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アバロン甲冑バトルSCA、現野連、暗黒学園その四


1 :2017/04/14 〜 最終レス :2017/08/30
西洋甲冑、日本甲冑を着込んで行う甲冑バトル用スレです。
非営利団体及びエンジョイ勢の方が議論する為のスレでもあります。
荒れる元になるので、営利企業であるティンタジェル、これらが関与しているJABLに
関しては別スレ立てるなり他でお願いします。
前スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1450282130/

2 :
安倍ちゃんって最近拉致問題に一切触れなくなったけどなんで?

3 :
試合を見ているだけでは解らないトラブルを抱えているようだな
評判を考たら見えないところですべきだと思うが感情的になって見ていると辛い
http://tadamuseum.blog40.fc2.com/blog-entry-994.html#comment

4 :
コメ欄で怒ってる人はアバロンの中の人?

5 :
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1450282130/
996 :名無しさん@一本勝ち:2017/04/08(土) 19:00:13.93 ID:xy64YXGD0
>>995
腕はあんまり装甲厚くすると動かしづらくなって武器を扱うのに良ろしく無いのでは?

完全板金鎧の腕の装甲は1.5mm程度だっただろうが
重なり且つ下の装甲の間とのスペースの大きな部分も可成り有るし
スペースが有り3mmならクロスボウでもそう深くは貫通出来るのかだが
1.5mmでも装甲の湾曲も考慮する必要は有るだろうが
ジャンヌダルクの肩や足には矢が鉄板に対し垂直に近い形で当たったのかだが

ゴシック甲冑のバイザーは2.5mmと
鉢の2mmより意外と厚いが
クロスボウは何処迄止まるのかだが
バイザーと鉢の重なる額部は4.5mmも有るが
此処を弓が貫通して致命傷を与えるのは恐らく困難で有り
銃でも貫通し難いと言う事なのかだが
ピックやメイスにも可成り耐えられるかも知れぬが
首が果たして保つのかだが
https://www.youtube.com/watch?v=qhknaG9ifbs
上のハンマーで殴られている鎧はバイザーは額に重なっていないし
鉄板も2.5mm等は有るのかだが

6 :
https://myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=21487&postdays=0&postorder=asc&start=0
上等を見る限りゴシック甲冑も額でバイザーと兜鉢が重なっているタイプは
必ずしも多くは無いのかだが
重なっていないタイプの額部は2mm程度と言う事なのかだが

7 :
https://jp.pinterest.com/pin/331929435008153926/
https://jp.pinterest.com/pin/500532946070115847/
https://jp.pinterest.com/pin/802063014856592333/
フィールドアーマーの兜でもバイザーと鉢が重なる物が幾らかは有るが
此れは武器の打撃を防ぐ為では無く
耐弾性を考慮したと言う事なのかだが
或いはトーナメントで額部への打撃を防ぐ為の物の可能性も有るのかだが

8 :
百田尚樹は北朝鮮のミサイルで家族が殺されたら

日本国内の敵を潰すそうだが、

“報復”が家族を殺した相手ではなくかねてから自分の嫌いな人に向けられるのは

便乗犯とか火事場泥棒と呼ばれるものじゃないかな。

9 :
>4
ブログ主と田中はJABLの選手だろ?

10 :
【悲報】安倍内閣、「谷査恵子の森友学園への一連のFAXは全て谷査恵子が政府の誰にも相談せず独断でやった事」と正式決定ww



谷氏一連行為「他の職員に報告ないと承知」政府

政府は安倍昭恵総理夫人付の内閣事務官(谷査恵子氏)が学校法人森友学園の籠池泰典氏の要請で財務省に問い合わせた行為等について、
民進党の宮崎岳志衆院議員から「内閣官房の他のスタッフが知っていたか否か」を質問主意書で質され
「今年2月以前において(谷事務官から)他の職員に対し報告された事実はないと承知している」と答えた。

11 :
>暗黒学園は本日の戦闘参加希望者だけで20名を越える事となりました。
地道に増えてるようだ。なにより

12 :
https://blogs.yahoo.co.jp/taptior/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-5d-cd%2Ftaptior%2Ffolder%2F1321457%2F22%2F53387322%2Fimg_2%3F1373613840&i=1
騎乗した僧兵等も春日権現験記絵には書かれているのかだが
頭巾の下に帽子兜が装備されている可能性は有るのかだが
帽子兜を装備した騎馬武者も
http://photozou.jp/photo/show/1849954/209363473
一応室町期には書かれている訳だろうか

13 :
福島原発事故から6年。しかし現在においても廃炉の目処さえたたず、2月には2号機格納容器内の放射線量
が推定毎時650シーベルトというとてつもない数字が計測された数値に達していると発表された。
 そしてもうひとつ深刻な問題が放射性物質による健康被害、特に子どもたちの甲状腺がんだ。2月20日に開かれた
福島県の有識者会議「県民健康調査」検討委員会は、事故当時18歳以下だった甲状腺がんまたは悪性
の疑いのある患者が昨年10?12月にさらに1人増え、185人に達したと発表した。発表のたび増え続ける甲状腺がんの子どもたち。
にもかかわらず、政府や検討委員会は一貫して、「これまでのところ被曝の影響は考えにくい」とその原因を原発事故とは認めない姿勢を貫き続けている。
 こうした検討委員や医師たちの姿勢に異を唱えてきたのが環境疫学の専門家である津田敏秀・岡山大学大学院教授だ。
2015年、津田教授とその研究グループは医学雑誌「Epidemiology」(国際環境疫学会発行、電子版)に福島での甲状腺がんの分析結果を発表、
同年10月8日には「日本外国特派員協会」で会見を開き、その詳細を報告した上でこう危険性を警告した。
「福島県内の子どもたちの甲状腺がんの発生率は全国平均の20?50倍で今後さらに多発する可能性は大きい──」
 しかし、津田教授らの発表が海外メディアやネットで大きく報じられる一方、日本の主要メディアではほとんど
触れられることはなかった。さらに、行政や医療関係者からは、津田教授の指摘に対する反論が次々出され、
ネットでは、保守系の評論家や原発ムラの息がかかっていると思われる連中があたかも津田氏の研究が「デマ」であるかのような批判を拡散させている。

津田 実は甲状腺がん、特に小児甲状腺がんにおいて、スクリーニング効果、過剰診断がほとんどないことはすでに実証されています。

14 :
騎士の倉と銘打っているが在庫は倉とは言えない数だなwww
http://kishinokura.shop-pro.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)


15 :
1も読めない程度の知能かわいそう

16 :
【悲報】安倍内閣、「谷査恵子の森友学園への一連のFAXは全て谷査恵子が政府の誰にも相談せず独断でやった事」と正式決定ww



谷氏一連行為「他の職員に報告ないと承知」政府

政府は安倍昭恵総理夫人付の内閣事務官(谷査恵子氏)が学校法人森友学園の籠池泰典氏の要請で財務省に問い合わせた行為等について、
民進党の宮崎岳志衆院議員から「内閣官房の他のスタッフが知っていたか否か」を質問主意書で質され
「今年2月以前において(谷事務官から)他の職員に対し報告された事実はないと承知している」と答えた。

17 :
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。

18 :
borisgauda.deviantart.com/art/German-knight-tomb-effigy-584726542
上の騎士の場合コートオブプレートの上にジュポンは無いのかだが
腕の装甲も1350年時点では妙に軽装だが
こうした例が有ると言う事は
https://jp.pinterest.com/pin/471752129695833195/
上のミネルヴァが着ている様な女用コートオブプレートの様な物が
有る可能性も有るだろうが
プレートアーマーの有る1406時点でも
こうした物は未だ一部で使用されていたのかだが

19 :
https://jp.pinterest.com/pin/533676624569632448/
1370年でもコートオブプレートの上にジュポンが無い例が有るのかだが

https://jp.pinterest.com/pin/531213718531845629/
此れもコートオブプレートの上にジュポンは無いが
胸から鎖が4本出ているのはどう言う事なのかだが

https://jp.pinterest.com/pin/512636370059455302/
1365年時点で腕にプレートが無い様な例も有るのかだが

20 :
曖昧なルールなのかな?
http://tadamuseum.blog40.fc2.com/blog-date-20170320.html

21 :
The Resurrection of Christ 1445/6 Lindenholz
http://pin.it/JLyjMHX
顎にスパイクの様な物が有る様に見えるが
此れは攻撃用なのかだが

22 :
首都直下地震の確率は30年以内に70%ですと公表しておいて、

一方で大災害のときにどさくさに紛れて朝鮮人虐殺した過去を消し去ろうとしているような国が、

「観光立国」を標榜するのは冗談としか思えない。

通常のリスク感覚を持つ外国人とくにアジア系の人はおぞましさを感じるだろう。

23 :
http://effigiesandbrasses.com/search
/?year=1425&year_end=1435&country=4&country=12&country=10&country=8&country=18&country=9&country=2&country=25&country=
1&country=24&country=26&country=14&country=6&country=7&country=22&tags=&institution=&name=
上の1425−1435年辺りの墓の鎧が
ジャンヌダルク時代の鎧とほぼ同様の物と言う事なのかだが
胴はゴシック甲冑の様に分割はされず
一枚板の単純な構造の物しか無いのかだが
Besagewも1410年辺りからは
装備されていると言う事だろうか

24 :
http://effigiesandbrasses.com/3408/2893/
1435年にこの形式のpauldronが果たして有るのかだが
長いtassetも同時に出現している訳だろうか

25 :
http://effigiesandbrasses.com/3068/6439/
独では1435年でもタセットは鎖が使用されていたのかだが
http://effigiesandbrasses.com/3108/6510/
プレート製の物も1400年にも有るのかだが
此れ一辺倒では無いと言う事なのかだが

26 :
jamesarlen.com/1430.html
ジャンヌダルク時代の1430年頃のプレートアーマーの再現品も有るが
http://effigiesandbrasses.com/3417/2902/
上の墓の物と比べるとタセットがやや短い様にも見えるが

https://jp.pinterest.com/pin/360710251377338860/
タセットも上の様な長さは有ると言う事なのかだが

27 :
wga.hu/frames-e.html?/html/p/pisanell/1paintin/tournam5.html
此れは馬の首にスケイル鎧が有ると言う事なのかだが

28 :
https://jp.pinterest.com/pin/671036413198521863/
こんなパウルドロンの襟と言うのは
現実に有るのかどうかだが

29 :
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

30 :
鉄伊予札主体の鎧は既に鎌倉期に有るなら
南北朝期の金胴=鉄伊予札主体の鎧なのかだろうし
矢張り鉄板札が使用された鎧の可能性も有るのかだが 
桶側胴では無く最上胴的な物の可能性も有るのかだが

31 :
米山 隆一?@RyuichiYoneyama
百田氏北朝鮮のミサイルが日本に着弾したら憲法とマスコミを変えられなかった自分のせいだそうですが、違います、100%北朝鮮のせいです。
百田氏のせいでも憲法のせいでもマスコミのせいでもありません。何故北朝鮮を擁護するのか理解できません
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853064829593993216

米山 隆一@RyuichiYoneyama
百田氏、北朝鮮の攻撃で家族が死に、おそらくは日本人に多数の死傷者が出る極めて混乱した状況下で、最も憎むべき北朝鮮に対して怒らず、同じ日本人に対してテロ攻撃を加えると宣言されています。
もはや危険人物でしょう。この様な言辞のどこが愛国なのか、全く理解できません。
http://pbs.twimg.com/media/C9a0KBqUIAABt0z.jpg
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853067453944913921

米山 隆一@RyuichiYoneyama
敢えて繰り返し注意喚起します。北朝鮮の攻撃は実際万が一の場合がありえます。
その際に最も恐れるべきは国内の混乱です。百田氏のこのような言辞は、混乱と憎悪、場合によっては暴力を招くもので絶対にやってはいけないことです。
万一の場合政府は適切に対応します。指示に従い冷静に対応して下さい。
https://twitter.com/RyuichiYoneyama/status/853070151368888320

32 :
相変わらず冒険メモスレッド。
ある意味一番まともなのが冒険w

33 :
http://pin.it/LHfVHkh
こんな槍と刀の二刀流が現実に有ったと言う事では無いと言う事なのかだが

http://effigiesandbrasses.com/2757/3001/  
長さの割に妙に柄の長い剣だろうか 

http://effigiesandbrasses.com/3255/2685/
上の剣は大型だが
腰に携行されるタイプの物なのかだが

34 :
http://pin.it/-yTD3sy
http://pin.it/vqtMEsk

此処迄全体的に角ばる鎧が現実に有るのかだが
https://myarmoury.com/talk/viewtopic.php?p=306629
https://jp.pinterest.com/search/pins/?q=kastenbrust&rs=typed&term_meta[]=kastenbrust%7Ctyped
上に有る様な初期ゴシック甲冑(Kastenbrust)の影響を受けた16世紀の
非現実の鎧の可能性も有るのかだが

35 :
「長期安定政権でないと」とか

「決められる政治でないと」とか

「他に適当な人がいないから」とか

「決められない政治じゃダメだ」とか、

こんなチンケな理由だけでズルズル居座らせた政権が、この腐敗だ。

安倍晋三、否、今や「安倍夫妻」による「独裁政権」、

今どき「後進国」でも、ここまではないだろ。

36 :
Master Albrechtsaltar. The Virgin in armour
http://pin.it/ZAmtpBq

ケトルハットの下に鎖が無い例も有るのかだが
右上の天使のバイザーにはスパイクが有るが
此れは攻撃用なのかだが

37 :
一般人も限定的に「捜査対象」
法務副大臣答弁、「共謀罪」法案
2017/4/21 17:55

 盛山正仁法務副大臣は21日の衆院法務委員会で、「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に関し
「一般の人が(共謀罪の捜査の)対象にならないということはないが、ボリュームは大変限られている」と述べた。
民進党の逢坂誠二氏への答弁。

 政府はこれまでの国会答弁で「一般の人は処罰の対象にならない」と繰り返し説明。
逢坂氏は質問で「国民は罪になるかどうかだけでなく、捜査の対象になるかも不安だ」と指摘した。

 一方、金田勝年法相は「一般の方々が捜査対象になることはない」と答弁。逢坂氏は盛山氏との食い違いを指摘も、金田氏は反論しなかった。
https://this.kiji.is/228038485457092611?c=39546741839462401

38 :
めん玉って自分より弱い奴にしか喧嘩が売れない玉無しなのだな
名前はめん玉だが、玉は無いとはこれ如何に?

39 :
「法務省の林真琴刑事局長の席に詰め寄った民進党議員に、自民党の土屋正忠理事が
「テロ行為だ」とヤジを飛ばしたとして、民進、共産両党が抗議」




野党による国会での追求まで「テロ」と与党の議員が言うようになったのか。
日本の議会政治は終わりつつあるな

40 :
城の連中でバイルやバケツを倒せる奴はいないのか??

41 :
首相「維新は利用できるからいい」 側近に明かした本音

「総理がめちゃくちゃ公明党に怒っている。とにかく総理の頭にあるのは憲法。だから維新の皆さん、よろしく頼みますよ」

4日夜。長谷川栄一首相補佐官は、日本維新の会の足立康史衆院議員との酒席でこう伝えた。2人とも経済産業省出身。長谷川氏が14年先輩にあたる。
互いが仕える上司同士も親密だ。安倍晋三首相や菅義偉官房長官は、維新代表の松井一郎・大阪府知事や橋下徹・前大阪市長と定期的に会食している。

足立氏は国会審議で、たびたび民進党の議員席の側に体を向け、民進批判を繰り返してきた。
この日は「民進はもう相手にする価値もない。これから攻めるのは共産党だ」と2人で意気投合したという。

翌5日午前、長谷川氏から足立氏にメールが届いた。「次の委員会では、東京都の豊洲問題を質問してほしい」
都議選を3カ月後に控え、自民と対決色を強める小池百合子都知事を追い込む質問を求める内容だ。

足立氏は自らが「ご下命」と呼ぶ官邸からの意向に沿い、6日の衆院農林水産委員会で質問した。

「移転が先延ばしになる間、豊洲の維持費が相当かかっている」「(移転をやめて)築地再整備となった場合、豊洲市場に投じられた208億円の補助金は返還が必要ではないか」。
農水省は答弁で「一般論では、補助金の相当額を国庫納付する」と返還の必要性を示唆。豊洲への早期移転を主張する自民とぴったり歩調があう質疑になった。

42 :
目ん玉や目白程度の雑魚ではバイルやバケツには勝てないと思われ!

43 :
http://tadamuseum.blog40.fc2.com/blog-entry-994.html#comment1950
こやつらは仲間同士で直接アドバイスや議論をすることは出来ないのか?
仲間割れしたまま世界大会に挑戦するのか?どちらかが居残りなのか?

44 :
武士道クラスの生徒は、己の所の先生がネット上で人を悪し様に罵ってたらどう思うか
指導者でもあるんだから、もう少し立場と言動を考えてほしいよ目ん玉さん

目ん玉さんと違い、一応Sさんは表向きには幹部やインストラクターとして紹介されてないわけで、
よく知らない人が見れば臨時講師が居候先の生徒に絡んでる図だぞ
目白の経営陣だってこんなザマを表に見せられたら迷惑でしかない
大阪の人にやっちゃうよとか言ってたのもそう。

せめて見えないところでやれ恥ずかしい

45 :
>>20

ルールが曖昧というか元々AVALON/SCA系のチャンバラって当たった人が自分の主観で決めてるだけじゃなかったっけ?
sporran氏の主観からすればバイル氏は硬いらしいし。

LARPとかもそうだろうけど向こうのこういうコスプレ系チャンバラって大体判定は個人の主観なんじゃないのか?

46 :
>>14

スゲー金持ちの趣味だな。 ガントレットって剣道でいえば小手一個で8万超えかよ。
小手だけじゃゲームできないだろうし全身揃えたら30万はかかりそうだよな。

47 :
http://www.xn--u9j370humdba539qcybpym.jp/part1/archives/date/2017/03/page/18
日本の弓矢ならプレートアーマーの手足部同様の1.5mm程度の板金は深く貫通するが
鉄板に垂直に近く当たらないと弾かれる様だが
西欧の鏃は軽く鋼鉄製では無い物が多いから
余り貫通力は無いのかだが
クロスボウではどうなのかだが

48 :
目白は馬鹿な金持ちがやる道楽向け道場、バケツ道場は貧乏人が集う道場、バイル道場の情報は不明なので誰か補足よろしく頼む
バケツ道場が無難だが人数が増えている上に貸し出し装備が少ないようだ

49 :
>>48
とは言え上の実験では張力20kgの弓で10mからの射撃であるし
実戦では張力は50kgで50m以上等の射撃も有るから
余り深くは貫通出来ぬと言う事なのかだが

50 :
トルコ騎兵等のパルティアンショットで
張力50−80kg等の強化弓を至近距離から受け続ければ
騎士の板金鎧も手足等の薄い部分が深く貫通し
戦闘に支障が出得るのかだが

51 :
仲間同士で揉めるのはよくないぞ!
http://tadamuseum.blog40.fc2.com/blog-entry-1028.html#comment1955

52 :
>>51 前々のスレから元々仲間同士だった連中が揉めている話ばっかりだぞ。
新しい事を始めたり新団体ができると元々関わってた奴と揉める。
暗黒とバイエルは大丈夫だろうがJABLとスポ氏は難しい関係なのかもしれないな。
そういう歴史の繰り返しを書くスレじゃないんだが
>>1は前スレ見ているのにこのスレ立てたのか疑うレベルだ。
そういう意味では一番まともなのが冒険。

53 :
>>51
その人しょっちゅうそこで煽ってるけど
同じとこの人なの?ギスギスしてんじゃないの

54 :
>>51
暗黒にも噛み付き
関西アヴァロンにも噛み付き
なにがしたいのやら

55 :
前々のスレから見ていると
元々AVALONだった暗黒のバケツと協力者のバイルと今の目白系の侍グループとスポランが揉めてるような印象だな。
ある意味今のAVALONは癖の強い人が抜けて平和なのかもな。

56 :
aoijapan.jp/%E9%AB%91%E9%AB%8F%E5%85%9C%EF%BC%9A%E7%84%A1%E9%8A%98
この兜の髑髏の部分は江戸期の物と言う記述も有るが
兜鉢同様に室町期の物の可能性は無いのかどうかだが
http://photozou.jp/photo/photo_only/1849954/241941343
牛の巨大な顔の付く兜なら上の1612年迄制作の津軽屏風(右下方)に有るから
巨大な髑髏が付いた物も関ヶ原辺りでは有った可能性も有るのかだが

57 :
http://underzero.net/html/tz/tz_210_1.htm
>この胴は忠朝が大阪夏の陣で着用していたもの。右胸付近に薙刀による強烈な打撃跡が見られ、錆びた金具は血によるものらしい。

薙刀をまともに食えば札鎧ではこう成るが
プレートアーマーでは致命傷は免れた可能性も有るのかだが
シャルル突進公がハルバードで頭を割られた等と言う記述も有ったかも知れぬが
まともに食えばそう成ると言う事なのかだが

58 :
関ヶ原時点では騎馬武者の武器は鍵槍が大半と言う意見も有るが
http://photozou.jp/photo/show/1849954/243177977
http://photozou.jp/photo/show/1849954/153317874
薙刀も上の大阪冬・夏の陣図に有る様な鍵薙刀や
枝の付いた物が大半だったのかだが

59 :
http://photozou.jp/photo/show/1849954/217577181
大阪夏の陣図の上の場面では
鍵槍・鍵薙刀は何故か無いが
(他の場面で使用はされては居ないが
 担いでいる場面は有るが)
十文字槍は多数有るが
https://pbs.twimg.com/media/C-sjbh6V0AAi2JH.jpg
上の長谷堂合戦図には鍵槍を使用する騎馬武者が書かれている訳だろうか

60 :
>>59
長谷堂合戦図は18世紀の物だろうが
https://twitter.com/boukenkyuu/status/859030630876577792
17世紀の賤ヶ岳合戦図にも鍵槍装備の騎馬武者は居る訳だろうか

61 :
sporranと目ん玉の言い争いは酷いな
こういった事は見えない所でやるべきだと思うぞ

62 :
言い争いっていうか一方的な罵り。

63 :
何で見えるところでやりあうんだろ
得無いだろ

64 :
なんか暗黒で問題起こして出禁になった奴いるようだな。
主催者が交流を絶つ事にしたって書いてる。

バケツ氏やバイル氏も大変だな。

65 :
言いたいことは面と向かって意見交換すりゃいいだけの話だと思うが。
文字だけでネットだけで一方的だったら、対立にならないほうがおかしい。
普通に考えて賢くないよな。

66 :
管槍も鍵槍同様に戦国時代末期には大量に使用されたと言う意見も有るだろうが
http://photozou.jp/photo/show/1849954/227876373
上に有る様な鍵の付いた管槍が主流だった可能性も有るのかだが

67 :
kotobank.jp/word/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E4%BD%90%E5%BF%A0-1055067
伊東佐忠が考案したと言う管槍も1532−1570年頃の登場なのかだが
此れが1570年に大半と成っていたと言う可能性は流石に無いのかだが

kotobank.jp/word/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E6%B5%81-205555
>また戦場で負傷して左手が不自由となり、これをカバーするために、柄に輪鼓(りゅうご)(中央がくびれて鼓の形をした木製独楽(こま))の形をした管をはめてしごくことを創意し、 

此れは果たして事実なのかだが

kotobank.jp/word/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E6%B5%81-205555
>身(穂)は両鎬(りょうしのぎ)で7寸5分  

此れは江戸期の標準的管槍の刃長は22cmも有ると言う事なのかだが
突きの威力を更に増す為なのかだが
両鎬なのは斬る事も或いは考慮しているのかだが

park1.aeonnet.ne.jp/~yari-iai/
斬る攻撃が主体の佐分利流の鍵槍の刃長は(二尺一寸(63cm)も有ると言う事だろうが 
こうした物は何処迄実戦使用されたのかだが

68 :
>>67
刃長22cmの管槍の突きでも
厚さ4mm等の16世紀以降のフィールドアーマーや3/4鎧の胸甲正面に打撃を与える事は
何処迄可能なのかだが
他の場所ではどうなのかだが

69 :
https://kotobank.jp/word/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E6%B5%81-205555
>石突(いしづき)はツルの嘴(くちばし)形で3寸5分

と有るが此れは
http://photozou.jp/photo/show/1849954/218219143
上の先端が細く成った物なのかだが
石突でも突きを重視している故に
こうした物を江戸期の管槍は標準装備したのかだが
戦国期ではどうなのかだが

http://park1.aeonnet.ne.jp/~yari-iai/
佐分利流の鍵槍は斬る事が主体だが
石突は薙刀同様の斬るタイプの物では特段無いと言う事なのかだが

70 :
http://photozou.jp/photo/show/1849954/227876373
上の管槍の穂は
https://kotobank.jp/word/%E4%BC%8A%E6%9D%B1%E6%B5%81-205555
上に有る様に22cm有るのかだが
管の長さは基本的に三寸五分(10.6cm)と言うから
画像を見る限り此れの倍程度の22cm有る可能性も有るのかだが

71 :
バケツと目ん玉、他の誰かと揉めたの??
https://twitter.com/Baketu_head/status/859103517557968896

72 :
>>71

バケツ氏が暗黒に来てた奴に注意したが言う事を聞かなかったんだろ。

73 :
>>71 バイルが出禁になったんだろ

74 :
>>73 出禁になったのバイルなのか?

75 :
>持ち逃げされたヘルムに関して続報が無いのは勘弁やなぁorz
>金払えば良いやろうという考えも駄目過ぎるorz
>これだから清濁併せ呑む度量が無い輩はねw
>どうせ善人になれねぇんだから偽善者ぶるよりも悪人になれってのホント!

このバケツ氏向けと思われる人格攻撃はそれが原因かな

76 :
>>75

前に書いてた持ち逃げされたヘルムってバイルが支援で暗黒に渡していた物だったのか?

77 :
>>67
>両鎬なのは斬る事も或いは考慮しているのかだが

此れは江戸期の管槍だから装甲の無い兵を斬る事を
重視して両鎬の穂先が装備されている可能性も有るだろうし
戦国期の管槍は重ねが厚く突きに特化した平三角や三角等の穂先が
装備された可能性も有るのかだが

重ねの最大厚は
http://www.toukenkomachi.com/index_ja_tachi&katanaA041012.html
両鎬の槍では8.4cm
http://www.finesword.co.jp/sale/touken/htm/601_650/645masatsune/645.htm
平三角槍では1.16cmと
可成り差は有る訳だろうか

78 :
http://winners-auction.jp/productDetail/36431
http://winners-auction.jp/productDetail/13187/
突きに完全に特化している正三角槍の場合は
重ねは1.5cm程度なのかだが
http://www.toukenkomachi.com/index_ja_tachi&katanaA071115.html
更に先が尖った三角錐状の槍も有るが
管槍に装備して装甲を突ける様な耐久性は有るのかだが

http://www.e-sword.jp/sale/0810_4006syousai.htm
笹穂槍と言うのも重ねは両鎬と大差無いし
装甲への突きには余り向かぬ物なのかだが

79 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%9D%B5
巨大な刃長138cmの正三角槍・御手杵も有るが
管槍に装備されたのは精々20cm程度の物なのかだが

http://www.yonezawa-naoe.com/information/111113.html
>通常、実戦用の槍は穂先が5寸から6寸(15−18p)程度で、これ以上長くなると重く使いづらくなると言われています。

長柄槍だと穂先は此れよりは短い可能性も有るのかだが

80 :
https://twitter.com/hasumizu_9blue/status/655725683931353088
蜻蛉切・日本号の断面も単純な平三角では無く
斬る事を幾らかは考慮した形状だったと言う事なのかだが
他の短い平三角形形の大身槍ではどうなのかだが

81 :
https://www.youtube.com/watch?v=Iy6GZ7PcAws
上の当世具足の厚さは18ゲージ(1.2mm)程度なのかだが
槍で突かれると胸甲は瞬間的には可成り凹んでいるが
1.5mm程度のプレートアーマーの手足もまともに突かれればこう成るのかだが
太刀打での打撃では兜は余り凹んでいない様に見えるが
兜鉢にクリーンヒットはして居ないだろうか

82 :
金が絡むトラブルは後を引く上に周囲を巻き込む。対応は慎重にすべきだろう。
バケツが対応を間違ったのかバイルが一方的に撃怒しているのか不明だが
持ち逃げされたのはバケツのミスだと予想。持ち逃げではなく別のトラブルの可能性もある。
持ち逃げされた上にバイルに逆ギレして出禁宣告したとしたらバケツの対応は恨みと反感を買う。
切れたバイルが75が引用したツイートをしたのかもな?
バイルもバケツに直接言えば良いのだが互いにブロックしているやも知れぬ。続編に期待だな!

83 :
>>82
もう少しまともな想像しようや。冒険の方がまともだぞ。

84 :
なんか持ち逃げされたヘルムの事で悶着はあったんだろうな。
vail氏が持ち逃げしたヘルムに関して追求したら暗黒の主催者がキレたんかね。

85 :
http://i62.tinypic.com/20zqlqr.jpg
上の様なサイズのポールアームが馬上で使用される例は有るのかだが
superstock.com/stock-photos-images/263-439
https://www.superstock.com/stock-photos-images/263-434
http://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88/knight-with-spear-and-yellow-flags-capodilista-codex-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF/91664327
やや短い上の物程度と言う可能性も有るのかだが

86 :
戦国期に太平記に出て来た様な
扇の前立は無いと言う意見も有ったかも知れぬが
https://twitter.com/boukenkyuu/status/859999665910984704
上の大阪夏の陣図に扇らしき前立が書かれているし
大阪夏の陣図は大阪夏の陣直後に書かれた物だろうが
金の扇なのは家康の極近くに居る兵であるから
家康の金扇の馬印と何か関連は有るのかだが

87 :
ヘルムの持ち逃げをVailが追求したらそれにキレたバケツに
暗黒とティンタジェルを比較して煽ってるお前こそイラネって縁切られたのか

どっちもクソだなw

88 :
アーマーバトル連中はクソばかりだな!
金の切れ目が縁の切れ目とはよくいったもんだ!

89 :
スポとJABLの選手が揉めてると思ったら暗黒もかよ。
ヘルム持ち逃げした輩とか貧乏人ターゲットにするとこうした問題が起きるのかね。

90 :
続・中世ヨーロッパの武術だと
仏の1481年の応酬記録によると収入140リーブル以下封土を持つ貴族は
弓か長柄武器を持参
140−200リーブル以下の封土を持つ貴族は弓を持参と有るが
弓を持参する貴族はランスチャージはせず
弓で戦闘していたのかだが
射撃戦・ランスチャージ終了後は白兵戦をしていたと言う事なのかだが
何れにせよ騎士の弓は英以外はクロスボウであり
トルコ騎兵の射撃戦に対抗出来る程では無いと言う事なのかだが

91 :
>>90
>140−200リーブル以下の封土を持つ貴族は弓を持参と有るが

上は140−200リーブル以上の封土の間違いだが
偉い貴族は損害が大きいかも知れぬ
ランス突撃はしなかったと言う事なのかだが
敵のランスを持つ騎士が多い時は
弓を持つ主に下位の貴族が
ランスチャージ時に短い白兵戦武器で支援していた可能性は有るのかだが

>収入140リーブル以下封土を持つ貴族は
>弓か長柄武器を持参

と有るが長柄武器と言うのはランスに限らず
superstock.com/stock-photos-images/263-439
https://www.superstock.com/stock-photos-images/263-434
http://www.gettyimages.co.jp/detail/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88/knight-with-spear-and-yellow-flags-capodilista-codex-%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF/91664327
上に有る様な長柄のポールアームの可能性も有るのかだが
ベルセルクの様にランスより此れの比率が多いと言う事は有ったのかどうかだが

92 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AD#/media/File:Paolo_Uccello_023.jpg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%AA%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AD#/media/File:Paolo_Uccello_016.jpg
15世紀のサンロマーノの戦いの絵ではランスの比率が多いが
他の15世紀の絵ではランスは必ずしも多くは無いし
果たして何れが正しいのかだが
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Battle_of_Alexander_at_Issus#/media/File:Albrecht_Altdorfer_-_Schlacht_bei_Issus_(Alte_Pinakothek,_M%C3%BCnchen).jpg
https://jp.pinterest.com/pin/389913280214264160/
https://battleofpavia.files.wordpress.com/2010/11/ashmolean.jpg
https://jp.pinterest.com/pin/475833516863859979/
16世紀の絵では上のイッソスの戦いやイタリア戦争の絵等の様に
騎士は基本的にランス・剣しか装備していないが
https://jp.pinterest.com/pin/293508100699183467/
上の様な形でパイクに対抗する為にランスが多用されていた可能性も有るのかだが

93 :
厄介払いができてバケツも良かったじゃん。

94 :
https://jp.pinterest.com/pin/255227503853576158/
15世紀の騎士も上のクレシーの戦いの絵の様にランス一辺倒では無く
弓騎兵も混じって乗馬戦闘していたのかだが
ランス以外のポールアームも馬上で多用されたのかどうかだが
http://manuscriptminiatures.com/4750/11310/
ベルセルクの様に上の様な長さの物迄
馬上使用されたのかどうかだが

95 :
バイルが抜けても奴は他でも教える場所があるが、バイル目当てでバケツ道場に来ていた連中は困ると思われ
例の漫画家が描いてる片手剣の技とか情報元はバイルだろうしバケツはそこまでレベルは高くはない上に経験も少ない
バケツも自称しているように剣術ではなくスポーツ剣術だからな。
バケツはLARPもコスプレサバゲも何でもやる甲冑コスプレエンジョイ系だからガチ系のバイルとは最初から生息域が違う

96 :
そいつらがバイルの道場行けばいい

97 :
>>95

バイル氏もサバゲやるようだがバケツ氏が行くようなサバゲとは方向性が違うようだな。

98 :
>96
バイル道場は不定期の上に素人お断りらしいので暗黒学園が唯一の接点だった
それにあんな見た目が野蛮人の所へマンツーマンで行くのは素人にとって敷居が高すぎる

>97
バイルのツイッターを見ているとガチでやっているようだ
95が言うようにコスプレエンジョイ系とガチ系のとは生息域が違うのは正しい

99 :
http://www.medievalwarfare.info/reenactment.htm
現代のトーナメントではサレットの顎に槍が直撃して装甲が飛んでいるが
こんな衝撃を受けても危険では無いのかだが
アンリ二世がトーナメントの槍の破片がバイザーに飛び込んでやられたと言う意見も有るが
槍が直接目に入ったと言う記述も多いが
何れなのかだが
前者は上の現代のトーナメントでも起こり得る事なのかだが

100 :
http://www.getty.edu/museum/media/images/web/enlarge/00480001.jpg
右側に馬上で十字槍の様な物を持つ兵が居るが
この武器はランスでは無いポールアームなのかだが


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