TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【鼬/パコ六】山口敏太郎スレッド219【宝屋/雅彦】
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ279☆
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ179☆
どんな質問でも誰かがマジレスするスレ52
【文学界初増刷】作家 又吉直樹
突然書けなくなることってある？
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ183☆
作家の年収
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ179☆
添削係の愚痴をこぼすスレ2

◆創作について何でも自由に雑談するスレ4◆


1 ：2018/09/23 ～ 最終レス ：2020/06/07
創作の方法などについて、何でも自由に雑談するスレです。

※前スレ
◆創作について何でも自由に雑談するスレ2◆
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1536384152/
◆創作について何でも自由に雑談するスレ3◆
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1537191430/

2 ：
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1537503921/

RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う
遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

3 ：
俺より強い奴はかかってこい。

4 ：
だったら作品のサンプルを提示しないと

5 ：
雑談で作品を出せと？

ちったあ考えてからしゃべれ！

6 ：
創作についての雑談力を試すスレだ。
わかったな？

7 ：
すみません
勘違いしていました
謹んでお詫び申し上げます

8 ：
>>3
よし、今ぶっかけてやるから待ってろ
シコシコシコ……

9 ：
>>8
それがおまえの発想の限界か？
レベルが極端に低すぎるわ。

10 ：
>>9
ここは創作者のスレだ
他人を下げるよりも己の高みを示せ

11 ：
>>10
ならば、我が高みまで必死になって這い上がってこい。

百獣の王がそこにいるぞ。

12 ：
動物園の猿山の争い？
前スレのプロット論争の時よりひでぇ状態

13 ：
人間なんてサルの延長線上なんだよ
猿山の争いは創作の参考になるぞ

14 ：
アホか。
だからいっただろ。魂だ。
猿から進化したのは、魂が肉体から解放されたからだ。

おまえの魂は猿と同等か？　その延長線上にあんのか？　答えろ。

15 ：
えっとね
ウジムシはウンコの中こそが天国なの
一番上にいるウジムシは、天国から締め出されただけなの

16 ：
アホか。
ウジムシはハエになって飛んでいくんだよ。広い世界に。

17 ：
>>14
同等だね
サルとそんな大差ない気がする

18 ：
>>16
その行きつく先もウンコなんだけどね

19 ：
>>17
音痴は音の差がわからないから音痴なんだよ。

20 ：
>>18
すべての人間が土に帰る。

21 ：
避難所２
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1531895733/

ワイスレの避難所を創発に発見

22 ：
いつも打ってた手が検討を深めた結果どうも詰みがあって負けの形のようだ
恐ろしいわ連珠　初手から石二つ置いた時点で負けだぞ
別の手を用意する必要があるな

創作では詰みは何らかの価値を生み出すことに置き換えて考えているが文学にも常に詰みがある
話の内容とは別にどう描写するかで価値を生む余地は常にあるからな
数行書いて詰ませられていないなら力不足なのだと思うべきだ
将来現れる創作ＡＩは全て詰ませてくるぞ

言うまでもなく話の内容にも詰みは生じる
機械はそれも決して逃さないしそこからさらに向上すればより優れた解を導き出す
人間が勝てるわけがない

23 ：
描写に価値をおかない一般人にとってどうでもいいこと。詰みでも何でもない。
思考し直せ。

24 ：
言うまでもなく「話の内容」も時代によってその価値は変容する。
だから古い作品で満足することなく新しい作品を求める。
そして何を新しいと感じるかは機械ではなく人間だ。

機械が人間に勝てるわけがない、というのは結局はそういうこと。

25 ：
ワイが出てこないと、設定、添削も出てこないのね

26 ：
いや、添削が出てこないと設定、ワイも出てこないｗ

27 ：
設定が出てこないと添削は出てこないんだけどな

28 ：
ワイ、短編だとめっちゃ詳しく中身にまで立ち入るなあ

29 ：
AI将棋とかは、小説と連動してるのわかるわー。

30 ：
462 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 619d-Mczu)[] 投稿日：2018/09/24(月) 11:38:37.04 ID:/qoOsfvv0
460
何とも云い難い！

冒頭の女性は人間なのだろう！　何かしらの理由で鬼の村にいて鬼の王に孕まされ、
産んだ我が子と共に逃げ出した！　鬼の王との種族を越えた恋慕が村の者にばれて追い掛けられているのか！
慰み者としてかどわかされ、鬼の王に無理矢理に孕まされた後に我が子を連れて逃走を図ったのか！
事情が明かされない状態で話が進み、赤子は大きく成長する！　鬼に村を襲われ、凄まじい膂力で一蹴する！
頭部のコブは角であること！　産まれなどを老婆が語ると自暴自棄となって暴れた！
老婆を殺害しようとする件は感情が読み取り難い！　一命を救って今まで育ててくれた感謝の気持ちはないのだろうか！

この話はリアル桃太郎なのだろう！
桃に見立てた状態で赤子が川辺に流れ着く！
成長は早い！　力も人の比ではない！
鬼の血が混ざっていることで力の根源をはっきりさせた！
鬼の王を憎悪の対象にすることで鬼退治を実現させるのだろう！

意味はわかるのだが、リアルにすることで何が浮き彫りになるのだろうか！
桃太郎の苦悩と云えるほど、話は進んでいない！　老婆の葛藤なのか！
それにしては桃太郎の扱いが大きいので主題には思えない！
この先の物語があるのであれば、それを読まないと話の方向性が見えて来ない！

現状でのワイの感想！(｀・ω・´)

31 ：
463 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 619d-Mczu)[] 投稿日：2018/09/24(月) 12:09:13.98 ID:/qoOsfvv0
ワイなりに少し考えてみた！
リアル桃太郎の路線で行くのであれば、もう少し生々しい描写を入れた方がいいのではないだろうか！
母親が我が子を連れて逃げる場面！　母親の足は鬱血しているとあるが、これだけでは不十分！
長い間、拘束されていた事実を匂わせるような輪っかの痕で表現する手もある！
足だけでは鬼の村での扱いがぼやけるので素足としてもよい！

月明かりが出た状態で逃げていて、川が濁流と云うのもリアルを追求するのであれば少し引っ掛かる！
豪雨があったとわかるような描写をどこかに書き入れた方がいいだろう！
赤子の状態で生肉を口にする！　この伏線が今回の話の中では回収されていない！
生き延びた先の村で異変として書き足す！　家畜の鶏が食いちぎられる！　村人は鬼の仕業と決め付ける！
実は桃太郎の仕業であった！　老婆は衣服に付いた毛をそっと隠す！　村の近くでは野犬が襲われることもあった！
桃太郎が狙う獲物は大物化していく！　その矢先に村に本物の鬼が現れた！　桃太郎は嬉々として鬼を屠る！
村人は桃太郎を褒め称えるが、老婆は恐れ戦く！　このままでは村人まで襲われる！　そこで桃太郎の出自を明かした！
憎悪の対象になるように桃太郎をけしかけて鬼退治に行かせる！　老婆は育ての親！　自身の行動に思い悩むことになる！

このような流れにすれば桃太郎の苦悩や老婆の葛藤が作中で表現されるのではないだろうか！
実際の話の全容を知らないので、これが正解とは決して云えない！　リアルを追求した一つの例を示したに過ぎない！

では、また！(｀・ω・´)ﾉｼ 昼食にしよう！

32 ：
また始まったよ。
荒らしはやめろ。誰も興味のないもののコピペはやめろ。
で、自分でコピペしておいて、自分でレスつけるんだろ。
自演乙w 迷惑行為して楽しいのかよ。
やれやれ。

33 ：
480 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 21:40:14.37
大畑の方が才能あるよ
大畑はもうちょっとナメて書いた方が良い
ハルキなんてナメ切ってるでしょ世間を

34 ：
丸谷才一が「ちょっと気取って書け」って言ってたけど
俺に言わせりゃ「ちょっとナメて書け」だな

35 ：
大畑に足りないのはナメ
小説を、世間をナメて書け

36 ：
491 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d99-3zlj)[sage] 投稿日：2018/09/25(火) 11:18:52.54 ID:dR4DdWtX0
最近の(最近でもないか……、)ワイ氏の評価ってのは
いかにも、それっぽいこと書いているが、なるほどと思わせるのがほとんどなく、
むしろ、常連投稿者の反発食らわないように、それっぽく”おもてなし”レスしてるだけにしか見えず。
「それって投稿者の文章に本当に助言になってるのか？」と思うこと、しばしばだ。

ワイ氏の助言がそれで精いっぱいでその程度なら、それで仕方ないが。

37 ：
★創作の神だけど何か質問ある？【1】★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1537842671/

サロンに立てました

38 ：
514 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:42:47.82
イマジネーションで描いた状況をリアリティだと信じれば、
それにふさわしい人物たちの動きも見えてくる。
あなたの動きもまたリアルになる。
周囲の環境とあなたの動きが、リアリティとして完全に一体化できる。
そうなれば、演技でありながらもうそれは「演技ではない」のよ。
そういう意味において「演技しないで済む」ことが大きな目標です。
それができない人は「演技しなきゃ」と必死になる。
わかっているふりをして、感情を無理やりこめる。
それは観客には通用しません。
観客は本能的に嘘を見破ります。
（ステラ・アドラー「魂の演技レッスン22」）

これは作家にとっても大切なことではないでしょうか？

39 ：
やってみろ。
添削がそのまま出てきたらウザすぎて誰も読まないぞ。

40 ：
添削、設定、ワイのプロファイリングしようぜ
・関西住まい
・大学は中隊(理由は不明)

41 ：
添削
大阪住み
色白
統合失調症で手帳持ち
飛び降りで前歯を失う
マザコン
３１～３６歳
童貞
三島由紀夫と筒井康隆好き
夕方はあまり出没しない（薬の時間？）
ロリコン

42 ：
横だが
たいがいこういうのはプロファイリングしている人間の素が出てるよ

43 ：
設定
４５～５０歳
伊坂幸太郎好き
イラスト書き
東京住み
エンタメ思考
プロレス好き

44 ：
>>42
君はさ、口ばかりではなく手を動かしなさい
プロファイリングしている人のプロファイリングをしてみなさい
雨の土曜日だし、普通の人、ただし古参だと思うけどね

45 ：
ワイ
４３～４６歳
関西山岳地方住み
巨漢

46 ：
ワイは農家の三男坊あたりで、一度都会に出てからUターン。
婆ちゃんとかの持ちもんの空き家か、本家の離れに住んでいる。
基本はニートだが、米はただなので精米して自炊が基本。
1日中、自分のスレを監視できるのは無職だから。

設定は若そうなんだけど、２ちゃんの古い話にも対応できる。
なので40歳前後か。あとは身バレした事実にあるように、アルバイターだろ。

添削は、もうほぼ身バレ済み。付け加えるべきことなしw

47 ：
>>46
設定は何も身バレなんてしてないだろ

48 ：
妄想の世界で生きて2ちゃんで他人を中傷して満足してるんだろ
生甲斐になってるんだな

49 ：
というか、全然プロファイリングじゃないやん
プロファイリングってのは推測してやるものだから、事実とかすでにわかってる事を並べるものじゃないからな

50 ：
みんな自己紹介してるだけやで
なんて悲惨なスレなんや

51 ：
109 ポッポ ◆SziJB.LhVY sage 2018/09/29(土) 15:12:54.68 ID:F6h0L2hY
私にとって公募の新人賞とは、プロスポーツ選手が参加するバラエティー番組のチャレンジ企画に似ている。

52 ：
素人のくせしてプロなつもりのポッポのほうがよっぽど痛いだろ

53 ：
設定

ビットコイン成金カリスマワナビー
億超えガレージ付きの豪邸住み
愛車はロールスロイス、ランボルギーニ、ハーレー等のバイク
趣味はドリフト、ツーリング、カフェで朝食、漫画や映画や小説、2ちゃんねるなど
尊敬する作家は伊坂幸太郎、荒木飛呂彦、南勝久など
普段は美女とデートか金持ち仲間とパーティーか、よく2ちゃんねるをして過ごしている

54 ：
ワイ

2ちゃん歴10年の一人暮らしの山奥ニート
ネットの内職レベルのライター業をしてどうにか日銭を稼いでくらす自称文章のプロ
かなりの虚言癖があり、主に自分自身の容姿や普段食べている料理や、交友関係や生活状況に関して、いつも饒舌な嘘を吐く傾向がある
年齢は50歳以上なのは確実か

55 ：
添削

自分に対する自信はあるが、頭がかなり悪いワナビー
様々な勘違いな理論を自分自身の中で構築しており、それを2ちゃんでいつも垂れ流す傾向にある
今年中にプロになるという目標や夢があるらしいが、本当かどうかは定かではない

56 ：
プロがアマの大会に出て全て一次落ち
アホも休み休みにしないとな

57 ：
ポッポ

2ちゃんのスレを規約違反の私物化して、独りよがりの妄想を垂れ流して満足している異常なワナビー
過去に人から叩かれ過ぎたため、このような逃げの手口を思いついたのかもしれない弱虫人間
ネットで虚勢を張るしか自己の存在意義を見出だせないタイプ

58 ：
添削係が自称プロだって？

表現がわかりづらい

59 ：
なんかプロファイルが上手い奴が来てるな

60 ：
>>53
設定うらやま

61 ：
奇跡のレッスンtps://www.youtube.com/watch?v=ze75sWY6OeY

犬ＨＫだけどこの番組は少し面白い
一流の指導者の伝える内容に一聴の価値がある

この回ではコミュニケーションに焦点が当てられている
あいつみたいに自閉して自画自賛してる奴は終わってるということに気付かないといけない

62 ：
パスを出した選手はすぐに受けた選手のバックアップに入れとして
ボールを持つ選手の後ろに回って走るのがセオリーだと言う
前に投げてはならないという規則から発生する理屈だ

規則があってそれに伴って生まれる基本技術を身に付けた上で戦術が立てられる

創作ゲームでもまず規則というものを明らかにする必要がある
明文化されない漠然としたものだ
文学の規則とはどういうものかお前らの考えるところを話せ

63 ：
応答なし　会話の必要性だぞ
考え意見交換することで理解を深めるのだ

64 ：
人に聞くなら自分の分からない所を言え。
どこが分からないんだ？

65 ：
すぐ上に提示されてる設問が読めないようなら脳みそを探して来い

66 ：
文学にスポーツみたいな規則なんかあるわけないだろ
強いて言うなら、文章で人の心を動かす。これだけだ

67 ：
それを書いて規則が存在してないと思うのはあまりにも愚だ

言語を使用する
ひとの心を動かすものが勝ち

後者などはゲームで求められている目標・得点の性質を明らかにすることで
一長一短に学ぶことのできない永遠に追求するべき課題だ
漠然としているが明確に存在しその得点をいかに上げるのかで実力が測られる
何が良くて何が駄目か
誰からも疎まれながら独り善がりに陥っては駄目だということなどは初心者でもすぐ気付く

68 ：
一長一短→一朝一夕

ボケてるな　このミスは情けない

69 ：
>>67
スポーツ競技はとかく一つのミスですべてが台無しになることがある。
文学、小説も同じ。
「一長一短」この恥ずかしいミス一つで、もう誰もお前の言葉を信用しない。

70 ：
ああ、スポーツに似た規則が一つあったな
「発表する前にきちんと推敲する」

71 ：
ボードゲームで手の善悪を考えるときに必ず一長一短が現れる
自分の都合の良い側面だけがあるなどということはまず有り得ない
それを読み解いて目標へ到達する経路を探るのだ

そういうところからつい割り込んだ単語だろう

72 ：
>>71
はあ？

73 ：
もう一つ規則があった
「やらかした後で言い訳しない」

74 ：
ポさんなどはすべてが初心者レベルの悪手で他者からそのとおりの反応を受けているのに
コミュニケーションを拒み
おのれの幼稚そのものの万能感に反する他者の感想を否認し逃げまわる
コミュニケーションによっておのれの誤りを正さなければならないが
それだけの資質を持ち合わせていない

75 ：
だけどラグビーでずっと喋ってるのは
不意のタックルを受けた時に舌噛んで危険ではないのかなというのは疑問点だよな

76 ：
大畑と中島のプロファイリングはよ

77 ：
中島なんて動画で見たまんまじゃん

78 ：
日雇いって文学者的思考ではなくて、日雇い労働者以下のプレカリアート的

79 ：
>>78
本人も別に文学者気取ってないが

80 ：
>>79
文学はカウンターカルチャー
日雇いや設定は周囲1mのことを愚痴っているだけでカウンターではない
文学と言える代物ではない
エンタメですらない

81 ：
設定にはちゃんと設定の作品を楽しんでいるファンが居るから、エンタメだよ

82 ：
私小説というのがあってだなw

83 ：
私小説しか書けないのは日雇いモジョ猫辺りのコテ連中だろう。

84 ：
私小説しか書けない＝想像力が無いってことだからな。

85 ：
私小説なんてのはある意味日記を書くようなものだから、簡単なわけね。

86 ：
小説というのは本来作者が考えて作ったウソの物語を、いかにリアルに見せるかってことだからね。

87 ：
実際あった自分の人生を日記みたいに書くだけでは、小説家としてはなんの才能もないよね。

88 ：
>>86
そのためには作者自身がリアルだと信じ込むのが一番だ

89 ：
文学と小説は別の物だけどね
ここ混同しておかしくなる

90 ：
※次スレ
★創作について何でも自由に雑談するスレ5★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1538339633/


創作とは関係ないスレとの並びで★ に変えてみました

91 ：
800 名前：ブルー ◆1pVQTmlaVU (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-ZVm4)[] 投稿日：2018/09/30(日) 21:13:09.78 ID:9178ZCoZ0 [2/2]
うーん。著作権が2ちゃんねるに譲渡されてしまう、とか、そろそろココの運営も
限界に見えます。昔も、創文板にあった頃の末期もそうでしたね。文サロに落ち着いた
のも最初は良かったけど、今は、この情勢ですしね。したらばに移ったら、かなり5ちゃ
んねる発の荒しは減ると思います。インターフェースがちょっと違うだけで、サルの
オナニーの様に連投していた荒しが戸惑うと思います。ま、でもやっぱり新たな荒し
が沸いて、なのかもしれませんね。土日は反応できますから、ワイさんとワイメンの
皆さんはご検討を。「やってくれ」と言われればやります。

おやすみなさい(^_^)

92 ：
>>89
それは昔の小説書きが、小説をどうにか高尚な物にしようとした結果そうなったんだろう

93 ：
文学の目的は文学
小説の目的は読んで面白いお話

94 ：
ボブ・ディランの歌詞がなぜノーベル文学賞に値するのか？
それが文学であり、その中に文学が含まれているからだ

95 ：
文学とは文学としか言いようがないもので
表現と中身の一体化した「何か」である
それは、小説とはまた別個のもの

96 ：
文学がわかる人はボブ・ディランの歌詞を見て
確かに文学だな、ノーベル賞相当だなとわかる
カズオ・イシグロも確かにそうだなとわかる
ハルキ・ムラカミ何か足りないなと

97 ：
でも、ハルキ・ムラカミは日本で唯一文学らしいことをしている人だなとも

98 ：
>>93
小説に目的があるとするなら、読者を自分の小説で楽しませるということでしょう
小説なんて、読者が居てこそのものですからね

99 ：
>>98
ハイ、自分もその読者の一人としてね

100 ：
例えば、自分がただ話したいだけの話をいくらブツブツ続けたところで、誰も耳を傾けないわけですね
で、その代わりに誰かを楽しませる目的で何か面白い話をするなら、みんなが耳を傾けるわけです
小説も、それと同じで誰かを楽しませるつもりで書くことが重要なわけですね

101 ：
最低一人は読者がいる訳です、自分というね
それを他の人にも楽しんでもらえるかどうかが分れ目

102 ：
>>100
その前にまず自分を楽しませないといけない
実は、他人も自分も一緒です

103 ：
>>102
それはまあそうですね
ちゃんと出来る人は、どうすれば他人が退屈しないか？というのもよくわかっていますからね
それは結局、読者としての楽しみ方もよくわかっているから、そういうことがちゃんと考えて出来るわけですね

104 ：
例えば、小説の冒頭を掴みも何も無くダラダラと無駄なことを長々書くような人は、まず失格ですね
そういう人は、読者が退屈しない書き方がまるで身に付いていないわけです
ちゃんと出来る人は、常に読者が楽しめるように書いていますから、そうはならないのです

105 ：
自分という読者が実は一番苛酷で厳しい
これを満足させるのは並大抵のことではない
それがキツイからダメな素人は他人に丸投げするのです
他人に評価を委ねる
これは本当は逃げなんです

自分という最も厳しい読者から逃げるためのね

106 ：
例えば、街頭演説とかで、最初からダラダラとつまんないことを喋っているだけでは、誰も足を止めて話は聞かないわけですね
で、その代わりに最初から話の掴みを上手く持って来れば、みんなが足を止めて話を聞くわけですね

107 ：
自分、他人と分ける必要はない
他人の作品を読むように自分の作品を読めば良いだけです
書きながらね

そうすると他人が読んでもちゃんと読める作品になる

108 ：
お笑いにしても、そうですね
まずは、最初のうちから、掴みはOKってやらないと全然ダメなわけですね

109 ：
で、最初の掴みが上手くいけば、あとは多少ダラダラしても読者は付いてくるわけですね
その代わりに、最初がダラダラで、後半ちょっと面白くなるような書き方では、読者はそこまで我慢して付いてはこないわけですね

110 ：
>>108
そういう上っ面のことを言っても何の解決にもならない

111 ：
>>110
いやいやこれは上っ面ではありません
ちゃんとした、重要なやり方ですね

112 ：
基本的に、小説が下手くそな素人は、最初に無駄なことをダラダラと書いてしまうわけです
だから、誰にも最後まで読まれないわけですね
小説が上手い人は、常に読者が楽しく読めるように書いているわけです

113 ：
できる人がなぜできるか教えましょうか？
自分で自分の演説を聴いているからです、話すと同時に
自分の中の聴衆に向かって話しているから他人を惹き付ける演説になる
そしてMAXはヒットラーのように自己陶酔の世界に入って行く
小説も同じです
自分で自分に酔えたら無敵です

114 ：
>>112
>基本的に、小説が下手くそな素人は……

同意
添削係なんて本当に下手くそだよな

115 ：
例えば、小説の冒頭に、今日は良い天気だ。とか天気のことをダラダラ書いたところで、誰も面白くもないし、そんなことには大した興味も無いわけですね
つまりは、それは冒頭の掴みとしては無駄なわけです
そんなことより、みんなの興味が引けるようなことを、冒頭には書くべきなんですね

116 ：
>>111
そんなことを頭で考えてやっても上手くは行きません

117 ：
>>113
それで毎回落選するのが添削係だよな

118 ：
>>115
例え下手かよw

119 ：
>>116
それは、あなたがまだ作者として、未熟なせいです
もっと世の中に溢れている面白い本を読んで、そこから学ぶべきですね

120 ：
>>115
それを計算でやってもダメです
できる人は何が必要か、何から始めるべきか本能でわかります

121 ：
>>118
いや、これは例えを簡単にわかりやすくしただけです
下手くそな人は、冒頭にまず無駄な情景描写を長々と書きがちですからね
そんなのには、読者はたいして興味が無いわけです
だから、そんなのが長々続くような作品では、読者には読まれないわけですね

122 ：
>>121
下手くそな人の話をしても仕方ない
できる人がなぜできるのかを考えないといけない

123 ：
>>121
わかりますけど、それを頭でわかっただけでは書けるようにはならない
スポーツが理屈で判ってもそのプレーが出来るようにならないのと同じです

124 ：
>>122
作者としてちゃんと出来る人は、読者としてもちゃんと色々な面白い本などを沢山読んで、そこから面白さというものを多々学んでいるから、出来るわけです

125 ：
>>123
それは、練習が足りないからです
頭でわかったら、次は書く練習をして、それを誰かに読ませて、自分の書いたことが、ちゃんと読者に伝わっているか？というのを確認しながら修行するわけです

126 ：
>>124
お笑いの人が何が面白いかわかるのと同じことです
それをかなりの精度で外さない訳です

127 ：
>>125
しつけーなあ、俺はできるしマスターしてんだよ
できねえのはお前の方だろ、その程度のことを秘訣みたいに

128 ：
>>127
私は別にあなたに対して言ってるわけではないですからね
不特定多数の、みんなに言ってるだけです

129 ：
2ちゃんの雑談というのは、そういうものです
むしろ、特定の誰かに限定して話すような場ではないのです

130 ：
アンカー付けて不特定多数はナイわ

131 ：
こうしたら笑いが取れますって教えられても
笑いは取れないだろ？
元からのセンスと、その場、その場で考えないと

132 ：
>>130
アンカーの返答に関しては、意見に対して個別に返しているだけですね
で、いきなり、しつこいわーとか言ってくるような変な人がおかしいだけでしょう

133 ：
>>131
そんなことは、ないですね
何故ならお笑いにもちゃんと学校がありますし、お笑い芸人に弟子入りする人は多々居るからです

134 ：
>>122
下手くそな奴は自分が下手くそなのを理解してないから、こういうのは下手くそだぞ、と教えてやるべき

135 ：
MJが中島に教えてやってるぞw

136 ：
MJもヘタクソだろ

137 ：
うまいとは思えないが中島よりまし

138 ：
ましとかそんなレベルじゃねーだろw
片方は入門編みたいな文章なんだし。
比較になんねーよw

139 ：
添削と中島だったらどっちが上？

140 ：
添削だろ

中島は創作以前の段階でこけている

141 ：
添削って盗作野郎でしょ？
創作以前の問題だろ

142 ：
あれはタイトルをパクっただけ
俺は両方読んだ

143 ：
>>142
どこで読める？

144 ：
添削のは垢バンだから読めない
ミラのはカクヨム、ミラで検索すればでる
たしか、フクシマ観光公社、だったかな

145 ：
いま検索したら、～観光公社、ないな。、ミラ、カクヨム
なんでだろ。

146 ：
>>139
ナカジ
添削は説教くさい
バカのくせに

147 ：
はっきり言って、添削の方が 全然うえだろ。＜対中島比較
中島よりだめな書き手は、この板にいないだろ。

148 ：
>>147
ナカジがお前に何したよ
奴さんは普通にうまいだろな

149 ：
嫉妬だろ

150 ：
何もしてないけど、読んでてて腹が立つのだよ。
特に、会話文がいかん。

あの長レスもうざいし。>>148

151 ：
おれが嫉妬するとしたら秋吉、『寿司屋にて』のテクだろう。
書き手は、テクを磨くべきで、味とか、そういうのは、意識してはだめと思う。
勝手に出るから。

152 ：
アホすぎ
NGして読まなきゃいいだけな

153 ：
そうだが。
２～３作しか読んでないが。
「これだけは、やっちゃいかん」
と思う文章が満載でさ。
ついダメだししたくなる。
これからは、慎むがね。>>152

154 ：
好きの反対は無視
MJが無視できないのは
MJにないものを
ナカジが持ってるからよね

155 ：
まー、反面教師的なものはあるかもな。
彼に関しては。

156 ：
味だろな
ナカジのは濃厚だから記憶にのこる
MJは味がなさすぎて覚えられない
才能の差

157 ：
そーすかね。
おれは才能以前の、志の話をしているのだが。
伝わらんのなら、もいいいっす。>>156

158 ：
MJは、本心ではナカジになりたいんだわ
キャラの濃さが羨ましいだろ
MJは真似できるけど、ナカジはできないしな
絶対にできないものがあるんだわ
つまり才能ね

159 ：
>>158
本気で言ってるなら基地外だな
ギャグにしてもくどい

160 ：
MJのはかなり純文の方に振れてるから、免疫のない読者は字面を追うので精一杯、てなところがある。
でも、それは時代が変わったせいで、MJみたなのがメインストリームだった時代があったんだよw

161 ：
ないよ

162 ：
板最ヘタはカレーを食べれらたくんだろね
ドヘタで、救いようがないしね

163 ：
あと下から、２番目が添削ね

164 ：
>>162
レツダンは？

165 ：
食べれらたくん、やばいよねwww
蘊蓄ばかりだから、重厚なの書くんだと思ってたのにさ
出たのがラノベの出来損ない

166 ：
ワイスレの屑がまた常駐してんだな、ここw

167 ：
いつもの成り済ましだろ

168 ：
※次スレ
★創作について何でも自由に雑談するスレ5★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1538339633/


創作とは関係ないスレとの並びで飾りを★に変えてみました

169 ：
設定の金持ちキャラって鈴木義司みたいだな

170 ：
大畑と中島ならどっちが上？

171 ：
>>169
今日の大相場で投資をしないで2chなんて面白い人だよねｗ

172 ：
>>171
一瞬でも大相撲賭博か！と思った人は手を上げなさい

・・)ﾉ

173 ：
>>171
投資はくせになるからな
所詮は虚業よ

174 ：
>>132
しつこいからしつこいと言ったまでだ
そんなイロハみたいなことでドヤ顔されても困る

175 ：
>>173
401kも投信なんですが……
年金機構 GPIFが日本国債の利回りが悪いから、市場で運用しているのも常識ですが

176 ：
>>175
常識って、根拠は？
他人を借りないと自分の意見も言えないなんて、創作向きではないですね

177 ：
> 日本国債の利回りが悪い

千年後も同じでしょうね

178 ：
>>177
国債の利回りが悪いということは、事業を興せば儲かるってことです。

国債の利回りが悪い場合、お金が余っているということなので、経済活動が盛んになります。

経済活動が盛んになると、落ち着かせるために、金利を上げます。
そうすると当然国債の利回りもよくなります。

千年間、金余り状態が続くということはありません。

179 ：
>>171
設定レベルの金持ちならすでに安定の資産運用に移行してるだろうから、リスクのある相場でチマチマやらないだろうよ

180 ：
>>171
投資なんて皆2chしながらやってるだろ。
市況2でも見ればそれがよくわかるよ。

181 ：
市況1、市況2は毎日賑やかだよな

182 ：
よう、ゴミども。

183 ：
>>179
ソースは？
投資単位は10億円、100億円？
1億円単位ではかぼちゃの馬車がやっと

184 ：
>>179
ソースを出してから言えよ。

嘘つきが。

185 ：
ソースって、俺は設定じゃないのにソースがあるわけないだろ
一般的な金持ちのやり方で想像してるだけだよ

186 ：
与沢翼とかだって今は不動産とかのほうがメインだしな

187 ：
資金が沢山あればあるほど、投資は簡単になるからな

188 ：
これだと、誰でも憎まれ口を叩けば設定になれる

189 ：
設定は成り済ましが多いからなあ

190 ：
根拠が言えないのに主張はできない。
見解の違いだろうな。

まあ、嘘で褒められることを喜びにしていたら絶対に成功して褒められるところまでいかないな。
それじゃ全くダメだな。

191 ：
設定に憧れてる奴が設定に成り済ましたり、何かを設定のせいにしたい奴が設定に成り済ましたりしてるよね、この板はさ。

192 ：
添削は嘘まみれだろwww

193 ：
179 名無し物書き＠推敲中？ sage 2018/10/01(月) 20:12:04.04
>>171
設定レベルの金持ちならすでに安定の資産運用に移行してるだろうから、リスクのある相場でチマチマやらないだろうよ

こんなレスなんて、想像で言ってるのが普通にわかるのに、これでソースがなけりゃ嘘つきだの吠えてる奴がアホなだけでしょ

194 ：
>>193
結局読解力がゼロのアホだから、そうなるんだろうよ

195 ：
>>191
そりゃ被害妄想だわ

196 ：
そもそもこの板に設定は来てないだろうからなあ
設定の真似の奴は明らかに真似が下手だから成り済ましだとすぐわかるし

197 ：
ここは、れつだんの巣だからな。

ミラだってれつだんを煽ってからコテを盗まれた。

勘案してみれば創文が酷すぎるけどね。

198 ：
設定は頭が良いけど、設定の成り済ましは頭が悪そうなレスしかしないからすぐわかるのかもな

199 ：
創文板は成り済ましの巣だからね
レツダンだの、秋吉だの、設定だののさ

200 ：
結局自分自身で面白いキャラを作れないから、他人の猿真似をして成り済ますんだろな

201 ：
設定も設定で創文だと自演で自分を擁護しとるしな

202 ：
>>200
創作関連の板の人気者に嫉妬してる陰キャなんじゃね？

203 ：
いや、設定は来ているよ
例えば、
>>190
いかにも設定らしい日本語文章

204 ：
>>201
それこそ、ソースを出さなきゃ、お前が嘘つきになるだろ

205 ：
>>202
人気者である設定のストーカーかもな

206 ：
>>203
設定はそんな改行しないから、それは設定じゃないだろ

207 ：
>>205
まあ真似の仕方からして、そうかもな

208 ：
本人が意識しているかわからないけど、
設定はセカイ系でありがちなループな論理展開をする

209 ：
>>190
言われてみると設定らしいガイジ文だ

210 ：
>>190はむしろ、添削っぽいレスの仕方だよね

211 ：
>>209
だから、設定は190みたいな改行はしないって
見る目無いな

212 ：
無駄な改行レスは、だいたい添削だよな

213 ：
あたま悪そなやつはだいたい添削

214 ：
添削はレスが紙みたいにぺらぺらだからすぐ分かるよな
まったく知が感じられないしさ

215 ：
本物のガイジだからだろ

216 ：
進撃の巨人っていつ終わるの？
巨人がナウシカみたいに消えないの？

217 ：
> 事業を興せば儲かるってことです。

事業なんて誰でも簡単に興せる物ではありません
政治家と官僚の失政のせいで出来た一千兆円の借金の重石が
500年後も千年後も日本国民を圧迫し続けるのです

218 ：
>>217
当たり前です。
なぜ誰でも簡単にできると思っているのか、勘違いも甚だしいですね。
お金がだぶつき、宝の山ができあがっているので、そのぶん勝ったら儲かるという話です。

219 ：
>>217
その借金の正体は国民の貯金です。
国民の貯金があるからそこから借り入れて借金ができるのです。
五百年、千年と続けば、将来の国民に、受け継がれていく遺産となります。
なぜそれが国民を圧迫するなどというのか全く理解できません。

220 ：
> 事業を興せば儲かるってことです。

自分の見聞で言うと、そんなに簡単なモノじゃ無いなぁって思ってます。2006年だかに、
常用派遣で倉庫に入って、日雇い派遣の会社潰した元社長と働いたけど、話してて悲惨
な人だったよ。毎日日当7000円で稼いで、5000円、借金返済の為にコンビニで入金。100円
ライターすら買えないから、俺も金無かったけど100円おごったことがある。人間関係では
トラブルメイカー。話せば、過去のどうにもならない愚痴ばかり。俺は、発狂した女の子
に付き合いきれないから、3ヶ月で止めて、その後その元社長に日雇い派遣の会社の前まで
行ったので、それが縁でしばらく日雇い派遣やったけど。入る棟が変わって、噂で聞いたら、
若いのぶん殴ってどこかへいったそうで。なんか新興宗教にもはまって、どうしたろう、今
生きているかな。とか
40代で、弟がDTPで成功したから山形から出て来て親の資産でDTP会社創業、高い機械入れても
社員をマトモに育てられないから、出入りの激しい、トホホな会社に半年入って、ダメだ、と
思って逃げて、その後、奇縁で、また連絡取り合うようになったけど、最後は、税金ごまかし
てたの、査察が入って、大手印刷会社の仕事受注出来なくなって、結局、解散。数千万の借金
が残って、俺と電話しても、すぐ愚痴になる。自分ではクレジットカードも使えず、格安スマホ
の契約すら、俺のアドバイスが無いと出来ず、って「いままで、何をやってきたんだろう」とい
う元社長。とか、
一人株式会社でやってる人いるんだけど、どうしても仕事の内容見るとわざわざ株式会社に
する意味が最初理解出来なかった。あるとき気がつく。「ああ、代表取締役社長の肩書きの
入った名刺持つのが夢だったのかな」とかそういう人も居る。その人は、雇われでも働いて
いるから、株式会社は趣味なんだな、と思ってる。

とか、事業起こすでも、失敗すれば悲惨ですよ。だから、自分は個人事業で無理しない
範囲でパソコンイジってます。

221 ：
>>220
失敗して悲惨になる人は、最初からやらないでください。
当たり前の話です。
登山経験のない人が冬に登山をすれば死にます。

222 ：
個人事業で無理しない範囲でパソコンイジっていくら稼いでるの？

223 ：
>>221
いや、世の中、ちょっとお金出来て、「株式会社持つとカッコイイ」くらいで
株式会社作る人、雇われが思うより、多いと思いますよ。

安易につくって、安易に潰れて、安易に、どこかへ行ってしまう人は結構います。

224 ：
いきなり株式会社作る人はそんなにいないよ
普通は法人成りするから

225 ：
>>222
直近では、春から派遣の仕事で負荷が大きく、クラウドワークスも手をだして
いないので、売上0ですよ。「面白い」と思ったのは一件50円だし。

もうちょっと長期で、事業立て直したいですね。

226 ：
>>223
それは良いことなのです。
安易に考えて、安易に人生を楽しみましょう。

227 ：
>>225
小説もそうですが、アイデア勝負です。

228 ：
私はそういう人も見てきているので、無理に株式会社にしなくても、個人事業で
しっかりした実務を積み上げていきたいですね。個人事業所で、雇用5人で、株式
会社成りが目安じゃないですか？何十年掛かるかしらんけど(^_^;

229 ：
株式会社作って、それを維持するだけでいくらかかると思ってるのだろう
世間知らずは恐ろしいな

230 ：
>>225
クラウドワークスで、事業ワロタ
あれは内職だろw

231 ：
中島は個人事業でも売り上げ0
そんなやつが法人作ったやつをバカにするとかw

232 ：
中島は自分のことを棚に上げて他人を攻撃してばかりいるな
どんなに落ちぶれていようと法人作ったおっさんのほうがおまえよりよっぽどえらいんだよ

233 ：
>>230
内職でも積み上げていけば、年収600万～800万になる人はなるよね。「成功する
WEBライターの仕事術」で成功した人の経歴見るとそうだよね。

今の所、しょうがないんじゃないか。パソコンスキルを生かして独立、と思って
たら、春日部じゃデザインの仕事なんて無いし。

別に攻撃じゃないよ。出会ってきた人の記憶と印象を語っているだけだ。

234 ：
年収1,000万円を自営業で超えてくると国保がつらくなる
だから文筆業の方は、文美健保に入るために努力する
あれ条件は忘れたが、実績がいるんだよ
そうじゃない場合は株式会社成りになる

235 ：
WEBライターで言うなら、ネットのまとめ記事の仕事は、よほど趣味に合わないと
やらないと思う。ネットの食べ残しの料理集めて、料理して皿に盛れと言う感じ。

236 ：
>>219
だから破綻せずに済んでいるんですがそれは詭弁ですね
借りては返すという自転車操業です
そのせいでゼロ金利なのは小学生でも判るでしょう
一千兆円の借金が無くならない限りこの状態は永遠に続きます

237 ：
>>236
1千兆円の借金というのも、国の貸借対照表見れば、「そうでもないか、体力は
まだまだあるか」と言う感じらしい。財務省とマスコミの情報戦という話もある。

もっとも、大きな話に関係無く自分は金がないですけどね。

238 ：
>>233
それは、労働時間的に無理だろね
だから、クラウドワークスは内職だと言われるわけですわ
労働に掛かる時間のわりには、仕事の単価が安すぎるからな

239 ：
クラウドワークスでどうにか稼げるのは、時給契約のライターとか、経験者のみの記事依頼とか、校正編集とかだけね

240 ：
>>238
だから、ちょっと目先の変わったことしたければ、クラウドワークス。
デザインで食い詰めてるデザイナーもクラウドワークス。

241 ：
結局はクラウドワークスでもなんでもさ、他人よりもよっぽど出来る人しかまともに稼げないわけですよ

242 ：
>>237
ゼロ金利にせざるを得ない理由を言っている
この一千兆の借金がなければ預けているだけでどんどん預金が増えて行くという
昔のような「普通の状態」になる
労働意欲、預金意欲も増し、その預金の総額自体が天井知らずで増えて行くでしょうね
そうならないのは一千兆の重石があるからです
投資や事業で儲けられる才覚のある人にとっては関係ないのかも知れないがね

243 ：
>>236
違います。
たとえば日経新聞社の借金は社員１人あたり１億円です。
会社とはそういうものです。借金があるのです。
しかし同時に資産もあります。だから心配ありません。

金利がゼロなのは、景気をよくするためです。
１千兆の借金はなくなりません。
もしなくなるとしたらそのときは国民の貯金もゼロに近くなっているでしょう。

244 ：
>>242
ゼロ金利にすることでお金の貸し出しを増やしているのです。
すると日本のお金の量はどんどん増えていっています。
だからいま企業の内部留保が膨れ上がっているのです。

日本国内には６０００兆円近くのお金がありますが、
それがもし６兆円しかなかったらどうでしょう？
給料が千分の１になりますね？　では逆はどうなりますか？

その逆になること、つまり給料を増やすことをやっているのです。
しかしそれがなかなか思うようにいきません。
企業が従業員の給料を上げずに内部留保してしまうからです。

245 ：
> 金利がゼロなのは、景気をよくするためです。

違います、国債の金利も上がってさらに借金が膨張し
預金との相殺もできなくなり破綻するからです
まあ、こんな小学生でもわかることでも騙せているんだから
国民なんてチョロイもんですね

> １千兆の借金はなくなりません。

もちろんなくなりません、増やさないだけで精一杯ですから

246 ：
おやすみなさい

247 ：
>>244
ハイ、それで良いですよ
いずれにしろゼロ金利が永遠に続くことは間違いないですからね

248 ：
日本は対外債務がほぼないことをここまで誰も言わない
いざとなったらやけっぱちで外貨準備のアメリカ国債を全部放出して世界を混乱させればいい

249 ：
在日米軍のおもいやり経費も払えませんとトランプに言ってやりゃいいんですよ
中国が朝鮮半島と日本を併合させて平和なアジアになる

250 ：
>>245
小学生ではわからないことがあります。
金利を上げると、投資ではなく、貯蓄にお金を回すのです。
金利が高ければ、ただ銀行に預けるだけで、遊んで暮らせるからです。
これらのことは中学生で習います。

金利がゼロなのは、貯金ではなく、お金を借りてどんどん新しい事業をして稼いでくださいということです。

金利をゼロにしておくと、どんどんお金の量が増えます。
かりに一千倍増えると、１兆円の借金はなくならなくても１兆円の価値が、今の１億円くらいの価値に下がるのです。

金利ゼロは、借金を事実上帳消しにしていく、徳政令みたいなものなのです。

251 ：
>>249
中国と一緒になるぐらいだったらアメリカと併合した方がマシです

252 ：
>>251
アメリカはケチだから日本銀行券を無効にすると言っても、アメリカドルを使わせてくれない
中国はおおらかだから、日本銀行を廃止して中国人民銀行の元にしてくれる
朝鮮半島を併合すれば北朝鮮の終戦宣言と戦後補償問題も解決する！

253 ：
>>249
中国には選挙はありません。独裁国家です。
そのことをお忘れなきよう。

254 ：
アメリカは合衆国だということをお忘れなく
衆の権限も強い

255 ：
>>252
中国は土人の国です。
１割は日本人のように暮らしている富裕層ですが、９割はほぼほぼ奴隷なのです。
戸籍もなく差別を受けた４割の奴隷層がいて、その奴隷の働きによってなんとか持ちこたえているのです。

そういった情報は日本では報道されません。

256 ：
>>254
州の権限も強い

257 ：
>>254
州知事も選挙で選ばれるのです。だから安心です。

選挙のない国があるから、世界から戦争はなくなりません。
戦争をなくしたかったら、選挙のない国に選挙を導入することです。

258 ：
>>257
戦争がなくならないのは資源とかそういう理由が大きいですね
表面上の理由とは別に

259 ：
>>258
まともな選挙がある国同士の戦争の確立はゼロです。
選挙があるといってもロシアや北朝鮮の選挙はちゃんと機能していません。
民主主義国家同士では戦争が起きません。当たり前です。

資源で戦争になるとか、そういう理由はないです。

260 ：
まぁ、IMFが介入してくると設定氏のランボルギーニも資産も没収で、
国民みんな貧しくなるんだけどね

261 ：
>>260
韓国の話ですね。あなたは在日ですか？

262 ：
>>259
じゃあ太平洋戦争は日本のせいですか？

263 ：
>>262
アフリカ、アジアなどの、有色人種への人種差別が、原因です。
日本人は人種差別撤廃を要求していました。
それが大東亜会議です。

太平洋戦争も本来は大東亜戦争ですが、アメリカによって大東亜戦争と記述することを禁止されました。

264 ：
ネトウヨがつたない知識がみっともない
太平洋戦争は満州進出と中国との戦争が遠因
大日本帝国のせい

265 ：
>>263
> 民主主義国家同士では戦争が起きません。当たり前です。

アメリカは一応民主主義国家でしょ
当時の日本と比べれば

266 ：
>>264
中国が建国されたのは戦後です。
日本と中国は戦争をしていません。

267 ：
日本がノモンハンでロシアと事変を起こしたのは辻のせいだけどさぁ

268 ：
>>265
人種差別が原因です。

269 ：
満州進出の理由は何ですか？
その土地の植民地化ですよね
土地資源、人的資源と言えなくもない

270 ：
南方の石油資源とか
本当は資源をめぐる戦いなのです
今の中東にしたってそう

271 ：
太平洋戦争で 日本は、南方の石油資源の確保の…
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12164513727

272 ：
>>269
満州は中国ではありません。民族的にも漢民族ではないのです。
現在の中国は、支那が、満州、内モンゴル、チベット、ウイグル、台湾などを侵略して、中国と名乗っているのです。

日本は、満州に侵略したのではなく、満州のインフラ整備をしました。
当時の中国大陸では、欧米の植民地政策によって内乱が起き、混乱状態にあったのです。

日本が植民地にしたというのは敗戦後のこじつけであり、植民政策をしていたのは欧米人です。

大東亜会議には、満州国、中華民国、それぞれ参加していました。
そして日本が中心になって、人種差別撤廃を訴えていたのです。

273 ：
在特会の方がいらっしゃる？ｗ

274 ：
>>272
俺は別に植民地化を悪いことだとは思っていないので
当時の先進国はみんなやっていたことなので

275 ：
>>271
それも大東亜会議で話し合われています。
アジアの資源を、欧米人から取り返せ、というのが本筋です。

日本が石油資源を巡って、というのはデマです。
資源確保ではなく、アジア人の権利の回復です。

しかしこんなことが明らかになると、アメリカ人の立場はありません。

ですから、大東亜会議のことは歴史から抹消されました。

276 ：
実はどれも昭和天皇はGoサインを出していないんだよね
ここが微妙なところで、大日本帝国憲法って実は天皇の存在が曖昧で最後に判子を押すだけ
太平洋戦争に関しては勝利とは一言も言っていない、なんとか講和を早くしろだった

277 ：
>>275
いささか子供じみていませんか？
そんな綺麗ごとで国民の血を犠牲にしたりしません

278 ：
>>274
植民地は悪いことです。
人権を無視しているという時点でアウトです。

しかし日本がやった植民地は欧米人とは違っていました。
朝鮮半島や台湾でやったように、その土地のインフラ整備です。
人権も無視していません。教育を与えています。

植民地を正当化することは、欧米人の人種差別、非人道的な行為を認めることです。
人間を人間として扱わない行為を認めることです。
先進国だからといってやっていいわけではありません。

日本は敗戦したために、そういった植民地の汚名だけを被せられました。
が、我々の先祖がやったことは、植民地化ではありません。
むしろ英雄的行為です。

279 ：
>>216
あと2巻ぐらいで終わると作者がコメントしてる

280 ：
せんがいぎぼんのえんそうずのほうがマシ

281 ：
ここの奴が根性あるならビシバシ、評価してみろや
プロの目は、あるかどうか少し知りたい



「お前、また校正だけではなく、校閲までやって、さらに作品に文句をつけて、作家に原稿を渡しただろう」
「当然です、仕事ですから」
　編集の男は、Ｙを殴りたい気持ちを抑えた。
「お前の校正能力はまぁ、ある。そこは認める。ただ、校閲はネトウヨ的解釈になる。その時点でうちの先生方はおいかりなんだよ」
　Ｙは当たり前と言う顔だった。
「私のどこがまちがっているのですか？」
「うちはHANDAでもなければ新潮45でもないんだよ。次に校正以外のことをしたら、さすがに保証人に連絡するからな」
　そういい、編集の男は人事に内線をかけた。
「あ、Ｙの保証人に連絡をいつでもつくようにしてくれ」
　Ｙはしょぼくれて。
「すいません。もう、しないのでそれだけはなんとか」
「お前、年齢いくつだ？一回目なら許すけど、そうじゃないだろ？」

282 ：
また、食べれらたくんの駄作かw

283 ：
>>281
病気持ち？
健常者の文章じゃない

284 ：
>>281
私はとある有名プロですが、天才的ですね。

285 ：
>>281
添削系統やな。
社会に晒されてない、自己中心の引きこもりが育てた文体や。

286 ：
>>281
自分と同じで天才的ですね～(*´ω｀*)
天才仲間が出来てウレピッ(*´∀｀)

287 ：
>>281
日本に来て何年なんだ？

288 ：
食べれらた君は筆誅ばっかりで終わってる。
よくそんな事に時間つかえるわな。
性格がカスなんだろな。

289 ：
会話文だけなら誰でも書ける

290 ：
小説は地の文が書けるかどうかで決まる

291 ：
地の文でも描写が書けるかどうかでさらに才能の有無がわかる

292 ：
これさあ、「し」以下じゃないの？www

293 ：
>>290
地の文が酷いから会話文で埋めていくしかない。

小説を真剣に読まないから、定石が分からなくなり、下手でも自信を満々に持ってしまうんだよ。

定石を無視しがちな素人ほど定石は大事なんだ。

294 ：
添削が大きな顔できる書き手、やっと出てきてくれたんやな。
今迄は添削が格上にいちゃもんつけるだけやったのにな。

295 ：
>>292
僅差で下くらいだろね

296 ：
>>290-291
老害乙

297 ：
宴会の余興に点をつけて喜ぶバカども
設定の「自信作」はワイの指導があって、何度も推敲したもの
筆の速さもプロの条件

298 ：
>>296
お前が老害だよ
気づけよハゲ

299 ：
>>297
設定が自分でちゃんと推敲出来るだろ。
設定の作品で誤字脱字を見たことないしな。

300 ：
> 筆の速さもプロの条件

凡作しか書けないから一杯書かないといけない

301 ：
>>297
プロの糞便製造機の条件か

302 ：
>>300
凡作しか書けない奴は諦めろ

303 ：
> 筆の速さもプロの条件

読み捨てされる、雑誌みたいな作品ならね

304 ：
>>297
カレーを食べれらたくんかい？

305 ：
いやいや、まともな作品を速く書けてこその速筆だろ
駄作を速く書くだけなら何の意味も無いよ

306 ：
>>305
だから凡作と言ったんだよ

307 ：
バカはよく速く書いたことばかり言うけど、適当に速く書くのなんて誰でも出来るからな
しっかりした全力の物を速く書けてこそ、価値があるのにね

308 ：
安い作品は寿命も短い

309 ：
し、は小説以外ではいい文章書くよ

310 ：
>>307
それは同意だな

311 ：
設定さん、もう言い訳はいいから筆誅には筆誅で返してくださいよ
それもできない程度なの？
あんたのいいがかりの自演には飽きた

312 ：
食べれらた君のは速度と関係ないだろよ
健常者には書けない文章なんだし

313 ：
>>311
これはワイに対する筆誅だろ。
なのになんで設定が出てくるの？アホか？

314 ：
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【111】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1538472295/


ワイスレは、またﾜｯﾁｮｲ入れたんかｗ

315 ：
>>313
糖質はほっとけよ

316 ：
食べれらた君は設定とワイが同一人物だと思ってるんだっけ

317 ：
>>316
糖質食べれらたくんに改名したほうがいいかもな

318 ：
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1537503921/

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなこと(RPN)も可能です。

RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

319 ：
>>317
あれも絶対精神やんでる

320 ：
執着性格も精神病

321 ：
>>320
ドストエフスキーのこと？

322 ：
食べれらたくん「俺ドストエフスキーだは」

323 ：
>>322
たんなるカスの間違いなw

324 ：
ワイスレが相変わらずの出会い系になっておる
ワイメンはどーしても会いたいんだなあ
会って何すんの

325 ：
添削はオフの誘いにびびって隠れてるの？

326 ：
誘われてびびんのか

327 ：
別に逃げてはいないけど知らない人間とのオフ会なんて興味もないな。

設定もいろいろ言ってるけど喧嘩からは弱腰なのか。

まあ、ネット弁慶の一種なんだろうけど、いつもの威勢が弱るのは、悪いけどちょっと格好悪いととられるな。

328 ：
喧嘩といっても実際に手を出したらマジで捕まるから。
特にオフ会で会ったような初対面で殴ったら間違いなく逮捕される。
喧嘩上等とか言ってるやつもネット弁慶なんだよね。
殴れもしないのに殴るとか言ってんの。

329 ：
というか、設定は暴力が現実になると、こんなにも弱ってくるもんなのか。
実際にはモヤシくんなのが発覚したから、これからはかなりなめられそうだな。

330 ：
負け猫は鬼筋トレしてるやつより背筋あるらしいし
作業員みたいな仕事だからやばいかも
まともに動いてない添削もやられるね

331 ：
ストリートファイトw

暴力が現実になることはないだろw

どういう世界に住んでるんだよ

332 ：
オマエが知らないだけ
酒が入ったら分からなくなる
暴力沙汰はあるけど前科つけたくないから示談ですましてるから

333 ：
設定はワンパンで顎を砕くハードパンチャーらしいよ

334 ：
設定はプロレス好きらしいから、レスラー並みの体格なんじゃね？

335 ：
示談ですますって、相手が応じてくれなかったら示談なんてできないじゃん
酒が入ってるとか関係ないから
裁判とかやったことないんだろうなあ

336 ：
>>328
世間知らずの添削ちゃん
現実の世の中ではまず揉み消すのよ
逮捕ってなんやねん
はなしあいよ
はなしあい

337 ：
>>335
裁判？
応じなければ送検よ
そこまでしこり残したくないから普通は金で解決

338 ：
>>336
世間知らずはおまえじゃね？
喧嘩でも110番したらパトカー三台くらいで来るよ
揉み消すってw

339 ：
被害者が金でokしなきゃどうにもならんだろ
刑事と民事の両方でやるに決まってんだろ
ガイジはとことんバカだなあ

340 ：
まあ揉め事の解決なんて、最終的にヤクザでも出さないと話が付かないよね

341 ：
>>338
アホやな
通報すりゃ警官は来るだろけど
その前に普通は他者に押さえられるわな
目撃証言からの手続きやな

342 ：
今時はヤクザも大っぴらには出来ないから、警察行ったり裁判したりで終わるだけだろな

343 ：
設定も添削も負け猫にびびりまくっててうける

344 ：
詐欺と違って暴力沙汰だと警察は結構動くから。
自動車任意保険の弁護士特約で自動車事故以外の不法行為にも使える特約があるから
それに入ってれば警察に通報して弁護士に頼めばすべてやってくれる。
それでも面倒は面倒だが、じっくり相手を叩けるので暇つぶしにはなる。

345 ：
負け猫は家庭持ちであれだから、相当頭が悪いんだろな。

346 ：
2ちゃんでイキがってんのはほんとにカッコ悪いよな
現実には人を殴ったりなんかしないんだろうけど、
出来もしないことをやるようなこと言っちゃうのはカッコ悪いし、ただのバカ
赤の他人を殴るなんてリスク考えたら絶対やらんわ

347 ：
いや、何でそんな簡単にかっとなるねんってチンピラなやつは実際いるからね
チンピラだけじゃなく仕事できるやつにもいるし
脳のつくりが違ってて激情タイプっつか負け猫みたいにすぐ会おう会おう言うのは本当そういうやつ
添削なんて現実じゃ胸ぐら掴まれてすぐ土下座で靴なめて連絡先とられてるよ

348 ：
負け猫はバンドを辞めて女との結婚に逃げるような奴だからそんな大したタマじゃないだろ。
ネットで意気がってるだけの雑魚だろな。

349 ：
根っからの乱暴者なら女なんかほっといて、とことんバンドを続けるからな。

350 ：
ネット番長ってのはよくいるけど設定はネット上でもビビリが入るから笑えるよな

351 ：
それね
見てるくせに呼ばれても出てこない添削より男らしいけどな

352 ：
添削はヘーゲル読んだらへんからおかしくなったろ？

353 ：
設定のビビリングは草

354 ：
>>352
創文板の三大ガイジ
添削
食べれらたくん
れつだん
板衰退の元凶
もしかするとポッポもかも

355 ：
板衰退の元凶

2ch全体の高齢化

356 ：
>>354
ポッポは絶対潜んでナカジを叩いてるだろな w
ワイスレにも潜んでたしさ

357 ：
>>353
あれは負け猫がガイジなだけだしな

358 ：
ポッポ事件あったねー。

用事があるから落ちたはずのポッポが、ワイスレでコテ外し忘れて用事がないのがばれた。
名無しでランジェリーやザーメンを語ってワイメンにスルーされてて爆笑。

腹痛くなるまで笑ったなぁ。
ザーメンポッポ事件。

ポッポも添削も中島さんも引きこもりはみな見栄晴やね。

359 ：
食べれらたくんが設定にきれて、ワッチョイ解析はじめたwww

360 ：
基地は怖いねぇ、設定は2チャンメイト書き込みか

361 ：
新参だけど
日本語でおk

362 ：
添削係みてみた
OS
Windows

2ブラウザ使用
Jan
トライデント

363 ：
設定
OS
Android

ブラウザ
2chMate

364 ：
設定はワッチョイ表示なのに携帯なんか

モバイルWiFiか2chMateの機能？

365 ：
食べれらたくん必死www

366 ：
食べれらたくん「ヤダあたし糖質すぎ……？」

367 ：
>>364
あくまで推測だから推測ミスかもしれんしな

368 ：
食べれらたくん、バカ乙
そんなのは、せいぜいがブラウザを分かるくらいだからなあ
そもそも、ワッチョイがスレに入った時点で普通のやつは、IDコロコロしないんだしさ
また多重人格の添削の自演がばれてて、ワロタ

369 ：
>>359
こういうやつって現実でもストーカーなのかもな

370 ：
>>368
あせってるな。こわいか？

371 ：
>>370
何を恐がればいいんだよ

372 ：
添削がなんか出てこないな
マクドナルドのシフト入ったかw

373 ：
なんか添削の個人スレになってるよな

374 ：
設定ってほんとにちっちゃいな
ちょっと突くとすぐ必死になる

375 ：
マスクザヒーローのワイ点だけがより所だからね

376 ：
288 ：この名無しがすごい！ [] ：2018/10/03(水) 19:20:05.62 ID:1lEW82zY
ここまで色々知識を得て、それでいて面白いものの一つも書けないって、死にたくなるほどセンスがないよね
むしろ、死んだほうがマシだなw


289 ：この名無しがすごい！ [] ：2018/10/03(水) 19:24:44.51 ID:NfkkMc1y (2/3)
> それでいて面白いものの一つも書けない

大抵のプロ作家もそうだから気にする必要はない
面白いものが書けるのはプロでも極一部だ


290 ：この名無しがすごい！ [] ：2018/10/03(水) 19:25:57.53 ID:NfkkMc1y (3/3)
プロのくせに糞しか書けないゴミ作家も
死んだほうがマシだな

377 ：
>>358
同時に自分のスレでワイスレをディスりまくってたんだよなｗｗ
あれは最高だったわ

378 ：
第七レツダン
OS
iOS

2ブラウザ使用
Jan

379 ：
ワイスレが食べれらたくんの奇行で停止してるやな。

380 ：
食べれらたくんって、設定のこと？

381 ：
食べれらたくん猛批判されとるね
ま、これは負け猫が正しいかな
単純にキモイわな
自演だいすき添削が恥ずかしいだけだしさ

382 ：
>>380
設定を憎んでるやつがおるんや。

383 ：
添削は自演許さないみたいな事言う。
自演してるの添削だけやのに。ガイジ。

384 ：
逆に設定を好きなやつなんかおるのか？

385 ：
>>384
たで食う虫も

386 ：
>>384
普通に尊敬を集めてるだろ

387 ：
設定はおつむが弱いのか連続レスをする
ひとつのレスにまとめることができない

388 ：
ワイスレw
添削は自演してるけど。
ワイメンはアクセスポイント変わってるだけやろw
キャラも変えてないのに自演とか、ないわ

389 ：
>>388
ヒント：添削は携帯を持っていないのでそのへん常識がない

390 ：
>>387
携帯だからな
思いつきで打ち込みなんだろね

391 ：
>>350
設定は全然びびってないでしょ
むしろいつも相手をバカにして遊んでる感じじゃね？
まあいい年して意気がる奴ってのはリアルは雑魚なことが多いからな
そうすると負け猫は雑魚で、いつでも余裕かましてる設定が真の強者ってことになるしさ

392 ：
>>364
家のルーターなんて、普通はwifiも使えるだろ
そんなこともしらんのかよ

393 ：
>>370
それは、いつもの偽者だろ

394 ：
>>374
いつも必死なのは設定じゃなくて、ワイメンだろ
設定は全然必死には見えんがな

395 ：
>>375
ワイメン雑魚の妄想乙

396 ：
>>380
ワイスレで、どや顔して、「カレーが食べれらた。」という名言を残したガイジだろ

397 ：
>>390
Androidならスマホだからpcとそんなに変わらんだろ
ガラケーなら変わるけどさ

398 ：
>>387
2ちゃんでそんな長々一まとめにするほうが、アホだろな

399 ：
>>386
だよな

400 ：
小虎とかつい書いちゃうのはワイのキモメンだけだろ？
ひとりは猫だけど、もうひとり居るな。
そいつは他スレに常駐している、ワイんとこから出張ってきた荒らしだ。

401 ：
IQ勝負w
添削は３０ぐらいだろ？

402 ：
食べれらたくんと添削の脳は平均より一段低いところにあるwww

403 ：
設定は二段低いと

404 ：
設定の発狂ぶりには、他人を貶めないと自分を保てない的な脅迫観念めいたものを感じるよな

405 ：
設定って時たま人を殺しかねない適切な意見はくよな
鋭すぎて添削寝込んじゃうよー

237 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 575d-wk3u)[sage] 2018/10/03(水) 23:49:47.92 ID:SdsmHSZ90

てか、いい歳こいて昔の大学話して喜んでるとか、しょうもないよねw
オマケにそんな大学までわざわざ出た結果の未来がさ、こんな2ちゃんの変なスレで、シコシコヘタクソな小説もどきを書いてるってやつだしなw

406 ：
>>405
正論過ぎてワロタ

407 ：
>>404
てか、ワイメンとか食べれらたくんとかが下手糞過ぎるからそうなるだけなんじゃね？

408 ：
下手くそが他人に褒められるわけもないしな。

409 ：
カクヨム＆ワイスレに上げる、
って宣言してんだから、ワイスレでワイに点数つけてもらえよw
それで二人とも文句ねーだろ。
ワイの風下に立ってしまった点も同じなんだからw

410 ：
キャッキャ言ってた無職添削を黙らせた一発

245 この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a45d-Wwif)[sage] 2018/10/04(木) 00:02:10.63 ID:JBtGihhd0

>>242
学歴なんてあっても、それで飯は食えないからなあw
学歴を自慢する奴ってのは、結局それしか自慢出来ることが無いから、するんだろうねw

411 ：
設定にイヤミを言わせたら第一級

412 ：
高卒で平日の昼間から2ちゃん三昧でワイスレ76点しか自慢することがないけどなあw

413 ：
>>411
イヤミではなくて正論だろ。
つまりは設定がまともで、他の奴がまともじゃないだけだろな。

414 ：
>>412
これ言うのって結局設定に負けてるワイメンの負け犬ってことだしな。
どうやっても設定に勝てないから、こんなような妄想の悪口言って自分を慰めるしかないってことだろね。

415 ：
設定はハーバード辺り出てそうだよな

416 ：
絶好調w

257 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a45d-Wwif)[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 08:02:32.61 ID:JBtGihhd0
てか、学歴なんて言わなくてもさ、ここで高得点が実力でちゃんと取れるか否かを見れば、だいたいの知能の高さがわかるからなあw
結局ワイの点数で高得点すら取れない奴ってのは、頭が悪いんだしねw
頭が良ければ、どうすれば小説の質が上がるかとか、ワイの点数で高得点が出るかとかがちゃんとわかるし、実行出来るからねw

259 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a45d-Wwif)[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 08:06:33.54 ID:JBtGihhd0
結局、学校の勉強は出来るが、小説はちゃんと出来ない奴ってのは、地の頭が悪くて、応用力が無いんだわなあ
だから、いつまでもヘタクソなんだろうねw
小説は、頭で論理的に考えて、作るものだからねw
だから、そういう地の頭の悪さが直接小説にも出ちゃうわけだわなw

417 ：
美しいまでに添削につきささってるwww

418 ：
刺しに来てるね

419 ：
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1537503921/

RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う
遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

420 ：
設定って本当に何もないんだなw

421 ：
設定は金も何もかもあるだろ。

422 ：
いや、ないよ
高卒だし正職もないし金も女もないし
言葉の端々に貧乏臭さが滲み出ていることに全然気づいてない

423 ：
>>422
設定に全部負けてるからって、そういう妄想で自分をいつも慰めているようなお前は哀れだなあ

424 ：
妄想と自演で現実逃避しているのが設定だろ

425 ：
設定はここでは威張れないからこなくなった。
ワイ信者はワイスレでは設定に負けるから、ここに逃げてくるw
棲み分けてるじゃんw

426 ：
設定は毎日来てるじゃん

427 ：
>>425
せやな

428 ：
ここに来てるのは設定の偽者だけだろ

429 ：
いやお前がw

430 ：
>>425
お目めフシアナ？
毎日おるやん。

431 ：
>>430
と、いう妄想乙

432 ：
毎日居るのは、設定の悪口吐いてる負け犬ワイメンだろ

433 ：
>>432
だからお前だってww

434 ：
親からの説教タイム中かな？
親戚まで出てくると大変なのよ

435 ：
説教タイムなのか豪華な晩餐のどっちかわからないが4時間ちょっとか
そりゃ、自宅でもストレスが溜まる

436 ：
★異世界ファンタジー系RPN総合スレ【1】★
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1538691157/

異世界を舞台としたファンタジー系RPNの総合スレです。

437 ：
◆ロールプレイング・ノベル入門【1】◆
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1537503921/

RPNとはVRPを基礎とし多人数で小説創作のようなことを行う
遊びと演習を兼ねた究極のメソッドです。

438 ：
405 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ 3a9d-WR8A)[] 投稿日：2018/10/06(土) 08:11:06.25 ID:e3nVNJHp0
386
では、この動画の迫力を損なうことなく文章で表現するがよい！
完成した作品は評価文章として認め、点数を付けるとしよう！
https://www.youtube.com/watch?v=su0KQsz7R2Q

今日から三日間、泊まりにくる者達でワイはかなり忙しい！(｀・ω・´)

439 ：
433 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE (ﾜｯﾁｮｲ e29d-WR8A)[] 投稿日：2018/10/06(土) 12:08:59.23 ID:qHIJaKoR0
ただいま！

＞では、この動画の迫力を損なうことなく文章で表現するがよい！

この一文を読み飛ばしているのだろうか！
説明が長くなる程にスピード感は失われていく！
挑戦している意味がわからないと話として成立しない！

説明と描写！　ギリギリを狙って書く必要がある！
この二つの使い分けがちゃんと出来ているのか！
それを見るテストであったが、美世君は勝手に暴走した挙句、
動画の速度を活かすことが出来なかった！　最後まで書かれていないので内容も無いに等しい！

一言で表現するとダメ！(｀・ω・´)ﾉｼ 昼ごはんにしよう！

440 ：
バーチャル・キャラクターで遊ぼう！【1】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1538875738/

サロンにも立てたよ

441 ：
582 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e293-WqLy)[sage] 投稿日：2018/10/07(日) 19:39:52.41 ID:aZaHRLeN0
ワイスレ杯まだー？


ﾜｯﾁｮｲ入りじゃやれないでしょ
ここ貸してやっても良いぞ

442 ：
編集者が「荒唐無稽」だとして作品をボツにする場合、
槍玉にあがっているのはプロットではなく、登場人物の「動機づけ」なのである。
（ディーン・R. クーンツ）

443 ：
添削係に一番たりないものやな。
つかさ、添削係は仕事、営業やってみろや。
負け猫の作品がファンにひきこまれましたて言われるやな。
あれ、仕事の営業で説得テクがあるからよ。
ここ押せばこう動くってのが分かってるから
小説も経験で学んだ勘がここはこう、ってものを言って読者をスゴイ言わせるんやろ。
小説はの、人生の経験。
ポッポの作品が独り善がりでみむきもされんのは、対人の経験がたりないからやな。
よく飲み会でオタクが自分の好きな事だけ話しまくって相手をドン引きさせる絵があるやろ。あれや。
添削係もにてるんやで。

444 ：
そういや添削はどこ行ってもドン引きされてよるな

445 ：
>>444
せやろ。
一人称の小説書いたんに一人称がウザキャラ言われてもうてるやん。
オタクの一人しゃべりやねん。
ウザイだけや。
ヒッキーが長すぎて衰えとるんやな。
共感力。

446 ：
>>443
負け猫乙

447 ：
ひさびさの大王キャラかw

448 ：
> 負け猫の作品がファンにひきこまれましたて言われるやな。

知らん

449 ：
この程度のことを自慢できる厚顔無恥さ
こんなやつとは死んでも友達にはなりたくない

450 ：
この負け猫ってやつ
いっつも他人のこと腹の底で笑ってるんだよな
こんなやつと友達になれるやつがいるんだ

451 ：
>>443
＞小説も経験で学んだ勘がここはこう、ってものを言って読者をスゴイ言わせるんやろ。

なんか直しようもない悪文

452 ：
で、自分から負け猫と名乗るズルさね
で、相手を油断させて攻撃から身を守る
でも、自分ではまるでそんな風には思っていない
単に攻撃されないための手段なのだ

453 ：
俺は負け猫の小説が好きだ、というならいいが

何処でそんなに賞賛されてるのかね

賞賛されることはいいことだけど嘘はいかんよ

454 ：
>>450
二面性あるよなー

455 ：
負け猫

これで逆に絶対気を許しちゃいけないなって思う

456 ：
まあまあ、添削か？
負け猫の事はもうええやろ。どうでもええ。
言いたいのはは、おまえの直しようのないちょっと難しい脳まわりの不備についてなんやで。
作家になりたいなりないて、言うて、いっつも言ってるやな。
今のままでお前なれる思ってないやろ？
な。
思ってないのはなぜか言うと、生きた人間と恋愛のひとつもした事ない童貞やから。
そのな、ヘナヘナしたんいうか小狡い卑劣漢のところな、それがお前の未来を壊しとってこっちは気にくわないんや。
なんでそないなったんや？昔からか？脳のやつか？
そんな雑魚いやつが物書きなれるわけないだろやで。
ええか、三日以内に女をこましてこいや、ナンパでいてこましてこいや。
リアルファイト喧嘩でもええが。
とにかく男なら岩にぶっつかって一皮むけてみろやで。
作家はな、それからや。言いたかったのはな、なんや分からんがそういうことな。
ちゃんとやるか？

457 ：
あと、添削の昔の作品ひさびさにみたいな。
どっか見れるか？

458 ：
ワイスレがワッチョイだからって、こんなところでコソコソするのはやめろw
超マイナーキャラだされても誰もしらんがなw

459 ：
>>457
ミラにBANされたよ。

460 ：
>>456
＞負け猫の事はもうええやろ。どうでもええ。

負け猫の小説にはお前のものにはないよさがある、と言ってたのに
それを覆していいのかよ。

俺を貶す為ならどんなことでもいうんだな。理屈もヘッタクレもない。

＞おまえの直しようのないちょっと難しい脳まわりの不備についてなんやで。

俺は機械じゃないんだよ。人間の欠陥というのは直しようがなくて当たり前なんだ。
絶対治らないんだよ。

それと童貞でも作家にはなれる。なれないというならどういう理由でなれないのか言ってみろよ。
童貞は卑劣漢じゃない。女性を大切にする紳士なんだよ。

何もわかっとらんな。

461 ：
猫は今日、振替代休なのか？

462 ：
なりたいなりないて
これはまあ脱字だろうけど、
いっつも言ってるやな
とか、こんな関西言葉使うやつはいないなw
偽関西人乙w

463 ：
女性を大事にする人間が判断能力ない女児でシコれるのかw
理解に苦しむw

464 ：
>>456
> 生きた人間と恋愛のひとつもした事ない童貞

今、そういう人が珍しくないんだわ
そこだけ相手にしてても十分商売が成り立つ

465 ：
>>462
猛虎弁しらんガイジ？

466 ：
猫と中島は「たとえフルチンで歩いていても俺の心は綺麗だから無罪！」と言っている時点で似た者通し。

467 ：
>>456
で、お前はプロの作家なのか？

468 ：
>>461
外勤だから空き時間あると聞いた記憶が

469 ：
猫本人じゃないと思いたいが、
このなんか急にケツまくったような「熱さ」が本人とクリソツw
それに猫ageても誰得だしな。

470 ：
この関西キャラも油断させるためやで

471 ：
>>456
作家像が古臭い
そういうのはかえって今需要ないでしょ

472 ：
お前らよ、ワナビなんだろ？
こんな事してていいの？
いい加減に創作の議論しろよ？

473 ：
創作なんて別に難しくない
一番大事なことはもう判っている

474 ：
そうだけど、
いつものつまらんやつらが、つまらん一般論か、つまらん暴言吐いて、つまらん応酬するだけだから。
どもみち同じさ。

475 ：
プロに対しての憧れがもうなくなったからね

476 ：
俺はアマのままで自分の文学を追求する
今のプロになることは逆にそれから遠ざかる

477 ：
出版社の犬になることは
自分の文学をRことである

478 ：
>>474
お前、じゃあ筆力とは何なのかと思う？

479 ：
添削は筒井さんに騙されたのか

480 ：
>>479
筒井ひどい奴だな
添削、訴えろ

481 ：
ワイは設定がうざくなってきたんだ
うーん、ワイスレ微妙な空気

482 ：
設定は書けるやつだからな
添削のは所詮糖質の戯言

483 ：
いや、アマという事で言えば、そんな変わらんだろ。

設定もヘタだろ。

484 ：
設定は時代遅れの昭和の青年マンガみたいなノリだよな

485 ：
添削と設定でワイがお題を与えて、なろうで数字がどうなるかを勝負すればいい！

486 ：
>>485
いや、真面目な話、勝負にならんだろ

487 ：
設定はみょうに手がたい作風だから添削には勝つだろ。ワイは保守派だし。
添削は人間の理解が浅くてマネキンしかかけない。

でも。設定の書くものはどうしてあんな面白くなくて、予定調和なんだろうか。ロック好きなのに。
添削のがめちゃくちゃな分、みてるだけならおもしろい。

488 ：
>>487
クラシックロックとパンクの差かな？

489 ：
>>488
そか、現代についていけないんで設定はクラシックロックなのか。

490 ：
>>489
クラシックロックはメロディはたしかにいいけど、リズムが古くさい
ビートルズのホワイトアルバム、ビーチボーイズのペットサウンズだって、今となってはね

491 ：
そんな高レベルの争いじゃない
ピアノ教室とカラオケの差

492 ：
>>487
語彙がないのはわかるが
「予定調和」という言葉の意味を理解してないな。

「初めから決められた結末に向かって、予想を裏切らず終わる」

ってことだからな。

つまり全く面白くないってことだよ。
褒め言葉じゃないしこの上ない酷評だからな。

493 ：
会議が予定調和で終わったと言ったら、決められた結論に向かって行ったから会議の意味がなかったってことな。

文学作品なら読む値打ちは殆ど皆無だってことになるな。

494 ：
>>492
お前の書いた意味で発言してるよ。
読めないくん。

495 ：
ああそうか。すまん。

いつもこのスレでもどこでも俺は貶されて設定は持ち上げられてるから先入主でまともに読解できんかったわ。

ならいいよ。ほんとに間違ってるのかと思ってな。すまんすまん。

496 ：
設定は自分で持ち上げてるだけだろ
嘘も百回言えばというやつだ

497 ：
マスクは主人公が実刑になったのに彼女ときゃっきゃやって、
闇格闘技で勝つのが予定調和以外のなんなのか
フィルムノワールなら闇格闘技で負けて彼女がソープにおとされて、主人公はマグロ漁船
それか闇格闘技で彼女が犯されてやっと逆転ぐらいでないと文学ではない

498 ：
>>496
設定は嘘を百回言って唾吐かれてるね

499 ：
>>497
文学ってそういうことではないんだけどな

500 ：
>>497
それな
闇興業なんだから、ハーフタイムにチアダンス代わりのRショーくらいやらんとな

501 ：
健全な闇興業ｗ
勝っても負けても、トラブルなしで帰れるわけがないんだけどね

502 ：
>>497
それを予定調和だと思うのが、アホなだけじゃね？
むしろ実刑になって女と別れてとかのほうが、予定調和だろ

503 ：
>>501
それこそ予定調和だろ
設定のは相手の親玉が実はまともな話がわかる奴って言う風に描かれてるだけね
そういうキャラの性格とかのことも読めないアホってことか

504 ：
てか、設定のは普通にストーリーが上手く作られてるしな
あれで予定調和とか、バカの戯言だろ

505 ：
予定調和ならそもそも主人公が殺人犯にはならんだろ

506 ：
まあ設定のを無理やりけなそうとしてるのは、食べれらたくんだろうしな
あいつはアホすぎるから、ほっとけばいいよね

507 ：
>>496
設定のはミヨも相模もワイも誉めてるがな

508 ：
>>492
設定ののストーリーを前もって全部読めてるとか、ウソ乙

509 ：
メガロポリスがすごかった
あれが格闘物の今のレベル

510 ：
>>487
それはお前がアホだから、そう思うだけだろ

511 ：
>>484
設定がどうこうより、お前の頭がおかしいだけだろ

512 ：
>>483
設定は上手いだろ
添削はヘタクソだけどな

513 ：
なんで設定は自分のことを設定って呼ぶんだよwwwww
そういうのを自演って言うんじゃないのかwwwww

514 ：
最高得点を抜かれて、いらついている
紳士なら記録はいつかは抜かれるものと思う

515 ：
食べれらたくんが一貫して池沼扱いされてるの笑える

516 ：
今のISPでFTTHは固定IPでIDがルーターの電源ON/OFFで変わらないんだけどね
まだ、ADSLとかださい

517 ：
普通に光回線で、ルーターの電源オンオフでip変わるけどな

518 ：
>>516
無知乙

519 ：
>>515
食べれらたくんは、中島と同レベルな痛い感じだろ

520 ：
>>513
そういうのを妄想って言うんだろ

521 ：
動的IPで申し込んでいるのか！
固定IPを持っていないとネットバンク、ネット株のログインの認証がめんどくさい
お客様のサーバも固定IPにしないと外部アクセス許可してくれないし
ニートは金がかからなくていいな

522 ：
>>521
んなこたあないだろ
お前が無知なアホなだけじゃね？

523 ：
無知な奴は自分の場合の常識が全てだと思ってるから、無知なんだろね

524 ：
固定IPってそんなに金掛かる？

525 ：
まあ設定が添削にも劣るカスなのは確定

526 ：
自演設定w

527 ：
>>525
食べれらたくん乙

528 ：
697 ブルー ◆1pVQTmlaVU 2018/10/07(日) 21:40:43.64
>>696
5分前に下の階で、タバコ吸いながら、「第七レツダンを特定してください」って
ちょっと大きな声で言ったのね。中島家の「マイク」はいまだ健在だから、もうこれで、
日本国内レベルの上位調査組織と、「米英のとってもスゴイ組織」に、音声が行った
から、これから、ご近所の人にまで降りてくるから。覚悟しておいて。

このスレのルールは守ろうね。

529 ：
>>512
添削よりはマシやけど、正直あんまりというか。
どうかなポッポと同レベ？
つらつら書けてるだけでおもろくないと思ってしまったり。

530 ：
>>529
ポッポはストーリーも構成も全然ダメだからかなり下手だよ

531 ：
生活保護精度、ネットワークの知識、大麻も詳しい設定さん
で、自分は固定IPを持っていない動的IPだ
ワイスレのワッチョイはなんのために残しているんでしょうか？
美世はモバイルだから、基地局が変わればワッチョイが変わるし

532 ：
食べれらたくん？

533 ：
>>531
ﾜｯﾁｮｲを残す？の意味がわからんよね
結局ﾜｯﾁｮｲなんてidに毛の生えた程度の物でしかないってことだろ
ipにしても固定じゃなけりゃその程度の物だろな

534 ：
設定はナマポには詳しく無いだろ
食べれらたくんは誰でも設定に見えちゃう病気か

535 ：
かなり糖質だよね。

536 ：
>>534
自分の文体にクセがあることすら気付いていない間抜けw

537 ：
設定のレスの感じはむしろ普通にみんな使うけどな

538 ：
癖ってのは添削の無駄な改行とか、ワイが！付けるやつとかああいうのだろ
設定のは癖はないよ
ワイスレの句読点とかはわざとやってるだけだろうしな

539 ：
まあ設定の句読点無しのレスの感じで癖とか言ってたらそれこそ2ちゃんのどこに行ってもこれ設定だろ、とか思っちゃうんじゃないか？

540 ：
>>538
せやな
創作文芸の頃のワイスレを見ればどれが設定のレスかも全然わからんからね
試しに過去スレ見て来ればそれがよくわかるだろうな

541 ：
設定はクセがあるよ
妙な上から目線
根拠のない否定

542 ：
>>541
設定は普通に上手いからヘタクソには上から物を言うだけだろ
むしろ自分よりヘタクソな奴に下から物を言う奴がおかしいよね

543 ：
それにいつも設定は根拠付きで色々言ってるだろ

544 ：
>>543
せやな
設定ほど論理的な奴は2ちゃんにはなかなかいないよね

545 ：
>>542
その前提もワイスレでは77点事件で揺らいでいる

546 ：
>>545
それはワイの評価なだけだろ
設定的にはウンコマンよりも自分のほうが上手いっていう言い分なんじゃね？

547 ：
ワイにしても文章自体は設定のほうが上だと認めるレスをしてるしさ

548 ：
設定
酷評してほしいか？
あのみかんのやつ

549 ：
>>546
どっちもどっちだろ。
うんこマンのが微妙に上手いね。
やつはストーリーテラーだから先が気になるみたいなとこはあるよね正直。
設定は読者に隠すとか騙すみたいな高等なやり方がないから。

550 ：
>>549
いやいや設定も普通に読者に上手く隠してるだろ
マスクなら主人公の悪友がライバルのジョーってのとかを隠してるしさ
宇宙人ならボイスチェンジャーの件を隠してるしね
読めないくんは大変だな

551 ：
ウンコマンは隠すってよりも実はこうだからーってのを無理矢理読者に突き付けて押し付けてるだけだからね
ああいうのは隠すとは言わないわな

552 ：
ウンコマンのは俺、実は神様だからーとか、私殺人者だからーみたいに突拍子もなく発表してるだけで、べつに隠してるわけじゃないからなあ

553 ：
まともな作家でボイスチェンジャーはないだろうな。

あんなの声の出どころがおかしいし声質もバレないわけないし
短編だとしても杜撰すぎる。

ワイも調子に乗ってたんだろうな。

554 ：
>>553
いやいや、お前の頭や感覚がおかしいだけでしょ

555 ：
うんこ大爆発は良いね

556 ：
それならウンコくんの実はレイパーやら、実は殺し好きやら、死んだのは影武者やら、俺は超能力者やら、私は神様やらのほうがよっぽどおかしいしなあ

557 ：
>>555
うんこ大爆発なんて、どこまで行ってもしょうもないネタ作にしかなんないから、あんなの書くだけ時間の無駄だろな

558 ：
>>557
せやな
あんなの書くから、ウンコくんwとか呼ばれちゃうわけだしね

559 ：
…
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0804fb/

560 ：
>>559
うんこさんが優れてるのは、キャラクターメイキングやね。
居心地のいい友人関係を書くのがうまい。
十川いいね。こういうやついるしこういう事言うよね。
ユキは長門有希なんだろけど借りてき過ぎかな。

勢いで書くタイプだね。
話の収束がうまくなると化けるかな。

561 ：
設定はここまで特徴的な言い回しで本当にクセがないと思っているのか？
全然隠せてないんだけどw

562 ：
2分しないで連投するのって一人だけでしょ？

563 ：
>>560
それ、違うやつw
こっちだろ
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9638fa/

564 ：
チャットワークはやっとIFTTT対応したか
slackはずっと前からしていて、仕事でアラートメッセージを出していた

565 ：
>>563
こっちはあかんでしょw
裏をかくみたいなのがすきなのかな。
神の上にいる神ってドラゴボ設定は勝手すぎやね。

566 ：
君達を見てると、ああこうやって無駄に才能は潰れて行くのかということが
つぶさに解る気がする。
聞くところでは、文の創作には争いモードはマイナスでしかないと言われてるから。
君達のように常に争おうともがいてるものは、創作から遠ざかりたい者と思うしかない。

567 ：
>>566
才能が簡単に潰れると思ってんのか

お前らの才能は潰れてるぞバーカ、ってお前が一番喧嘩うってるんだよ

568 ：
才能がある奴は99パーセント休んで、1パーセントで結果出せるんだよ

569 ：
>>567
君は救いようが無いｗ

570 ：
こいつらに潰れるほどの才能があるとでも思ってんのかよ

571 ：
添削係が一番才能あるだろうな

通りすがりだけど

572 ：
うんうん

573 ：
添削は自演癖をなんとかしないとな
まるで基地外だ

574 ：
>>572 は俺だけどな
つい可哀そうになっちゃって

575 ：
589 ブルー ◆1pVQTmlaVU sage 2018/10/10(水) 19:12:25.29
>>584
おれ、ちょっとスターだから、色々な人とか組織に「守護」されてるんだよ。

だから、俺にグダグダ、関わろうとしてくるヤツは、「守護」が働いて、ミンナ
どこかへ連れて行かれる。ネット上でもそうだよ。

576 ：
>>561
2ちゃんの色々なスレを見て来ればお前はそこらの皆を設定扱いしちゃうレベルだろうな

577 ：
>>573
マジキチは、ナカジーみたいなやつだろ

578 ：
添削とかはまだアホなだけよね

579 ：
設定さんって土日も含め夜も出現するけど、
ヒルズのパーティーに参加しているって設定はどこに行ったの？
ご自慢のランボルギーニでドライブしている形跡もない
相模は土木関係かな？ドライブしているとレスしている

580 ：
>>579
設定はカマッテチャンじゃないから、そんなプライベートをいちいちスレで発表しないだけでしょ

581 ：
相模はスクラップ屋だから
にわかだなあ

582 ：
ヒルズの金持ちパーティーなんて、むしろ昼間からやるんじゃないか？

583 ：
金持ちは色々な車を持ってるから、ランボルギーニとかは持っててもめったに乗らないんじゃね？

584 ：
スーパーカーってのは、金持ちの観賞用やステータスの意味合いが強いからな。

585 ：
添削は作家に幻想持ちすぎ
設定は金持ちに幻想持ちすぎ
もっと現実を見ろよ

586 ：
>>585
食べれらたくんは糖質過ぎ
もっと現実を見ろよ、って、糖質じゃ無理かw

587 ：
スーパーカーを持ってる金持ちは、スーパーカーはべつに普段乗り回さないからね

588 ：
金持ちがスーパーカーを買うのは、高い絵画を買うようなものなんだよな

589 ：
いや、休日は普通に乗り回すけど

590 ：
>>582
昼間やるのは豊洲、勝どきあたりのママ友パーティー
昼間から休む戦士がどこにいる？
ZOZO前澤、メルカリ山田だって昼間は会社にいるぞ

>>583
だいたい、オーナーズクラブに誘われるけどね
それも富裕層の名誉

だいたいさぁ、富裕層のパーティに出版関係社もいるんだから、ワイなんて素人に文章を見てもらわないで。
プロの一流の先生を紹介してもらって(賀東クラスなら5万円も包めばいいでしょう。石田衣良クラスで10万)、会食がてら読んでもらえばいいのに
金持ちの行動はわからんなぁ

591 ：
ウラカンで通勤してますが何か？

592 ：
>>587 >>588
幻想www

593 ：
設定のイメージ力の貧困さときたらw
どうしても自分の生活範囲から抜けられないんだな

594 ：
>>590
金持ちのするパーティーなんてのは、ある意味仕事の一環だから、昼間でもバンバンやるよ

595 ：
金持ちの二台持ちって、資産1億を超えると
4シートのロールス、ベントレー、マセラティ、ポルシェあたりと
いわゆるスーパーカー
日本だとRーリの4シーターは売れないんだよね
2シーターのスーパーカーで通勤なんてしないって
それに上場企業になると銀行や大株主から自家用以外の運転は禁止されて、運転手付きセンチュリーになる

596 ：
>>590
設定は金持ちになってからは、ワイに文章なんて見てもらってないでしょ

597 ：
>>595
金持ちは2台どころか、沢山車を持ってるがな

598 ：
>>593
設定というよりは、お前らが貧乏人の常識しか無いだけなんじゃね？

599 ：
>>589
それは、金持ちレベルが低いミーハーだからだろうな

600 ：
>>597
今の富裕層は都心のタワマンの駐車場だから何台も所有しない
それはサーキットの狼の漫画家とかまた違った種類の富裕層

601 ：
>>596
でも、ワイスレの最高得点がアイデンティティ？
理解しがたい
金が満たされれば、そんな小さなことんて気にしなくなるよ

602 ：
>>600
ゾゾの人は何台も持ってるが

603 ：
>>601
それはワイスレだから、ワイの点数をいつも言ってるだけなんじゃない？
むしろワイスレで、関係無いことをペラペラしゃべるほうがおかしいでしょう

604 ：
>>603
せやろな

605 ：
>>594
それは周年式典とか業界団体の集い
政治家の献金パーティだってそうなるよ
ホテルの宴会場を借り切る
プライベートパーティーとは違う
設定の行っているのはヒルズのプライベートパーティーだろ？

606 ：
設定の見栄の張り方は痛々しいな
憐れを通り越して虫酸が走るレベル

607 ：
可愛げがあるだけ添削の方がマシだよな

608 ：
>>602
千葉市内に絵画などのコレクション用の別邸があるよ
車庫証明や住民票はわからないが、
幕張のZOZO本社から本邸と言われるヒルズまで毎日帰宅するのもかなり面倒

609 ：
設定はここには居ないのに、設定と話してるつもりのバカが居てワロタ

610 ：
バレバレの自演アタマ悪すぎワロタ

611 ：
小津作品はなんでこんな感情が平板な棒読みに徹してるんだろうね
好きになれんな

612 ：
★推理・ミステリー小説RPN総合スレ【1】★
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1537751407/

何かテストプレイ的なことをやるみたいです
興味のある方はお気軽にご参加下さい
今回はRPNではなく独自ルールでやるみたいです

613 ：
>>611
当時のリアルな庶民生活を描いているから
小津に限らず、昭和30年代の映画はあんなもの
社長シリーズの小林桂樹なんて妙に演技臭い

614 ：
>>611
小津は海外ではモダニストとして評価されてるわな。モダニズム演技論では人物の性格や奥行きを描くことを否定した。
美術批評家・グリーンバーグの「平面性」のアナログでもある。
まあ、他人の受け売りですが。

615 ：
理に落ちた失敗例だわな
全部無感情な棒読みにして何やったって演劇として見る者を惹きこむ力を持てるわけがない
どの会話も会話にすら聞こえず意識して頭の中で文面に起こして
何やってるのか聞いてなければならないぐらいだった

616 ：
そんなものが白人の知的層に評価される訳がないだろ
お前の理解力が足りないんだよ

617 ：
>>616
アホか　何だその毛栗基準　反吐が出るわ
駄作に理解力も何もあるか
現に小津作品に出てる俳優ほとんどその後生き残ってない
まったくよろしくない駄目な作品なんだよ

618 ：
俺が演出なら棒読みことごとく全部直してやろうとして
監督からクビにされてるわ
どんなに優れた本が題材になったとしても台無しだ

619 ：
演出過剰な音声吹き替えのハリウッド映画の影響を受けすぎ
黒沢すら理解できないんじゃない？ｗ

620 ：
ゴダールは無理

621 ：
>>619
お前はあの棒読み見たことあるのか
日常をすべて棒読みで扱う部分など見るのは苦行だぞ
外人は日本語で聞かずに済む違いもある

622 ：
842 名無し物書き＠推敲中？ sage 2018/10/12(金) 22:51:23.69
7 林家小猫 ◆98owWtIA62 sage 2018/10/12(金) 17:46:45.30 ID:4fWtORa2
いやいや、スレを立てるのに疲れることなんてないからさw
いちいち「お疲れ様」なんて言わなくても、いいしねw
てか、ここの慣れ合いマンたちはさ、スレを立てるのが疲れると思ってるってことだよねw
だったらさ、一応言っておくからさw
「スレ立て乙です」w

8 負け猫 ◆98owWtIA62 2018/10/12(金) 17:50:27.25 ID:4fWtORa2
小虎風に言ってみました。
小言言われそう……


負け猫が設定の偽者だったらしいな

623 ：
998この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a774-btBS)2018/10/12(金) 15:50:39.49ID:PBwDEYIN0
プロのスポーツの実況解説者とかだってさ、元チャンピオンとかがよく呼ばれるからね
結局、そういうよくわかってる人のほうが、解説も上手いからだわなw

999この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a774-btBS)2018/10/12(金) 15:51:39.63ID:PBwDEYIN0
素人がなんもわかってないようなヘタクソな目で見てあーだこーだいうことには、なんの価値も意味もないからなあw

21この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:40:22.68ID:PBwDEYIN>>25
>>7
うわあ、負け猫が設定の成り済まし犯だったのか

22この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:43:21.05ID:PBwDEYIN
>>17
異世界異世界って、ワイもなろうに侵されてるのかw
それで、頭が狂ったわけかw
24この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:44:38.64ID:PBwDEYIN>>27>>28
>>16
高い完成度でいうと、マスクザヒーローだろな
あれは実質80点超えだろね

25この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:46:38.11ID:7wlRMRzf>>26
>>21
>設定の
『俺の』じゃなくて『設定の』なのか
なあ設定よ
ワッチョイがなくてもIDは生きたままだということに気付いてないのかい？

624 ：
26この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:54:02.45ID:PBwDEYIN>>29
>>25
idが被ったんじゃね？
ここはよく色々被るらしいからな

27この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:56:10.23ID:7wlRMRzf
>>24
おい設定w
スーパーマンの眼鏡じゃないんだから、wを取っただけで正体がわからなくなるなんてあるとでも思ってんのかw

28この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:56:59.15ID:7rlT4K0c>>31
>>24
お前はよくわかってるなw
てか、俺とid被るとか、なかなかやるなw

29この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:58:07.77ID:7wlRMRzf
>>26
その言い回しwwww

625 ：
id被りを貼ってなんか嬉しいのか？

626 ：
30この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:59:17.55ID:7rlT4K0c>>35
なんか、バカが騒いでるなw
idなんて、ちょこちょこ被るだろ
ﾜｯﾁｮｲ被るほうが、よっぽどおかしいわなw

31この名無しがすごい！2018/10/12(金) 22:59:52.38ID:7wlRMRzf>>32
>>28
お前がID変わってるじゃねえかwwww
どこまで笑わせてくれるつもりなんだよwwwww

32この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:01:28.40ID:7rlT4K0c>>35
>>31
俺が、設定くんなだけなんだがなあw
ここのアホは、相変わらず頭がイカれてるよなw

33この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:02:08.72ID:7rlT4K0c
>>7
俺の真似するとか、相変わらず雑魚丸出しでワロタw

627 ：
34この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:03:11.42ID:7rlT4K0c
さて、ちょっとビールでも飲むか！
じゃあのw

35この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:03:18.31ID:7wlRMRzf>>36
>>30　>>32
今まで一度もID変わったことがない奴がいきなり変わるとかwwwww
必死過ぎて腹痛てーwwwwwww

36この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:04:36.83ID:7rlT4K0c
>>35
idが一度も変わらない奴なんてこの世に居ないんだがなw
相変わらず、バカ乙w


37この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:05:31.82ID:7rlT4K0c
バカは、ほっといて、ビールを味わうか！

38この名無しがすごい！2018/10/12(金) 23:08:16.94ID:7wlRMRzf
じゃあのと言いつつ必死過ぎwwwwww

628 ：
2ちゃんのidが変わらないと思ってる奴がいてワロタ

629 ：
いやいや、お前の自演がバレただけだからw

630 ：
◆ロールプレイング・ノベル入門【2】◆
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/mitemite/1539425611/

631 ：
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

EQA

632 ：
連珠の黒持てば全勝という道筋がだいぶん見えてきたのだが
定石の一つの変化がどうしても詰ませられない
てごわい変化だ

633 ：
悪いけどそんな暗記みたいなことに魅力は感じない
囲碁の方が好きだし

634 ：
手番が交互に来る規則でこちらが狙いを持っても相手はそれを読んで消して来るのが通常だが
創作は一人でやるもので手番は常に自分にある
どういうものに価値があるかということを理解していれば
一人で自由に詰ませる手を組み立て打ち続けられるのだ
だがしかし創作でそれをやるのは非常な難問であるのは
創作がいかに困難なゲームかだ

635 ：
そう　すべて解明してしまえば黒番は暗記のみのものになり
白番は必然的に負けるゲームを相手に楽をさせずいかに覆すかというゲームになる

ほとんど解明できてるぐらいの感じで自分の研究ファイルを見ながら打てばほぼ全勝なんだけど
一応マイルールで何も見ずに打つことにしてるのでまだ練度が足りず黒でも勝ったり負けたりだ

636 ：
>>634
創作は相手がいないじゃん

637 ：
創作も規則から言えば実力さえ揃えられたならば全勝できるのが定石になる
どれだけ物語の価値を解明できているかだ
連珠のほうが近い関係性にあると思わないか

638 ：
>>637
全部のパターン書いた紙は何ページぐらいある？
デジタルデータなら何文字？

639 ：
13路盤なら
169!（階乗）
通りじゃないか？

640 ：
>>636
それが手番が常に自分にあるということ

>>638
ＰＣの棋譜ファイルだからＫＢだけど言っても量は何も分からない
膨大な量の手だがＫＢで見るとごく小さいファイルに収まってる

641 ：
無駄な手は覚えないとしても相当の数になるな。

642 ：
>>640
具体的な数はなぜ言えない？

643 ：
行数とかで分かるだろ。何通りあるか。

644 ：
何ＫＢか聞いても仕方ないだろ
行数と言うとメモ帳などで開けということか
万一ファイルが壊れたりしたら嫌だからやらない

645 ：
数キロバイトのファイルならアイコンの上にマウスを乗せるかプロパティですぐにファイルサイズはわかるぞ。
教えてくれ。

646 ：
しょうもない嘘付いてる以上、作家になるための努力をしないとみなす。

嘘を付くのも下手すぎるし、準備しろよ。いかにもそれっぽいファイルのスクショでも取ればいいだけだろ。
ファイルサイズも大きくして。

まあそれでも覚えられんし信じないが。

647 ：
何が嘘なんだ？
おかしなやつだな

648 ：
>>647
だいたい何通りあるんだよ。全部網羅したんだろ？

649 ：
解明なんかしてないはずだという反駁か
ゲームの性質上黒必勝が定石になるのは知られてるんだよ

650 ：
全部覚えられるほど甘くはないけどな。なんでこんな見え見えの嘘つくんだろ。

651 ：
あのなあ、嘘を付く時のコツは、絶対に嘘だと認めないことじゃないぞ。

いかにも真実らしいことを言うことだ。

はじめから嘘とわかってしまうような嘘をなんでつくんだ。

652 ：
>>635に全部は記憶できてないと書いてるのが読み取れないのか

653 ：
添削は幼稚だなぁw

654 ：
>>652
俺が言ってるのは勝つためにほぼ覚えてるということに対してだ。
覚えてないなら全勝は無理だ。囲碁じゃないんだから。

632 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2018/10/18(木) 17:16:00.13
連珠の黒持てば全勝という道筋がだいぶん見えてきたのだが
定石の一つの変化がどうしても詰ませられない
てごわい変化だ

655 ：
>>653
お前がな。理由を説明できないくせに。

656 ：
>>655
ほら、そうやってムキになるところだよw

657 ：
お前みたいに人を苛立たせるためだけに俺はしゃべらないから一緒にしないでくれ。

658 ：
これが添削ということでいいんだな

道筋が見えるというのは研究ファイル上で黒必勝をほぼ解明できてきたということで
どこにも記憶したと書いてないぞ
頭弱い子かよ

659 ：
囲碁みたいな奥の深いゲームと違って、盤面を見たって最善手なんか分からんのよねー連珠は。

つまらんゲームだから。

嘘つくならもう少しマシな嘘つけ。

感覚で手が分かるなら、具体例を出して説明してくれ。俺も興味はあるから。

なにせ俺は囲碁も将棋も強いからな。連珠もすぐ必勝になるだろう。コツがあるなら。

暗記は好きじゃないんだ。

660 ：
>>657
一緒だなんて、勘弁してくれよw

661 ：
>>660
お前自分がしつこくないと思ってる？

俺はしつこくしてるけど、お前の方がムキになってるじゃん。

バカじゃねーの。言ったことと矛盾することやるなよ。

662 ：
多分、添削って奴はそうとう頭が悪いんだろうな、という事だけはよく分かったw

663 ：
根拠のない決めつけしかできない＝馬鹿であることを証明している

ということだろうな。

664 ：
>>661
よく喋るなぁw

図星突かれたか？

665 ：
>>663
ブーメラン乙w

666 ：
まあ、結論から言えば、馬鹿は大人しくしていろってことw

667 ：
>>664
お前がな。
要するにお前は、自分がされたことをオウム返しに言ってるだけだろう。

お前のことだよ。自分で分かってるだろう。

>>665
お前がな。

668 ：
どいつが添削だよ

669 ：
どれだけ考えても分からなかった展開をソフトに訊いたら答えらしき手を教えてくれた
これが解決できないと結構大きな破綻だったので黒全勝構想が守られて一安心だ

創作も絶対神から分からないところを教われる教師有り学習ができればいいのになと毎度思う

670 ：
ＡＣＤＣＡＣＤＣＡＣＤＣＡＣＤＣＡＣＤＣＡＤＣＤ

671 ：
>>669
だからファイルサイズは？

672 ：
レトロフューチャー系は今どきありですか
異世界やラブコメとか流行ってるから不安

673 ：
どうしても自力では分からずウインドウズに移って強い連珠ソフトに質問すること二度目
何日考えても答えが出ずこれは勝ち筋が無く全勝構想破綻かなと諦めかけていたが
やはりごく短時間で解答らしきものを教わった
自力検討でも考えたことのある筋だったが望み薄として軽い検討で打ち切ってた筋に
たった一手考えてなかった手を加えるだけで逃れようのない詰みが発生するというまさかの解答だった

創作でもこのような何年考えても人間には分からない答えを
すぐに教えてくれる絶対神があったなら感動的なのだがな

674 ：
創作はコンピューターがまだ人間超えを果たしてない分野だから
人力で緩やかな歩みを積み重ねて行く他無いのだが良いのやら悪いのやら

675 ：
西尾明六段「師となるか、敵となるか――プロ棋士が見つめたAIという存在」
https://d-marketing.yahoo.co.jp/entry/20180125484905.html

676 ：
>>674
肉体を持たないAIに本格的な小説を書くことは不可能

677 ：
> 人力で緩やかな歩みを積み重ねて行く他無い

意味不明
むしろ劣化の一途を辿っている

678 ：
そもそも創作は簡単に優劣が判るものでもないし
それを競い合うものでもない
20世紀の競争主義に脳が毒されているという外はない

679 ：
よく一流プロ作家なんかが
「焼き直し」するのはタブーとか言ってるけど
音楽だと再アレンジとか映画だとリブートとか普通にやってるよね？

他人の作品から発想（盗用ではなく）して新作つくるのは良くて
自分の過去作を再アレンジするのはダメっておかしくね？

680 ：
>>679
佐為「石は一度置いたら動かせません　それが一手の重みです」



とは言えそれは一つの作品内だけでの規則で
内容を書き換えた別版を出してる作品なんかいくらでもあるだろうけど

681 ：
ソフトでも解決しない問題点が幾つか出てきた
難しいもんだ

682 ：
>>679
他人の言うことは気にしなければ良いだけでは？

683 ：
>>680
ありまと

>>682
他人というわけでもないのだが
（だから余計ひっかかってるのもある）

直接言われたわけじゃないし
誰かに向けてじゃなく自分への戒めだったのかもしれないが

684 ：
大畑のKDP読んだ人いる？

685 ：
アベマで日本文学ドラマやってるぞ
役者がいちいち気に入らないが日本文学が良い

686 ：
低脳なろう向けラノベ書いてるときは気にならんけど
文芸の方にシフトするとドラマとかアニメのカット割り・カメラワーク・役者の芝居がやたら気になるよな

687 ：
連珠で黒必勝筋が見つからない問題点は次から次に出てきて
ソフトに訊いても答えが出ない場合も多く
今回もこれはどれだけ調べても必勝筋が見つからなそうだと思ったのだが
研究を重ねてなんだかんだ答えを見つけてしまった
争点になってる箇所の正反対の場所に打つ手が必至になるというよく見つけたなという答えだ
どんな難問でも思いもよらない答えがあるものよ

688 ：
俺は破壊者になりたいんだよ。
お前らに分かるか？

689 ：
つまりどういうことですか　答えは必ずあるぞ

さっき言った黒必勝筋に白の受けを発見して読み直しになってしまったが
修正して再び解答に近づいている

690 ：
連珠の思考がもう達人めいてきている
2の解釈の仕方が詰ませる工程に大きく関わっている
石が2つ並んだ状態あるいはただ1つの段階から詰みの根として働くのだが
創作でもその2が何でありどういう種類の働きを望めるのか解釈を考えれば
物語の切り口としてプラスになる
連珠と創作の親和性は強い

691 ：
>>682
それができないから中島は火病ってる。

692 ：
世の中が忌々しいんだよ、俺は。
どいつもこいつもRばいいと本気で思う。

693 ：
その忌々しさというのも置かれた一つの石だ
そこからどう展開させて勝ちに結びつけるのか
連珠から教わり給え

694 ：
なんか急にあぶねえヤツがでてきたな
犯罪だけは犯すなよ

695 ：
>>692
テロでも起こすしかねえわな

696 ：
変な考えを起こす前に
その鬱々とした気持ちを創作にぶつけた方がいい

697 ：
負の感情というのは芸術では大きな要素ではないですかね
娯楽系ではネアカに天才君が快刀乱麻に問題を解決するというのが多いが
芸術では抑圧された苦悩の中での人のあり方というようなものが描かれることが多い

698 ：
>>692
いくら世の中にイラついているからって
他人のコテを騙るのは感心しないな

699 ：
間接話法に使う動詞

「言った」でもいいんだけど、言ったが連続すると余りに稚拙になる
伝えた、告げた、話した、述べた、あたりはプレーン
頼んだ、懇願した、答えた、回答した、訊いた、訊ねた、とかは意思が入ってる

こういう動詞のバリエーションを大量に準備しておくと迷わなくていい

700 ：
洗脳という単語は洗うという語が清浄を目的としているもののようで不適当だよな
同義語では人格支配という単語が挙げられてるが同じ意味として通用するか怪しい

701 ：
brainwashingの直訳だよ

702 ：
染脳　せんのう

がいいかと思った

703 ：
☆★☆【神よこのようなクソ悪党どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【K者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）のK
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）のK
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い　悪魔のような形相で嫌がらせをしてくる
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

704 ：
どこの新人賞も「テキストファイルで応募ヨロ！」って…
ワードでええやんけ、テキストファイルってなんだよ
メモ帳で書いて送り付ければいいんか？＾＾；

705 ：
青空文庫形式で

706 ：
時代の変化が早すぎて、小説は設定がすぐに古くなってしまう。
ずっと遙か昔、五木寛之が時代の寵児、文壇のスーパースターだったとき
自らベストセラー作品を次々と発表しながら「小説は読み捨てられる週刊誌」と言い放っていた。
先見の明がある人だ。小説が衰退する前に、違う分野にシフトしていった。


「欠けた季節」
http://kaketakisetsu.g2.xrea.com/

707 ：
ストーリー思いついたけど
最後のオチが思いつかないです

708 ：
落ちはつけたら負け
ダジャレのたぐいだ

709 ：
話の落とし所って事じゃないの？

710 ：
普通はオチから思いつくんだよ

711 ：
こんにちわ
シベリア板で私と雑談しませんか？
カクヨムで中島英樹と検索してください

【のんびり】復活・場末のBarスレ8【飲みましょ】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1540990268/

712 ：
>>710
いや普通は書きたいストーリーを思いついてから物語を締める落とし所を考えるものだよ

713 ：
みなさん１日に何枚くらい書きますか？

714 ：
プロットが悪いと失敗する
アイデアが良いと成功する
良いアイデアは悪いプロットを上塗りするが良いプロットは悪いアイデアを上塗りしない

715 ：
話が進むのがストーリー
葛藤や障害で止まるのがドラマ

716 ：
過疎ってるなあ

717 ：
よくある設定の名前を変えただけで新しいものができたと勘違い
素人にありがち

718 ：
創作落語を思いついたんだけど、いざ書き始めると細かいところの言葉や状況がよく分からない。
オチ（サゲ）も、もひとつ弱いんで試行錯誤中。江戸川柳の本とか読んでもどこにも出てこないから分からない・・・。
江戸言葉や当時のこと詳しい方いたら指南してくれたし。

舞台設定：呉服屋
登場人物：呉服屋の主・その奥さん・丁稚奉公に来てる10歳くらいの男の子・買い物に来た力士と付き人

①まず、丁稚奉公に来てたちびっこは雇い主をなんて呼んでいたんだろう？　落語だと「ダンはん」とか言ってるけど・・・
奥さんのことは「おかみさん」であるような気もするけど、これもはっきりしない。
これ、ほんと分からない、言葉が。
②丁稚で来てたちびっこは学校どうしてたの？
　よく落語で「朝の準備は終わったのかい？」とかあるけど学校はよ？？？
　古典落語はぜんぶ寺子屋が始まる前の話なの？

719 ：
③時刻の伝え方の言葉
http://www4.plala.or.jp/bakumatsu/iroha/mame-jikan.htm
例えば、こういうのどんなふうに言っていたのか調べても分からない。
旦那はん「おい！もう五つ半（９時半）になるじゃねーか！はよ起きて来い」
こんな言い方してたのかな？？？
④すこーーし贅沢な甘いお菓子を登場させようと思っているんだけど、
それはなにがいいでしょうか？　みたらし団子かカステラかわらび餅かあんみつか。

以上、ご意見ください。

720 ：
江戸時代のことなんて誰にもわからないから適当でいいんじゃないの

721 ：
学校に通わせる経済力が無い家庭の子供が奉公に出されてた貧困問題という時代背景ですよ

722 ：
上げ

723 ：
体力との勝負はつらいぜ
応募した後は数日死んでる

724 ：
書けなくなってしまいました。
子どもの頃は稚拙だったけどそれでも１つのアイディアや登場人物が自由に転がっていったのに、いまでは一歩も動かなくなりました。
考え事をするのが何より楽しかったのにつらくなってしまいました。
おもしろかったはずのゲームや小説も心が動くことが疲れるからあまり読めなくなってしまって、でも何か読まないとつらいから、短編とか人が死なないとか、死なない以前に傷つかないとかなんかふわっとしたものだけ見てて。
アニメとかドラマとか決まった時間に画面の前にいることもつらいです。
スレちがいすみません、ひとりごとです。

725 ：
>>724
今おまえの書き込んだことをそのまま小説にしろ
書き込みが出来てるなら出来る
お前自身を信じろ

726 ：
身近な人が死んだとか恋人が去ったとかという痛烈な出来事が、書いたり演じたりをつづける動機なら、書けないのはむしろ望ましい平穏と静謐が訪れた証ではないか。

727 ：
>>724
病院行け

728 ：
♪∩∩∩ξ
（ﾐ´(`彡ﾐ)
_（`っノﾉ
__ι( ﾉ）
__υ`UU_____前>>726ちょっと検索しただけなんで、なんなんですが。
>>719③巳二つはどうですか？
④カステラは大根おろしやわさびをかけて食事の一つとして食したはったようです。

729 ：
というか町民が時計を所有していたりすんのかな。
もっと時間にルーズな時代だっただろう。
江戸の町なら時間を告げる鐘とかあったんじゃないの。

730 ：
この陰毛が目に入らぬか！

731 ：
陰毛ダンス

732 ：
江戸時代はみんなノーパンだからな
往来は陰毛天国だよ

733 ：
火事と喧嘩は江戸の華って言うしね。
陰毛も燃えるんだろう。

734 ：
>>732
男はふんどししてたんじゃない？
パンツじゃないからノーパンといえばノーパンだけど

735 ：
褌は高級品だったから庶民は普段履いてなかったってどっかで見たけどな。
祭のときだけは着物の裾をたくし上げたりするとちんこ丸出しになるので
褌をレンタルして付けていたらしい。

736 ：
未来、過去、平行宇宙、異世界からの召喚、転生、夢の中、ゲームの中
主人公が別の世界に行く舞台はこんなもんか

ただの妄想、というのもあり得る筈だけど、見ない気がする

737 ：
>>719
まず丁稚を旦那様が起こしたりしない
番頭が起こす
時代にもよるだろうが、丁稚がカステラなんていう当時ぜいたくだったものを食せたとは思えないな

738 ：
>>718
呉服屋には、まず大旦那さま（隠居した前主人）がいて
その息子が旦那さま（当主）＝だんさん
その妻が御寮さん＝ごりょうはん
息子が若旦那さんあ＝わかだんさん
長女‎が、いとさん、いとはん
次女‎が、なかいとさん、なかいとはん
三女‎が、こいさん、いとはん

739 ：
あくまで上方であって、江戸では丁稚は小僧さん

丁稚も勤め先にもよるだろうけど、学業をさせられてましたよ
丁稚は基本的に「松」がつけられ呼ばれる……利松とか
番頭は「助」

あの松下幸之助も最初は丁稚奉公でした

740 ：
放火犯小説書いててパクられたー！！って憤怒の放火ってワナビ犯といったところか

741 ：
招待

742 ：
https://youtu.be/Tvn9EBa_fcA

743 ：
登録

744 ：
>>732
エロいですよね
陰毛エロ

745 ：
前>>728
全身麻酔手術のときは、
ショッカーによって、
張りつけにされた本郷猛のように、
意識はなく、
全裸でＴ字帯をして眠ってました。
気づいたらストレッチャーに乗せられ、部屋に帰るところで、
麻酔で三半規管がやられたらしく、起きようとしたけどどっちが上かわからず、猛烈な吐き気でトイレに駆けこみました。
「天城越えかと思ったぜ」部屋に帰るなり放った第一声でした。

746 ：
どんな願いでも叶えてやろう
*但し、メタであったり再帰的であったり継続的なものは除く

金が欲しい場合、即金でならいいが、いつでもお金が湧いて出るようなのは継続的なので違反
病気を治すのは可能だが、また同じ病気にならないという保証は無い
異能力の付与、不老不死、等は継続的と見なす
異性になる、背を高くする、等は継続して当然なので継続的ではない(当然戻れない)
願いの実現のタイミングを任意にするのは、願いが2つに増えている上に継続的なので違反

747 ：
英国労働党コービン党首の兄であるPiers Corbyn氏は、#スウェーデン の活動家グレタさんを "洗脳された無知な子供" と評した。
「私は科学者だが彼女の言うことは間違い。彼女は、彼女を利用する大人に虐待されている」



これが適切なコメント

748 ：
AI翻訳「人間超え」へ…技術が急発展　語学の勉強をしなくても世界の人々と意思疎通できる時代に★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569359950/


加えて自主的に言語を組み立てられるようになったら文学での人間超えなんか一瞬だよ

749 ：
俺は文学を盤ゲームなどと同種のものと捉えてるわけだが
盤ゲームは読みの質・量が僅かに先を行った者が優勢を築く
力量とは一言にすればどれだけ手が見えるかにある
人間はその力を様々な知識を習得し、自分でも書けるだけ書いて練習しながら少しずつ養成していくわけだが
結果著される作品はどれも定石をなぞりよくあるような展開をよくあるような表現で扱うものとなる
その辺の人間の決まり事めいた手の範疇をソフトは人間には不可能な量の学習と圧倒的な計算量で遥かに超えたところで発想する
囲碁に見られるように漠然であるほどソフトは得意でもあるのだ
文学という無軌道に多様性を持ちうる技術で人間の遙か先を行くのは自明なのだ

750 ：
とりあえず文学という言葉が曖昧だから文芸とエンタメに分けるけど、文芸なんてものに技術と糞もない
所詮は自己満足にすぎない

751 ：
台風でネットが途切れたならばそれは執筆のチャンスタイムか

752 ：
超優秀な語り部というのはどうだろう

753 ：
世界的アーティストの中島英樹ブルーアイリス先生が
「2ちゃんに小説書ける人はいない」
と言っていました

754 ：
大人になってから将棋覚えても上達しないようなもんで、
若い頃にたくさん文章読まないと、語彙とか身に付かない気がする

755 ：
>>754みたいな憶測を平気で垂れる人が無能です(正論)

756 ：
2ヶ月前の書込みに返答するのも何だがそれはある程度正論だよ
幼少期に接触する情報というのはまだまっさらな状態で触れる内容であるので
その分比重が非常に大きなものになる
100の知識がある状態で1の価値を見ても1/100の影響にしかならないが
1の知識に1なら1/1の重みを持って受け取ることになる
幼少期に優れた文化に接したなら大変有利であるし
ゴミにまみれていたならゴミに感化を受けてしまっているので修正するには多大な努力を要することになる
子供に愚の塊のテレビを見せないというのはそういう親の意図だ

757 ：
優れた業績を残した者はたいてい幼少から英才教育を受けているかそれに類するような恵まれた環境を享受している場合が多い
そのような恵まれた条件にない我々にはそれらは打ち倒すべき敵だ

758 ：
>>752
ごりぶ？

759 ：
>>757
環境に恵まれないと埋もれた天才となり世に出ることがない　みたいなことが書いてあるのもあったな

760 ：
さくらちゃんみたいな魔法少女ものを作りたいから俺にアドバイスくれ
このスレ消費するまでは粘る

761 ：
とりあえず、世界中から神様がいなくなって願の力が暴走している
それをなんとかするのが主人公という設定を置く

762 ：
神様の仕事は願いを叶えるえてエネルギーを消費すること
神がいないのならば神ではない存在が神の後釜に納まるはず
願いの力は消費されるけど神もどきが暴走するから主人公がなんとかする

763 ：
ここは、鬱病患者によって運営されている都市、鬱宮(うつのみや)

764 ：
すまん、漫画で描くからここからはおさらばする

765 ：
>>756
バカなんだから黙ってろ
訂正してやる気すら沸かん

766 ：
と物凄くアホそうなのがレスつけてきたが中身ゼロなので返答してやりようもない
ということも書かずに無視するのが正解ではある

767 ：
ネットの普及で、読む文字の量は増えてるんだけど、
deep readingということを逆にしなくなってるせいで、
若い世代は言語力どころか思考能力まで崩壊の危機にある

768 ：
チョイス山根w

769 ：
馬鹿が脊髄反射するのは仕方ないが、無視をアピールするのってどういう気持ちなんだろう
こういう言い方だと池沼には理解が難しいだろうか

770 ：
小説家でも普段は本全然読みません、って言う人は珍しくはないし、
今まで作文も殆どしてこなかったけど書いたら書けました、とか言う人も珍しくはないし、
文章を書くのもまた才能なのかなぁみたいな事は思うんだけど

771 ：
小説家として成立した後はそのまま惰性でいけるだろうけど、
これまでも本は読んできませんでしたなんて奴はおらんだろ

772 ：
>>770
ちなみにそれの情報ソースは何？

773 ：
>>765のレスで何事かと思ったが確かにこれは酷い
バカのレスは間違いだらけだから指摘し始めたら切りがない

774 ：
　　　　　　　　|　　　|　　━━　　　　　 ＼＼　　　ヽ＼＼＼
　　　　　　　　 |　　 |　　　　　　　　　　　　＼＼　　　ヽ＼＼ヽ　　☆超ーっ☆
　　　　　　　　 ヽ　　|　ヽ_l＿/　　　　　　ヽ_l_/_　　　　＼＼ヽヽ　　
　　　　　　　　　ヽ　 |　/　● ＼　　　　 /　● ヽ　　　　＼ヽ＼ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　|　 ー──　　　　　ー──　　　　　 |ヽヽ＼＼
　　　　　　　　　　 ヽ|　　　　　　|　　　|　　　　　　　　　　/＼＼＼ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　/　　　　＼　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ＿＿＿ノ　　　　　　　/ ＿　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＿＿＿＿_　　　　 / /　 |　　　　 /　 |
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 |凵凵凵凵 |　　　 /　|　　|　　　　/　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　　　　/　　 /　　|　　|　　　 /　 /
　　　　　　　＿＿＿＿＿──＼＼　　　／　・ ／─‐､|　　|　　 /　 /
　　　　　 ／ヽ　　 ＼　　　　　　　＼￣￣　・ ／　　　　|　　|　　/　 /
　　　　／　　 ＼　　 ヽ　 -､＿＿　　￣￣￣　　　　　　|　　ヽ/　　/
　　 ／　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　 　　　　　　　＿＿　　|　　　　　　　
　 / 　　　　　　　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　＼　 ＼|
　/　　　　　　　　　|　　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　|　　　　　　　　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼

775 ：
↓この発言について考察してみよう　彼の言うような好循環に至らずはたと筆が止まっている者に欠けている物は何だろうか
266 この名無しがすごい！2020/01/31(金) 18:34:27.66 ID:CndFlCWt
ネタがそれしかなかったってことでしょ
そもそも一本や二本書いた程度で結果を求めようとするのが間違いだよね
ダメなら何がダメで次はどうすればいいかって考えればネタなんかいくらでも湧いて来るし、書けば書いただけ前進できるはずなのに

776 ：
応募作が仕上がった。

777 ：
777

778 ：
神話をテーマにした作品書こうと思ってんだが
火の神とか水の神とか知恵の神とか製鉄・鍛冶の神とか肥沃・豊穣・多産の神とか
世界各国のこういう〇〇の神といった属性・神格的なものをまとめたサイトや書籍・娯楽作品なんかない？
特にやや抽象的な概念の神々(知恵の神とか自殺の神とか未来の神とか)について知りたい
あと現代人の感覚では滅多に思いつかないけど
古代の神話の多くでは重要視されていた神格(製鉄の神とか踊りの神とか)や
またはその逆の属性なんかも知りたいな
そのレア度がわかれば古代人が重要視していた概念や逆に考えてもみなかった観念が分かりそう

779 ：
才能がないやつは人に頼る

780 ：
Truth In Fantasy全巻セット

781 ：
>>778
とりあえず北欧神話やギリシャ神話を読んでみたらいいのでは？

782 ：
応募作700枚くらいになっちゃった
エンタメ系だとみんな500枚以下だね
どうしよ

783 ：
https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph5df061a769a89

784 ：
小説を書いている
10万字超えるのが当面の目標

785 ：
書きためたり普段から書いてるのでお知らせが出たらぽっと送ってしまう…

786 ：
>>782
ダイジェストにしたらおもしろくなるかもw

787 ：
今回の死ぬワニ事件を見て思ったがどっかの宣伝屋に売り込めばけっこうな確率で売れるかわりに金取られるのはどうだろう

788 ：
今まで書いたやつつなぐとどうか。前>>745
100+250+124+119+100+250=943
書式違うからいちがいには言えないけど?巻と?巻に分かれてノル森みたいになる。
あれ千枚なかったはず。
そろそろ単体でヒット出せる限界値に来てる。

789 ：
芥川賞作品とか読んでもおもしろくはないので芥川賞狙いみたいな人の作品読んでも
つまらんと思ってしまうのもしょうがなさそうでそんな人間に感想を求めるべきではあるまいな

790 ：
「人の根源的な欲求に訴える作品はヒットする。だからグルメものとかは一定の人気がある」って話聞いて、「じゃあトイレをテーマに書いたら大人気間違いなしやなwww」って構想練ってたんだけど、
排泄の描写は年齢制限にあたるのかとか、人名に実在の便器メーカーや商品名を使っていいのかとか、わかんない事だらけでめんどくさくなってくるわ
やっぱあまり人がやりたがらないものは、それなりに理由があるな

791 ：
いきなりキャラ表とか設定集作り始めるやつは絶対につまらないものしか書けない
これは断言できる
面白いものを作りたかったらこれをやめろ
絶対にやるな

792 ：
なぜつまらないから自明の理
設定表なんかみて面白いって思うやついるか？
ツッコミ役！
無表情で感情がない！
だからどうした！

793 ：
>>790
女キャラとトイレ組み合わせればウケるよ
今すぐやれ
無償なら許可なんか要らない

794 ：
プロットにこだわるのもだめ
時間の無駄
読者は良いプロットを読みたい訳じゃないから

795 ：
>>793
ありがとう！
早速頑張ってみる

796 ：
>>795
描いたら報告頼むわ

797 ：
>>790
そこまで気付いたのなら、なぜ正解にたどり着けない？
いいか、排泄は欲求でなく生理現象だ。つまり不正解。
そして世の中には食欲よりも強く、ネタとしても定番の欲求がある。そう、性欲だ。
ここまで言えばもうわかるよな。
正解は、三大欲求の最後のひとつ。そうだ、睡眠欲だ。
さあいますぐ睡眠小説を書くんだ！
３行で眠くなるやつを！
大ヒット間違いなしだぞ！

798 ：
∥前>>788______＼
∥　 ｡∥╂─╂┤∥
∥　　∥╂─╂┤∥
∥___∩∩､＼＼＼∥
､`⊂(_ _ )`⌒つ､`)
､＼＼..zzυ＼＼／|
￣|＼＼＼＼＼／| |__
］| ∥￣￣￣∥ | / /|
__| ∥　□　∥ |/ / |
___`∥______∥／_/　|

799 ：
心の変化を書く
事件が動くから心が変化する
これが鉄則

800 ：
面白い話は誰にでも作れる
売れる話は難しい

801 ：
面白いのに売れない話ってどんなの？

802 ：
自分にとっては面白いけどニッチ過ぎて大衆受けしないとか、メディアミックスが難しくて新規層が参入できないとか、短過ぎてお金を取りづらいとか、色々あるんじゃないかな

803 ：
ニッチな分野ってなに？

異世界転生だけがラノベだと思ってるの？
売れないんじゃなくて根強い需要があるんだろ
無理に変える必要はない

804 ：
安価も付けないクソリプの飛ばし合いw

805 ：
∥前>>798____＼
∥　｡∥╂─╂ ∥
∥　 ∥╂─╂ ∥
∥___∥＼＼＼`∥
､＼＼＼＼＼＼＼)
￣|＼＼＼＼＼／|
__| ∥￣￣￣∥ |
___`∥______∥／アンカーをつけて、絵が美しいかどうか。

806 ：
ほらおばあちゃんF外失F外失！

807 ：
>>801
どんなの？　じゃないんだよ
面白いのは大前提。その中での競争になるんだから
ただ面白いだけでなく、他を蹴落とすくらいの圧倒的に面白い作品以外は全部ダメってことだ

808 ：
なんで最近の異世界ものとか冒険ものってゲームから離れられないんだろうね。
普通に実在の世界として作れば面白いと思うし商業連載の漫画でスキルギルドクエストとかやってるやつなんて少数派なのに。
要はネット小説っていう異常な空間の産物なんだろうけど。

809 ：
SFは今こそ再定義再検討されるべきだか
伊藤計量ではだめだ

810 ：
~∩∩
(-_- )`⌒つ
￣￣`υ￣￣]
前>>805?
シナリオをもっと簡素化しなきゃな。

811 ：
本当に自分の作品が好きなら投稿なんかしない方がいい
金稼いで好きな絵師か漫画家に絵つけてもらえ

812 ：
>>77,87,132,166,195
　
mateならこれでスライム君を復活させられるよ！🤗

①☆note.mu/kotatata/n/n5cf733591b17（☆はhttp://）から
NotoColorEmoji_docomo.ttfをダウンロード
②NotoColorEmoji_docomo.ttfをNotoColorEmoji_docomo.ui.ttfに名前を変更し、2chMate/fontに入れる

～フォントの設定～
①設定⇒画面⇒本文フォントと進み、先程の『NotoColorEmoji_docomo.ui.ttf』を指定する

813 ：
絵描きたち？　前>>810絵描きたちな──前から考えてたよ、それは。けど漫画家は絵より話が書きたい人ばっかりみたいで、それに金がな。
￣]/＼_____________
__/＼/∩∩　∩∩　/|
￣＼/((^o^)((ｰ_ｰ)/ |
￣|＼,U⌒U､(っu~)| |_
］| ∥~UU~￣`υυ| / /
__| ∥　□□　∥ |/ /
___`∥________∥／_/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥
□　　□　　□　　∥ /
__________________∥/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

814 ：
金銭が絡まないならメガバカみたいにひたすら必要な絵やコマをトレースしまくればいい
さすがにキャラは自分でどうにかしないとダメだけどCG使うこともできる

815 ：
/__∩∩__/__/__/__/__
/_((^｡^)_/＿/＿/__/__
/_(っц)~/＿/∩∩_/__
∥￣υυ∥￣(^)　)/__
∥＼／∥∥＼,U⌒ヽ/__
/＿/＿/＿/_(＿＿＿)__
/＿/＿/＿/__/_UU＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/__うすい紙で透かして写すってことか。前>>813元の絵があるなら写せるけど、俺がやる仕事じゃない。任せる。

816 ：
>>807
それは言い訳だろう。
売れたものにつまらないものもあるが、
売れないものは総じてつまらない。
そりゃあ、どこぞの誰かは面白いと褒めるかもしれんが、
売れないってことは、僅かな人を楽しませるだけで、
大多数はつまらないと判断したということだ。
それを否定するなら、面白いのに売れない作品をいくつか挙げてみな。
それができない時点で惨めな言い訳。

817 ：
読者が必要としていないものは一つとして書いてはならない
たとえそれが作品に関することであっても

818 ：
ツイッターの馴れ合い誉めあいがうざい
そんなに自分がかわいいか

819 ：
恋愛要素を入れるなら主人公は傍観者になってはいけない
傍観者にするなら恋愛要素を入れるな

820 ：
>>816
好みの問題を除けば、公募の最終選考に残るようなものは、どれもそこそこ面白いよ
でもそれだけでは売れない

>惨めな言い訳。
意味がわからん

821 ：
>>816
面白いものは売れる
つまらないものは売れない
だからつまらないのに売れる作品なんかない
売れてるものは面白い
そういうことだろ
売れる作品を書く時に変に気負うのは悪いことだ
面白いものを書こう、これでいいんだ

822 ：
よつばーの小説家版をカクヨムで誕生させる構想に参加しろよ
ｐｖあたり0.1円で計算すれば1日に30万アクセスで年収1000万だ

読者が付くのかどうかを直に学べ

823 ：
ラノベによくある設定だけど平凡主人公にハイスペックな友人がいるやつほんとに嫌い
なんの取り柄もない男がなぜか女にモテモテだけじゃ飽き足らずなぜか男キャラにも人気
硬派厨欲求満たしたいのか知らんけどなら男だらけにしとけっての

824 ：
>>821
商業に耐えうるかどうかの壁があってそれ以下なら商品にならないから最初から売れるもクソもない
それをふまえた上で面白いやつが売れてないことは別に珍しくはない

825 ：
>>824
具体的にどんな作品がそれなんだ？

826 ：
売れたから面白いって言う人って絶対に結果だけ見てそう言ってるだけだよね
ほんとに売れる面白さが前もってわかってるなら簡単に億万長者になれるよ

827 ：
つまり面白いものを書けばいいんだな

828 ：
何が売れるとか売れないとか不毛な話だなあ

829 ：
すみません、
ハーレクイン風な女性主人公の冒険小説を150枚ほど書いたんですけど、どこに出していいのやら。。悩んでます。
どなたか適切な応募先をご存知ないでしょうか？

830 ：
書けない言い訳をするスレみたいなのがあったと思ったが見当たらないのでここに。
コロナが流行っているので出版しても売れず時期が悪いから見送っておこう…

831 ：
>>830
>>822には追い風だぞ　自宅で過ごすコンテンツは
出版物にとっても同様にマイナスではなさそうだが
というか書いてない人ということか　ならどのみち駄目だな

832 ：
タイトルに無双が含まれてるとそれだけで笑える
あとチートとか

833 ：
ナーロッパなんて単語出来てたのな
ゲームって言われるのがそんなに嫌か

834 ：
前>>815お茶が美味しい｡
￣]/＼_____________
＿/＼/　　　∩∩　/|
￣＼/　　　((ｰ_ｰ)/ |
￣|＼______(っu~)| |__
］| ∥￣￣￣`υυ| / /
＿| ∥ □　□ ∥ |/ /
___`∥________∥／_/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∥
□　　□　　□　　∥ /
__________________∥/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣自粛しつつもちゃんと考えています。

835 ：
なろうでさえマーケティングめんどくせえ
パクリばっかのくせに

836 ：
ユーチューバー年収ランキング
1位 キッズライン 12億
2位 HIKAKIN 12億
3位 東海オンエア9億
4位 兄者弟者8億
5位 フィッシャーズ8億
6位 せんももあいしーチャンネル7億
7位 ヒカル 5億
8位 ラファエル 4億
9位 セイキン4億
10位 ポッキーチャンネル3億
11位 はじめしゃちょー3億
12位 水溜りボンド3億
13位 吉田製作所2億
14位 コレコレ2億
15位はいじぃ2億
16位ゆきりぬ2億
17位ヴァンゆん2億

837 ：
この状況じゃ持ち込みとかしようとしてもコロナだからダメ！ってなるべきだろう

838 ：
カクヨムで収益化するには広告収入が1年以内の合計で3000円を越えることが条件で
達成できてるのは参加者13000人中250人
pvあたりの広告料単価は0.12円が参考値で毎月変動

とのこと
つべは0.5円と聞くからさすがにググルと比較してしまうと単価は厳しい

839 ：
>>875
三島、康成は国を語ったから悪い小説家か……
漱石、鴎外もその理論で行くと文豪ではなくなるｗ
菊池寛はどうなるんだろう？

840 ：
情熱という牢獄に囚われていたので彼女は自由だった


面白い表現だ

841 ：
前>>834
国を語るのは大説です。小説とは個人の周辺に起きたことを紡ぎだすものじゃないでしょうか。

842 ：
テスト

843 ：
テスト

844 ：2020/06/07
テスト

今後のライトノベル業界ってどうなのよ３
異世界・異生物を創作するスレ
稲次将人（イナ ◆/7jUdUKiSM）隔離スレ★３
ライトノベルのスキルを上げよう！Part1
作家の待遇問題
☆ワナビの作家レベルを独断で判定するスレ1★
お前ら小説家になるためにどんな努力してる？
群像新人文学賞71
【イジメ豚】山口敏太郎スレッド266【バロン通信】
1000文字小説 11文字目
--------------------
ウェブブラウザ KIKI beta7
((]((]((]　美和が語る真田丸　七文目　((]((]((]((]
犬夜叉其の七十四
☆好きな人の名前を書くと愛しあえるスレ☆459☆
ロマサガ3 part95
★【ソシャゲ】ガルショオチスレ20ちゃんねる
【売れ残り】驚愕のBBAトーク その２ 【カネモク】
【烏龍茶】油を分解するお茶【緑茶】
【安倍首相】また前川氏に言及　使わないでと言ったのに…
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
鳩を丸焼きにしよーZE！
test
☆★★HBCの女神・宮地麻理子アナウンサー★★★
山形県のオタク事情　その１０
【MHW】片手剣スレ Part62
55年病院に入院している統合失調症の老人　「退院してもおるところが無い」
第25回参議院議員選挙・議席予想情勢スレ その100
中島みゆき 統一スレ Vol.119（ワッチョイ有）
【バーチャル】hololiveファンスレ#12001【youtuber】
フィットすら買えない男って何なの？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼