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軍用散弾銃3
- 1 ：2016/03/31 〜 最終レス ：2020/05/10
- 軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）の話題など
アンチ銃の書き込み禁止
アンチのスレ↓
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bullseye/1381217237/
※前スレ
軍用散弾銃2
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bullseye/1381204219/
- 2 ：
- １乙
- 3 ：
- アンチかまってちゃんを、相手にすると、2の最後みたいに不毛な上、荒れるだけなんで、
相手にしないように。
アンチは完全スルーで。
- 4 ：
- >>3
アンチを見つけるのうまい人と下手な人いるから、アンチを見つけたら「こいつアンチだから無視しよう」とアンカーつけて欲しいものだ。
- 5 ：
- 「俺も所持者だが」なんて言いながら、銃を所持してるやつは異常だの、
ケナシてくる奴はただのアンチで荒らしたいだけ。
実際には所持許可なんかなくて、意味不明にわめくだけだから
すぐにわかる。
- 6 ：
- 俺も所持者だが、前スレのアメリカ様に上申しましょうのくだりはコイツクルクルパーかと思ったな。荒らしは論外だが本当の所持者もここのスレの一部のバカには結構苦々しい思いをしているみたいだぞ。規制が強くなるきっかけを見ているようで。
- 7 ：
- ところで皆さんは何持ってんの？
自分のだとマリンマグナムだけど。
- 8 ：
- 870エクスプレスは、このスレでいいの？
26インチレミチョークやで
- 9 ：
- 870多いんだな
俺はマリンとスーパーマグナム
安いしパーツ多いし、いたって普通の銃だし、やっぱ870だわな
ま、持ち銃すべていうとリアルで特定されそうだからやめとくｗ
- 10 ：
- サイガ20番、この辺りは割と有るよね。
- 11 ：
- 1187
24gでも回転するし、個人的にはベネリより格好良いと思う
- 12 ：
- 三丁目はサイガにしようかとおもってるんだが
許可降りない地域があるってほんと？
- 13 ：
- 以前、問い合わせした時には、埼玉県ではサイガとM3はダメだったよ。
どうしても欲しい人は弁護士使えばいけると思うけど。
- 14 ：
- マジかー。
都内でM4所持できてることを考えると熱意の問題なのかな…
- 15 ：
- >>14
M4ってベネリM4？
それは無いだろう。
金子でも販売してないはず。
- 16 ：
- >>13
問い合わせるからだろ。
銃砲店から書類もって警察行けば通るだろ。
- 17 ：
- >>15
情報遅すぎ。
M4はすでに数丁入ってるよ。
厳しい東京での前歴ができたから今後は全国的に持ちやすくなるはず。
もちろんベネリね。
- 18 ：
- 金子さんとこではM4発売当時かなり頑張ったけれど正規輸入はあきらめた。
個人輸入されて正規に所持されているのは実際に見たけれど
今はもうかなり厳しいんではないかな？
- 19 ：
- M4の許可都内でおりたって
○進のフェイスブックで宣伝してたから大丈夫なんだろ。
久々に明るいニュースだなw
- 20 ：
- 許可は兎も角問題は輸入だよなぁ
- 21 ：
- >>6
遅い厨二病だからほっとけ。人間皆が皆同じスピードで成長する訳ではない。
- 22 ：
- >>17
なんか噂になってるよね。
射撃場で今度M1からM4まで並べて写真撮ろうって話が出ていた。
M3Pもだってね。
- 23 ：
- >>22
射撃場で写真撮影会なんかやめろよ迷惑で非常識だから。
コレクションで銃持ってんじゃないんだから。
- 24 ：
- >>15
日本で売られてた時期もあったンじゃないの？
http://i.imgur.com/sUQTYRp.jpg
- 25 ：
- >>23
記念写真とコレクションは違う
アンチR
>>24
それは金子がカタログに載せただけで、結局諦めたらしい。
- 26 ：
- 見ない顔が来たと思ったらミリタリーマニア御用達の銃を広げて記念撮影。。。
少なくとも俺の行く射撃場には気持ち悪いから絶対に来ないで欲しい。
- 27 ：
- >>26
どこの射撃場だ？
- 28 ：
- >>17
サンクス。
個人輸入だとm4も出るんだ。
知らなかったよ。
情報遅すぎって事は、ここ一年以内の話だよね。
でもハイブリッジが休業中だから、今は無理だな。
- 29 ：
- >>28
数年前に個人で入れた人がいると話題になってたが都市伝説扱いになってたな。
- 30 ：
- それ北斗がやってくれんのか
- 31 ：
- ○進が輸入証明書付きで入れれるよ。
- 32 ：
- 幾らくらいですか？
- 33 ：
- 手間賃入れて40あればいけるだろ。
地域によっては時間かかるかもね。
- 34 ：
- 40か、けっこう高いね。
まあ個人輸入って事で仕方ないけど。
アメリカではいくらなんだろ。
当然ストックは日本向けになってるんだよね？
- 35 ：
- 許可が出るなら、金子も頑張れば良いのに。
平行輸入なら極東が得意じゃなかったっけ？
- 36 ：
- >>34
ストックは日本向けになってたね。
けど金出せばどんな形だろうがストックだけなら簡単に手に入るからどうでもいいわな
- 37 ：
- そもそもそこまでM4がいい銃でもなければ現場でも全然使われてないじゃん
それを考えたら870かモスにヒートシールド着けて遊んでるほうが狩猟にも使えて実用的だしミリ現場でも実際に使われてるじゃん
- 38 ：
- まあそうだな。
m4は今のところ希少価値か。
実際の猟での使い勝手は
870の方が上かもね。
今みたら米国での価格は
2000ドルくらいか。
40万が高いか、人によるね。
- 39 ：
- >>37
ベネリだと、チョーク付の一番短い銃身はM4しか出てないんだよね。
ゴーストリングのチョーク付２０インチ銃身をM2でも出して欲しいものだ。
- 40 ：
- >>39
M4って何インチなの？
そもそも日本だと20インチまでじゃないと通らないだろうけど
M3も20インチだけどM3はダメなの？
- 41 ：
- >>40
m3の一番短いタイプはチョーク交換出来ないでしょ。
- 42 ：
- >>41
そういうことね
でもM4にチョーク付けたところで皿撃ちなんてしないでしょ？
20インチの時点でお察しだけど
- 43 ：
- そういう理由でM4持ちたいって主張してみては？
- 44 ：
- >>42
何故しない？
例えばフィールド競技やトリプフトラップで、距離に応じてチョーク替えるだろうし。
猟でもシリンダーなら大物でスラッグで山を歩くのも短くて便利。
鴨撃ちや鳩撃ち雉撃ちならフルチョークで対応。
- 45 ：
- そもそも散弾銃の時点で無駄に銃身長くても意味ない
- 46 ：
- そうか？
ライフルは弾速を上げるための銃身長で、つるしならマグナムでも26インチまで
散弾銃はパターンを絞るための銃身長で、トラップ銃なら30インチが標準
銃身長の影響は、ライフルより散弾の方が大きい
- 47 ：
- >>45
それはない。
もっとパターンと弾速の事を知るべき。
散弾で50mの射程を得るには26インチは必要。
逆にスラッグのような単発弾は、ガス圧の反動が害になるから24インチ以下が良い。
- 48 ：
- どうでもいいよ
- 49 ：
- >>48
ちょっと教えて欲しいんだけど、どうでもいいのにわざわざ書き込むのって、どういう心境？
- 50 ：
- 心のそこから「どうでもいい、ほんとうにどうでもいい」と強く思った時には
その溢れる感情を誰かに理解してもらいたくて書き込んだりすることもあるんじゃなだろうか
- 51 ：
- どうでもいいよ
- 52 ：
- 所持理由は「競技射撃」しか認めない、って訳じゃないからな。
猟銃所持の講習にあったと思うけど、
「趣味として射撃をやりたい」「狩猟を趣味としたい」
で所持理由としては十分だからね。
20インチ銃身でクレー撃っても、何も問題無し。
むしろ積極的に撃つべき。
- 53 ：
- スキートなら20インチで満射出るよ
- 54 ：
- >>53
32インチでも満射は出るだろうね
- 55 ：
- どうでもいいよ
- 56 ：
- >>55
わかったから、どっか行け
- 57 ：
- お前がどっか行けば済むじゃんよ
- 58 ：
- 超初心者か脳内所持者だな。
- 59 ：
- >>57
スレに沿った話題に、スレに沿わないどうでもいいと言う方が出ていくのが筋だ。
- 60 ：
- 自由にして何が悪いんだよ
お前みたいに自分ルール押し付けるやつたまにいるよね
- 61 ：
- >>60
今の日本社会の軍用銃マニアなんてこんなものだよ。
他人にどう見られるかなんて気にしないから銃マニアやってられるんだ。
気持ち悪いから気を付けたほうが良いよ。
- 62 ：
- >>55 >>57 >>60 >>61
は熊森狂会の荒らしです。
自分で火をつけて、さも所持者が悪いかのように、自作自演する。
相手にするのは、やめましょう。
- 63 ：
- >>62
他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
ちなみに自演ではないぞ。
それだけの批判を受けるほど社会で忌み嫌われてるんじゃないかな。
- 64 ：
- >>60
煽るのも、掲示板のルールは守ってね！
- 65 ：
- 自分自身でルール守れない奴がルール守れってよく言うよね
- 66 ：
- >>60
>自由にして何が悪いんだよ
掲示板だから書き込むのは、特に止められない。
だがここは>>1に関する話題を話し合うところだろ？
そこに関係ない意見を書き込むのは、ルールとマナーに違反してる。
>>63
>他人の意見に耳を傾けられないところが終わってるね。
その言葉、自分に言ってるのか？（大笑）
ちなみに「自分が社会」だなんて、思い上がった事は考えないほうがいい。
北朝鮮の金正恩かい？
- 67 ：
- >>66
自分が社会って何？ちょっとなにいってるのかわからない。
この文脈の読めなさはもしかして。。。
軍事銃マニアは自分の考えすら上手く纏められないんだな。いつかパニックおこして銃を暴発させながら暴れそうで恐ろしい。
こんな銃所持者は社会から白い目で見られていることに早急に気付かないとね。
- 68 ：
- >>67
信じられないほど頭悪いね、君。
>>63に「社会に忌み嫌われている」って書いてあるから、>>66で
「自分が社会と思わない方がいい」って書いてるんだろ。
67は文脈読めないどころか、日本語読めない上に、何の言葉がどれにかかっているかも解らないなんて、
小学校一年からやり直した方がいい。
と言っても今更手遅れか？
その知力じゃまず所持許可の試験が通ってないね(笑)
- 69 ：
- >>68
煽っちゃだめだよ。
許可が通らないから猿みたいに ウキーッ てなってるやつなんだから。
- 70 ：
- >>68の言ってる事がスジが通ってる。
だけどアンチに釣られてんじゃないか？
スルーした方がいい。
- 71 ：
- >>68
こうやって自分の思い通りにならないと顔を真っ赤にして必死になる。
社会の皆から距離を置かれた銃所持者のキモオタが鬱積した思いを社会にぶちまけそうで怖い。猟銃だろうが標的射撃用の銃だろうが銃を趣味とか言ってる輩は日本の市民社会の脅威だ。
- 72 ：
- ここまで。
・軍銃マニア（脳内所持者）を標的射撃専門所持者が論理的に諫める。
・マニア切れて意味不明な日本語を駆使して銃を暴発させる勢いで暴れる。
・日本語が不自由なためコミュニケーションが成立せずマニアはパニック。
・所持者冷静に論破するもマニア自分の思い通りにいかない悔しさのあまり「小学生」「小学生」と自己紹介を連呼。
皆軍銃マニアにドン引き。
- 73 ：
- 俺のレミントンm870が連射するとしょっちゅう排莢不良起こすんだけど、どのパーツを交換すれば直るの？
薬莢が飛んで行かず挟まる事が多い
偶に、チェンバーから薬莢引き抜けずに二発目装填しようとして詰まることもある
やっぱりリムに引っ掛ける爪が悪いんだろうか
- 74 ：
- リムに引っ掛ける爪のスプリングがへたってるのかもしれませんね。
もしくは、爪の反対側のバレルのすべりが悪くてリムが引っかかるとか、エジェクタースプリングの
出っ張りが磨り減って、薬莢を弾き飛ばさないとか考えられますね。
- 75 ：
- >>74
こんなに早く回答くるとは思いませんでした、ありがとうございます
でも新銃で買ったばっかりなんですり減ってるとかへたってるとかは考えにくいんですよね
それとも大量生産品の中にははじめからへたってるのもあるんですかね
- 76 ：
- >>73
ちゃんとスライド前後させてますか？
行き止まりまでね
- 77 ：
- >>73
それは上の人も書いてるようにスライドが中途半端だからです。
自分も870の扱いに慣れるまでは挟まってましたね。
今でもトラップで初矢が当たった感あるのに割れなかった時の二の矢とか、焦るとたまーに起こりますw
- 78 ：
- http://s.ameblo.jp/r35z4/entry-12174511919.html
- 79 ：
- 驚いた、ピストルグリップOKになるんだね
- 80 ：
- >>79
別にこれまでも禁止では無いので申請者や都道府県によってはそのまま許可になったのです。
で、良識ある所持者はそのまま黙って更新していたんだけど、見せびらかす奴が出てくると
「○○県の△△はPグリで許可出てるぞ。なんでオレはダメなんじゃい。」ってゴネて
困った警察は基準を統一するには緩い方じゃなく厳しい方に、、、ってことで通達が出て以後一斉に禁止。
って事の繰り返しで今に至る訳です。
- 81 ：
- 国外見てもピストルグリップを禁止してる国や地域は意外とあるからなぁ
とは言えピストルグリップ禁止の理由は流石にどうかと思う
- 82 ：
- 装弾数の制限はわかるんだけど、形状による制限はねぇ･･･
曲銃床だと連射時に〜ってのは聞いたことあるけど、
そもそもフルオートは禁止だし･･･
- 83 ：
- 前によく居たな、Pグリではないが「そんなの許可下りるわけない違法だ」ってひがみ叩きが
にしても、Pグリは見せびらかさないほうがいいってのは俺も思う
しかもそのM4全然アンバランスでかっこよくないっつーオチだし
誰かがどこかでゴネる材料にはなっただろうな
- 84 ：
- ベネリM4って国内で買えるの？許可出るの？
- 85 ：
- >>84
出ない理由を金子社長に聴きたい
- 86 ：
- 個人輸入で手に入れた人のブログみたわ。
今年の6月位のブログだった。
- 87 ：
- 正直だっさいM4ワザワザ無理して買いたいと思えない
このM4所持者はまだガキだけどボンボンだから金に気にしないで遊べてて羨ましいよ
- 88 ：
- >>86
何県？バレルの長さは？
- 89 ：
- >>73
お手入れ不足（機関部・ガスポート）か肩付けの甘さが原因かと思われる。
違うと思ったら32ｇでも撃ってみ。
- 90 ：
- >>89
M870ってポンプアクションなんだけどなｗ
- 91 ：
- えっ、ポンプも排莢に肩付け関係あるの？
- 92 ：
- >>87
だっさいの？
ヒストリーチャンネルで世界を変えたベネリＭ４を見て、かっこく見えたけどな。
>>84
高いけど三進でも買えるし、金子もやりだしたと聞いたが。
- 93 ：
- >>88
ベネリM4所持でググったら出てきた。
その人 M2 M3 も所持してたと思う。
俺もM4欲しくてもがいてる 笑
- 94 ：
- >>89
ガスポートってあーたｗｗｗ
肩付け・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暑いからなぁ・・・
- 95 ：
- >>92
無骨でも無いし中途半端じゃないか？
M1の方がシンプルでカコイイ！って思う
勿論人それぞれ好みはあるだろうけど
- 96 ：
- 俺もM4欲しいです♫
でも最近の検査バレルエクステンションのチョーク含まずなんだけど完全な固定
なのかな。Pグリでもおk出てるんだ、警察が嘘ばっかだな
- 97 ：
- >>96
警察庁の統率力が足らないから
都道府県警察がバラバラの対応なんだね
- 98 ：
- >>95
銃砲店でべネラーの人とブログのM4所持した人の話をしたとき
M4を買わないかって話し来たけどべネラーの人はイナーシャシステムが
気に入ってM2を使っているからガスオペのM4はｲﾗﾈって断ったって言ってた。
私もイナーシャシステムのM3で満足かな。
- 99 ：
- >>98
M4まで買う人？欲しい人は単なるミリヲタでしかないと思うんだよね
- 100 ：
- 新しい物が欲しいんだよ。M3は重いんだよ。
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