武の定義とは
されど一線を引く『武』の認識では基本的に無差別であり、例え敵に刀を持って背後から打ち掛かられても、退けられねば殺された方が悪いとそんな極端な認識です。
ようは襲われる状況を作ったのは己に原因があり、襲われない状況に身を置かねばならない。
昨今、我々の武の考えとは、如何なるものでしょうか。
東京都足立区島根出身。
タモリ、明石家さんまと共に、日本のお笑いBIG3の一角を担う。
日本国外では本名北野 武で、映画監督として知られる
その考え方は被害者を責めるし
加害者万歳だしね
「敢えて戦わない、あるいは戦いにならない状況を作る、というのも選択肢としてある」のが武。
…てのは、どうでしょう？
試合に出るなら棄権は出来ないし
武には戦わぬ勝ち方もあるしな
＞例え敵に刀を持って背後から打ち掛かられても、退けられねば殺された方が悪いとそんな極端な認識です。
どんな理由があっても殺した方が悪いよ
アンタの考えは戦争とかヤクザの考え方
そういう状況で役に立つのが武術であるのは事実だけど、倫理観や人間性まで失うのが武術じゃない
生存が第一であり、その為には手段を選ばない。
狡猾、残忍な者が一番強いが、徳が欠けている為に周囲から非難される。
故に武には強くあっても、徳のある生き方が望ましい。
現代社会では通用しない考えなのでしょうね。
これは他人に押し付けるものではなく、武道家、武術家がそれぞれ被害を被るものと想定し、自分を客観視し胸に留めておくものかと個人的には思います。
弓を用い槍を弄し、および弩を発つなどの訓練とある通り
相手より有利な手段を用いて敵を制圧する訓練なわけだ
https://kotobank.jp/word/%E6%AD%A6%E8%8A%B8-617688
スポーツ=競技では無い。
別に試合に出ずに技の練習だけするのもスポーツとして間違いな訳では無い。
マラソン大会にエントリーせずに健康のためとかで走るランナーみたいな感じで。
武術は人に対して使ってはいけないというのが原則
的外れ
法則性がないと武力ではなく暴力になる
国家や所属する組織に帰属する場合が多く、
それに道徳性を見いだせば、武士、武芸、武術、武道とそれぞれの時代での概念になる
それを近代において公的組織としてまとめたのが武徳会
大戦時に戦技に特化して、日本の敗戦と共に解散する結果となったが
ついでに言えば文と武が対になることも想定することも必要かと
そういう流派もあるとは思うが一般論にはならんのでは
5行目
近代において、ではなくて、近代日本において、ね
基本的には元々は、世界的にも国家の戦争のための技術
それに日本では伝統的に道徳性を加味した
元々は戦争のための技術（戦争に従事する職業の者の概念）
法的根拠のある場（公的な戦争）で使われるもののため無法の暴力ではない
日本では伝統的にそこに一種の美意識・美徳・道徳性を見いだしていた
ぶ【武】
① 武術や兵法。武芸。 「文－の道」 「 －を尚とうとぶ」
② 武力。軍事力。 「 －に訴える」
③ 勇ましいこと。武勇。 「 －を九泉の先に耀す／太平記 19」
④ 武官。武人。
大辞林 第３版
なんでもありっちゅうと野生の世界ね。
野生の世界は不意打ちあり、集団で囲むのあり、
毒あり、死んだふりあり…などなどなんでもあり。
日本人だと忍者の世界かな。
言いたいことはわからないでもないけど、
手段を選ばないのがなんでもありでしょ？
あとRだけじゃなくて、生き残りの戦略もね
野生動物の世界は多種多様で面白いよ。
それは兵では。
プロボクサーならライセンスが大事だから逃げるだろうし
剣道家が通り魔のように
辻斬りやっているニュースも見たことない
オレも太極拳を３０年やっているが
これで人を打とうとは
考えたことがない
危険すぎる
（俺自身の身が危なすぎるぜ）
無から有を生み出せるのは神だけ
究極の日常での武の世界は野性動植物の弱肉強食での戦略のそれでしょうね
もちろんルールなんか有り得ないし
極めて文化的なもの
歴史的に見れば武の高さは社会的地位の高さに繋がるし
それに付随するノブレス・オブリージュから外れてしまえば社会的地位を失う
今一分からないが
武器の発展とか威力等の話は別の問題
意味
たけし。力が強い。いさましい。
いくさ。たたかい。
もののふ。軍人。
兵器。
半歩。一歩の半分。三尺。
武って、あんまり一文字では使わないんじゃない？
武術、武芸、武道
これらだと、たたかいの意かな。
外交的抑止力こそ欠けている日本は元々にレベルは低そうですけど
止まるが跳ねてるから、逆かと
矛を動かす意味もあると思う
止めるの字が、もともとは足という意味だと
聞いたことがある。
歩く、走るにも止が入っている。
だから、戈を持って歩くというのが
武の意味ではないかと思う。
戈を止めるという説は道徳的で
なるほどという感じはしますけどね。
武王・武帝（戦争で領土を広げた王や皇帝、内政に力を入れた文王・文帝に対して）
武器、武威、武徳
武芸、武術、武道
野生の力や暴力ではなく、文化的な戦力、公的な軍事力のニュアンスを含むものだろう
それだけではニュートラルなはずの“人”や“者”をつけるだけでも、その意味合いを帯びる
その上で高潔なことを語れるなら、素晴らしいと思う
実在の人物で言うならば塩田剛三とかになるかな
正義なき力は暴力、力なき正義は無力 的な
武という漢字一字の意味ではそうだろうね。
なんでもあり、ルール無し＝野生の世界、サバイバル
というのは、武道、武術、格闘技などの違いは？
という話から出てきたこと。
元ネタは、日野晃さんの本で、武道とは
敵はいつ襲ってくるかわからない
敵は複数かもしれない
敵は武器を持っているかもしれない
とかいう定義があって、そこから考えたこと。
対比として、格闘技は
試合開始が決まっている
基本的に敵は１人
敵は武器を持っていない
ということが挙げられる。
どうだろうね。迷いなき力の出発点かな
武道であって、使い方を間違えれば善悪を分かつものだし
人それぞれ包括的なものでしょ、考えた事ないよ
それが私の『武』なのではないかと思う。
刃物を出した瞬間
それは殺し合いになっちまう
それがその時代の｢武｣
ただ何でも好き勝手に人殺しが許されたわけではなく、
その時代その時代にその時の法、ルールがあった訳だが
軍隊格闘技は武道なのか？っていうね。
武術（勝負法）＋体育（練体法）＋知徳育・精神修養（修心法）
日本伝統の攻防技術の武術（古武道・古武術の技術）を学び身につけることで、
心と体を鍛え、己を完成し、社会貢献することを目的としてまとめられたもの
戦前・戦中から公的に扱われてきた柔道・剣道・弓道を中心に、
現在、日本武道協議会に加盟している九大武道が主な武道
剣道、柔道、弓道、銃剣道、射撃道の５つ（射撃道は現代の九武道には含まれていないが）
剣道には薙刀、居合、杖術、棒術、手裏剣、鎖鎌、槍術など各武器術が含まれ、
柔道には空手、捕縄術、合気道、各古流柔術など各徒手格闘術が含まれた
弓道は既に当時の戦争技術としての実戦性はないけど好まれた
他に陸軍から要望があった騎道（馬術）（将来的に研究として見送り）、
海軍から要望があった遊泳（水泳）（組織的な折り合いで見送り）など
さすがにそれは言い過ぎ
スデゴロタイマンの喧嘩なんて日本だけ
圧倒的な暴力の前に武道など無意味みたいな
相手が本気で殺しにかかってきたら通用しないケースの方が圧倒的なんじゃないですか
武術擁護派でも否定派でも一定数いるな
そういう場合もあるけど
全部それってわけじゃないでしょ
全部殺人事件になるわけでもなし
アメリカだってロシアだって
素手の喧嘩くらいある。
スデゴロタイマンなんてその国でも犯罪率の少ない平和な地域の話でしょ
それにはまず武術の定義を
決めなければならないのでは？
猿氏の仮のこのスレだけの定義でもいいし。
俺の定義だと、武術はなんでもあり
忍術の想定に近いものと捉えているので
みんな普通に生きられているということは
武術を学ばずとも武術的に護身が成功していると考える。
>>日本の伝統的な、徒手もしくは鈍器や刃物、火器などの武具の使用法や、水泳、乗馬など戦闘に関わる技術を体系化したものの総称。
wikiのコピペですが
中拳も同じ
たとえナイフを出してきても、
それは殺し合いではないでしょ。
相手をビビらせて引かせたいとか
少し傷つけるくらいで引かせたいってパターンもある。
お互いに絶対にRと思ってるのが殺し合いでしょ？
そんなんの方がレアだと思うけど。
法治国家じゃ人殴るのと、
人Rのじゃ罪の重さが全然違うし
喧嘩が全て100%の殺し合いってのはあり得ない。
片方が殺そうと思ってる、もう片方はビビらせるだけと思ってる
これも喧嘩
けど攻め、攻撃に使うととても強いです
生き残る為に複数の相手を殺傷する選択が付随するだけ
殺傷しなくてもよいが
殺された方が悪い
やっぱり>>52は言い過ぎでしょ？
R気なくて痛めつけたいだけの場合もあるからね。
別に殺し合いだけが喧嘩なんて言ってませんよ
殺し合いが喧嘩にも含まれる頭が無いのは日本人って言い方すれば良かったですかね
世界をくまなく回った訳でもないのに>>52って言っちゃうのはちょっと恥ずかしいね
別に世界を回らなくても他人の見聞で知れるでしょ
ほう、あらゆる国の見聞を、ねぇ
日本は喧嘩には殺意がほとんどない。
日本以外は喧嘩に殺意があることがある。
譲歩してここまでだな。
ただ、日本でも喧嘩はステゴロタイマン
ばかりじゃないし、頭おかしくてやりすぎて
殺しちゃうやつもいるでしょ。
海外の喧嘩は日本より過激って主張なら同意。
ただ、それは日本の治安がいいからで
良いことだと俺は思うな。
漢字が漢字と呼ばれる以前から「足」を「止」だと誤解されてきたらしいね
戈で殺し、足で進む（進軍）とかいう解釈もある
蹂躙に近いかな
言い訳ないだろ
人間周りのものが全てと思うもんだから
頭が無いは不正確だな
数人だけの話で、全ての海外の国の状況を決めつけちゃうお前とそこは変わらないから
まあ日本に住んでて必要の無い情報だからどうでも良いけど
実際は動かないと駄目かと
いや、うんで？
専門家ね？誰なわけ？
後出しジャンケンって知ってるか？
単なる思い込みで全然違うニュアンスだったって落ちかもしれんけど
これ同意出来たわ
それだろうね
自分の解釈だけ垂れ流して、具体的な専門家の発言内容を聞かれると説明できずに>>87みたいに逃げる
戦車での戦闘を専門に携わっていた、貴族戦士達の独壇場らしいとは文献で読んだことはあるけど、あからさまな戦闘術とは書いてない。
それより後の戦国時代では中山国の兵が金間を持って敵兵を大いに凹ますと、呂氏春秋の一文にある。
それも戦闘術との記述はない。
越王コウセンの時代に、越女が剣法を説いた逸話は有る。
武器があってそれをどう上手く使えば
戦いに勝てるだろうかと考えたならば
それはもう武術だと思うんだけどどうでしょうか？
拳法は弱いとか言われてるけどぜんぜんそんなことない。
ストリートファイトじゃ一番強いんじゃないかな。
そもそも中国人は素人がやばいからね。
ふつうに調理ナタをふりまわして殺傷してたよ。
下手な武術とか拳法やら殺される確率上げるだけ
調理ナタと拳法で鍛え上げた体でも殺傷能力が違い過ぎる
非合理すぎませんかね
それより武術名乗るなら調理ナタの扱い方を先に学んだ方がまだ合理的じゃないですか
で、あんたは学んでんの？
そこでごちゃごちゃ口先で言うだけの方がよっぽど不合理だよ
呉子(呉起)が、あえて云えば古代武術の存在に言及しているのでは。
四軽などで矛の手入れの重要性や、弓弩の体型ごとの腑分けや局面ごとの使い分けを説いています。
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