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【MACO】 １２７－ベスト判で行こう 【巻き替え】


1 ：2006/04/09 ～ 最終レス ：2020/01/05

フィルムの入手が困難で、自分で巻き替えるのが経済的にベストなベスト判。
しかし手間がかかる故にいっそう愛着の沸く、小さくて可愛いカメラが大好きな
人達の集まるスレ、建ててみました。

2 ：
最近、pearletteを入手
カット済みフィルムを、レモン社の通販で購入
問題は、赤窓からコマ数確認出来ない事…
勘頼りで巻くようなのが…

3 ：
ヤシカ44持ってますけどコダックの純正同プリってもうやってないんですか？

4 ：
らいよんチャンネル

5 ：
>>3
もう手焼きしか無いみたいですよ。
でも、現像ならモノクロ･ネガ･リバーサルともに
淀橋でやってくれました。

6 ：
やっぱりそうなんですか、一応現像出来る手段はあるんですね。
手焼きだと高くつきそうですがたまには使ってあげたいと思います。

7 ：
>>2
檸檬のカット済みって高くないですか?
私はMACO買ってきて軸の再利用で巻き替えてます。
私のはソイヤーズマークⅣなので一枚目の確認だけで
後はカメラ任せなんだけど赤窓オンリーだと大変そうですね。
裏紙も再利用するか、勘しか手立てがないのかな。

8 ：
>>7
サンクスです。早速通販探してみました。
…確かに安い…こっちにしよう…

9 ：
>>7
そう？
Macoだと4x4で12枚撮り
巻き換えだと4x4で15-16枚撮れるよ
一番安いのは自分でカットだね

10 ：
>>9
オートマット式のカメラならいいんだけど、赤窓式だと巻き替えの場合
どうにもならん。裏紙も作ればいいんだろうけど。
撮影に専念するためにもｅｆｋｅあたりのフィルムを2，30本もっていた
ほうが、精神衛生上よろしい。
どうせ一本5ドルだし。

11 ：
>>10
なるほど、赤窓で数字が見えない機種とグレーベビーはmacoが良いのね

12 ：
>>11
efkeとmacoはスプールと裏紙が同じなので書き間違えた、スマソ

13 ：
>>12
うちのefkeは古かったからか、maco（モノクロ）とは裏紙も軸も違ってました。

14 ：
>>9
軸が欲しかったので、何本か買いました＞maco
で、切り出しを自作して巻き替えてます。
切り出しはオブジェと化したサリュートのフィルムバックを改造。

15 ：
>>13
>うちのefkeは古かったからか、maco（モノクロ）とは裏紙も軸も違ってました
オレの所にあるefkeは10年位前に購入、macoはUCR100とUCN200だけど同じだね
スプールの金属部分は曲がってたりするけど、裏紙とかについても
クロアチア製だからロットとかによっていい加減なのかもしれない

16 ：
巻き替えも慣れると楽しいね。保守(´∀｀∩)↑age↑

17 ：
>>2
赤窓から、コマ数ほんの少しだけ見えません?
いずれにしても巻き上げは緊張の連続ですが。

18 ：
ソイヤーズは1コマ目がわかればいいから
問題ないんだけど、赤窓式だと切り出すときに考えないと
コマの目安もなくなっちゃいますね。
自分は両切りだから真中にコマ数出るけど
片切りの人は大変かも。


19 ：
巻きなおしか。みんな凄いな。
俺は数年前に大人買いしたefkeを冷凍保存し、ときどき取り出しては撮影している。
ヤシカ44、プリモJRやコマフレックスでの撮影は楽しいけど、
このフィルムではカメラの実力を出し切れていないように思う。

20 ：
>>19
それはちがうぞ。ｅｆｋｅは非常に優れたフィルムだ。
もしおかしな天があるとしたら、フィルムの実力を出し切れていないと言うことだ。

21 ：
>>19
コマフレックス漏っているのか…
ウラヤマスイ

22 ：
連休にマコの箱なしUCR100使ったのだけどイエローかぶりがひどかった
箱なし品が原因なのかそろそろ期限切れが原因か解らないが激しく鬱だ

23 ：
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/camera/1110957545/642-652

24 ：
やばい、漏れのプリモｊｒシャッターが開かなくなったorz
OHしないとだめか…
腕のいい修理屋サン教えてくださーぃ

25 ：
レンズシャッターって構造簡単だから試しに自分でＯＨしてみるのもいいだろう。

26 ：
>>24
全然だめは別として、何回かチャージして動くなら鉛筆の粉で直るよ

27 ：
>>24
アメ横カメラに相談してみては？

28 ：
揚げ

29 ：
とりあえず、保守揚げ

30 ：
age

31 ：
ヤシカ４×４購入記念age
皆さんお仲間になります。よろしこ

32 ：
銀座の中古市にプリモｊｒのメーター付がありました。
>>３１さん
御購入オメ

33 ：
>>31
ようこそ。マターリと楽しみましょう。
>>32
プリモJRにもメーター付きってあるんですね。

34 ：
>>31
いいですね
うらやま

35 ：
どこかで、ベスト判のステンレスのリール売ってませんかね？
ラボ現の上がりには、ウンザリです。

36 ：
アメリカではまだフィルムがあるのね
　Kodak Color Print Portra 160NC
Kodak Color Slide Ektachrome E-100G
B&Hなのだが、買ったとしても
通関すると感光してしまうのだろうか
だとしたら残念。
ともあれまだ売っているよKodak。

37 ：
>>35
プラならまだ淀にある・・・かも
1個のリールで135-120-127が現像できるやつ
MADE in EC

38 ：
>>35
プラで良ければパターソンのリールはベスト判も使える。
漏れはそれを使っていまつ。

39 ：
>>36
ホントだ！個人輸入業者で代行してもらおうかな・・・

40 ：
>>36
両方とも長巻46mmフィルムからのreloadかカットフィルムでないかと思います
>>35,37,38
ステンのリールはないですね、36,37のプラはイギリスパターソン製で浅沼(king)で
販売してたけど崩壊で今は不明

41 ：
6x6で撮影、現像後にフィルムを4cm幅にカットするのは
反則ですか？

42 ：
フィルムが汚れるがいいのか？

43 ：
ベスト版フィルムの入手事情で4x4は値崩れしていて安い・・・
と聞くが、ベビーローライの平均的な値段ってどの位なんですかね？
え？って値段が付いてる様な気が汁

44 ：
オクで最近のじゃ
OH済・専用ストラップ・汎用フード?、付き
ケース無し・レンズキャップ無し
が￥33,100
低速駄目・レンズホコリ(恐らく)カビ
ケース・レンズキャップ無し・試写確認未
が¥16,000
1.6万の出品者が別にキャップだけ別に出品してたけど￥5,000以上だったかな・・


45 ：
喜久屋にＯＨ済み付属品付きの
プリモＪｒが３．７万で出てる。
オクで買うのと変わらない…。
保証が有るだけましと思う。

46 ：
上の方にチョロッと有りますけど
後ろに覗き窓が付いているモデルは
自家Cut＆巻き直しのフィルムで使うのは大変って事でいいんですか？
自動的に止まらない=窓で裏紙の数字を確認＝巻き直しは光入り込む
て事でしょうか？

47 ：
>>46
覗き窓の位置と窓板の濃さによる。
Primo-JRでカットしたフィルム使ってるけどギリギリで数字は読める。
カブリの経験はないけどISO50-200しか使ったことない。


48 ：
>>46
自家Cutの場合、片側をカットすると数字がずれるので、大変ですが、
両側をカットすると良いです。
自分は覗き窓でかっぶったことは無いけど、ベビーローライはちょっと寸法がきつくて、
フィルム出し入れがやりづらく、巻きが緩むことがあった。

49 ：
>>47,48
アリガトです
厨版フィルムを扱った事が無くて、4×4の二眼見てから熱病なんですが
折角の情報をもらってもイマイチﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾎﾟﾝです・・・すいません
ヤシカ44だったかで赤窓開けたら露光するとか
なんだかもう買いたい反面未知の部分が多すぎて・・・残念ながら
「ギリギリで数字が読める」等全然分かりませんです・・・・ゴミンナサイ
覗き窓も赤い半透明の蓋式と完全に開く金属の蓋式が有るんですかね？
ヤシカ44は手頃な値段なので選びたい所なんですが
覗き窓のないローライになっちゃうのかな・・

50 ：
>>49
少し値段が張るけど、ドイツ製のベスト判フィルムを使うのも安心だと思うが。

51 ：
赤窓からの露光は800でもたいてい大丈夫だよあげ。

52 ：
(ﾟ.ﾟ)
書き込みがないね…あげ

53 ：
(ﾟ.ﾟ)
書き込みがないね…あげ

54 ：
(ﾟ.ﾟ)
書き込みがないね…あげ

55 ：
あがってないじゃんｗ

56 ：
おお！8月27日以来だよ。

57 ：
あけ

58 ：
売ってるじゃん。
買おうよ。
そしたら入荷がもっと増える。

59 ：
勘違いで127フィルム使うカメラ落札
しちゃったのでのでageますね。
赤坂さんカラーネガ売り切れだった…

60 ：
>>59
何を買われたのかｋｗｓｋ

61 ：
>>60
ベビーローライのような高いものじゃ
ないんですが、戦前リコーのニューオリンピック
です。届くまで状態が分からないのが心配…。

62 ：
冷蔵庫の奥から１本出てきた。

63 ：
>>61
それはまた珍しいものを　ヽ(´ー｀)ノ
楽しく使ってあげてちょんだい

64 ：
>>63
カメラが届きました。やっぱりそのままじゃ
使えないようです。あっちこっち固まってる…orz
フィルムも買ったけど試写はしばらく我慢
しやす。構造は簡単なのでバラバラに…。

65 ：
127フィルムを作っている所は
どれくらいあるんですかね？
コダックはもうないのでしょうか？
macoぐらいしか知らないのですが・・・・

66 ：
efkeは未だ作ってるんじゃ？

67 ：
帆舟揚げ

68 ：
ベビーローライだったかな？

69 ：
ヤシカ４４だったかな。

70 ：
macoもフィルム終了だって？

71 ：
え！マジ!?

72 ：
>>70
>>71
ホームページ見てみたら、取り扱い商品のリストから127の黒白フィルムは消えて
いた。iso200のカラーネガはまだリストにあるが、これも「在庫はある」くらいに取っ
といたほうがいいのかも。ただ、特に終了の告知もしてないみたいではある。
efkeはどうなったんだろと思って、ちょっとググってみたら、ベルリンのフォトインペックス
http://www.fotoimpex.de/index.html っていうショップの今冬版カタログにはちゃん
と載ってたけど、macoのカラーネガとリバーサルも同じ扱いで出てたから、efkeも
いつまで入手可能かはわからんよなあ。ここは全世界へ発送してくれるみたい。ドイツ
の消費税は引いてくれるみたいなことも書いてあったよ。

73 ：
ベスト判の２眼が欲しいです。
何がお勧めですか？

74 ：
ベスト判の２眼に何を求めるかによるよ。

75 ：
>>73
やっぱり基本はグレーベビーだと思う
どんな巻き替えのフィルムでもオートマットだから
裏紙にフィルムが張ってあるところを自動的に検出してくれるのが良い
そのかわり１２コマ以上は撮れないけどね
が使いやすさや写りだけでなくやっぱモノとしての出来映えがいいよ
プリモＪＲやヤシカ４４もいいと思うけどね
この２つから選ぶならプリモＪＲかな
最短撮影距離が短いのが良い
ヤシカ４４は種類が多いが実はそのあたりよく知らない
初期のモノはセルフコッキングや二重撮り防止装置がないはずだが
これは初心者には面倒だからね


76 ：
>>75
ベビー良いね
ちょっとＪＲも気になる・・・

77 ：
スレ違い、スミマセン
ヤシカ４４や４４Ａ等は、巻き上げ時には自動に定位置で止まるんですか？
止まらないなら、素直にベビーローライ買った方が良いのかなぁ…

78 ：
全然スレ違いではないと思うが・・
44はスタートマーク合わせの自動巻き上げだが
シャッター周りとはまったく連動していない模様
44Aは44の廉価版とのこと
あとLMがあるが詳細は知りません

79 ：
>>77
４４Ａは裏窓でナンバー合わせるタイプ。従って自動巻き止めなんてｱﾘﾏｾﾇ

80 ：
>>78
44はＯＫそうですね。
ありがとうございます。
>>79
44Aは自動巻止めじゃ無いんですね。
聞いておいて良かった。
ありがとです。

81 ：
>>77
自動巻き止めじゃないほうが壊れる箇所が少ないとは思うが、
本当に使うつもりならいわゆる「巻きなおし品」のフィルムが
使える、ベビーローライかヤシカ４４がいいんじゃないかと思ふ。
ヤシカ４４LMは露出計が生きてるかどうかがネックになるんじゃ
ないでしょうか。それとこのカメラ、なんかデザインがごてごて
してて個人的にはあまり好きじゃないです。


82 ：
>>81
そうですね、巻き直し品の利用を考えると
自ずと決まってきますね。
私も44LMのデザインは、ちょっと・・・
ベビー・プリモＪＲ・４４辺りを探ってみます。

83 ：
ｍａｃｏのフィルム、皆さん自家現してますか？
現像液は何をお使いでしょうか？Ｄー７６かな？

84 ：
いまやすっかり自家切り出し　自家調合薬　自家現像　になってしまった
もうね１２７フィルムが売ってるかどうかなんて関係ない
１２０が終わると痛いけど・・

85 ：
海外にベスト判カメラを持っていった人いる？
空港でのX線回避は可能なのかな。
120からの切り出したフィルムを使おうかなと思っているが、
疑われるもんでしょうか。

86 ：
寂しいスレですね。
やはり使っている人が余り居ないんだよね・・・

87 ：
フィルムが入手困難だからね　(^ω^　)

88 ：
千葉市のハードオフに期限切れコダックの127フィルム未開封数本発見。
結構な値段だった。

89 ：
早田カメラで期限切れをつかまされたorz
文句言ったが大丈夫、大丈夫って誤魔化された。
気をつけよ。

90 ：
MACOFILMについては２００７年１月が期限のものしか、もはや入手できない。
あとはそれを買うか買わないかの判断だけだよ。

91 ：
>>90
そんな事は無い。
先日２００８年期限モノを手に入れたよ。

92 ：
>>89
フィルムの期限てのは食品の賞味期限と同じで「その頃までに使って（食べて）ね」という意味だとすれば、早田カメラの言い分も間違ってはいないことは確かだと思う。
ちょっと前に、突然出てきた期限切れ後20年近いEfkeのモノクロフィルムで撮影してみたら、一応写ってはいたよ。全体的に影が薄い感じというか、メリハリがなくなってはいたけどね。モノクロフィルムって結構しぶといんだと感心した。
10年熟成させたモノクロフィルムで作品作ったら、面白いかもね。

93 ：
先日写真屋で１２０のモノクロネガを買おうと棚から４つを差し出したら
店員が期限をチェックしてくれて「もう切れるところですね」と
その分をタダにしてくれた
期限に余裕のある１本分だけでいいですって
ある意味恐縮した

94 ：
１２７判自体の賞味期限が遥か前に終了してるんだから
細かいことに拘らず使えるもので楽しみませう

95 ：
「大丈夫です　フィルムはだめかもしれませんがスプールは使えます」
「値段はスプール代です」ってなら理解できるかｗ
確かに期限の１ヶ月や２ヶ月はたいした問題ではない
それよりも保管方法のほうがでかい

96 ：
皆さん、ベスト判使ってますか～？
最近、巷ではベビーローライが、また人気とか？

97 ：
先週久々にパーレットをフルサイズで使いました。
８枚だけと言うのも、それはそれで充分と言うか何と言うか。

98 ：
とりあえず、保守

99 ：
鉄製のスプール、何処かに転がってないかなぁ？

100 ：
>>99
俺ん家にごろごろ転がってる。

101 ：
>>100
ヤフオクに出品汁！

102 ：
出た？

103 ：
>>100
早く奥に出して（はぁと

104 ：
１２７フィルム型CCDが出れば万事解決。

105 ：
スプール出したよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55659274
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m44454793
希望落札価格を800円にしといた。

106 ：
乙
落札者はきっとこのスレ住人でしょうｗ

107 ：
鉄製スプールついでにエロイ人に質問です
ベビーローライ戦後モデルって鉄製スプールじゃないとダメなのでしょうか？
MACOとかのプラ製ではダメ云々ってのをどこかのサイトで見たような気がしたので

108 ：
>>107
そもそも2眼に興味がないんでベビーローライのことは良くわからないですが、プラ製のスプールはフチが金属製のものよりちょい厚くて、スプールの外側同士の間の幅が1ミリ弱くらい広いです。これが関係してるんではないでしょうか。

109 ：
>>107
MACOのフィルム・スプールは入らなくはないです。
巻き上げ側はスプールホルダーにぎりぎりですけれども。
鉄だとその点は余裕があります。

110 ：
巻き上げ側がギリギリなんで、上手く巻き上げ出来ない可能性があるって解釈で宜しいのでしょうか？

111 ：
巻き上げが重い程度で、
うまくできないってことはなかったです。
寸法云々というのは>>108のとおり。
はまるべきところがはまらないとかいうことではない。

112 ：
>>111
ありがと…
益々欲しくなりました。

113 ：
皆さん、自分で切り出ししてますか？
難しいのかな？

114 ：
過疎

115 ：
創価

116 ：
統一

117 ：
中古屋で聞いた話だけどすべてのベビーローライでプラのスプールが
（きつくて）使えない訳ではない、問題なく使える個体もあるらしい
ある時期から設計変更されたのか、単なる個体差なのかは不明だけどね

118 ：
ベビー・イコンタ！

119 ：
明日はベビー持って散歩に行く予定
楽しみだなぁ…

120 ：
お～い、誰もいないのか～？

121 ：
へんじがない
ただのしかばねのようだ

122 ：
ホントに寂しいよね
ワシも久々使うかなぁ…

123 ：
ベスト判が手軽に入手できたら、欲しいカメラがいっぱいあるな。
巻き替え職人になってオクに出品すれば儲かるかな？

124 ：
>>123
ヨロ

125 ：
手間賃も出ない悪寒

126 ：
ベスト判かぁ、VPKとかパーレットが1ブローニーくらい気軽に使えたら
いいのになあ。あのデザインとか携帯性に惹かれるから重連撮影とかは
ちょっと・・・

誰か外観そのままで、35mmフィルムが使えるような改造（もち重連は不可）
した人とかいないかな？

127 ：
>>126
パトローネの外径ほうがどう見てもVPKなんかのボディーの厚さよりでかいし、
フィルム送りの方法がまるで違うから、いくらなんでも無理だべ。
完全暗黒下で裏紙をくっつけて改造スプールに巻き取ってやれば、まあ35ミリ
フィルムを装填できることはできるだろうけど、普通そんなことしようとは思わな
いだろうね。120から切り出すなり、127を探すなりすれば使えるわけだから。

128 ：
>>126
Contaflex使え

129 ：
保守

130 ：
とりあえず巻き替えます。

131 ：
よくググルと目にする巻き替えキットって今でも売ってるんでしょうか？
ググっても売ってるところが全然出てきません…。

132 ：
ほしゅ

133 ：
小型の旋盤あれば空スプール自作するんだが、、、。

134 ：
ヤシカ４４ＬＭ購入記念age

135 ：
macoネガフィルム11本購入♪

136 ：
ちなみに期限は2009年1月。まだ作ってるのかな？？
120は私には扱いにくいから127サイズがちょうどイイ！


137 ：
>>136
カラーネガですか?手元のカラーネガ、期限一緒なんです（汗
生産は終わってしまったと魚籠亀の店員さんが言ってました;;;
自家巻きでいいといえばそうですが、現像はいつまでやってくれるのでしょう;
モノクロは自力で現像できるからいいのですけど・・・

138 ：
137さん
200のカラーが2009年1月で100の白黒が2008年1月でしたよ。
100のポジは大事に保管してます。
冷凍か冷蔵か悩んでます…。現象は近くのカメラ店でカラーのみ当日仕上げができるので、そこでお願いしてます。
ポジと白黒は外注です。
あとはスキャナーでやってます。

139 ：
あと私は、ベビーローライなので巻き替えでも大丈夫なのですが、自分で巻き替える自信はないです…。
どっかのサイトにジャンクカメラを使って巻き替えの機械（？）作り方があったのですが…作ってる方いらっしゃるのかな？

140 ：
･･モノクロの期限も一緒ですね;;　ひょっとして最後のロットでしょうか（汗
自分はカッターでくるくる回しながら切っています。ちなみにコダックはバーコードをガイドにするとわかりやすいｗ
フィルム幅は４６．７ｍｍが正確な数字のようですが４６ｍｍ程度で切らないと巻き取りに失敗して千切れフィルムができあがることが
結構あります;
近くのカメラ店で現像してもらえるんですか?うらやましい･･私はコダック出ししか手段がないのでほぼ１週間待ちです；
待つのが面倒なので大抵は白黒自家現像ですけどね；

141 ：
137の間違いでした鬱死

142 ：
自家現像！羨ましいです。
学生の時に何度か自分で現像して焼いたりした事があるのですが…楽しかったです。
いいなぁ………

143 ：
タンク買わなきゃならない、120切らなきゃならない、ついでにネガキャリアがない…
ベイベーローライほすい…orz

144 ：
タンクは必要、１２０切るのも必要・・ですがネガキャリアは自作でなんとかすることも出来ますし、４ｘ４なら
ttp://www.bhphotovideo.com/c/product/20581-REG/Gepe_456901_40x40mm_Super_Slide_Glass.html
とかでも良いかと。フィルムスキャナだと全幅とりきれないかな？フラットベッドなら多分OKかと。
タンクは
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000131526&BUY_PRODUCT=0000131526,4110
これが使えます。
べいべーろーらいは・・買ってくださいw　ヤシカ４４もいいですよｗ

145 ：
スタジオB.T.のフィルムカッターってどこかで入手できますか？
レモン社はもうないらしいので困ってます

146 ：
金属スプール5本ゲット！
めちゃめちゃ嬉しくてちょっと早起き(笑)

147 ：
>>146
いいなー。私といえば唯一の金属スプール（コダック）が見つからないOrz
>>145
そもそもレモン社で売っているフィルムからして、スタジオBT製って話じゃなかったでしたっけ。ということは同じものだったりしません？
値段もかなりする上、使い勝手もそれほど良くはなかったという話をネット上で見た記憶がありますので、スプリングカメラ改造して
カッター自作したほうが良いのかもしれませんね。

148 ：
カメラをカッターに改造するって、何か参考になる本に出ていますか？

149 ：
私は本では見たこと無いです。サイトでは、ちらほら見かけますが…。

150 ：
疑問なのですが44カメラ使わない時、金属スプールはどうやって保管してますか？
ネットで見ると、袋に乾燥剤入れて、冷蔵庫保存 ってゆうのを見たのですが…。

151 ：
スプールを冷やすとなにがいいんですか。　フィルムなら冷やしてるけど。

152 ：
私もネットで見ただけなので疑問なのです…。
そこには、『スプールは乾燥剤と一緒に冷蔵庫に保管すると、錆びるのを防げる』と書いてたので。 ホントかな？と思いまして…。

153 ：
そこまでスプールを特別扱いする必要あるんですかね・・・どう良くしてもカメラと一緒の扱いでかまわないのでは・・

154 ：
やっぱり…同じで良いですよね？
ずっとカメラと一緒に保管してたので『ダメなの？』って少しビビってしまいました。
なかなか手に入らないので慎重になってしまうので(^_^;)

155 ：
冷やしたのを使おうと冷蔵庫から出したら結露しますよね。
これが乾くまでは使えないでしょう？　こんなことを繰り返していたら余計に錆びる可能性
が出てくると思いますが、どうでしょうか。

156 ：
スプール自作してみてはどうでしょう。
真鍮のパイプと板（ハンズ、模型店等で買える）で30分位で出来るよ。

157 ：
＞＞156
作り方おせーて

158 ：
>>157
直径４ｍｍ長さ４７ｍｍのパイプか棒（真鍮かアルミがいい）を、内径４ｍｍ長さ５５ｍｍのパイプ（プラでも可）に差し込んで軸を作る。
フィルムの端を差し込むスリットを開けるにはリューターが必要なので、無ければ開けなくても構わない（フィルムの端をテープで止めればよい）
軸の端に鋸、ヤスリで切り込みをつける。
厚さ０，８～１，０ｍｍの板（プラでも可）にコンパス等で直径４ｍｍと１９ｍｍの同心円をけがき、４ｍｍの穴を開けてから径１９ｍｍの円盤を切り出す。
瞬間接着剤で組み立てて黒く塗れば完成。

159 ：
訂正
長さ４７ｍｍと長さ５５ｍｍが逆だった。手元の市販スプールを実測して作ってね。

160 ：
内径４ｍｍパイプも使うとなると１２０切り出しだと巻ききれなそうですね；
とはいえそれがないと板の固定強度が出ないって事ですかね；

161 ：
工作法の補足ですが、リューター加工は危険を伴うのでお勧めしません。
内径４ｍｍのパイプは外径５～６ｍｍなので、本物（外径約５ｍｍ）と大差ないです。

162 ：
>>158
157です。ありがとうございます、今度参考にして作ってみます！
>>2
問題は、赤窓からコマ数確認出来ない事…
>>10
オートマット式のカメラならいいんだけど、赤窓式だと巻き替えの場合
どうにもならん。裏紙も作ればいいんだろうけど。
赤窓式のカメラを持ってて、
120切り出し・巻き直しを使っている人って
コマ数確認できなくてどうやって巻き上げてるんですか？
18 みたく真ん中にコマ数が出るようスプールの両端から
均等にカットすればいいんでしょうか？
片側切りなら、残った分が16mmカメラのフィルムに使えると
書いてありましたが……。
初心者質問ｽﾏｿ

163 ：
>>162
kodakやイルフォードは裏紙黒じゃないから自分でナンバー書けるよ。
裏紙捨てずに繰り返し使えばいい。
お店で現像するなら「スプールと裏紙返却希望」にすればおｋ。

164 ：
上げ

165 ：
hosyu

166 ：
yashica44ゲットしました。
まずフィルム探さないと…。
巻き取り用に空のスプールもいるんですね。
ストラップもどっかで調達しないと…。
撮影するまで大変そうですが久しぶりに楽しいです。

167 ：
yashica44使っている方、ストラップはどうされていますか？
ストラップだけで売ってるところなんて見当たらないし、
そもそも本体とつなぐ部分の金具の形状も良くわからないです。
代用できるものがあれば教えていただきたいです。。。

168 ：
たびたびチラ裏ですが、入手したヤシカ44の金具がおかしいみたいです。
そらストラップもつかんわ…。

169 ：
ない

170 ：
>>167
側面上部の金具と本体の間のコの字型の空間に、市販の
革ストラップを通してます。
金具が残っていれば、通常の一眼レフ用も使えると思いますが？
型式がちがうのかな？

171 ：
いろいろgoogleで画像を見てみたんですが、ストラップを通す通常の金具とは
少し違うものがついてます…。
とりあえずその金具をはずしたらコの字の空間があるのでそこに通してみます。
地元にはフィルムが売ってなかったのであちこち問い合わせてみたら
意外と在庫してるお店まだあるんですね。都会には…。
来週東京出張の時にまとめ買いしないと。

172 ：
４４ＬＭは純正以外付かないんだよな･･･それとも付くのあるのかなあ・・
ＬＭじゃない４４なら何とかなりそうだよね。
まあオクでストラップ落としたけど。（なんとケース込2000円！いやケースにストラップがついてきたのかｗ）
>フィルム
巻き替えもの以外だともうＥｆｋｅしか残ってないもんね・・・
カラーはいつまで現像してくれるやら･･･
と思ってＫＪのサイトをあせってみてみたけど、まだ１２７残ってたｗ

173 ：
>>172
>フィルム
macoのカラーネガを輸入してるところがまだあるので、
コンスタントに買ってあげたいが、いかんせん「消費」
が追いつかない。
…10本買ったら、1年以上もってるよorz

174 ：
フィルムは月5000円までしか買わない約束なので
ベスト判のフィルムはなかなかまとめ買い出来ない…。
先日買ったカラー2本と白黒5本大事に使わないと。
でも買えるだけありがたいですよね。
ダメ元でスプールないか聞いてみたら金属スプールまで
ゲットできました。

175 ：
店でそれなりのカメラ買えば、巻き替えの仕方を教えてくれたりする？
憶えたいような、憶えてはいけないような・・・

176 ：
4x4クラブのサイトに巻き替えのやり方が載ってますよ。
あとはそれから自分流に改善改善してみましょう。
私はソ連製ハッセル「サリュート」のフィルムマガジンを
改造して切り出してます。

177 ：
>>176　「サリュート」のフィルムマガジンを 改造
kwsk
こんな感じですか？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k112598127

178 ：
どなたか、こんな風にして撮影された方いますか？
35mmフィルムのパトローネをぶっ壊してフィルムを裸で突っ込んでますが……
http://dicillo.blogspot.com/2007/09/bencini-comet-ii-review.html
http://dicillo.blogspot.com/2007/09/35-mm-in-127-camera-tutorial.html

179 ：
>>177
あんなに立派なもんじゃないよ。
一応簡単な手引き書作ってみたんで
どっかいいうｐろだ教えて。

180 ：
四四倶楽部の掲示板でサイトに載せてもらうよう頼んでみれば？
ベビーイコンタが近くの店で三万ぐらいで売られているが、
かいかなぁ。けっこうよれよれなんだけど、あの小ささがタマラン

181 ：
>>180
ｊｐｇ化して四四倶楽部の掲示板のほうに貼り付けておきます。
　ttp://6129.teacup.com/44culb/bbs?BD=8&CH=5

182 ：
乙

183 ：
＞181
おお、すごいですね！　結構時間かかったんじゃないですか？


184 ：
ベビーパール（クモリあり、ピンホール３，４箇所あり）で撮ったら
プリントが５枚しか上がってこなかった。
上げってないのはネガをみると全体的に黒っぽい
上がってても白いのが被ってる。
青っぽいのは２重露光か？
とりあえずピンホールは塞ぐが、撮れるような気がしない・・・
カメラ買いなおすかな。

185 ：
あげあげ

186 ：
クセナー45mm F2付 のナーゲルPupilleを購入。
本体にアイレットが無いけど、
三脚穴にサイズ変更アダプターを噛ませれば
二点吊り式のローライ35の底ケースが使える。

187 ：
>>186
オメ！
ピュプレの純正ケースて使いにくいから
ローライ35用が使えるならいい話だよね。

188 ：
>>184
そりゃ蛇腹にピンホール開いてりゃカブるわな
むしろ5枚もまともに写ったことが驚き
俺は蛇腹の応急処置用にHoltsのブラックシーラーって自動車用シーリング剤を使ってる
塗りやすい粘度、硬化時はゴムみたいになるから蛇腹にジャストフィット
遮光性も耐久性もまったく問題ないしオススメ

189 ：
こっそりとPrimo-JRｹﾞｯﾄﾝした。

190 ：
Bluefire MuranoがHP上でずっと売り切れてたのをようやく入手して、今日堀内カラーからテスト撮影したフィルムが現像されて来ました。
で、喜び勇んでルーペでチェックしていると、フィルムに「KODAK 160NC」の文字が…。これって既出？

191 ：
やっと規制解除された、今回のは長かった
>>190
Bluefire MuranoはKodak Portra 160NCみたいね、海外フォーラムにも書き込みされてたし、Flugal Photographerのサイトにもそれらしい記述がある（ベス単写真の下）
http://www.frugalphotographer.com/cat127.htm
「Bluefire MuranoがKodak Portra 160NCと全く同じ特徴で、これがどういうことかわかるよね？
だけどBluefire MuranoはBluefire社の製品であって、Kodakは技術上の問題や包装の問題に関して何のレスもしないよ」．．．ヘタ訳でスンマソ
Bluefire Muranoの特筆すべき点はスプールがBaby Rolleiでの使用を考慮されていて問題ないらしい


192 ：
>>191
BluefireのHPはきちんと読んでいたつもりでしたが、その部分は見落としてました…。
やっぱりそういうことなんですね。
現像した感想としては、MACOのフィルムと違って柔らかい描写と色再現性で現代的な
フィルムだと思いました。
素晴らしいフィルムなので、もっと簡単に入手出来ればいいのですが。
スプールがKODAKのものに合わせて作ってあるので、確かにBebyRolleiで使うと巻き上げ
がきつくなくて安心して使えますね。
一度efkeのモノクロを使った後にうっかりMuranoを入れてしまったことがあって、スプールの
サイズの差で巻き上げた後端に隙間が出来てしまい焦ったことがありました。
急いで現像に出したので光線漏れは許容範囲でしたが。
メタルスプールかMuranoの空きスプールを用意しておく必要がありますね。

193 ：
>>192
OEMでロールフィルムを供給してくれる会社はもう殆どないでしょうから、一流のKodakフィルムを使って
127を作ってくれるだけでも幸運かもしれませんね、Efke/Maco系スプールとBaby Rolleiの不具合が
無かったらMuranoも無かったかもしれません
MACO UCNはイタリアFerraniaのOEM？以前のUCRはMACOに問い合わせたらFerraniaのOEMとのことでした
Ferraniaは以前はポジも作っていたのですが製造をやめてしまいました（それでUCR100も無くなってしまったのかと．．）
http://www.ferraniait.com/
http://ferrania.jp/
メタル、muranoとEfke/Macoのスプールでは結構サイズが違いますね
http://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto003219.jpg

194 ：
てすと

195 ：

「カメラ・ライフ　Vol.5」 p.41 「127フィルムをつくろう！」
http://cameralife.jp/

196 ：
ご存知かもしれませんが、Rollei Retro 80sというフィルムには127フォーマットが用意されてますね。
感度が80なのが難点ですが、今円高だしまとめ買いするのがいいかも。

197 ：
RETRO 100のベスト判出してくださいよ＞ローライ
RETRO ８０Sとかクロスバード、レッドバードとか、フィルムの選択がおかしいです。

198 ：
>>197
そうですよね。
ベスト版はただでさえ暗いレンズが多いのに、400ぐらいのフィルムを出して欲しいです。
そうしたら使えるカメラが増えるのに。

199 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

200 ：
ヤシカ44を使っているのですが、
スタジオBTの巻き直しフィルムって裏紙に赤窓用のフィルムカウンタあるんでしょうか？
それから、潜像のフィルムマークは片側に残っているんでしょうか、
それとも120フィルムの中央部分を切り出しているんでしょうか？
どなたか使ったことがある方、教えてください

201 ：
あ、ase忘れた。保守用にageときます

202 ：
使った事は無いですが
裏紙はフィルム同様通常のブローニー
　フィルムの幅を切り詰めたものです。
　巻き直し作業過程で表面に印字された
　数字の進行は逆(カウントダウン)に
　なります。
裏紙にはベスト判並びにベスト半裁用
　の数字が印字されていないため、
　カメラ背面赤窓を通して、裏紙に印字
　された数字で撮影枚数をカウントする
　ことが出来ません。
凡その見当でフィルム送りを行うか、
　オートマット(アウトマート)機構搭載の
　カメラで撮影して下さい。
との事ですよ

203 ：
>>202
メーカー次第かな
ベスト判切り出しを想定したのか､両側にピッチの少ない番号が打っているのがある
試しに使ってみるべし
ただ､いまでも東欧製のベスト判は入手できる
枯渇してからでもよいのでは？

204 ：
>>201
>裏紙にはベスト判並びにベスト半裁用の数字が印字されていないため、
>カメラ背面赤窓を通して、裏紙に印字された数字で撮影枚数をカウントする
>ことが出来ません。
この文章の限りではベスト判（4x6.5)とベスト半裁(4x3)は使えない感じですが
4x4の場合は大丈夫のかとも思えます。うーん、オートマット専用なのかな。
>>203
>ベスト判切り出しを想定したのか､両側にピッチの少ない番号が打っているのがある
>試しに使ってみるべし
どのメーカの裏紙でしょうか。BTの使っているフジはそんな感じではないですよね。
どうやら私の環境ではBT製は使えないみたいですね
カラーネガを使いたかったので残念です。

205 ：
ttp://kawauso.biz/products/detail.php?product_id=47
カラーネガ有りますよ
ただし　通常のベスト判よりスプールが若干短いのでフィルムの端が光漏れの可能性があり
あたしが使った時は　フィルムの端に少しだけ光線引きしてましたが撮影面には影響無しでした
とりあえず1本撮って　後は同じスプールを使えば問題無しです

206 ：
品切れのものを紹介されても困りますよ

207 ：
ttp://www.bluefire.ca/BluefireMurano.htm
じゃ　こっちで買ってください

208 ：
わざわざ数本のために海外から個人輸入するなんてありえないでしょ
だからBTはどうかなって訊いたんじゃない？
意地が悪すぎる

209 ：
>>200
自分もヤシカ44使ってる
先端から15cmぐらいが127本来のスタートマーク位置になるので、そこに何が印刷されてるか見て覚えておけばいい

210 ：
以前Bluefire Muranoを20本個人輸入した事がある。古いMACOフィルムから使ってるので、ほぼ手付かずのまま冷凍庫で冬眠中。
たまにしか生産しないみたいだし、思い切って沢山買って、使い切れない分はヤフオクで売ればいいのに。
フィルム自体もKodakのポートラだし安心ですよ。

211 ：
かわうそのBluefire Muranoは再入荷してるみたいだぞ。

212 ：
かわうそ　頑張ってるから
応援したくなる

213 ：
発売元のBluefireのページにも、かわうそへのリンクが貼られてる。
残念なのは160NCしか選択肢がないことだな

214 ：
かわうそ　応援してます

215 ：
応援はいいから買ってやれ。そうすればみんながハッピーになれる。
ベスト判なんかに関わるとこはそんなにないから。
カラーネガはグレイスにも期限切れが沢山あるみたいだから
そういうのも買ってやれ。売れたらまた見つけてくるかもしれないし。
メディアジョイは無視していい。ヤル気がないみたいだから。

216 ：
かわうそ頑張れ！
efke　大好き・・・

217 ：
かわうそでBluefire買った(σ*・∀・)σ
カラーは現像に出すから良いんだけど　モノクロは自家現像なんでカールが強すぎて困る(・ε・* )

218 ：
乾燥するとき温度が高いと乳剤が縮んでカールするんだよ。
涼しいところでゆっくり乾燥するとカールしないよ。

219 ：
efkeがカールせずに乾燥出来たら・・・凄いぞぉ！
フジやコダック、イルフォードの感覚では通用しないともんねぇ
かわうそ頑張れ

220 ：
多分だけど、硬膜剤入っている定着液使うとカールがヒドいんだと思う。
そんな事ないかな。

221 ：
ケントメアかなんかで、非硬膜で試してみるよ
ありがとう！　efkeは、乳材面がもろいから・・・
非硬膜では・・・かなり不安だなぁ

222 ：
もしかすると、メーカがシートフィルムでやれと言っている
現像前の前浴で硬膜処理するといいのかもなぁ。
ただし現像時間を伸ばすなどテストしろと書いてあるが。
乳剤が弱いのと、定着時硬膜の回避を考えるとそう考えざるを得ない。
そもそも135に比べてベースが薄いから関係ないのかなぁ。
efke手元にないから試せないや。
そろそろ春だし、桜に備えてIR820でも買い込むか。

223 ：
ホビーワールド、カメラクラシックでフィルム売ってやがるよ

224 ：
多分スタジオB.T.の120切り出し品でしょう
色々微妙。

225 ：
IR820って、実効感度が低いよねぇ
でも、好きだな　ベースに染色してないAURAも試してみたい

226 ：
がーん。
IR820の127フィルムって、かわうそさんも含めてどこにも売っていなかった。
本家のページには載っているけど、生産されていないんですね。ちょっと残念。

227 ：
efkeって、フィルムを買っておいておくと袋のなかで
フィルムの巻きが緩んだりしませんか？
こないだベビーローライに装填しようとしたら、なんだか緩んでいたので。
光線漏れしてないといいけど。

228 ：
去年末から、フィルムにはまってしまったたんだが、今日会社の近くのカメラ屋に行って、ショーケースのプリモJrが無償に気になってしまった。
６×６の中判カメラをいつか欲しい思ってたが、4×4の小さいさと凝縮感に惚れた。でも今はフィルムも現像も選択肢が限られてるのね…ポジが欲しいんだけども。
もっと前に銀塩の魅力に気づいてれば良かったなあ。
オート110とか使ってみたかったよ…
各社ともこれ以上フィルム作るのやめないで欲しいわ。


229 ：
ベスト判の127って言うと　ローライクロスバードかスタジオＢＴの切り出しフィルムしか無いね
プリモＪｒは　自動巻き止めだからＢＴのフィルムも使えると思うけど
ＢＴのフィルムは使った事ないから断言は出来ないですの

230 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

231 ：
>>230
どういうこと？広告？

232 ：
230は　無視

233 ：
127フィルムを使う４ｘ６．５cmのカメラってベストポケットコダックだけ？
もうちょっと近代的なステキなカメラないのかなぁ。

234 ：
かわうそで127フィルム買った。
これでようやく撮影できる・・・

235 ：
保守上げ
ついでに、127のスプールって、
現像に出したときに頼めば帰ってきますか？

236 ：
帰ってきますよ。できればプロショップで現像に出した方がいいとは思いますけど。
自家現像という手もありますよ。パターソンのタンクとスプール（普通に売ってます）があればモノクロとカラーネガの現像は簡単にできますよ。
他に必要なのは、ダークバッグ、温度計、計量カップ類（百均ので十分）、薬品の保存容器それに薬品そのものくらいなもんです（暗室は不要です）。

237 ：
>>236
ダークバックと言う手がありましたね。
だいたい、初期投資はおいくらぐらいしたかお教え頂けませんか？

238 ：
>>237
パターソンのユニバーサルタンク（リール1本付き）が確か6000円くらい、それからダークバッグが2000円くらいします。薬品保存用ボトルが1本数百円x必要本数（最低モノクロの現像液と定着液用の2本）、水銀温度計、それから薬品（現像液、停止液、定着液）。
百均の計量カップ（500cc。現像液、停止液、定着液用で３つ。薬品を作るときだけでなく現像作業時にも使います）とプラ製じょうご２つ（現像液と定着液用。保存用ボトルに入れるときに必要。停止液は使い捨てなのでじょうごはいりません）。
以上で多分1万円強といったところではないでしょうか。
それから廃液用の容器も必要ですが、当面はペットボトルで足りるはずです（昔は平気で下水に捨ててたんですが、今はやっちゃいかんです）。
ボトル、カップそれにじょうごはそれぞれの薬品専用のものを用意するべきでしょう（現像液に停止液や定着液が入ると使いものにならなくなります）。
あと、実際の作業のときには時計がいりますが、秒針がついてりゃとりあえずOKです。

239 ：
>>238
なるほど、想定より安くすみそうです。
もっと詳しく調べてみます。
ありがとうございます！
（自家現像始めたらもう沼から抜け出せないっすね！

240 ：
かわうそ１周年で久々にベスト判買った
たまには　決定的瞬間を撮ってみたいな

241 ：
名古屋 丸栄のセール行ってみたけどあんまなかった

242 ：
PRIMO-JRを購入
初2眼、というか初カメラ
ケースとフィルムも手に入れた！
と思ったら空のスプールが無かった('A`)

243 ：
>>242
は、初カメラで初2眼とはすごいですね！
空スプールが手に入るといいですね・・・

244 ：
http://multip.net/view/9Dx3EA0v58
ヤシカ44で撮ってみた。
四角いフォーマットには、まだ慣れない。

245 ：
スプールは　時々ヤフオクに出てますね

246 ：
一本ほどいて、暗箱に入れておいて現像後に
使い終わったスプールに巻き直すっていう方法もある。
自家現像ならスプールが残るし、ラボ出しならスプール返却を希望すればいい。
巻き直しも結構コツがいるけどね。

247 ：
フィルム一本ダメにする覚悟で巻き直すか
地道にオークションで探すことにします
クラシックカメラ専門店でもスプール単品って出てこないですかね？

248 ：
そんなの探すぐらいなら、フィルムを一本ダメにしたほうが...。
あと、かわうそさんのトコで
ベビーローライ用のスプールくれなかったかな。
フィルム調達と一緒に済ませられる気がする。

249 ：
ttp://kawauso.biz/products/detail.php?product_id=20
ほれ。やっぱり書いたあったわ。
これで決まりでしょ。

250 ：
>>242
スプールあるよー！2本くらいあげれる。

251 ：
>>242
ベビーローライのはあげれないけど、エフケとマコなら持ってます。でも軸が太いかも。。。

252 ：
スプールとか、efkeとBluefireを大量にあるんだけれど、
こういうのをオクに流すと喜ばれるのかな？

253 ：
http://multip.net/view/TSEI5rDGLr
なんか、もっとこの構図をこうしたほうが良さそうとか
意見を頂けませんか？

254 ：
ネットで買ったカメラに　１９９９/1期限のefke R100が付いてたけど
流石に使えないだろうな

255 ：
http://multip.net/view/4EMxbRV4AQ
Primo Jrの調子が悪いΣ(ﾟДﾟ υ)

256 ：
>>254
モノクロなら、まぁ大丈夫だろ。
感度が落ちてるかもしれないからEI50ぐらいで撮影して味噌

257 ：
>>255
うわちゃぁ・・・
古いカメラですし、一度オーバーホールに出してみては
いかがでしょうか？
ひさなが光機さんとか、自分は良くお願いしてます。

258 ：
>255,257
プリモジュニアのOHをひさなが光機さんにお願いしたことがあります。
レンズはきれいだが部品がいくつか欠落している個体から、レンズ曇りがひどくシャッターも粘っている個体にレンズ移植とシャッター修理をお願いしました。
現在は絶好調で動いています。
ひさなが光機さんはオススメできると思います。

259 ：
>>258
作業が確かで、質問をすればレスポンスよく詳しく説明
して下さいますし、それでいて東京の修理業者の見積もりよりも
安いと言う、オススメのお店ですよ。
デメリットといえば、ひと月くらい待たないといけないくらいですが、
他店もそこそこ待ちますしね。

260 ：
>>257-258
情報ありがとうございます
一度　相談してみます＾＾

261 ：
アンカ間違えた
>>257-259でした＾＾；

262 ：
すっかり更新が止まりましたなぁ・・・
プリモの人どうなったんだろう・・・

263 ：
プリモの人は、他スレで叩かれて殻に閉じこもったらしいです

264 ：
>>263
あらびっくり・・・
そんなことがあったのね(´・ω・｀)

265 ：
週末久々に天気良さそうね
おれのPRIMO-JRは絶好調だぜ

266 ：
>>265
修理したんです？

267 ：
ヤシカ44が、フィルム巻き上げ出来なくなった・・・
カメラごとラボ持って行こう。

268 ：
>>267
カメラの故障じゃないといいね。

269 ：
>>268
カメラの故障じゃないみたいでした。
ですが、いい機会なのでOHに出してみようと思います。

270 ：
efkeのプラ芯って盛大に光線漏れするんだな。
昔コダックを使った時は光線漏れなんてしなかったのに。
裏紙の構造もコダックのは漏れない様に工夫されてるのな。
なんだかなぁ。これだけで二流品って感じだ。

271 ：
>>270
光線漏れもなんですが、たまに三本線入ったりしてません？
うちのこの個体のせいですかねぇ・・・

272 ：
エフケのスプールにブルーノフィルム使ったんじゃない？
ブルーノは若干フィルム幅短いから　ブルーノフィルムには、ブルーノスプール使わなきゃダメだよ

273 ：
>>271
それはなかった。どこに３本線が入るの？画面の中に？
>>272
そう思って2本目も現像してみましたが、
やっぱり最初の３コマは左右が漏れ漏れです。
一言で言ってefkeは巻きが甘いと思います。
開封してダークバック内でカメラに詰めるとかしないとダメなんでしょうね。
終わりのコマは漏れていないのだから、未露光の時点で光線漏れするんでしょう。
ブルーノは使ったことがありませんが、
知人の話ではフィルムの幅はかつてのコダックの127と完全に一緒だと聞きました。
ブルーノのスプールはefkeより狭いのでしょうか？

274 ：
ブルーノのスプールはエフケより狭いですよ

275 ：
今年は一杯撮るよ！撮るよ！

276 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

277 ：
保守上げ兼質問が
普段、フィルムスキャナでスキャンするのですが、127のホルダなんて
さすがに売ってません。
スキャナで取り込まれる方は、どのようにスキャンしていますか？

278 ：
>>277
フラべでなら簡単だけどね。
ガラス面にフィルム直置き、フィルムの両脇に厚手のケント紙とか置いてそれらの上からアンチニュートンガラスで押さえるってな感じ。
フィルムスキャナーでだとガラスで挟み込むタイプのブローニー用のホルダーとか流用できないかな？
こっちはやったことないからピンとこないや。

279 ：
>>278
なるほど
厚手のケント紙等の方法で模索します！
ありがとうございます！

280 ：
明日は、1月27日
すなわち127
ベスト版の日だ！！
保守上げ

281 ：
明日は、ヤシカ44持って歩こう。

282 ：
ベスト判っていうのはな、127を使っていれば全てベスト判ではないのだよ。
ヴェスト・ポケット・コダックのような8枚撮りの場合、それはベスト判。4x6cmサイズ。
12枚撮れるなら4x4判だな。16枚ならセミ判だ。
127フィルムの日というべきだな。

283 ：
なるほど！
勉強になりました先生！

284 ：
保守上げ。
最近、秋葉原のにっしんカメラでもエクターとかの切り出し品が
売ってる・・・らしいですね。

285 ：
110、126、APS、ディスク、etc.
後輩フィルムが次々に生産終了になる中、127フィルムはしぶといですなぁ…

286 ：
やっぱり、120から切り出せるのと海外メーカーが
製造してくれてるのが大きいんじゃないですかね。

287 ：
裏紙式なんて時代遅れと思ってたけど、
620や127に転用できるので今となっては有り難い方式。

288 ：
ローテクなものほど長生きするのは
カメラもフィルムも一緒だね

289 ：
そういうわけでもない気がする
35mmでも828のほうが、パトローネやパーフォレーションが必要な135よりローテクだけど廃れた。
単純にカメラの生産数が多くてフィルムの消費量が多いものだけが残っただけだと思う。

290 ：
macoの127ってPRIMO-JRに使えましたっけ。冷凍庫から数本だけ発掘されたので、使えるなら友人に譲ってあげようかと。

291 ：
>>290
使えるよ
使えないのはベビーローライ

292 ：
問題があるのはefkeじゃなかったか？
macoはベビーローライでも大丈夫だったような

293 ：
maco、efke、ローライはプラのフランジで厚いんでベビーローライで
上側に使うと不具合が出る物があるらしい
（問題なく使える個体もあるって早田さんは言ってた）
http://www.frugalphotographer.com/info-127_in_baby_rolleis.htm
１．カナダのBluefire Muranoのスプールはbaby Rolleiでも問題ないらしい
２．baby Rolleiで使えるスプールを付けて売ってくれる店があるよ
この２点は国内に代理店あり
http://kawauso.biz/products/list.php?transactionid=79e7dc11e4441623cd415174b9dfab5ba6a2939f&mode=search&category_id=17&name=&search.x=65&search.y=12
http://kawauso.biz/


294 ：
皆さん、ありがとです。
友人に譲ってあげることにします。

295 ：
efkeとローライの127モノクロフィルムですが、現像の際の定着液は硬膜推奨でしょうか？

296 ：
推奨だね。
非硬膜でもいいけど、ちょっとでも擦ると乳剤面に傷が入る。
やってみればわかるよ。

297 ：
>>296
ありがとうございます。
中外の定着液使ってるから硬膜添加剤買わなきゃな。ヘタレなので無硬膜で試す勇気ないです。

298 ：
エフケ、工場火災により生産終了とのこと…
あああ…

299 ：
ローライRETRO80S-127
2013年1月後半から生産再開するってさ!

300 ：
ベビーローライに使える、なんとかファイア１６０ってフイルム売ってるところありませんか？
どこも品切れなんですよね。。。。

301 ：
穴あきかもしれないけど
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f124608119
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g116471298

302 ：
>>300
ベビーローライは適合空スプーるがあればどのフィルムでもRない?
http://efke.exblog.jp/16155029/

303 ：
早田さんの所にはないか?

304 ：
みなさん、ありがとうございます。
オークションはビビりなので入札できませんｗ
早田さんとこってネットには情報上がってないですよね。
電話してみます。
ベビーに使える空スプール欲しさにファイア１６０を買おうと思ってるんです。
いま空スプール1本しかもってないので、一本撮り終えたら現像終えるまでフイルム充填できなくて困ってるんです。

305 ：
>>304
知り合いなら5本くらい送料だけで空スプール
送るんだけれどなぁ……
個人情報晒すのはお互いになぁ（苦笑）

306 ：
>>304
早田はN本の店じゃない、カメラ店の方

307 ：
>>305
あそこが亡くなってしまったんだよね、掲示板だけ残ってる

308 ：
Bluefireのフィルムって幅が少し狭いんじゃなかった？
Bluefireのスプールに他のフィルムはきちんと巻き取れないし、他のスプールにBluefireのフィルムを巻き取ると隙間ができて感光しちゃうとかあったかと
古いコダックのフィルムだと金属スプールに巻かれてるから、そういうのを探してみるのもいいかと思うんだけど、金属スプール使ってたのっていつ頃までなんだろ？
今使ってるのがPRIMO-JRなんで気にしなくてもいいんだけど、ベビーローライも使ってみたいんで気になってる

309 ：
Kodak GOLD 200は1995年頃に終了
ちなみに国産最後は Fuji Neopan SSが1970年頃に終了
Blue Fireのはわからないんだけど、Kodakの裏紙は大変凝った作りになってる
２枚貼り合わせみたいになってい両端1mm位だけ1枚を剥がしてあって、両端は和紙みたいに柔らかくなってる
kodakの鉄スプールは裏紙の幅よりほんの少し小さく作ってあって、巻いて行くと
円盤との間に隙間ができないように巻かれて光線が入らないようになってる
こんな感じで巻かれる
| |
| |
|\--------------------/|
|======================|
|/--------------------\|
| |
| |

310 ：
|　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　|
|\------裏紙----------/|
|－－－－フィルム－－－|
|=======スプール=======|
|－－－フィルム－－－－|
|/------裏紙----------\|
|　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　　　　|

311 ：
プリモJR持ってる人いますか？
質屋でプリモJRが9800円で売ってるのを見つけました。
割といいコンディションなので買おうかと思ってるのですが、一点分からないところがありまして
巻き上げクランクの上にあるボタンは何なんでしょうか？店の人に聞いてみたけどカメラの知識は全くないようで、さっぱり分かりませんでした。
ご存知の方、いらっしゃいますか？

312 ：
赤窓で一コマ目を出したあと、カウンターを1にするボタンだよ

313 ：
ヤシカ４４ＬＭの空スプールの取り外し方わかる？

314 ：
つまみを持ち上げれば外れるよ

315 ：
そのつまみが無いから困ってたんですが自己解決しました、
ありがとうね。

316 ：
ベビーローライ買ったったったった(≧∇≦*)
フードがプリモJRに転用出来れば言うことナシだったんだけどねぇ
内バヨネットの汎用フードは持ってるんだけど、フィルターと同時に使えないんだ
カブセ式のちょうどいいサイズの探すのが一番手っ取り早いかな

317 ：
>>316
おめでとう
かわいいしよく撮れるよ

318 ：
>>316
Mapカメラのフード?

319 ：
>>317
ありがと
まだ1本撮り切ってないけど、プリモJRとは性格が違うって話もあるみたいで楽しみにしてる
>>318
汎用フードはプリモJRを買った時にオマケでついてきてたんで正体不明
角型で内バヨネットのプラフード
ベビーローライには純正フードを奢ったんで、プリモにも装着できるかと期待したんだけど、残念ながら外側のツメの形状が違ってて無理だった

320 ：
都内でフィルムを店頭販売してるとこってありますか？
明日使いたいんです。できればカラーフィルムがいいです。

321 ：
釣りかと思うが、店頭に置いてるところなんか皆無だと思うぞ。

322 ：
こんばんは。
回答がなくてあせりましたが、富士越カメラで間に合いました。
一応報告まで。

323 ：
あったのか。おめでとさん。

324 ：
置いてないとか・・・普通にかわうそが各店に流してるんだけどシランの？
その在庫そのものが少なくてBulefire手に入れるのに困ってるというのに

325 ：
都内に住んでいる人が少ないんだと思う。
あちこちで売ってるよ。在庫まではわからないけれど。

326 ：
ベビーローライ本体を売ってもフィルムないんじゃ話にならないからmurano置いてるんだろ

327 ：
かわうそ便利だわ。
BlueFire入手が捗るわ。

328 ：
ただ高いのがなぁ。
１本５００円ぐらいなら気軽に使えるのに。

329 ：
安い方のスタジオBTカッターと金属スプール、奥の120filmで格安

330 ：
すみません。
ベビーローライ買ったのですが、巻き上げノブを回すと最初だけ（シャッターチャージの時だけ？）
固くてひっかかる感じがあります。これは故障でしょうか？

331 ：
すみませんm(_ _)m
ageてしまいました。
それと、巻き上げノブがいつまでも回ってしまうのは
フィルムを入れれば一コマずつ止まるという事で良いんでしょうか？
まだフィルムが手元にないので…。

332 ：
最初の１回転でシャッターがチャージされたらその後は力が働かないので
軽くなりますね。フィルム入れないといつまでも回るのも仕様です。
中判ではフィルム入れないと無限に巻き上げられてしまうカメラはたくさんあります。
35mmみたいに穴８個分送ったらＯＫでなく、フィルムが実際に送られた量を検知して
巻き上げを停止するカメラもありますからね。
ベビーローライはそうでないですが、フィルムの最初の１コマを検知するまでは
リーダー部分だと思ってるわけです。

333 ：
>>332
ご親切にありがとうございます。
ただ連続してノブを回してると、ちょっと指が痛くなるくらい固いのは
やっぱり、おかしいですかね？

334 ：
結構硬いですよ。ちょっと無理のある設計ということもあるのですが、
あのダイヤルの回転でカムを回し、シャッターチャージをしていますので、
どうしても半回転まででチャージすることになり、重くなってしまいます。
シャッターまでの連動機構にも大きい力がかかるので、
レンズボードを繰り出している時のほうが無理が出ます。
シャッター内部の油の状態にもよりますが、粘りに逆らって動かすのは
速いほど力が必要になりますから、ゆっくり操作したほうがいいと思います。
あまり荒く使うと、レンズを繰り出している時にシャッターがかからない
というトラブルにつながります。
http://blogs.yahoo.co.jp/gatapasya/2899523.html
が参考になります。

335 ：
>>334
重ね重ねありがとうございます。疑問が解けてすっきりしましたm(_ _)m
リンク先拝見しました。中身は思ったより精密に出来ているんですね。
早速、かわうそ商店でフィルムを注文して来週あたりテスト撮影します。
本当に可愛らしくて眺めているだけでも嬉しくなるカメラです。

336 ：
普通にフィルム装填したつもりなのに、現像から上がったら9枚目以降の端のほうが軽く感光してる。
普通こんなものかな？

337 ：
巻きが緩かったor緩んだんだろ・・・

338 ：
>>337
ベスト判使った事ないのか？

339 ：
127は軸が細いから緩いんだよな。婆のRみたいに。

340 ：
>>339
下品なお前の脳みそよりは緩くねえよ
何でそういうこと言えるのかマジでわからん

341 ：
フィルムと裏紙の間にカーボン紙挟まってるんだっけ・・・
やろうと思えば可能じゃね？

342 ：
>>３４２
あの時代のフィルム感度が低かったからこそ出来た技術な気がする。
今手に入るフィルムじゃあモノクロでも最低はISO５０ぐらいだろうし、なにより赤窓との兼ね合いもあるから、パンクロじゃきつい。
ローライあたりのやつで、オルソのやつってまだあるのだろうか？

343 ：
>>340
どうした？突然怒りだして？ひょっとしてババアなのか？

344 ：
わかった、お前書き方に特徴がある。
中判スレとかデジタルよりフィルムスレとかにいる基地外だろ、
こんなところにまで出張ってくるのかよ。
目障りなんだよマジでほんとくたばってくれないかな。

345 ：
>>341
まぁムリだね。ベース側にもゼラチンひいてあるフィルムなんてもうないだろ
ツルツルベースにカーボンでなぞったところで現像やってるうちに綺麗サッパリ消えますね

346 ：
>>３４６
知らなかった、あれってベース側にも乳剤がひいてあったのか。

347 ：
乳剤じゃないでしょ。TX320とか使ったことないの？

348 ：
ヤシカ４４ＬＭ使ってる人います？
ストラップ取付金具が無いんでいろいろ工作してみたんだけどダメ、
マミヤ６４５とかハッセルの金具が使えればいいと思うんですが
試した人います？

349 ：
ヤシカ４４でもクランク巻上げのは普通のストラップ使えるんだがな

350 ：
黒のローライ4x4とプリモJr.を立て続けに購入してしまった。
Rolleiはこの間、娘の卒園式に持って行ったら、子供達にエラくうけた。
年配の保母さんからは、ずいぶん懐かしがられた。
速射は難しいけど、結構使えるね。

351 ：
120→127へカットする時、シガーカッターを使えば
綺麗にきりわけられるのではないかと検討中。

352 ：
神々の山嶺が映画化か
ヴェストポケットコダック出てくるのかな

353 ：
http://kawauso.biz　http://www.hobbyworld.co.jp/cgi-bin/issue_session.cgi?next_url=corp.html

354 ：
ホビーワールド

355 ：
【福島で車３台事故】　ＷＨＯ「ガンが多発する」　マイトＬーヤ「認知症、アルツハイマー病が増える」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1518056569/l50

356 ：
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。

29PV1

357 ：
プリモジュニアの巻き上げハンドルが根本からモゲた('A`)
ピンが入るところが割れたんだけど、ハンドルって真鍮製かと思ったら亜鉛合金なんだな…

358 ：
仕事より人のあら捜しに夢中のゲスイ奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て　強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする　
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

359 ：
　おまん

360 ：
デザインに惚れて、RolleiFlex4x4をGet。
かわうそ商店でフィルム＆スプールも調達して準備万端！
試写が楽しみです。

かわうそ商店のサイトだと現像時スプールを返却してもらうように、
とありますが、これは機種によってはかわうそ商店さんのスプールだと
うまく動作しない可能性が高いから、という認識で宜しいでしょうか？
Rolleiflex4x4だと120フィルムと同様に使いまわしで問題なさそうな
気もしますが・・・。
念のため、金属スプールも確保しておこうか悩んでいます。

361 ：
>>360
127のスプールは貴重品なのでちゃんと確保しとけよ。って事。

相性についてはコレの通り。
https://efke.exblog.jp/i46/

割りとアッサリ壊れるので気をつけてね。

362 ：
>>360
>>360

363 ：
>>361
ご親切にリンクまで貼っていただき、ありがとうございます。
ちゃんと返してもらうことにします。
一応、金属スプールも確保してみました。

364 ：
操作をミスって、上げてしまいました。
ごめんなさい。

365 ：
ジャンクもどきのVPKを入手
写るかな～

366 ：
プラスチックのスプールは巻き取り側には使えないんだよな。
端っこの溝切ってある金属部分だけが回ってしまう。

367 ：
見た目のかわいさにつられてヤシカ44LM買っちゃった…
フィルムとか大変そうだけど頑張るぜ

368 ：2020/01/05
>>367
127へようこそ
手間だけど120からの切り出しすれば少しだけフィルムの選択肢も増えるよ
切り出しも慣れちゃえばなんてことないし

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