、
最悪、落として無くす事もありうる。

113 ：
ＳＰの対物はマルチコートだがトロピカルはマゼンタコートだっけ？
マゼンタコートのがキズに強いみたいなのでトロピカルはラフに
使てもおｋ的な双眼鏡なのでしょう。

114 ：
アぺプロ使ってる人多いな

115 ：
>>114
アペプロ使ってるが、見えは普通つか価格相応。

なぜか、ピントの合う瞬間がスゲー気持ち良い。

116 ：
双眼鏡の購入を考えている初心者です。
眼鏡をかけているのでアイレリーフは長い物で見た目明るく広く見える双眼鏡が欲しく
・NIKON MONARCH 5 8x42
・Vixen HR8×42WP(ニューフォレスタ）
・Kenko EX 8×42DH
あたりが良いかと候補を絞りました（実機で触れる事が出来たのはKenkoのみです）。
色々と店を回ったのですが、双眼鏡を置いている店がほとんどなく、
実際に確かめる為に東京のビッグカメラまで出かけるべきかとも思っているのですが
実際にビッグカメラに実機が揃っているとも限らず、
知識の広い皆様に何かアドバイスをいただけないかと書き込みに来た次第。
何か助言を頂けると嬉しいです。よろしくお願い致します。

117 ：
ヨドバシならウェブからそれぞれの機種について各店舗の展示の有無が確認できるよ
マルチメディアAkibaとかならその3つは展示あるっぽいし
百聞は一見に如かずってことで行くことが出来るなら足運んだ方が絶対良いよ

118 ：
>>116
本当に初心者であれば、発色がハデなニューフォレオススメ。
それと、ヨド秋葉の双眼鏡売り場は外が見れない。
試すならビックの新宿オススメする。
視界の端でビルの歪みとか、電線の色滲みとか確認出来るよ。
しかし、ビックはなんでこんな条件の厳しいトコで試用させるかね。

119 ：
>>117-118

ありがとうございます。
東京ではこのクラスの双眼鏡が展示されているのですね。
来週でも何とか東京まで出てみて実際に試してみたいと思います。

116で書き忘れたのですが、PENTAX 双眼鏡 SD 8×42 WP　も候補です。
これを含めた上でニューフォレスタがよろしいでしょうか？

120 ：
>>119
ケンコーのそれとペンタックスのそいつは両方ともピリピン製だから、ケンコーピリピン工場でOEM製造の兄弟機じゃないかな？
コーティングとかが違う場合があるから、まったく同じとは言えないけど。


116さんの候補のうち、ケンコー以外は覗いた事あるので感想を書くと
・NIKON MONARCH 5 8x42
ハレっぽく感じる（接眼部からの入光に弱いのかも）。
特筆するほどの特徴は感じない。

・Vixen HR8×42WP(ニューフォレスタ）
コントラストと発色で見せるタイプ。
細かい描写にこだわらない初心者にならおすすめ。

・PENTAX SD 8×42 WP
派手さはないが、フラットでよくまとまった感じ。
ツウな初心者にはおすすめ。

8×42だけじゃなく、8×32も検討したら？

121 ：
　昨日、ニコン　ＥＤＧ　8×32　を注文した。明日届く　秋の渡りがそろそろ
始まったからね。

122 ：
>>116
見るのが、星や景色なら、中心と周辺のピント差が少ないニューフォレスタHR。
鳥ならどっちでも。

123 ：
>>116
鹿ハンター　双眼鏡でググると参考になる動画があるよ。

124 ：
ピーポー先生を鵜呑みにしてる奴w

125 ：
双眼鏡はハマグリがオススメですw

126 ：
皆様、返信をありがとうございます。

KOWAのカタログを手に入れたので、この中で選ぶなら BD32-8XD PROMINAR かなと思ったのですが
お恥ずかしい話、初心者過ぎて実視界等々の数値の意味が分かっていないので
123さんに教えて頂いた動画で理解を深まるかと、そこから色々な双眼鏡関係の動画を見てみました。

8×42に絞っていたのは、眼鏡を掛けているのでアイレリーフが長い方が良いかなという思いつきからだけだったので
別に拘りはないので、120さんがアドバイスくださった様に8×32を見てみた方が良いのでしょうか？

主に双眼鏡を使って観察してみたいのは、鳥や海獣を含む動物です。

127 ：
日中だけなら8x32すすめる。

8x42だと見た目が仰々しいのと、使ってないときの取り回しがツラくなるよ。

8x32だったら、フィールドコートのボケットに入れたりできるしね。

あと、8xの実視界は7.5度あれば十分だと思う。

中華プロミナーはいい選択だと思うよ。

128 ：
週末に上京してビックカメラとヨドバシカメラで双眼鏡の実機を見てきました。

ビックカメラでの一人目の店員さんがとても親切で色々と解説をしてくださったので
とりあえず最初に8x32の2万円程度の物を購入して双眼鏡自体に慣れてからより自分に合っている物を探す路線に。
その店員さんのお勧めはVixenがコールマンとのコラボを利用して安く売っている8x32でした。
そこで購入に踏み切ろうかな～というところで、子どもの双眼鏡を探しているお父さんにその店員さんが呼ばれ
まだその場で双眼鏡を試していたら次に来た店員さんに同じVixenの小さめ8x32等軒並み高い機種をお勧めされましたｗ

ビックを離れてヨドバシカメラ新宿カメラ館へ。
ヨドバシカメラの中で一番双眼鏡の種類が置いてあるそうで、ビックよりも多かったです。
中だけではなく車道沿いにも双眼鏡が置いてあり試用した中で、ケンコーフィリピン工場で作られている8x32が
500ｇを切る軽さで持ちやすくて良いかなという結論に（最初に試させてもらったのはフジノン）。
念には念を入れて、時間をおいて日が落ちてから店に戻って試してこれにしようと
昼間に応対してくれた店員さんを探したらいらっしゃらなかったので、その場で購入せずに帰宅しましたｗ
朝から晩まで1日かかりましたが、おかげさまで無事双眼鏡ライフに入れそうです。
色々とご助言をありがとうございました。

129 ：
ニューフォレスタＨＲ８ｘ３２を買うつもりだったけど
同８ｘ４２の方が安いみたい。
大きさ，重さを気にしないなら８ｘ４２のが良いのかな？

130 ：
>>129
実物を手にとって自分自身で比べてみるのが一番良いと思う

131 ：
>>129
両方買って比べみる。

で、沼にはまる。

132 ：
イベント用にと、実売5000円台(8倍、口径25mm、明るさ9.6）
のやつをあまり考えずに適当に買ってきたけど、比較対象が昔
から家にあった古～いやつ(おそらく７０年代前半のもの)だから
すごく明るく感じて、使い心地がとてもよかった。

天体観測にも興味があるので、いつになるかは分からないけど、
2～3万円台のクラスもいずれ手にしてみたい。

133 ：
>128 確かに一番店頭品揃えが多そうなのが
　　　　新宿ヨドバシカメラ　もしくはAkibaのヨドバシカメラ
　　　　次が新宿西口bic
空いた時間の暇つぶしに機種比較checkなど楽しめる。

134 ：
>>132
星見用なら４～５万クラスじゃないとすぐに不満が出ると思うよ。

135 ：
新宿ヨドの西口はデモ機の品揃えが良い上に屋外だから遠景も見られて実に良いな。

136 ：
近くの干潟に来る鳥の数が減ったので、
新しい双眼鏡にも触手が伸びない。
もうちょっと張り合いがないとね。

137 ：
逆でしょ
新しい双眼鏡買えば遠くまで行きたくなるってもんさ

138 ：
ヨドバシは新宿よりアキバの方が上位機種の展示品が多い。

でも、外が見れないと。

139 ：
アルティマも生産中止か

140 ：
おいおいビクセンもどうかしてるぜ

141 ：
ビック池袋カメラ館双眼鏡売り場でお試し頼むとバルコニーに出さしてもらえる
建物はいっぱい見えるし通りの街路樹とかチェックしやすい目標がたくさん

142 ：
車ですら試乗出来るのに双眼鏡を試し見出来るところは少ないな。

143 ：
大抵店内見るぐらいしか出来んものな
新宿ニコンは窓越しに明治神宮やら遠景見放題だけどガラスに割れ飛散防止フィルム張ってあるっぽい

144 ：
試用コーナー作ってまともな双眼鏡と100倍ズームを並べておけば誰でも後者が
詐欺同然の商品だと分かるのにね。

145 ：
>>144
その手のモノを、ちゃんと使ったことあるの？

146 ：
興味本位で買った物を実際持ってるよ。高倍率になれば真っ暗、光軸もズレる。
低倍率になれば視野は狭くて意味がない。ひどいシロモノだよ。

147 ：
新宿のリコーイメージングスクエアへ行ったら窓際にペンタックスの双眼鏡が並べてあって外が見られた。

148 ：
新宿のサービスはたまに神対応する。

149 ：
新宿のあそこは修理は安くないけど対応は良いね

150 ：
あ、いつの間にやらニコンダイレクトの18ｘ70IFWPWFの在庫払底表示が取れた

151 ：
春だし、1台欲しいね。

152 ：
春霞がなぁやっぱ冬のうちだろ

153 ：
月の見掛け直径は　0.5度×倍率　でいいですか？

154 ：
>>153
はい。

155 ：
>>154
ありがとう　18x70IFWPWFがますます欲しくなりました

156 ：
春の星空って地味だからな～
花粉や黄砂で空が濁るし

157 ：
梅田ヨドバシは外の景色(クスリ屋)見えるぞ
あそこでクスリ屋の客の顔見るのおもろい

158 ：
首相、プーチン氏へのお土産は双眼鏡
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS07H03_X00C16A5EAF000/

159 ：
移転ですー。
http://yomogi.2ch.sc　→　http://mint.2ch.sc/

160 ：
＞＞２
＞＞３
＞＞４
＞＞５

161 ：
おじいちゃんから昔のＮｉｋｏｎ双眼鏡もらいました
取説も箱もなく型番も分かりませんが数十年前に数万円したそうです
ところがレンズにカビが生えてるのか、視界にブツブツが見えるのです
これはカメラ屋に修理に出せば治るのでしょうか？
また費用はいくらぐらいかかるでしょうか？
分かる方がいれば教えてください

162 ：
全角でＮｉｋｏｎと書くと昔のロゴそっくりに見えるな　フォントにもよるだろうがうちのＪａｎｅＳｔｙｌｅではそう見える

163 ：
>>161
Ｎｉｋｏｎのサービスセンターに相談するといいよ
Ｎｉｋｏｎならどうにかしてくれると思う
詳細はググってね
大切にしてね

164 ：
>>163
分かりました。ありがとう

165 ：
やっぱZeissだよな

166 ：
スワロも良いよ。

167 ：
Bushnellで十分

168 ：
>>165
15×60欲しい

169 ：
Ｎｉｋｏｎあげ

170 ：
そろそろキヤノンあげ

171 ：
アルテス単眼鏡6x21って
ニコン8×20HG L DCF と比べてレベルは上？下？

172 ：
>>171
自分で判断できない人間にとってはどれも同じ

173 ：
データ至上主義？

174 ：
ぐへー、WX 7ｘ50 IFって64万円かよー。買えねえよー

175 ：
別荘に置いておきたいな
都会じゃ不要

176 ：
D4または出るであろうD4sのための貯金が溜まってきたとこだ買っちゃおかな

177 ：
>>176
D4sなら最近買ったよ

178 ：
D5だった　あまり買う気がないから間違えたのかな
あの双眼鏡買っちゃうか

179 ：
6倍のおすすめある？
実売2万以内で
用途は車の中に放置、たまに使うです
アペプロ8×25を10年以上使ってるので買い換えです

180 ：
車放置かあ
大きさ気にしないならアトレックライト6x30かコーワ6x30で充分 7～8千円
大きさ気にするなら予算オーバーするがライト光機6x32 通販2万5千円
ビクセンのフォレスタHR姉妹品で諏訪サービスエリアの直販コーナーで買えばもっと安いんじゃなかったっけ？
8倍じゃいかんの？

181 ：
>>180
レスありがとう
8倍と7倍は持っているので、低倍率に興味あります
視界が広くて夕方に強い点、手振れしにくいのがメリットだよね
アペプロは井戸の底から覗いてるような視野の狭さが気になるの

182 ：
それならいっそのこと5x20で遊んでみるとか
日の出5x20と同等のサイトロン5x20がamazonで5千いくら
同じ工場製だろうが品質管理に難ありといわれるレイメイ5x20が3千弱

183 ：
>>182
知らないメーカーばかりで参考になりました
賞月はどうなの？
20,000円以下ならラフに扱えるかな

184 ：
持ってるクセに忘れてた賞月6.5ｗｗ
いいよ、コスパめっちゃいい
文句あるとすれば緑買った後に黒が出たことと、アイピース引っ込めなきゃケース入らないことぐらい
個人商店だけにアフターも頑張ってる。
「その後双眼鏡の調子はどうですか？」なんて直筆のハガキが何度も来てる

185 ：
>>184
ライト光機も気になるんだけどね
対物レンズ触りそうなのが怖い
6×25でいい奴あるかな？

186 ：
ライト光機が気になるなら今ヤフオクでフォレスタHR6x32が1万5千円即決で出てる
この出品者は俺も取引きしたことあるが相当な双眼鏡コレクターでどれもロクに使わずに売りに出す
買う方としては大変ありがたい

6x25クラスの双眼鏡はちょっと思いつかない
まあでも今回は賞月でいいんじゃない？

187 ：
ところで「Pleasing」てなんて読むのかな？
プリージング？

188 ：
http://ejje.weblio.jp/content/pleasing

189 ：
他スレでは賞月は相当叩かれてるね
俺は安くてそこそこの性能なら賞月でいいんだけど

190 ：
賞月叩いてるのって日の出を日没と呼んでコピペ貼りまくってるヤツじゃん
あんなにヒステリックな書き込みでもけっこう影響あるんだな

191 ：
日の出って何が悪かったの？

192 ：
叩きによると「日の出」って書くと訴えられた時に困るから「日没」って書いてるそうだ。

じゃあお前、訴えられそうなことを書いてる自覚があるんじゃねえかとw
一連の叩きを見てると病的な鬱憤ばらしだな。

193 ：
>叩きによると「日の出」って書くと訴えられた時に困るから「日没」って書いてるそうだ。

これ何処で聞いたの？

194 ：
叩かれる旬なら賞月だろうな
最近大人しくなって詰まらない
コスパと考えたら賞月は悪くないと思うんだが

195 ：
安物でもいい値段なら国産選びなよ。
2万まで中国でも仕方ないと思うが。

196 ：
100倍双眼鏡ってすごい？

197 ：
>>196
旅行からスポーツ観戦まで適してると聞いたよ

198 ：
ニコンの60万の新型を買った人いる？

199 ：
ハードオフに20×120スタンドつきが売ってた
とてもほしいけど用途が思い付かない

200 ：
プロスタッフ8×30ってどう？
ほとんど話題にならないよね

201 ：
>>200
スペック上は視界狭い
良いのと比べなければそこそこ。

202 ：
双眼鏡を見る数字の順
口径(明るさ)→視野角→倍率
でいいだろうか、
もちろん目的に沿ったバランスは大前提で

203 ：
http://www.yodobashi.com/product/100000001000865842/?gad1=&gad2=d&gad3=&gad4=90422333952&gad5=14607768911225431603&gad6=none&gclid=CNrbnfmSgdUCFdAHKgodGLsN8Q&xfr=dyn

昨日買えばよかった

204 ：
>>201
レスありがとう
SE持ってるんだけど、手荒に使うにはもったいなくて
山用のアペックスプロ8×25が古くなったので、そろそろ買い替えようかなと思ってます
防水ダハの視界広め、おすすめありますか？
アペックスプロの視界があまりにも狭すぎで、井戸から外を覗いているような感じです

205 ：
防水ダハの視界広め、今ならケンコーアバンター8x25になるんだろうけど・・・

206 ：
メガネ掛けない人はアバンダーでもいいけれどね。

207 ：
マクドナルドのCMの黄色いプラスチックの双眼鏡の見え具合どうなんだろう

208 ：
たぶんキャプテンスタッグ双眼鏡と変わらないよ。

209 ：
右目と左目で別々の視野を観察できるのかな

210 ：
>>208
へええこんなのあるんだ　100倍とかおかしなスペックで集客するわけじゃなく好感持てるな

211 ：
https://youtu.be/DbDPEbhvjMQ?t=1

212 ：
ケンコーって最近バカにされなくなったね。

213 ：
俺は好きくないけどね

214 ：
光軸ズレちゃった双眼鏡は捨てるしかないよね？
10年以上前に縁あって手に入れたSanju 8x42WPという韓国製双眼鏡なんだけど
調べても何の情報も出てこない珍しさと一応防水なんでよく使ってたんだが

215 ：
>>214
特定の眼幅になら、どっちか片方に合わせれば良いので、イモネジ回せればなんとか。
オークションに理由書いてジャンク部品取り出品が良いんじゃない

216 ：
>>215
レスありがとう
イモネジっぽいの見つからないけど、捨てるつもりなんで時間掛けて探してみます

217 ：
>>214
ポロプリズム式なら、イモネジはプリズム室の外装…シボ革かラバー
外装の下に隠れてるよ。プリズムの角度から見当をつけると早い。

上手くはがして、双眼鏡を三脚に載せて、遠くの目標物を視野に入れて、
じっくり調整すると吉。本当は光軸検査機があればなお良い。

218 ：
>>217
ダハです
分解すると元に戻らなくなりそうですが、頑張ってみます

219 ：
>>218
ポロは何台か視軸調整をしたことがあるけど、ダハは小さな
8x21しかやったことがありません…接眼部の少し下側にゴム
が巻いてあって、そこをめくると調整用のイモネジがありました。

8x42になると接眼レンズも大型になるので、参考にはならない
かも知れません。ネットで分解写真や分解図を検索して、参考
にしながらトライしてみて下さい…ぐらいのことしかお伝えでき
ません、ごめんなさい。

誰かダハ双眼鏡に詳しいエロい人、お願いします。

220 ：
>>219
レスありがとう
接眼部あたりのゴムリングを３つほど剥がしましたがイモネジは出てきてません
Sanjuという韓国唯一の双眼鏡メーカーの営業サンプル品みたいで直せなくて当然なんですが
少し黄色がかってましたが、安定していていいレンズだったんですが

221 ：
画像検索で出てきたこれ？
ラバー外装っぽく見えるけどどの辺をめくったんだろう
http://opticaroma.com/producto/sanju-8x42-wp/6845/

イモネジでプリズムの位置を動かして光軸微調整するので
プリズムが入っている位置の辺りにネジ穴とイモネジがあるはず
8x32ダハの経験だと接眼レンズがねじ込まれている位置よりもっと下の方
ネジ穴だけ露出させた状態だと目幅調整とか作業がやり難くて
片側のラバー外装はまるっと脱がせて作業しました

Water resistant, nitrogenadosというのがよくわからないけど
窒素充填防水仕様ならネジ穴にはシール剤的なものが塗られていると思う
固化する液体ゴム？シリコンコーキング？みたいなやつ

222 ：
>>221
基本的にこれですが、うちの営業サンプル用の試作品なのでラバー外装の模様が異なってます

書いて頂いのを参考に覗く方向で右側のアイキャップ、ピントリング、ラバー外装を剥がして見たら、対物レンズ部も外れました(;^_^A
しかし、イモネジらしきものも見えず
対物レンズ外れたんでもプリズムらしきものが覗けるようになりましたが、微調整できる感じではなりません
プラスチック筒が出て来たいので、これも外さないといけないのかも

223 ：
>>222
もしかして対物側のエキセン環を回して合わせるタイプだったり？

224 ：
あれ？今朝は書き込めなかったのに書けるようになってる
エキセン環の双眼鏡は触ったことないので詳しくありませんが
古典的ポロに使われる方式だけど古いダハで使っているのもあるらしい
試作品なら量産性とか関係ないだろうし可能性がなくはないかも？
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/archives/67913738.html

225 ：
北朝鮮のミサイルが飛んで来たら見たいんだけど、おすすめの双眼鏡ってあるかな？

226 ：
キヤノンの防振

227 ：
https://youtu.be/MZ33Ku6qCZs
ダハ機組み立て動画、
だいたいこんな構造

228 ：
>>227
THX
防水は分解無理だね

229 ：
>>227
こんなペースで国内セル生産しててコスト合うのだろうか

230 ：
ちなライカ
https://youtu.be/2kH6l0WEACQ

231 ：
>>230
こんな環境で作ってそりゃ無駄に高いわけだ

232 ：
>>229
国産の物なら3万円以下は無いだろうから、複数の機種を計画生産で1日100台も生産できれば20日稼動で年24000台
年商7億2000万円
勝間の6x30IFは国産で売価20000円切るんだから、もっと厳しそう。

233 ：
https://i.imgur.com/lSuXvrp.jpg

234 ：
>>233ワロタw
何の漫画でしょうか？

235 ：
>>233
高級そうな双眼鏡にみえるのはなぜなんだろうか

236 ：
ビクセンのHP見られなくないか？

237 ：
大丈夫よ

238 ：
>>233
何これw

239 ：
三ツ星カツラーズ

240 ：
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

KN1G2

241 ：
今どきカメラですか・・・

242 ：
博多カメラのゴゴー商会

243 ：
デントリンテムしか使ってない
少し曇ってるけど立体感と切れの良さは他じゃ味わえないよ

244 ：
だいぶ前の話だけど、大塚光学の双眼鏡をビッグカメラで買ったら、のぞいてみて、　　うわ！！すげえ！！って感じだった。
7－8倍で普通の大きさの双眼鏡だけど、すごい立体感と解像力。
向こうから歩いてくる人が、立ち上がり効果が素晴らしい
特に緑の多い町で使うと、一日見てても飽きない
そいから、単眼鏡　２個あるけど、ケンコーの７倍くらいの使いやすくて画像もシャープだよ
ホームセンターで千円以下で売ってる。　　　　　　あれ持って街に出るとご機嫌

245 ：
BD2は中華なのか

246 ：
キャノンの防振双眼鏡のいい奴を買ったけどさすがにいい奴は見やすいね
まだ明るい所でしか星を見ていないんだけど星雲とか見れるかな

247 ：
>>246
ｵﾒ
予備電池を忘れずに

248 ：
このたび双眼鏡にハマりました
一番好きな光学機器メーカーがビクセンになりました
レンズ覗いてる時の幸福感がたまりません
手持ちで気軽に使える低倍率双眼鏡が好きです
ビクセンat4が好きすぎて毎晩枕元に置いて寝てます
キメェ

249 ：
所有双眼鏡(気に入ってる順)
・ビクセンat4 M4x18
・SAFARI 5x20
・ミクロン 6x15 CF
・ビクセン ACTY HS x21
at4が使っていて一番気持ちよくて楽しい

250 ：
訂正
・ビクセン ACTY HS 8x21

251 ：
双眼鏡で星を見るのがこんなに楽しいなんて！！

252 ：
末はスワロかツアイスか
沼は果てしなく広く、深い

賞月観星みたいな中の島もありはするが
結局は行くところまで行くのだ

253 ：
>>252
末はニコンで良いと思うのだけどね
ブランド名が目的なら好きなのでいいけど

254 ：
私はビクセンが一番好き！ビクセンって名前がかわいいしロゴもかっこいい

255 ：
>>253
ニコン、スワロ、ツアイス、それぞれに設計思想が違う
全部買ってみればわかる
手に入れて、使って見ないとわからない　だから沼なのだ
>>254
ビクセン以外のもいろいろ使ってみるといいですよ
メーカー毎の特徴とか、性格の違いがあります　くらべると楽しい

256 ：
カメラのイメージで、ツアイス、ライカっていうと、もはや名前売りだけのブランドにさえきこえる
かつてのピエールカルダンみたいに
もちろん、高い次元の性能も備えての事は承知の上で
車をはじめドイツの工業全般がそんなイメージだけど
(自己主観)
東やEUのお財布にされたのも弱った因果なのかなぁ

257 ：
アイドルコンサートで、隣にいたおもちゃみたいな双眼鏡持っていたおっちゃんに、
俺のニコンの7倍を覗かせてやったら、ウワァって、でかい声を上げてたな。

258 ：
星はソ連製のTENTOをずっと使ってる
プラ満載でチープな質感のくせに像のシャープさが異次元の良さ

だがグリスか塗装か分からんがめっさ臭い
海外でも星見用途だと有名だが臭いも必ず言われる

259 ：
>>258
こう言うやつ？
ttps://www.recyclemart.jp/shop/matsuiyamate/result/ussrtento-2060-62m1000m.html

260 ：
ソビカメのキエフは臭かったな
あんな感じかな

261 ：
PBのオレンジ色のドライバーもうんこくさい

262 ：
>>259
それの10倍の方
旧ソ連製はやたら黄色いのが多いがTENTOの丸型は常識的なレベルに収まってる
中央ブチ抜くようなシャープさと軽さで昼間もかなり高性能
周辺の崩れは少ないが代わりに黄色収差は出やすい
星見はハイエンドとも戦える点像

軽くて高性能で素晴らしいぞ
ただし塗料とグリスのせいでペンキ拭いた生乾きの雑巾みたいなスメルが大なり小なり
消臭対策するか気にしない資質が求められる

263 ：
>>261
工具箱開けるたびに苦情が出る
なんとかならない？w

264 ：
>>263
時はバブル、初心の頃
午前様、徹夜、休日無しは当たり前
親方の工具箱を開けると嘔吐の臭い

うわ、こんななるまで働いてるんだと幻滅したあの頃

265 ：
オクで落としたカメラがやたらヤニ臭いのはあったな
馴染めなくて結局捨てたっけ
カメラや双眼鏡が臭いのはいやだな

266 ：
最近双眼鏡に興味を持ったんだけど、欲しい倍率の双眼鏡を3個買いそろえたら気持ちが落ち着いた
同クラスの他社製品の見え方とか気にならないからもう満足してる
自分にとっては沼が小さく浅くて良かった

267 ：
>>266
倍率同じの口径違いも欲しくなる祝いを掛けておいた．

268 ：
>>266
100倍ズームもネタに重要だよ

269 ：
>>266
早くここから逃げろ
さもないと俺みたいに7x50が十台以上あって気分で使い分ける病に罹るぞ

270 ：
すげえ

271 ：
双眼狂病を進行させないコツは中古と古いのを触らないに限る
スマホと違ってハイエンドの新品を買い替え続ける病人はまずいない
安物は品質に辟易して二度と触らなくなりがち

中古でミドルクラスの上物を格安でゲット
分解修理を覚えてオールド品の出来の良さに感銘を受ける
このあたりが発症したらご愁傷です

272 ：
ハイエンドの新品を買う人は買い替えないと思うけどな
全部手もとに置いたままにする
そうして、賞月観星の製品を出るごとに買っては凄いと言って誉める

273 ：
>>272
あんな転売屋から買わなくても
米尼にいろいろ安くて良いのがある。

274 ：
>>273
転売屋っつーか、父親がやってる／やってた双眼鏡工場の日本マーケティング担当
みたいなことで金貰ってんじゃないかと思ってたけど、違うの？
転売とか、国内向けの販売だけで所沢に庭付き一戸建てとマンションの一室持って
暮らして行けるような規模と製品価格には思えないんだけど
それとも商いの規模も製品原価も、私が想像つかないような水準なんだろうか

275 ：
～だわ
っていう語尾を
～だは
って書かれると、ダハプリズムを連想してしまうので勘弁して欲しいと思う
最近日本語不自由な奴が増えすぎダハ(違和感)

276 ：
中古の双眼鏡だけ専門に扱ってる店(実店舗)って見かけないね
中古カメラの店はたくさんあるのに

277 ：
商売になるわけないだろ
まあ興味あるかと言われたら凄いあるが支えてやれるほどの上客にはなれない
古い双眼鏡が綺麗に直されてショーケースに並んでるとか壮観だろうなあ
どれを見せてもらっても光軸ばっちりで曇りも無い
純粋に比べられるとか一度は体験してみたい

278 ：
バードウォッチングでビクセンの6x30を愛用し、明るくクリアな視界に大変満足しているのだが、サブで10x21クラスが欲しくなってしまった
できるだけ小さいのが欲しい
さて何を買おうか

279 ：
20mmクラス以下で小さくてまともなのとなると

高級機
ライカ　トリノビッド　ウルトラビッド

コスパ良好
ビクセン　ニューアペックス

胸ポケットに入るサイズ
ビクセン　HF
ニコン　遊　ミクロン

このあたりでどうか
もっと安いので満足できるならウルトラビューとかアリーナとかアキュロンとかいっぱいあるぞ

280 ：
>>278
10x21だと暗くない？

281 ：
双眼鏡選びの相談受けたんだけど
明るく見えるっていうのがいまいち理解してもらえない
昼間のイメージだけだとそうかもしれない

282 ：
>>280
メインの6x30があるので、明るさよりも携帯性を重視しようと思います

283 ：
見え味は？
ちっこくて良く見える奴ってと ZEISS の Pocket みたいな高級品行くしかないような

284 ：
>>282
あとは予算とどのくらいコンパクトさを求めるかだな。

285 ：
>>281
> 明るく見えるっていうのが
これどう言う意味？　ひとみ径が大きい方が明るいよって話なのか
双眼鏡の方が肉視より集光力大きくて明るいよって話なのか

286 ：
俺どうもニコンとは相性が合わないみたいだ
HGL、トラベライトEX、ミクロン、気持ちよく使えた双眼鏡が一台もない
ニコンはすぐ曇る、カビる印象が強くてもう買いたいとも思わない
同じように使ってるペンタックスのタンクローは視界がいつ見てもクリアで断然素晴らしいわ

287 ：
すぐ曇る、カビるってのは保管がよくないってことでは？
ただ、EDGでもツアイスやスワロに比べると視野が黄色っぽくてヌケが悪い印象はある
もう一息頑張ってくれないかなあ、とは思う

288 ：
機密性のいいマンションなんかだと部屋を加湿してたりして黴が育ちやすい環境になっているとか
我が家は隙間だらけの一戸建てなので、光学機器に黴が生えたことは無い

289 ：
安普請のマンションは実際に住むとやばい
北側の部屋だけ湿気常時70超えとかあるし
自分で頻繁に換気しないと空気が篭るしエアコンがカビの巣窟になってるとかざら

ミクロンは通気の悪い環境であまり使わない環境だとすぐやられるね

290 ：
初めての双眼鏡はペンタックスのタンクロー買っとけば間違いがない？
ビルの屋上とか展望ルーム、展望台から眼下に広がる景色を眺める用途で

291 ：
予算の上限にもよる
カメラ板住人が満足できる像質かはさておき
タンクロー（現UP）シリーズは安くて手堅く見える入門用として良い選択よ
ポケット膨らんでいいなら大きめのアウターのそれに突っ込んでおけるし
すぐ飽きても値段的にダメージは少ない

どこの量販店でも置いてるから一度構えてみるのを勧める
狭いなと感じなければ買い

292 ：
今週の土曜は満月だから月でもみるかな

293 ：
満月は月の全体かな．
半月ぐらいだとクレーターの凹凸の陰影が楽しめるよ．

294 ：
ケンコー　12X42WDS アートスってどうでしょう
用途はコンサート用です
PENTAXのタンクローR10X21をなくしたので買い換えようと思ってます
後継のPENTAX UPと迷ってます

295 ：
>>294
手持ちなら12倍は無謀かもましてや小さい被写体が対象で
暗めのホールコンサートとかなら

296 ：
12倍は他人に質問するような経験値じゃ後悔するからやめとき
あれは10倍のフルサイズをストレス無く使いこなせても倍率もっと欲しい人が必要に応じて買うもの
自分の基準ができる前だと扱いにくさに辟易するだけだと思うよ

297 ：
>>295,296
ありがとうございます
10倍のにしといた方がいいみたいですね

298 ：
>>297
いや、7か8ぐらいが使ってみて納得できる思う
倍率の数字に釣られるパターンですね

299 ：
つーか、コンサートの会場によるでしょ
普通の劇場なら7～8倍あれば天井桟敷からでも楽しめるけど
ドームとか武道館だと12倍以上欲しいかも　10倍以上なら手ぶれ補正付きのがおすすめ

300 ：
ドームでもアリーナなら8倍程度でも大丈夫だと思うよ。いずれにしても手持ちで10倍以上は
厳しい。手振れ補正付きも重いので、コンサートで長時間使うのは苦痛。ライブのステージは
観劇と違って大抵明るいから、軽くてアイレリーフに余裕があるのが一番使い易い。

301 ：
>>300
10倍以上でブレまくりより
見かけは少々小さくても7,8倍で視野も広い方が見易いだろうね、特に長い時間は

302 ：
小さくて7～8倍で視野が広い双眼鏡教えてくれよどこにあるんだよ

303 ：
victory pocketでも買っとけ
それで不満ならそんな万能機ねえからあきらめろん

304 ：
>>302
ニコンのスポーツスターEXの8x25とか。

倍率の割に広視野角のやつは
だいたいアイレリーフが短いので
メガネかけてると難しいかもね。

305 ：
ビクセン
アトレック2
8×42
今まで鳥見1000円の双眼鏡使ってたんで違いに驚くw

306 ：
>>304
アイレリーフ10mmってのは厳しいねえ

307 ：
アイレリーフ12や13でも結構頑張れる機種もなくはないが
残念ながらスポーツスターとアバンター二軸は頑張れない方
眼鏡だと見えない範囲広くて辛い
眼鏡押し上げて構えるのに慣れてるならまあアリ

308 ：
ビクセンのアトレックライト6×30はもうディスコンなんだね
同じ工場ラインの日の出とかコーワのも終わっちゃうのかな

309 ：
あのシリーズは安くて軽くて扱いやすい低価格の良心なのになあ
いい奴からいなくなるのはいつものことだが

310 ：
日の出だけ安くないけどw

311 ：
光学製品は値段なりだから高いのは別にいいんでない
価値があるなら生き残るだろ

312 ：
落下させてもプリズムずれませんとかだったら高くてもいいよね
見えだけは抜群に良い某激安社のを椅子に座った状態で膝の高さから床に落としたら
簡単にプリズムずれた　対物筒を外したらプリズムカバーが見えたので、指で押したら元に戻った
その後は普通に使えてる

313 ：
>>308
どこ情報？
ビクセンのサイト見たが普通に現行品じゃん

314 ：
出張先近くのハードオフでジャンクのニコン双眼鏡2コ買ってきた
・ルック6×18 1650円
・10×25V 550円
ルックはガラスケース内のジャンク扱いで合革ケース付き、カビ無し／ライト当てたら気づく薄いクモリぐらいで、6倍だけどコントラスト高くて抜群によく見える。これはいい買い物した、ルックの他の倍率のも欲しくなった。
Vシリーズの方は青箱から回収、ジゥジアーロデザインのイカした双眼鏡だけどプリズムがカビてるため安い、ボロボロの布製ケース付き。けっこう重量感のあるボディで、茶色の貼り革もいい雰囲気なのでいつかメンテしてあげよう。

315 ：
今更ニコンの8×30E?買おうと思うんだけど、まだ使ってる奴いる？
なんか、これに始まりこれに終わる感じがして
50万越えの双眼鏡とかアホだろ展望台のコイン双眼鏡かよってねｗ

316 ：
自分も買いたいリストに入れてるけど、SEあるからいっかな…って後回しになってる。
ディスコンが報じられたら速攻で買うと思う。

317 ：
>>315
使ってるよ

318 ：
>>316
>>317
なんか最近の双眼鏡の高騰に全くついて行けてない爺なんだけど、
これが原点じゃないのかって気がして。
高額双眼鏡と比べてどうなんです？

319 ：
>>318
実用品としては必要充分です

320 ：
ディスコンになってから買うんじゃなくて
ディスコンにならないように今、買わなきゃ
もうこんな名機は永遠に出てこないよ

321 ：
>>318
先代Aやおにぎりマーク時代のご先祖まで未だに使ってる人がいる
性能的にもこれを上回るのを数えた方が早い程度には高い
EⅡに具体的な文句が出るなら出来るアドバイスなんか無いから好きなの選べという感じ

うちのは初期頃のやつ
光学的には現行より劣るけど更に小型軽量で大変よろしい
メンテも自分で出来るし

322 ：
>>315
E2は中心像質はSEに迫るけど、像面湾曲が大きいので
せっかく視野が広いのに良像範囲は小さめ
現代風のフィールドフラットナー採用機に慣れてると使いづらいけど
双眼鏡は中心像で対象物を追うもの、と割り切れればOK

323 ：
8×30E?はコーティングがこっそり改良されたりすることもある
特に2019年ロットは割とナチュラルに見えるらしい

324 ：
ああ、Victory SF 32口径はMayからLate Summerに延期か
まあ、そうだろうな

325 ：
俺の宝物は宮内の7×50

326 ：
いいなあいいなあ

327 ：
鳥や遠くの山脈を見る用途で歪曲収差の少ない双眼鏡が欲しいんだけどニコンの8x30EIIとコーワのYF8-30ならどっちが歪曲収差が少ないのかな？
長年写真をやってたせいか歪曲収差が気になって仕方ない。

328 ：
コーワの6倍しかないんだが、比べると8x30E2より歪曲収差少ない
ほぼ目立たないと言えるレベル　8倍はわからん
ただ、双眼鏡で多少の糸巻き歪曲は仕方ないような
用途によっては、歪曲よりも像面湾曲の方が気になるし

329 ：
人工物を見ると歪曲が気になるけど、自然界の物を見る分にはさほど歪曲は気にならないのでは
あと三脚固定で無い限り、見たい物は自然と画面中央の方に寄せると思うけど

330 ：
>>329
> 見たい物は自然と画面中央の方に寄せると思うけど
舞台見は良像範囲ができるだけ広い方がいいよ
焦点深度も深い方がいいからポロ機の方が使いやすいけど、深度深いからか何だか
たいてい像面湾曲には無頓着だったりする　とくに広視野機は気になる

331 ：
>>330
327の質問のどこに舞台見ってある？
まぁ良像範囲が広いのにこしたことはないけどね
あと双眼鏡での被写界深度のパラメーターって何があるのかな？
瞳径と倍率くらいかと思ってたので、ポロとかダハというプリズム形式は関係ないと思ってました

332 ：
>>331
> 327の質問のどこに舞台見ってある？
私が>>328で「用途によっては」って書いた部分を補足しただけの話
> 被写界深度のパラメーター
双眼鏡の焦点深度について解説してある文献を見たことはないけど、使って比較すれば
同倍率のポロ機とダハ機とで異なることは体感できると思うんですが
少なくとも、光路長は違いますよね？　それがどう効いてくるのかは専門家にお尋ねしたい
気のせい？？

333 ：
被写界深度（焦点深度とは別）は、焦点距離とF値で決まるから、光路長は無関係。
ポロとダハの見え方の違いは、要求される組立精度の違い。同じ価格なら、ポロプ
リズムの方が精度を要求されない分、見やすい場合が多いというだけ。

334 ：
ヒトの眼の焦点深度ってどの位なんだろう？
瞳径が4 mmの時が知りたい

335 ：
歳取るとさらに浅くなってのう

336 ：
ニコン10×70SPって勝間光学が製造元なの？
もしかしてニコンの双眼鏡はだいたい勝間ってこと？

337 ：
zeissのデルトリンテムやニコンのトロピカルを買ったけど持ち出すのは結局ニコンのアキュロンT01だわ
主な用途はスポーツ観戦だけど重いのが嫌なんだよな
画質は最低だけど軽くていいわアキュロン最高

338 ：
>>337
他社でフルマルチの奴あるやん。

339 ：
重いのイヤでトロピカル買っちゃいかんｗ

340 ：
>>339
ハードオフで激安だったからトロピカルを買ってしまったんだ
今日はラッキー！って重さの事なんか忘れてレジへ行ったのは失敗だった
一度も持ち出すこともなくいまだ防湿庫の肥やしになっているんや

341 ：
デルトリンテムは重くないやろ

342 ：
双眼鏡って物体として手にとったときは軽く感じるのに
長いこと捧げ持ってると重くてうざったくなる
不思議に重さが変わるものだね

343 ：
筋肉が疲れるからね

344 ：2020/06/14
いろいろ買い集めて使ってみたけど、持ったときの重量バランスまで考えて設計してるメーカーもあるし
そうでないうえにフリル的なギミックを付けて、現場での使用にネガティブな影響をもたらすメーカーもありますね
像面の平坦性や歪曲の少なさと言った光学的なスペックが良くても、使い勝手を含む総合性能が高いとは
限らないですね　それに、コスパは重要なポイントだと個人的には思いますし
いろいろ使ってみないと自分の好みに到達できないのが困りますが

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