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【ダーツ】質問スレ★レート89【初心者歓迎】
- 1 ：2019/05/11 ～ 最終レス ：2019/06/04
- ●オンラインダーツ公式
DARTSLIVE
http://www.dartslive.com/jp/
Phoenix
http://www.phoenixdart.com/jp/
D-1X
http://d-1x.phoenixdart.com/jp/
●動画配信サイト
9darts.TV（サイト閉鎖だがYoutueに動画残ってます）
JAPAN-DARTS.TV
http://japan-darts.tv/
J-Studio
http://www.j-studio.tv/index.php
●ダーツ上達のヒント
GOOD!DARTSバックナンバー
http://www.gooddarts.jp/sp/magazine.html#backnumber
●ダーツ、全国のダーツバー情報
http://www41.atwiki.jp/9darts/
※前スレ
【ダーツ】質問スレ★レート88【初心者歓迎】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bullseye/1548733699/
- 2 ：
- >>1
おつ
- 3 ：
- 新スレながら早速で男だけど
投げ放題で季節問わず。タンクトップで
練習は浮かないと思う？
もう一つはカウントアップに限らず
1～20のグルーピング上手くなったけど。
カウントアップのブルだけで毎回片手で取れるほど
グルーピングが完璧に出来ていて
調子が悪い時で
300後半～400後半中心、平均500前半～600前半。
調子良く600後半～最大800前半なら
Aフラの芸当に達してると思う？
- 4 ：
- 男がワキ全開でダーツは気持ち悪い
調子の良し悪し含めて実力だよ
- 5 ：
- こいつ、前スレ699だろ
荒れるからスルーで
- 6 ：
- >>3
平均点数だけで見るならライブBB
- 7 ：
- カウントアップの平均なんかゲームをやってるかやってないかで変わるから気にしないに限る
- 8 ：
- カウントアップ平均を01に換算すると本来の01アベレージと10点以上差がでるぞ俺
- 9 ：
- 俺もカウントアップアベ430だけどBBやで
- 10 ：
- お前らスルースキルくらい磨いとけ
- 11 ：
- >>3
グルーピング完璧なら平均1200点定期
- 12 ：
- 芸当
- 13 ：
- ダーツを片手で取れるって言ってもブルより広い範囲のをガサってとる奴も居るから何とも
- 14 ：
- タンクトップでダーツは割と不愉快だな
脇毛処理しててもギリアウトぐらい
カードのデータ上AフラならAフラだし、AフラじゃないならAフラじゃない
- 15 ：
- 半袖ならまだしもタンクトップは浮くだろ。
あと自分の実力は最低を基準にした方が良いよ。上手くなるにはどれだけ下を打たないかって事だからね。
- 16 ：
- >>3
いや、浮かないよ！
がんばれタンクトップマン!
- 17 ：
- https://i.imgur.com/EbuvuXf.jpg
どこのなんてバレルかわかる人います？
- 18 ：
- たぶんエスダーツのバスタード
単品じゃ売ってなくて入門用セットみたいなとこにあるやつ
- 19 ：
- テイクバックで顔にダーツが当たるからいや
- 20 ：
- 「ここ持って投げろ」みたいなバレルは良いとして、
そうでないバレルはどうやってグリップの前後位置を安定させるの？
全身リングカットのバレルをずっと使ってきたんだけど、
突然、どうやって持つのか、今までどうやって持ってたのかわからなくなった。
- 21 ：
- 箸持つ時もいちいちグリップ箇所決めてるの？
- 22 ：
- >>20
ロングストレート使ってるその日によってしっくり来る場所をグリップしてる
特に気にしなくても投げ込んでれば左手のバレルを右手で持った時にはだいたい同じ場所持ってるしあんまり気にしないが吉
- 23 ：
- >>21
なんかこのレスすげー確信ついてる気がする
- 24 ：
- お箸は投げない → グリップ位置が保存される → 次に調整した新しいグリップ位置も保存される
ダーツは毎回投げる → あれ？ 前の一本はどこ持ってたんだっけ？ → 調整しようがない
>>22
気にしないようにすればするほど気にしてしまうという負のスパイラル。
どうしてこうなった。
全身リングを捨ててホークに替えてもいいかな？
- 25 ：
- ストレートバレルの利点は「グリップポイントがシビアじゃないから」だと聞いたが
- 26 ：
- >>24
替えていいよーと言いたいところだが、その前に2フィンガーで投げる練習オススメ
(決して2フィンガーに変えろと言ってるわけではない)
いつものグリップで軸になってる指2本(親指と人差し指、または親指と中指のどちらかのはず)で飛ばす練習試してみて？
重要なのはグリップ考えないで飛ばすだけ意識
スッと飛ばせるようになってきたら元のグリップに戻ってみ？
多分直ってる
グリップ迷子は大抵こうだったはずとかの考え過ぎが原因だからポンポン投げるのも手
- 27 ：
- 俺もある日持ち方わからなくなったけど「まず意識して持ってたっけ？」て気づいてからは的を見て右手を意識しなくなったら安定した
- 28 ：
- グリップって投げるたびに少しづつ変わるもんだと思ってるから
ここを持つ！とかこう握る！とかあまり意識しないようにした
前はあーいつもと違うなーこんなんじゃない！ってイライラしたりしてたけど
どうやっても変わっちゃうもんは仕方ないｗ
その日のしっくりきた持ち方でいいやって思うようになってからは逆に安定した気がする
- 29 ：
- >>21
綺麗に箸持つ練習はまず持つ所から
慣れて（身について）しまえば気にしなくなる
- 30 ：
- >>24
そんなに気になるならストレートでも持つところが決まりやすいのに変えたらいいんじゃないかな？
- 31 ：
- ウェイン・マーデルのG2あたりいいんでない
- 32 ：
- ライブレーディング10
ダーツ歴３年
突然リリースの途中で指が早く開いてしまうようになりました
全く力の乗らないスローが３投に１投ほど出るようになりました
同じ体験をしたことがある方はいますか？
また、どのように乗り越えましたか？
- 33 ：
- 本当に普段のリリースポイントより前で指が開いているの？
力が乗らない→力が伝わり切らずにリリース？→指離れが早いから、って仮説を立ててるんかね。
自分は逆のケースだけど、リリースまでに手首から先の動きが遅れている場合に力が伝わる前にリリースするミスがある。
疲労時やリズムが早くなると発生するんで、そういう場合は意識的に手首を起こして遅れを直すようにしてる。
普段より早い、遅いのミスが出るなら逆の動きを意識すると改善しやすいと思う。
- 34 ：
- >>33
返信ありがとうございます
見てわかるレベルで指が早く開きます
逆の意識っていうのはこの場合
①手首を返すのを遅くする
②手首を倒す
のどちらの意識でしょう？
- 35 ：
- >>34
意識的なものは個人の感覚によるんで、思いついたものをそれぞれ試して取捨選択するしかないです。
自分の場合は「手首が遅い」なので「手首を早く」意識する対処をしてる。
今回の話だと「指が早い」なので「指を遅く」なる動きを意識する必要があると思う。
だから手首に連なって指離れが早いなら①②を試して、指離れだけ早いなら③以降を考えることになります。
ただ直接的に動きを制御しようとすると力んだりフォームが崩れやすくなるから、結果的に問題が解消される内容を意識するほうが良いと思う。
例えば「指を開かない」ではなく「リリースポイントで離す」とか。
- 36 ：
- >>35
丁寧なアドバイスありがとうございます
①では、どうしても垂れるという弊害が出ました
②では、腕が伸び切らないという弊害が出ました
「リリースポイントで離す」を意識すると、弊害なく指の開きもピッタリで投げられました
矢速が遅くなったことが弊害といえば弊害です
- 37 ：
- >>32
同じ経験をしてトレーナーに診てもらったときには、指の引っ掛かりを無意識に避けてるって言われたけど、あんまり気にせず矢の重さを感じて、矢に対してどう力を伝えるかって感じでやったら調子戻った
- 38 ：
- 初めて1ヶ月（週一漫喫3時間くらい）でグルーピングは良くなってる気はしててたまーにハットも出るようになったんですがカウントアップのスコア安定しません（200～600）
このまま投げてれば上手くなるもんですか？
- 39 ：
- うん
- 40 ：
- >>37
返信ありがとうございます
やっぱり意識の問題なんですね
意識をするとどうしても振りが遅くなるものでしょうか？
- 41 ：
- >>39
ありがとうございます
1ヶ月程度で何言ってんだと言われるかもですが最初より結構上手くなったと自分で思ってたら初ダーツの友人に負けてしまい自信無くしちゃって...
周りにやってる人もいなくて自分の上達速度が遅いのかと不安にもなっちゃって質問しました
基本8割カウントアップでたまにクリケットで20から3回刺さったら次の番号に移動って感じでやってますがこれ続けてれば良いでしょうか、頑張ります！
- 42 ：
- 友人がいつも01でバストした時に残ってるダーツを適当に投げるんですがこういうのってあんまりよくないもんなんですかね
見てていい気分にはならないので指摘したらプロでもやる人はいるって言われたんですがそういうもんなんですか？
- 43 ：
- マナー的になし
バースト後のダーツは投げちゃダメ
その友達がどの試合を見てそう言ってるかわからんけど、プロでも試合でやったら揉める原因になる
谷内太郎だったかな
でもそんなマナーが悪くて悪びれもしない友達は面倒だね
大会で同じ事やって他の人から注意されて欲しいw
- 44 ：
- やっぱり他の人から見てもダメなんですね
言ってもやめないので最近は一緒に投げに行かないようにしています
- 45 ：
- ギャリーとかはよくやってるよな 機嫌悪そうに至近距離で投げるから危ない
- 46 ：
- >>41
グルーピングしたり狙えるようになると最初の頃に出てたキャッチが出なくなって点数的には落ち込む時期が来るもんだから大丈夫
- 47 ：
- >>41
みんなが通る辛い時期であり、一番やめる人が多い時期
- 48 ：
- 始めて1ヶ月、フォームもグリップも足の位置も定まらない
カウントアップも400届くかどうかレベル
このまま同じように投げ続けてても上手くなるんだろうか…自分に合った投げ方が分からない
集中して投げてはいるんだけどなぁ
- 49 ：
- >>41
初ハットまで１ヶ月、３ヶ月間RT3だったけど、続けてたらそれなりに上達したよ、継続は力なり
個人的にはカウントアップよりイーグルズアイお勧め、ブル本数＝RTで考えられるから練習時の目標にしやすい
>>42
対戦相手の心情を慮れないヤツには対人競技しないで欲しいよな
負の感情を露わにされて嬉しい訳無いんだから
- 50 ：
- >>48
どんな競技もそうだと思うんだけどある日突然レベルが跳ね上がったりする時が絶対あるんだよね
だからそれまでは我慢して続けることが大事だと思うよ
今は何の手ごたえもないのかもしれないけれど決して無駄にはならないし今やってることが役に立つから
- 51 ：
- >>50
どうもありがとう
誰かに背中を叩いて欲しかったのかもしれない
その時が来るまで頑張るよ
- 52 ：
- >>50
良いこと言うねその通りだと思う
地道にやればいきなりコツを掴めるときが来るはず！腐らず頑張ろう
- 53 ：
- 野球やテニス等で肘を怪我したことある人はダーツは大丈夫ですか？何か対策してますか？
- 54 ：
- >>42
結構やる人多いね
適当じゃなくて残ったダーツでもう一度狙ってたところ投げる人もいる
マナーがいいとは全く思わないけど店対抗のリーグやトーナメント大会でも見かけるし、心の中で未練がましいなと思いながらスルーしてる
ってかもう癖になってるから治らなそう
- 55 ：
- マーク数を勘違いして投げることはたまにあるわ
言い訳ではあるけど投げるモーション入るとなかなか止めれないものだよ
- 56 ：
- ×止められない
○止めたくない
- 57 ：
- >>48
空投げ出来る環境なら
外れてもそこに三本集める→確実に集められるようになったら、外れ方からみてスタンスを変えてみよう
みたいな単純な課題から試した方がいいよ
点数を上げるとかのボヤッとした課題だと、結局投げる時間を増やすしか方法がないんでアドバイスもできない
- 58 ：
- スタンスも投げ方も定まらない状態で、外れてもそこに3本集めるのは逆に変な癖が付きそう
>>48
集めるよりもまずは脱力して気持ち良く投げられるようにする方が先じゃないかな
その時に目標とする場所はトリプルライン内
始めて1ヶ月くらいなんてスタンスも投げ方も定まらなくて当たり前だよ
色々な試合や上手い人の動画たくさん見るといい
自分に活かせる事がきっとあると思う
- 59 ：
- ダーツがボードに弾かれまくります
リリースで矢先が下を向いてるせいだと指摘されたのですがグリップはなかなか変えられません
セッティングで直せないかなと週末シャフトの長さを変えて投げてみるつもりではあるのですが投げ方やグリップを見直すべきなのでしょうか
ハードボードに投げると変な角度も付かず普通に刺さってます
- 60 ：
- >>59
リリースの矢先の角度以外に原因がある気がする
ダーツに力が伝わってないと刺さり悪いしね
ちゃんと力が伝わってるなら案外チップ変えるだけで解決しそう
ちなみに今なんのチップ使ってるの？
- 61 ：
- 俺も矢角下がってた(弾かれてた)けど、グリップ位置をほんの少し前にずらしたら綺麗に刺さるようになったよ
参考程度に
- 62 ：
- >>59
弾かれてるのは、縦ブレがボードに刺さる入射角の限度を超えてるからと思うんだけど、フライトのサイズで調整じゃないかな
空気抵抗の度合いで縦ブレの量を変化させるならだけど
あとハードでは距離かコンパバージョン（セッティング）の違いで普通に刺さって見えるだけとか？
ちなみに俺は同じ状況で毎Ｒダーツを拾うから疲労とストレスが半端なかったんで、フォームとグリップを変えた
- 63 ：
- チップがノーマルコンドルにインビドシャフト、シェイプフライトです
コンドルがもうすぐなくなるのでプレミアムリップを検討してます
スタンダードフライトはすっかり忘れてたので試してみます
- 64 ：
- >>52
>>57
>>58
どうもありがとう
カウントアップ500～っていう大味な目標だけ作ってたけど、入らなくていいから8Gトリプルライン内に収める課題から始めていこうと思います
フォームは仰って頂いたように動画も参考にしてみます
頑張ります
- 65 ：
- >>59
自分の場合だったら、バレルの後方をグリップする、リリースを早めにする、を意識してリリースの角度上げて投げ上げるというか放物線のイメージしてるけど、身長の違いとかもあるから人それぞれだしなぁ
セッティングで変えるとしたら、ティップは長い方が入射角の許容範囲が広いからハイパーポイントかコンドルアルティメット試してみたらどうだろう、そもそもセグメントの状態の問題かもしれないけど
ソフトとスティールの距離の違いでブリッスルボードで角度つかないんだとしたら矢が暴れすぎだから、フライトを小さくして抵抗を減らしてみるのもいいんじゃないかな
基本的にセッティング試す時は極端に変えた方が差が分かりやすくていいよ、ショート+スリムとミディアム+スタンダード、みたいに
- 66 ：
- 肩の腱板部分を痛めて治した方いらっしゃいませんか？
- 67 ：
- 病院「どんとこい」
- 68 ：
- >>67
なぜベストを尽くさないのか
- 69 ：
- 上田wwww
- 70 ：
- シャフトを短くして投げた結果かなり弾かれなくなりました
途中でインビドに戻してみたらまた弾かれだしたのでショートが合ってるようです
ありがとうございました
- 71 ：
- 海外通販だとDarts Corner、A180、PureDARTSが有名所と思うんだけど、アジア系のダーツメーカーが豊富な通販サイトって無いかな？
- 72 ：
- >>59
遅レスだけど、色々変えてみてあまり改善されないなら思い切ってジュラルミン(かなり重いシャフト)に変えてみるのもアリだよ
シャフトが重い分、ケツが下がる時間が長くなってボードに垂直に着弾しやすくなる。まぁ元々の飛びを見ないと保証はできないけど、参考までに
- 73 ：
- 自然にペン持ちグリップするとダーツがボードに斜め45度くらいの角度になるので違うグリップを試してるのですが
自然にグリップしていないせいか3投同じグリップで投げることができないんですが慣れるまではこんなものでしょうか？
- 74 ：
- >>73
弾かれるのが凄い嫌なら仕方ないけど別に無理に矢の角度を調整する必要は無いと思う
特にグリップは自然な形から変更すると迷子になりやすい場所だから尚更
まあ変更するんですあれば慣れるしかない
俺は最近ハード始めたから角度つくの羨ましいぐらいだなぁ
- 75 ：
- 弾かれたら的が広く使えるじゃん
って思うようにしてる
- 76 ：
- 慣れるまではそんなもんだろうけど、自然にグリップできる方がいいと思う
刺さり変えたいならグリップ変えるんじゃなくてセッティング変えた方がいい
- 77 ：
- 角度というのは構えたとき横向きになるという意味でした
カイルアンダーソンみたいになれればいいのですが無理そうなので…
自然に新グリップできるようがんばります
- 78 ：
- ダーツライブ3でも2のカード使えるみたいだけど、3で対戦した相手の機械が2ってことあるの？
- 79 ：
- ない
- 80 ：
- 動画とか、周りでやってる人見ると、ダーツをサクッと抜いてるけど、全然サクッと抜けないんだが…
みんなどうやって抜いてるの？
一本ずつ力入れて抜いてるんだけど、手が痛くてしょうがない
ちなみにチップはリップポイント、プレミアムリップポイント、コンドル使ったけどどれも同じような結果。
比較的リップポイントは抜けやすかったけど
- 81 ：
- 簡単に言えば慣れだよ慣れないうちは右回ししながら抜くといい
あとすっごく力入れて投げてるヤツは深く刺さりすぎてるから抜けにくいだけ
- 82 ：
- 20g以上のダーツはカット次第で抜く時手痛くなるね
シャークカットとか地獄
- 83 ：
- >>80
プレミアムリップはクッソ抜けづらい
- 84 ：
- あとはダーツライブよりフェニックスのほうががっつり刺さって抜きにくいかもね
- 85 ：
- フェニVSはセグメント鋭くて何回手削ったことか
- 86 ：
- まっすぐテイクバックするように意識しているのですが、途中でどうしても手を体の内側に入れてしまいます。（上から見ると、テイクバックからフォローまでの間に手が右回転で円を描くような動きです。）
手が内側に入るため、リリースがやや左からになり、さらに肘が開くため、横ずれがひどいです。
何か改善する方法はありませんか？
- 87 ：
- >>86
その回転に合わせて体を傾けてください
- 88 ：
- まっすぐ意識するのを目線ではなく肩にしてみたら？
参考になりそうなページ
http://blog.livedoor.jp/nu_u/archives/2011-06-04.html
- 89 ：
- >>86
実際に見ていないから想像で。
腕を地面に対して直角に振りたいけど
結果的には斜めに振ってしまうって事かな？
もしそうなら振りはそのまま
からだを傾けて、リリース時に直角になるようにするとかどう？
知野マスミみたいなイメージで
まぁ肘が開かない投げ方を練習して
体に覚えさせるほうが早いかも
しれないけど
- 90 ：
- テイクバック時に斜めになってしまうのではなくて
テイクバック時の角度が自然であってそれを構えるときにむりやりボードに向けているんだと考えてグリップいじってみてる
- 91 ：
- >>86
いくつか原因が考えられるかな
・効き目が左だからテイクバックが内側に（左目の下に）ひこうとしてる
・テイクバックの意識が深すぎる
・スタンスがオープンすぎる
・肩関節が堅い などなど
>>88があげてるサイトも参考になるかもしれないが結局はあなたがその引き方が身体に
合っているのかもしれないし肘が開いたって横ズレしないやり方はあるし
あまりまっすぐ引けない事に拘る必要はないかもしれないってことだけは頭に置いといた方がいいよ
- 92 ：
- CCフラぐらいの実力で早く上を目指したいんですがDVDって役に立ちますか？闇雲に練習するより上達早いかなといくつかネットで挙げられてたDVD調べましたがレビュー見ても良いこと言ってたり全然だめだって言ってたりで結局わからないし安い買い物じゃないので迷っています
お勧めのや逆に参考にならなかったやつ等あれば理由と共に教えて欲しいです
- 93 ：
- 結局スローなんてのは、その人(の骨格や体つき)にしかないので、他人のこうしてるなんていうDVDは買うほどのものではないよ
ネットでいくらでも転がってる情報を試してみて、自分が無理なく投げやすく投げられるものを取り入れるだけでいいかと
- 94 ：
- DVD買わないで家投げ環境作って毎日3時間みっちりbull練する方が上手くなると思う
何か参考にしたければようつべで色々探したらいんでない？
- 95 ：
- >>92
人によって違うから自分の体感で覚えないと上手くならないよ
でもこのプロはダーツをこう捉えてるのかって知りたいならいいんじゃないの
そういう意味で単純に観てて面白かったのはフィルテイラーのポートレートインダーツ
- 96 ：
- >>93
>>94
そんなもんなんですね、なら買わなくていいか
家に環境作れないのでネカフェで週2～3で3時間投げてます
一応youtubeで動画探して参考にしながら今日はここ意識しようなんて考えながらやってるんですがDVD買えばもっと効率良くポイント抑えられるのかなと
そもそも今の投げ方あってるのか？と不安にもなったり
でもそんな期待するようなものでもないのかもですね、ありがとうございます
- 97 ：
- DVDは古いのばかりだな
- 98 ：
- >>95
確かにそういう精神的な部分は試合動画じゃわからないし役に立つかは別として面白そうですね、参考になります
- 99 ：
- >>87
>>89
どうしても腕が斜めに出てしまうのです。
まずは知野プロのように体を傾けて、腕がまっすぐ振る練習をしてみます。
>>88
わかりやすいサイトで、大変参考になりました。肩のラインも意識してみます。
>>90
グリップはダーツを始めた時から、全く変えたことがありませんでした。プロ選手を参考にグリップを色々いじってみます。
>>91
ご指摘の通り、体が硬く、オープンスタンスです。ただ、今のフォームで楽に投げれているので、肘が開いていても横ズレしない方法があれば試してみたいです。
- 100 ：
- >>99
勝手な想像と俺の経験で語りますがｗ
肘が開くので肩口に引けない（身体の中心に引く）さらにダーツを飛ばそうと肘を身体の中心に押し込むように
腕を伸ばすプッシュ型で投げるのでリリースポイントがどうしても左側に行きやすい
さらに肘が開いていると言う事はそんだけ掌が下を向いているので親指が寝ているグリップやリリースの仕方を考えないと
左方向にダーツが飛び出す事になる（これ意味わかる？文章じゃ分かりづらいんだけど）
↑
親指が向いている方向にダーツは飛びだし易い ｂ（立っているのが親指ね） ←_o（親指が寝ている）
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