TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
☆☆お一人様の果てしない連想ゲーム 45☆★
【外車】50代、人生最後の愛車を選ぶ12【国産】
死後の世界を信じない人は宇宙人？
特捜最前線について語りたい
◆昔は当たり前だったが最近は見ないもの・こと25◆
巨人強いね２
金融資産一億以上、さて今後どうしましょ？ Part.8
竹中直人
特捜最前線について語りたい
そだねー

【丑】昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれ 24【寅】


1 ：
昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれの
今年度58歳になる同級の皆さん！
語り合いましょう。
次スレは980ぐらいでまったりと
◆前スレ/過去スレ
【丑】昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれ 23【寅】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe50/1564024379/
【丑】昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれ 22【寅】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe50/1549690786/
【丑】昭和36年4月2日〜37年4月1日生まれ 21【寅】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cafe50/1526875186/

2 ：
ご好評のうちに980まで成長しましたので、謹んで次スレをご用意いたしました
引き続きまったり語り合っていきましょう

3 ：
あと２年で定年。定年したらバイトで年金まで責任感無く過ごしたい。

4 ：
アーリーリタイアして1年ちょっと、あまりに暇過ぎて苦しい。
なにせ独身、子なし。
来年あたりからバイトでもするかぁ

5 ：
定年が65歳まで伸びた57歳の今でさえ物忘れが酷いのに65で務まるのかな？

6 ：
務まる

7 ：
俺なんか全く衰えは感じないけどな。
20歳の頃と特に変わらない。
近くの文字を長時間見ていると目の疲れがひどくなるくらいかな。

8 ：
「固有の領土」というのは国家の政治的主張であって政治用語の域を出るものではない。
ましてや国際法上の用語でもない。
だから日本政府が主張する「尖閣諸島は日本固有の領土」というのは法的根拠がないことは明らかで、それは単に国内向けの国家スローガンあるいはプロパガンダにすぎず、国際社会には何ら説得力を持たない意味のないものである。
現に世界中で日本政府の主張を認めている国は一つもない。
これが現実である。

9 ：
その主張はスレチだから、予想外やってくれよ。

10 ：
ＮＧ推奨ワード追加　「法的根拠」「領土」

11 ：
>>7
さすがにチンポは衰えてるだろw
10代の頃のような鋼のチンポに戻りたい

12 ：
そだね。
発射のドクンドクンの快感は30過ぎたら段々なくなって
悔しいです。

13 ：
大きな会社に入ったけど、小中時代の同級生っていないもんだよなぁ

14 ：
いや、同級生が上司として転勤してきた事あるよ。
きまづくて仕方なかった。30年ぶりの対面。ずっと○○！って呼び捨てし合う仲だったのに、急に○○部長って呼ばないといけなくなるのは嫌だったな。
たまたまトイレで二人っきりになった時は辛かったよ。
お互いに無論、元同級生だってことは知っていて、お互いに顔を合わせないようにしていた。
会議で詰められるような場面では、軽くスルーしてくれた。

15 ：
>>14
その時こちらも課長くらいだったら、そこまで気まずくないような
ということはまさかの平？

16 ：
課長ですが！

17 ：
同級生は珍しいけどこのくらいの年になると年下の上司って結構いるでしょ
こっちはあんまり気にしないんだがつい呼び捨てにしてしまったりして…さんって後付けしちゃう

18 ：
肩書があれば、同年や年下上司に〇〇さんと呼ばずに済むので楽でよいのでは。
嫌だと思うのは先に出世されたコンプでしょ。

19 ：
むしろ自分よりずっと若い上司のほうがかえって割り切れて自然に敬語つかえるかもな。
２〜３歳年下とか同級生の上司は確かにやりにくいと思う。

20 ：
我が社は1,700人以上いる会社だけど「さん」付けが定着している
最初の頃20代のガキにさん呼ばわりされた時はムカついたけど慣れた
今は役職より楽な仕事で定時退社をしている

21 ：
昔は窓際族って可哀相だったけど、今では理想だわ

22 ：
いいねー窓際族ｗ
下手にバイトととかして働くより全然いいな。

23 ：
窓際族確かに良い感じかもしれないけど今や死語じゃないか
窓際になるようなのは首切られてる時代だからな

24 ：
公務員ならゴロゴロいそう

25 ：
最初の頃20代のガキにさん呼ばわりされた時はムカついたけど慣れた
若いヤツに「さん」て呼ばれてむかつくなんてアホだな。
なんて呼んで貰いたかったんだ、殿とかかw

26 ：
>>24
父親は田舎単身赴任断って5年くらい窓際族で56歳で肩叩かれて辞めた。
その分二度勤めに恵まれたから幸せだったろうね。
公務員も55歳定昇ストップ→勧奨開始、シビアだよ。
馬鹿な奴ほど最後迄しがみつくんだろうけど、さっさと辞めたもん勝ち。

27 ：
うちの父も54歳で勧奨退職して、60歳まで二度勤め。
むしろもっと早く辞めた方が退職金は良かったらしい。
二度勤めの分の年金がかなり手厚くて、母の国民年金も合わせると
十二分にもらってる。
自分達世代はこうはいかないよね…。

28 ：
AIだかパソコンだかが、人情ってぇのを食い潰してるような気がする。
とこかで、とくにAIの発展をストップすべき。

29 ：
もしAIに人情が足りないなら、それは用意したデータに人情に関するものが足りなかったため。
人情データを充実すればOK

30 ：
AIは機械な、人情は人 AIに人情って、機械に人情？

31 ：
AIはビッグデータに基づいて判断しているだけ。
ビッグデータは人間の行動の結果生み出され蓄積されるもの。
従って、AIに対して人情に関する判断を強化させたければ人情に関すうデータを補えばいいだけのこと。
ていうか、門外漢に何説明しても理解できないだろうけど、AIなんて人間が蓄積したビッグデータに
従って判断しているだけのことだぞ。

32 ：
AIに人情がどうこう言ってるのは、現実とSFがごっちゃになってるだけ。
マスコミがそんな取り上げ方をするからいけないんだけど、専門の者から見れば、もうお笑いだよ。

33 ：
俺らの介護してくれるのはＡＩかもしれんな
下の世話まで
恥ずかしくなくていいかもしれん

34 ：
すでにお尻は自動的に洗ってくれてるしな

35 ：
>>14
お互いに定年退職して、「あの時は気まずかったな」と、
笑って話し合える機会が持てればいいですね

36 ：
石原裕次郎のあいつと私昭和３６年をＢＳ録画で見たんだが　キャストがすごい
芦川いづみ　吉永小百合が次女　酒井和歌子が中学生
裕次郎羨ましいぞ
もちろんリアルタイムでは見れなくて芦川いづみはビデオで見て可愛いと思ったな
民主運動や男女平等運動がさかんな頃なんだけど今と大して変わらないな

37 ：
琉球王国時代の庶民の家には仏壇はないし、墓もない。
位牌のある祭祀があり、墓があるのは士族だけ。
それに仏壇というが　沖縄では人が死んだら仏にはならない。
沖縄では人が死ぬと神としてまつる。
だから位牌は赤く名前は金色の文字を刻む。
沖縄で仏壇と言うようになったのは明治政府による琉球併合以降であり「ブチダン」となまる。
また、沖縄は日本本土と違い仏教ではない。
沖縄は中国から伝わった道教をもとにした祖先崇拝である。
沖縄の文化や習慣など、何もかもが日本本土と違うのは沖縄はもともと琉球王国という日本の主権が及ばない異国だったからである。

38 ：
俺ら世代で裕次郎と言えば、ああ太陽にほえろのボスね、程度の認識だろ？
また関係ない世代が乱入してるのか

39 ：
今の世代に裕次郎なんて通用しないよw
還暦世代が太陽にほえろ、西部警察のイメージしかないんだからな。

40 ：
酒はぁ、大関こころいきぃ〜♪
のCMに出ていたよ。

41 ：
おい、裕次郎は松竹梅のCMだったぞ

42 ：
>>32
そのビッグデータの容量は未来においてさらに発展するだろ。
疑似人情は本物の人間の人情を超えて、人間らしい表現が可能になるというのがSFだろう。
現在の現実しか見れんおまえがSFを語るな。

43 ：
AIと言えば投資信託でアメリカのAI関連持ってたんだが思ったより伸びないんで今プラスのうちに手放した
うまくすりゃアップルとかマイクロソフトみたいにどかーんとなつたかな？

44 ：
もうAIは要らない。完全無欠な知能は人間社会にとっては完全無欠ではないんだよ。
全てを合理的で無駄のない回答を導き出そうとするAIは、間違いや不合理が少なからずある人間社会に於いては不合理極まりない異物なんだよ。
人間って時には分かってて不合理な事をすることも少なからずあって、完璧さを求めないのが人間社会。
一部のインテリがその奢りから作りあげた負の遺産、そろばんをはじいて売り上げを計算し帳簿をつけているおじいちゃん、おばあちゃんにとっては迷惑千万な話し。余計なことをするな。

45 ：
そんなこと言ってるとAIに負けるぞw

46 ：
適当にレスをすな。ちゃんと読んでレスしろ。

47 ：
>>44
未来に負けを覚悟しなければならない、おじいちゃんの言葉かい？
>>46（45ではないが、代わりに、これならいいか？ｗ）
実際、おじいちゃんの年齢になろうとしてるんだから、
素直にAIに譲って隠居しろ。頑固爺は嫌われるだけだぞ。

48 ：
日本政府は「尖閣諸島は沖縄県に属する」と主張していながら「沖縄は日本固有の領土」と主張できない。
それもそのはず、沖縄は１４０年前の１８７９年３月２７日に、当時の日本政府が軍隊を動員して沖縄の前身である琉球王国を武力併合するまで日本の主権が及ばない独立国だったから、今の日本政府が「沖縄は日本固有の領土」と主張できるわけがない。
仮に日本政府がそのような主張をしたら、「ではなぜ日本政府は沖縄の前身である琉球王国を武力併合したのか？」と追及され、国際社会はもとより自国民に対しても説明できなくなる。

49 ：
>>47
あのな、駄菓子屋さんのおばあちゃんが小学生相手に一個10円20円のお菓子を売っていて、たまに下校中に4人5人と小学生が集まってたくさん買ってくれる。
それをそろばんをはじいて、「○○円ね、一個オマケしておいてあげるよ」とか言ってニコっとしと一個余分にお菓子を包んでくれる。
小学生の子はやったぁ！と言いながら屈託のない笑顔を浮かべてくれる。
万引きをしようと思えばいくらでも万引きができる。おばあちゃんはそんなことどこふく風で店の奥にあるテレビを見ながら、うとうと。
小学生が「おばあちゃん」と声をかけると、やおら店に出てくる。
店には無論、不粋な防犯カメラなんかないし、小学生も万引きなんぞしない。
こんな温かくゆっくりと流れる時間や空気を、切り裂くようなAI。我々もAIの世話になり、例えば医学にも活かされたくさんの命が救われているのは分かる。
私もひょっとしたら最先端のAIに助けられたりするかも知れず、矛盾するのは重々承知。
人工知能と言われるAI、君は極々一部のインテリの間、若しくはそれを使いたいという一部の人の間だけで活躍してくれよ。

50 ：
長文ごくろう。　久々に面白い奴だな、、、ｗ
挑発して壊してもいいいが、第2の沖縄にしてしまうと皆に迷惑がかかるしなｗ
さて、思案のしどごろだな。

51 ：
沖縄が日本固有の領土でないことは歴史が証明している。
その証拠に１４０年前の１８７９年３月２７日に沖縄の前身である琉球王国を日本政府が軍隊を動員して武力併合している。
沖縄の前身である琉球王国が日本の領土だったなら日本政府が軍隊を動員して武力併合するわけがないし、併合する必要もない。
琉球王国を前身に持つ現在の沖縄が日本固有の領土でないことは皮肉なことに日本政府自らが証明してしまった。

52 ：
AIがいやとか言っても意味がない
世界中AIで更に世の中が変わるのはもう止められない止まらない
どうしてもイヤならアジアやアフリカのまだ未開の土地へ行くしかないかもね

53 ：
「ＡＩ」もＮＧワード追加だな
なんでこのスレは粘着質が居つくのだろう

54 ：
それはあたかも貴方が正論かつ冷静なことを言ってるかのように、ふるまうからだろうな。
またアフリカに行けって、荒唐無稽な馬鹿な事を。笑っちまった。
また笑わせてくれよ、ぼうや

55 ：
58歳は世間じゃ中高年のはずだが
会社の仕事で中高年向けの作業で腰を痛めた。
持病で腰痛あるともう老人なんだ。

56 ：
高年だろ？

57 ：
>>53
同じ奴だろ
沖縄＝年金基金＝バーブ＝AI

58 ：
以前腰痛で苦しんだ時期があったんだが、ストレッチ続けたら治った。
おすすめ。

59 ：
おすすめって何が？何がおすすめなんや？

60 ：
>>58
ありがとう。でも普通の作業ならやれてるから大丈夫です。
中高年向けの作業が若者が１日やるとグッタリの作業なんだ。
これを中高年向けって位置付けした職制の人格疑うよ。

61 ：
>>58
横になって腰をひねるやつ？
俺はこのストレッチで腰痛がかなり改善したぞ

62 ：
みんな、鏡アプリで自分の顔見た事あるかな？
今やってみたらゾッとしたぞ
誰やねん、このジジィって感じ
いやいや普段の洗面所の鏡の中よりヒドイ。

63 ：
最近、そっくりさん、っていうアプリで遊んでる。
カメラで自分の顔を撮って、芸能人の誰に似てるか、判定するアプリ。

64 ：
>>62
テレビで同世代の一般人映ってるの見りゃわかるわｗ
５０代前半の連中でもなんだこのジジババは、と思えてしまう
自分より若い連中でこれなんだから、自分が世間にどう見えるか容易に想像つく

65 ：
まあ、我々はもうジジイとババアだな。
それを自覚してればいいんじゃね。

66 ：
自分の写真を見ると…若い頃に戻りたい

67 ：
シブい感じに枯れた中高年もいるのに、おまえら皆こ汚い爺なの？

68 ：
賢い子ばかり揃ったお坊っちゃま幼稚園に通ってた幼稚園時代に戻りたいw
「髪の毛ふさふさで黒目勝ちの大っきな瞳の非の打ち所のない可愛い子だったんですよ」と50年ぶりに再会した恩師に言われるわ。
今？、100％正反対なんですけどw
どこでどう道間違ったんだか(笑)

69 ：
いや、男性の劣化より女性の劣化の方がひどい。男性は年をとると渋さとか貫禄ってのが出てくるけど、女性は・・・？

70 ：
男は仕事が顔に出るよな。
女は男次第だ。
良い収入の男と、そんな男にくっつく女は顔の美醜じゃなく
何か良い顔になる。
だから俺は鏡アプリでビックリしたが
確かに渋い。

71 ：
>>68
おたまじゃくしの頃は可愛かったって話だろ。
家のガキもそうだったよ。
赤ちゃんの時は典型的なオムツの広告に出てくる可愛い赤ちゃんで、
幼稚園の時は先生から1番女の子にもてますよと言われ、バレンタインにチョコのお土産沢山もらってきてた。
卒園の時はうちのガキと写真撮ると女の子の行列が出来た。
繁華街に連れて行くと、かなりの確率で芸能スカウトに声をかけられ、断るのも慣れてしまい
「うち、事務所決まってますから」とか「おたく、この前断っただろ」とか。
親バカしてたな。
だけど蛙の子は蛙でね。第2次成長期あたりから、俺に似て結局はたいしたことない。
今はスケートの宇野昌磨みたいな感じかな。

72 ：
>>71
最後のところを織田信成にしておけば、話の筋が通ったのに
宇野昌磨だったら、まあまあ美形のまま成長しましたって話で、ただの親馬鹿

73 ：
>>72
負けが込んでる今年の宇野昌磨の顔つきだからなｗ
だが、嫁はもっと親バカで嵐の櫻井翔だと思ってるｗ
今思うと、親バカ出来てた頃は幸せだった。
よくバカップルってバカにするけど、当人同士は楽しいんだろうなと思う。

74 ：
人情か・・・
もはや死語になりつつあるな

75 ：
全部、AIに潰されたんだよ。
人情とかも風情とか。
全てを合理的にやろうとするのは、合理性がないことに早く気付いて

76 ：
今日も　まったり中〜　あくびが止まらんよ　

さて　散歩でもして　晩酌かな？

77 ：
またAI厨が暴れ出したか。
58歳しかいないので仕方ないんだろうが、俺が見ている色々なスレでここが一番低レベルだわ

78 ：
お前、偉そうに言うな！

79 ：
近年は合理性、効率性、採算性を最優先にしてきたからな
例えば、和室のちゃんとした床の間（違い棚や地袋、書院窓などのある）なんて、
合理性、効率性、採算性の観点から言ったら無駄以外の何者でもないから日本の家から消えていったろ
だが、殺風景な味気ない和室になってしまった（和室自体が激減しているが）
ある意味「無駄」の中にこそ、風情や情趣、味わい等があるんだよな

80 ：
趣味なんていうのは、他人から見たら何でそんな事にお金や時間をかけるの？と思うようなもんだろう
逆に言えば、それが趣味というもの。
旅だって、理屈で言えば、何故お金や時間をかけて家があるのにわざわざ遠くへ行って泊まるのか？と。
コンピュータ至上主義みたいな価値観ばかりに偏向するのは確かに疑問を感じるよ

81 ：
完璧さを追求することほど、不合理はないのですよ。AI信者はその自己矛盾に気付いて欲しい。

82 ：
これからの世はAIにおける産業革命。
テクノロジーの世界はAIの技術革新の競争になる。
ノスタルジーに浸るのは良いがAIを否定するのは人類の進歩の否定に他ならない。

83 ：
否定しているのでもなくノスタルジーに浸っているのではない。
AIを押し付けないで下さいと言ってるの。
そのAIを使いこなせないと生きていけないかのごときに、年長者を片隅に追いやってる事に気付いて欲しい。
また便利さの不便さも少しは理解すればどう？
分かりませんかねぇ。
このソリューションをAIとやらは、導き出せないのかね？
因みに私は某IT企業に勤める者なのですがね。

84 ：
IT企業で片隅に追いやられてるのか？
そのうっぷんをここではらすなｗ

85 ：
ここで鬱憤晴らしをしているのではなく、正論を言ってるだけ。
IT、AI、クローン、再生医療、iPS・・・。
ちょっと不気味さや怖さを感じないかい？

86 ：
レコードからCDに変わった衝撃を覚えているだろ
家庭用ビデオデッキを見た時の興奮を覚えているだろ
パソコンを初めて触った時の戸惑いを覚えているだろ
携帯電話が普及し始めた時の事を覚えているだろ
AIもそれと同じだよ時間が経てば当たり前になる

87 ：
俺らが就職した頃は携帯はもちろんパソコンもなかったな
あったのはファックスとポケベルぐらいか
ポケベル鳴らして電話待ってる時のイライラ感が懐かしいｗ

88 ：
PC-8800シリーズが発売されたのが1981年
漢字が使えるようになったので、オフィスでも一部普及していた
我々が20歳の頃なので、就職した当初からオフィスにpcがあった人もいた
就職

89 ：
>>85
否応なくAIの未来はやってくる。
年長者は残りの時間がみえてくる。
残りの時間という未来に適合出来ないおまえは自らを片隅に追いこまれてると能書きをたれているだけだ。

90 ：
↑みたいな傲慢な事を堂々と言う輩、本当に迷惑千万！
AIに慣れないと生きていけない…みたいな傲慢な事を勝ってに思いそれを押し付けようとする君はもうすでに、AIに支配されてることにさえ気付いていない愚かさを感じなさい。

91 ：
>>90
＞AIに慣れないと生きていけない…みたいな
どこでそんなこと言ったんだ？
自らを片隅に追い込まれてると思っているからそんな読解すんだよｗ
AIの未来と言ったが、AIに支配されるなんて言ってないぞｗ

92 ：
就職して少したってからMS-DOSのデスクトップPC、「格安」で30万くらいで買ったっけ。
一太郎は使い物にならなくて、松のユーザー登録で５，６万。
今は昔。

93 ：
リアルタイム予約しか出来なかったビデオデッキを20万円で買ったよな

94 ：
江戸時代には移動手段は歩くか人力車か馬車ぐらいしかなかった。それが今では飛行機を使えば大阪から北海道まであっという間に到達できる。
江戸時代の人が今を見るとどう思う？

95 ：
江戸時代の琉球王国（現在の沖縄）は日本の領土ではなかった。
琉球王国が日本に併合されたのは１８７９年３月２７日のことで、明治政府はこのとき松田道之という役人を筆頭に軍隊を動員して琉球王府があった首里城を取り囲んで武力的威圧のもと併合している。
日本の明治政府が軍隊を動員して琉球王国を併合したわけだから、その琉球王国を前身に持つ現在の沖縄は「日本固有の領土」とは言えない。
安倍内閣は「尖閣諸島は沖縄県に属する」と言っているから、尖閣諸島も日本固有の領土ではないということになる。
@沖縄県那覇市首里 琉球史研究家

96 ：
横からだが従来人間がやっていた思考判断を人間の替わりに行うものと
人間の意思に従って動く道具を一緒に議論してはいけないと思うがなあ
違和感を感じてる人はたぶん意思決定を機械に委ねていいのかと考えてるのだろうし
AIなんか道具のひとつだという人はそこまで高度なAIを想定してないんだろうと思う
新しい言葉だから定義をはっきりしないと議論が噛み合わないのではないかな？

97 ：
いい加減AIスレとか沖縄スレとかでやってくれ
スレの使い分けが理解できてない人が多すぎ

98 ：
学生の時、大学生協でFM-8をローンで買った。
Monコマンドで月刊I/Oに載っていた機械語を徹夜して打ち込んでたな

99 ：
>>96
その通り。もうすでにAIは侵してはならない領域にまで入りこんでしまっているんだよ。
踏み込んではならない領域に入っちまったって事を感じないかい？
君が言うように人工知能たるものはあってはならないもの。人が支配し道具として使うものではなく、AIが意思決定し人がそれに従う。
血も涙も情ももたないたかが機械が、感情のある人間を支配することに対して、違和感はないのかい？
完璧な合理性の不合理を考えろ。

100 ：
歳と共に友達は減って
今や誰も友達と呼べるヤツは居ない。
有馬記念の日に競馬好きが集まって飲み会やるんだが
それくらいしか楽しい飲み会も無い。
会社の忘年会は嫌いだから今年も用事って不参加だ。
定年したらいよいよ飲み会も無いだろうな。
もうめんどくさい友達は要らん
適当にバカ話し出来るくらいの仲間は作りたいな。


100〜のスレッドの続きを読む
☆☆お一人様の果てしない連想ゲーム 45☆★
【無理？】50代の自転車乗り【まだまだ?】
●先輩方の経験から聞かせてほしい
☆☆果てしない連想ゲーム 120☆★
天地真理さんについての良き思い出
☆★果てしない連想ゲーム 124★☆
車中泊しながら旅をしよう
５０代以上の(´･ω･`)知らんがな　120
☆☆お一人様の果てしない連想ゲーム 42☆★
５０代以上の(´･ω･`)知らんがな　120
--------------------
【四肢麻痺】柳田哲志さん、あの後どうなった？Part138
黄色モンゴロイドの異常繁殖問題
【スパワ】阪神大震災で死に損なった童貞腰タオル
【PC】SPYGEA専用スレpart12
【蓮舫】Microsoftのエンジニア「蓮舫のクラウド発言に違和感ない。叩いてる人の方がわかってなさげ」　専門家が続々同意 ★4 [１号★]
【GMO】ZEROってどうなるの？Part23【Freebit】
創価学会を誹謗中傷すると仏罰が当たる■２■
和氣あず未 Part9
三世だが創価辞めたいんだが
【イケメン】 関西の超新星！EARL先生
初心者登山相談所93
☆★★盗聴国家アメリカ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ16767【緑仙応援スレ】
【東方神起】ユノ・ユンホ避難所513【ｼﾞｬﾝｺﾞｰ】
【世界経済】 勢い失うグローバル化　世界経済、再びブロック化進む　2020/04/24
２人目どうする？　Part13
【米朝首脳会談】朝米首脳の「世紀の会談」はじまる　朝鮮半島平和に向けた一歩へ[06/12] ★2
スーパーファミコンでネットに繋いでる人の数→
日本人と朝鮮人は顔が同じで全く区別つかないから、都合が悪い奴は在日認定して現実逃避しよう！ 2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼