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寸止め空手やってる奴って虚弱体質のヘタレだろw
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実践者が語る太極拳
- 1 ：2016/11/05 ～ 最終レス ：2019/11/23
- 太極拳修行者のためのスレッド
脳内妄想は (ﾟωﾟ)
もし求められたら流派・拳歴を明かして発言してね
それでは語れ！
- 2 ：
- http://ex14.vip2ch.com/test/mread.cgi/part4vip/1471478524/592
- 3 ：
- 実践者が語る太極拳＝殺人の方法以外の何物でもない
終了
- 4 ：
- 俺の地獄太極拳を語るときが来たか…
- 5 ：
- あるマイナー門派のものですが
站椿功、むずかしいですな
また、ネットでみると、門派によって、やり方がすこしずつちがうようですね
- 6 ：
- そんなあんたのとこはどんな風にやるのよ？
- 7 ：
- 本当の太極拳はハードな殴り合いで済んだらまだマシな方って事でひとつ
- 8 ：
- カンフーガールでも読んどけ、あれ以上の本は見たことない
- 9 ：
- あれは、道教文化や武術家の悪い癖せ困った性格も書かれてて
ギャグも合わせて上手いとは思ったけど
それ以外はクソ
特撮オタク丸出しの女の子とかいねーよ
- 10 ：
- >>9
その辺は目をつぶれよw
俺んところとはまた全然違うシステムだけど、あれはあれで一つの真実だと思うんだな。
ついでだから少しだけ書くと、誰かが太極拳は居合いだと書いてたけど、ウチはまさにそのまんま。
事前に水をも漏らさぬような罠に嵌めて固定して一方的に打つのを是とし目標にしている。
だから、その罠の構造を理解して構築するのに血道をあげるんで相手がこう来たらこう返すって対処は基本無い。
罠の構造というより、基本的な向かい合う両者の関係を位相幾何学的に一体化し逆転させる。
推手とかのメビウス構造にそれはもともと入ってるんだけどなあ。
その構造に接敵から打つまで一切合切組み込まれている。
だから打つときも勁で身体の厚みを貫通させるんじゃなくて、表裏の厚みをある意味ゼロにして中心を挟み潰す。
両手で腹側と背中側を挟んで中心を潰すモデル図を厚みがゼロになってるから両手を掌心を重ね合わせて腹側に合わせるだけで済む。両手でやってることを片手でやることも無論できる。
押してるわけじゃないから打たれた相手は手前に引き倒されるか、一瞬上がって直下に沈む。
書きすぎたかも、もう書かない。
- 11 ：
- 10
約束組手でならできるが、自由攻防は無理。
もう何度も何度も何度も言われてるが
じゃあ、どこか試合でやって。
ほんとにあるならＵＦＣみたく大金が絡むなら誰かやってる。
けど、出てこない、なぜなら出来ないから。。
居合みたいなのなんざ、約束組手ならできるだろ。
約束組手の達人はたくさんいる。
池田さん、中川さん、瀬戸さん、などなど超絶うまい。
身体操法も八景もすごい、死ぬと思うくらいすごい。
が、試合や実戦は無理。
書きすぎた、もう書かない。
- 12 ：
- >>11みたいなアホは
そんなにうまい人が何故
試合や実践では無理（と思い込んでる）なのかを
書けない処がアホの由縁だろうな
根拠は試合で観たことないからって真正の馬鹿ｗ
明確な理由が書けないのは本人の思い込みか妄想でしかないって事さ
- 13 ：
- >>10
＞表裏の厚みをある意味ゼロにして中心を挟み潰す。
＞両手で腹側と背中側を挟んで中心を潰すモデル図を厚みがゼロになってるから
＞両手を掌心を重ね合わせて腹側に合わせるだけで済む。
何言ってるか解んねーよ。
いい事言ってるっぽいんだから
日本語で書け。
- 14 ：
- それっぽいこと書いて煙にまいて悦に浸ってる武オタだよ
- 15 ：
- 十年くらい前まではここでもいい討論ができたんだけどなあ
いいよ、別に理解してもらわなくてもかまわんよ。
妄想でいいじゃない？
明日からの仕事の段取りしなきゃいけないし、続きは無いね
- 16 ：
- >>12
で、あなたの意見では、試合や実践では可能だと？
根拠は？
- 17 ：
- >>15
と、説明能力の無さを誤魔化すと
- 18 ：
- 実践者が語るんだから、試合や実戦で使ったことがあるんだろうな。
ま、妄想とそこそこ巧い師匠が根拠だろ。
大気とかのほうがよっぽど強いぞ。
１０みたいな高尚なことは言えないけどな。ｗ
実際の殴り合いやってから、そんな理論？なんざ入る余地は無いんだよ。
そんなのは型と約束組手だけだから。
大事かもだが二の次だ。
１０年やってるなら薄々気づいてるだろ。
認めたくないだけでしょ。
- 19 ：
- >>16 ＞で、あなたの意見では、試合や実践では可能だと？
歴史的に血で血を洗う乱世を生き抜いてきたのが中拳なのだがアホなのか？
- 20 ：
- >>19
で？
今どうかという話だが、アホなのか？
- 21 ：
- >>19
そもそも、
歴史的に乱世っていつの話から言ってんだ？
中拳のイメージより、大半の流派はだいぶ新しいが？
- 22 ：
- 大嘘つきのペテン師
なぜ議事録から発言を削除したのか？
https://pbs.twimg.com/media/Br2uyA4CcAAioKP.jpg
http://imgur.com/QOogfmT.jpg
安倍晋三はサイコパス
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
安倍晋三のウソ一覧 まとめ
http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201411/article_15.html
息を吐くように嘘をつく安倍氏
http://imgur.com/CXLgXiE.jpg
http://imgur.com/8MxT0iS.jpg
- 23 ：
- >>20 >>21
つまりそれらは乱世を生き抜いてこなかった
偽物だという事だが、それも判らないほどアホなのか？
- 24 ：
- >>23
うん、で？
乱世っていつなんだ？
乱世を生き抜かなきゃ偽物ってのも意味不明w
さすが脳内でしかやってないと言うことが違うわw
- 25 ：
- >>24 歴史の勉強白としか言いようがない
伝統武術で乱世を幾つか経験してない流派は
少なくとも伝統武術じゃないね
これは業界の常識
しかし>。24って本当に頭悪いんだな。呆れちまうぜよ
- 26 ：
- 太極拳の歴史は明末期からと考えていいのかな？
創始者とされる陳王廷は武将だったようだ。
そうなると陳式は伝統武術ということなのか。
楊式や呉式なんかはどうなるんだろ？
- 27 ：
- 教えてやろうか？
太極拳を含む「伝統武術」とやらは近代戦における銃火器の前では無力だったから衰退したんだよ。
そもそも、太極拳なんか「真田丸」にさえ撃退される。
- 28 ：
- >>25
うん、で具体的にどこを線引きしてんだ？
歴史知った上で言ってるが、どれを乱世と呼称してんだ？
そういう曖昧な表現に逃げるよな
そして、なぜか伝統武術に限定してるw
最初は中拳って話だったのにw
あぁ、新興の流派は一切中拳と認めないって話か？w
- 29 ：
- あの・・・まか県は伝統武術なんですが・・・
しかも、乱世が何時だったか解らないなんて。。。
ただの真正馬鹿ですな
言葉が通じない真正馬鹿にはどうしようもないという結論で終わりですな。
- 30 ：
- >>29
うーん、
やっぱり逃げたか
年号じゃないんだから、
客観的にどの時代を指すかなんてお前の脳内以外じゃ通じないよ
中拳が～を伝統武術が～にすり替えて逃げるバカオタが言い訳が浮かばなくてわめいてるんだろうがな
- 31 ：
- >>29
しかも、まか県ってまさか中拳かよw
意拳はかなり後からできたものだが、中拳とは認めないか？w
- 32 ：
- >>28 >>30
物凄い嘘吐きが威張り散らしてる様なので注意しておくけど
歴史学的に乱世の時代は厳密に特定されておりますがな
歴史を勉強してるって言いながら何？この人？
- 33 ：
- >>32
んで、いつなの？
ソース付きで言うくらい早くしろよ
- 34 ：
- >>32
乱世って具体的には西暦何年から何年までなんだ？
俺は詳しくないから教えてくりゃれ
- 35 ：
- 調べたが太極拳の歴史に乱世なし。
成立は明滅亡後の清朝だし、清末期頃は乱れていたかもしれないが、拳法としてはもう成立した後だ。
異論あるなら指摘よろ
- 36 ：
- 実は東部の富裕層出身で全身物欲満々のトランプが、
どうして貧しい人の見方をするなんて思い込んじゃうんだろうねー。
あの人たちの騙されやすさは、
日本で票集めに利用されたニワカ右翼の皆さんと同じだよね。
- 37 ：
- 無知を恥とも思わず吠えてる阿呆がいるみたいだから
武林の最低限度の知識としてわざわざ書いといてやるが
大陸でも台湾でも東南アジアでも、伝統武術家の面々は
意○を武術としては認めていない方々が多いみたいだな
その理由が分からない奴はただのモグリだろう
理由を意明確に答えられる奴は、
最低限度の武術教育ぐらいは受けたのだろうと判断できる
- 38 ：
- トランプは最高の親日大統領だからな
この動画見たらわかる
質問者
「えー、日本に落した原爆は・・・」
トランプ氏
「あのさ、悪いけど先に戦争を仕掛けたのは誰だ？ねえ誰だった？！いわゆるパールハーバーって事件が起きなかったっけ？！」（喝采）
「要するにね、我々が彼らに爆弾を落とした理由・・・それは彼らが先にちょっかい出してきたからなんだよ。
休日の日曜日の朝、歴史上最も姑息な攻撃をしてきやがったんだよ彼らは・・・・・
君は理想主義者の素晴らしい子みたいだがな、最初に攻撃してきたのは日本だ。
しかし我々は、日本よりもタフで強く、そして頭が良い存在だったんだよ」（喝采）
http://www.liveleak.com/view?i=044_1449019818
- 39 ：
- >>37
武術教育w
それ以前の日本語教育皆無なバカか（笑）
- 40 ：
- >>37
俺はモグリだから分からないんだ
理由を教えてくれや
- 41 ：
- まー、あれだね。知能の低いアレが荒らしてるよーだけどｗ
戦争の時代があって殺し合いをしてきた伝統武術が
リングの上では試合に勝てないから弱いんだという主張は可笑しいとゆー
至極まっとうな意見があるだけだな。
リングの上では強い格闘技も修羅場では弱いからな～～～ｗ
リング格闘技が戦争で役に立つかどうかは、どんな低い知能な奴でも分かりそーなもんだが
- 42 ：
- 41
バカは自分だろｗ
今、殺し合いしてる中国武術があんのかよ？ｗｗｗ
そして、今現在、一番なリアルファイトしてるのは
プロ格闘家なの、わかるかな～～？
修羅場では弱いとかさ、どっかで見たの？
お前の妄想だろ。
- 43 ：
- おまえら本当に太極拳やってんのかと
- 44 ：
- 「『聖域なき関税撤廃』を前提とする限り」TPPへの交渉参加に断固反対してたんだよね？
聖域分野の交渉に入った時点で、それ聖域じゃないよね？
おまけに交渉だけじゃなくて、譲歩もしちゃってるんだよね？
- 45 ：
- ところで、中国の乱世はいつからいつまでなんだよ
意拳が武術ではない理由もまだ答えてもらってないぞ
ほんとは知らないんじゃないか？
- 46 ：
- 妄想珍説を振りかざすしか能がない
無知蒙昧な嘘吐きは放っとけ
それはいいとして
格闘技がいざという時、役に立たないのは本当だろう
戦場でボクサーやキックボクサーが活躍すると思うか？
ヤクザの抗争でＭＭＡなんかの総合格闘技が役に立つか？
そういう事だ
ちなみに戦場格闘技は伝統武術を基に作られてるから
それなりに役立つんだろう
- 47 ：
- >>45
>>10に「事前に水をも漏らさぬような罠に嵌めて固定して一方的に打つのを是とし目標にしている。 」
と書いてあるでしょ。
これって太極拳だけじゃなくてどこでも武術なら大なり小なりあるんだよ。
で、意見だけど、意見のどこにコレがあるんだ？
意拳の優秀性ってのは、武術の優秀性とは違うんだよ。
むしろ格闘技、剣道、柔道の優秀性と質的には近いんだ。
- 48 ：
- >>46
https://youtu.be/LuKwFpSvmeQ
米軍のベースはブラジリアン柔術みたいだけど？
- 49 ：
- >>47は陳儒性の本に影響受けた理論。
- 50 ：
- >>10
678 名無しさん＠一本勝ち 2016/11/08(火) 15:19:38.77 ID:O9NgHIaI0
少林寺や合気は、剣道に対する居合のようなもの。
双方やる気十分な状態で戦うというより、口合気で状況を設定したり、
お互いやるかやらないか決心できないグレグレーゾーンの戦い用の技。
だから、護身に役立つともいえるし、用意ドンの戦いでは弱いともいえる。
昔の少林寺は乱取りも多かったし、お遊び状態も少ないから柔法も畳の
上の水練ではなかった。まあ剣道と居合を両方学べる環境だったわけだ。
基礎理論はほかの格闘技にも応用ですが、なんというか、具体的な技や
トレーニング理論が古い。
でも、組織の護身のため、改善できず演舞となったわけ。これにつきる。
教えるほうも、下手に強さを追い求めて弟子の理論のほうが上になると
組織の上下がくるって集金システムが崩壊するからね。
少林寺はこうだって決めてしまって、「それは少林寺ではない」とか
「人より足が三センチ高く上がってそれがどうした」「強くなってそれが
どうした」「強くなるよりもみんなのためのボランティアのほうが人として
正解」みたいな世界観で経営安定させたいのだろう。
ただし、真剣に強くなりたい青年男子は入らなくなり、その結果組織の勢いは
なくなりジリ貧だろうけどね。
- 51 ：
- >>46
いかなる武術、格闘技も戦場では役にたたないよ。
https://youtu.be/TMr3YHvnvaA
- 52 ：
- https://youtu.be/M67d6ttMl4g
ではどこで格闘を使うのかといったら、敵を捕虜にする時に安全に拘束するために使うんだよ。
- 53 ：
- 近代戦ではそういう事も多いんだろうな
それでも相手が武器を持ってることを考えれば
寝業主体のＭＭＡとかは使いづらいだろうけどな
しかし負け勢の方は状況をひっくり返す為のゲリラ戦で
武術を使うだろう
或いはテロ的な使い方な それはもはや格闘技ではなく
正しい意味で武術だが。
- 54 ：
- >>53
武術でゲリラ戦？長野峻也かよ。
武術でどうやってゲリラ戦やるの？
- 55 ：
- ハーバード卒のパックン（パトリック・ハーラン）
「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
http://kininaru-syumi.com/wp-content/uploads/2015/05/2015y01m25d_184816704.jpg
僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70～100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問：第２次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。
正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか？ これが答えられる人はほんの一握りでしょう。
正解は1000万～2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の３倍以上にあたる。
インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万～200万人。フィリピンでは50万人だ。
こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、
これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。
こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52021274.html
- 56 ：
- 何言ってんの、戦場で役に立たない？は？
戦場では弾が切れて刺し合い殴り合いになる事も有るんだよ。だから、その戦争の経験を活かして自衛隊は銃の先にナイフを付ける所があり、それを構えて刺す訓練とかもするんだよ。
戦場での対戦(武器無し)では、空手等やリングファイトと違ってかなり接近戦になるのが普通らしい。だから相手の頭を持って首を折る方法等を学ぶんだ。
元々間合いの短い人間が本能的に殺そうとすると、図らずも超接近戦になるって事だな。つまり！そういう場で、拳法等はかなり役に立つ。
お前等妄想共はじいちゃんとかに戦争の話聞いた事もねーのかよwww
せめて戦争の事調べてから話せ。
- 57 ：
- >>56
銃剣使うのは弾が切れた時じゃなくて、夜間での斥候対策とか敵の陣地に突撃して白兵戦になった時だよ。
弾が切れて敵に立ち向かうなんてただの玉砕だろ。
- 58 ：
- 元SASの俺が来ましたよっと
- 59 ：
- 旧日本軍の銃剣術は米兵には全然通用しなかったらしい。
旧軍の銃剣術は今の銃剣道と同じで刺突のみで、床尾打撃などの接近技がなかったので接近戦に持ち込まれてやられていったらしい。
- 60 ：
- 自衛隊でバトラー訓練とかもやったけど、銃撃戦になったら格闘の出番はないなあ。
そんな距離になる前に射殺されるからね。
- 61 ：
- バカが多いなwww何度言えば解る、戦争聞いた事ないなら調べて言えと。
こちらが弾切れようと、相手は攻めてくる。
まぁ銃のナイフは、背後からだけどな。でも弾切れでだよ。
本人に聞いたんだから間違いない。もしあんた自身弾切れではないそれで習ったなら場所により違うのでは？
こちらの部隊は帯広基地(演習場)だから。
- 62 ：
- その距離になる前に射殺される？www
お前本当に経験者？www嘘はすぐバレるなwww
本当ならどこの部隊の何等兵？www調べりゃすぐ解る嘘付くなよwwwだせーwww
何の為の訓練よwwwお前等戦場どんなのか解ってねーなwwwマジでアニメとかのしか情報ねーんだろwww
近付く前に射殺される？www
戦場全てが開けて見通し良い何て何故決まってんだよwww
ほぼ逆、隠れる所が多々あり、何処に潜んでいるか解らない状態が殆んど。地上戦ではね。
敵の戦車とかを奪ったりするのに潜んだりすんだよ。
- 63 ：
- てかよう、仮に戦争知ってる人に聞いたりした事無くても、少し考えれば何となく解ると思うけどな。
お前等仮に戦争に駆り出されたとして、相手に丸見えの状態で挑むのかよwww単なる犬死にだろwww
戦争とは言え、出来れば死にたくないもの、隠れながら相手の隙を狙うだろうが。
こんな所に潜む筈無い、忍べる訳がないって所に隠れて待つんだよ。
後、やはり怖いらしい。何故なら団体行動はバレ易いから先ずしないから。
- 64 ：
- ま、戦場格闘技が何故、存在するのかだよな
必要があるから存在するに決まってるんだが
馬鹿な人ほど、銃撃戦には敵わないとか
近づく前に前に打たれるとか言い出す
だから銃持った敵には
ゲリラ戦になってくるんだって話だな
大抵の場合は逃走する訳にはいかんのだろ？
ならばどうしても最悪、白兵戦になるわな？
銃撃戦になった場合、どうやって打たれないのか？ どこに隠れるのか？
嘉納ならば逃走経路は？ 交渉も何もかも含めて
全部が武術だよ。武術＝体術や喧嘩術じゃないんだ
もしも逃げられたなら、孤立したなら・・・その先で
どうやって生存するか？ 食料の調達や仲間との連絡の取り方や
敵をいち早く発見し、潜伏する方法、
場合によっては敵を速やかに消す方法などなど
その全部が東洋の伝統武術なんだよな
どうしてもこれが理解できない、或いは認めたくない奴らがいる
- 65 ：
- >>63
防御の場合は掩体構築してそこに隠れるのが基本でもちろん隠蔽のために偽装するがね。
- 66 ：
- >>64
レンジャー訓練みたいなことを太極拳がやってるのか？
- 67 ：
- 斥候が偵察のために夜間に敵の陣地に行った時に気づかれないようにナイフで暗Rるっていうのは、あるけどね。
斥候の、主目的は情報の収集だからね。
- 68 ：
- 戦車を歩兵が奪うだの旧日本軍がやろうとして大失敗したことを大真面目に語るんだもんな。
メタルギアソリッドのやり過ぎじゃないのか？
- 69 ：
- ヒント、掩蔽、隠蔽は戦闘の基本。
防御は攻撃より有利、攻撃側は防御側の3倍の兵力が必要といわれてる。
見つからなかったら白兵戦に持ち込めて勝てるとか言うのは、アイドルにファンが告白したら結婚できるとか言ってるようなもの。
- 70 ：
- なにそれ？www妄想甚だしいなwww
今でも訓練で戦車落としは行われてるよwww
過去の経験から学べるだろwww
お前みたいな軟弱バカは、遣ってみて無理だった『はいもう無理』だよなwww
- 71 ：
- >>70
対戦車地雷のことか？
それともATMとかLAMでうつってこと？
戦車落としって何のことだ？
- 72 ：
- 戦車を発見したらLAM手が撃つっていうのが基本だと思うんだが。
敵の戦車奪うって何だ？
どうやんの？
- 73 ：
- http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage414.html
www
- 74 ：
- 旧軍のやつかよ。LAMやATMがない時代の苦肉の索だろ。
近代戦でやろうとするのはただの自殺行為だろ。
- 75 ：
- まさか、やってもないのに分かるわけないだろ。とか言う奴いないだろうな。
これをやって、戦車に轢き殺されまくっていたというのに。
- 76 ：
- >>66
＞レンジャー訓練みたいなことを太極拳がやってるのか？
昔は遣ってたらしいぞ。台湾国民党とかベトナム戦争時代の
太極拳は将に軍用訓練の一環だったらしいし
俺らの代ではさすがに本格的にはやらなくなったけど
夜の山で目的地に着くまでの鬼ごっこしたりかくれんぼしたりはした。
レンジャーほどキツイことはしないし蛇も食わないが
簡単なサヴァイヴァルの練習や闇夜での戦いの練習もしたぞ
冬の山で食料を見つける練習とか
水を探したり、マッチやライターなしで火をおこしたり
それで水を飲めるようにしたり
釣り針なしで如何に魚を取るのかとか
簡単な冬合宿をキャンプ気分だがやったよ
今の代ではそこまでやってないと思う。
だが、太極拳でも昔はそういう訓練を
遣ってた門派も日本にはもあったんだよ
- 77 ：
- >>67
＞斥候が偵察のために夜間に敵の陣地に行った時に
＞気づかれないようにナイフで暗Rるっていうのは、あるけどね。
＞斥候の、主目的は情報の収集だからね。
斥候は情報収取係だから、敵をRことは
代ほどのことがない限りしないのかと思ってた
いや、そこで殺したら敵陣に、こちらの存在と情報収集の痕跡が残るからさ
まー、俺は軍事訓練というほどの事はしてないが
ちょっぴり戦争時代の経験と心構えを表面だけ
齧らせてもらったぐらい
太極拳と言いつつ武器はスコップだったりしたな
穴掘って土被って何時間もじっと隠れてたり死ぬほど退屈だったな
夜の山で雨降ってきた時は心細さとしんどさにに泣くかと思ったけど
濡れない眠り方を教えてもらったりしたな
すごい懐かしい。若かったから半ば楽しんで半ばヤケクソで出来たんだな
あと、短い時間だけの練習だって解ってたから。
もう無理。体力もなければ気力もない
やっぱり戦争はダメだ、
何年もこんなよりもっと辛い思いして殺し合いなんて出来んわと思ったな
平和が一番だと心の底から思った
あの頃の仲間も老師とも今は付き合いがないけどな
懐かしい
- 78 ：
- >>69
＞見つからなかったら白兵戦に持ち込めて勝てるとか言うのは、アイドルにファンが告白したら結婚できるとか言ってるようなもの。
これ、言いたいことは解るし賛成なんだが、
見つかったら白兵戦で勝てるって話じゃなくて
武術とは最悪の状況から何とか生き延びれないか？という 方法論であって
ほぼ無理な処を、それでも何とか最善の方法を考えようってのが
根本発想だと習ったのよ
つまりな、闘って勝つんじゃなくて、出来れば戦わず生き残って
それでも見つかった時は何とかしろって話
100人いれば１００パー死ぬところを９８パー死ぬぐらいに抑えられないか？って話
１００人中、一人でも二人でも生還できれば由みたいな感じじゃないのかな？
もちろん、近代戦になるともう俺には事情が分からん
今は人工衛星で見張られてるらしいから背感も糞もないかもしれないな
むしろ、自衛隊経験がある人にそこらを語って欲しいね
- 79 ：
- × 今は人工衛星で見張られてるらしいから背感も糞もないかもしれないな
むしろ、自衛隊経験がある人にそこらを語って欲しいね
○ 今は人工衛星で見張られてるらしいから生還も糞もないかもしれないな
むしろ、自衛隊経験がある人にそこらを語って欲しいね
読み返すと誤字脱字が多すぎる。済まないね。
適当に補正して読んでください
しかし懐かしいなーよシミジミ思ったよ、お休み。
- 80 ：
- >>78
最悪の状況にしろ、そうでないにしろ、それを突破するのは具体的な技術だよ。
セオリーを知ることじゃないのかな？
巌流島にでた山岸とかいう制定太極の人は格闘の正攻法を学ばずに自分の考えた独自の戦法で玉砕してしまった。
このスレの人も武術は生き残るための術だといいつつ玉砕戦法ばかり推奨してる。
実戦がなんでもありだと言っても何をしても通用するわけではない。
- 81 ：
- 太極拳団体で日本で唯一サバイバル・ゲームの模擬戦闘訓練を採用してる団体。
＝タンタンの九星会のみ。
- 82 ：
- >>80
意外にまっとうな発言にびっくりw
- 83 ：
- you mean is
ユーミン＝まっとうや由美？
なんちって。
- 84 ：
- >>80
＞このスレの人も武術は生き残るための術だといいつつ玉砕戦法ばかり推奨してる。
これはぜひ、その玉砕先方の具体例の指摘と
その対策や改正を伝授してもらわねば
お願いしやす
- 85 ：
- >>84
ま、戦場格闘技が何故、存在するのかだよな
必要があるから存在するに決まってるんだが
馬鹿な人ほど、銃撃戦には敵わないとか
近づく前に前に打たれるとか言い出す
だから銃持った敵には
ゲリラ戦になってくるんだって話だな
大抵の場合は逃走する訳にはいかんのだろ？
ならばどうしても最悪、白兵戦になるわな？
銃撃戦になった場合、どうやって打たれないのか？ どこに隠れるのか？
嘉納ならば逃走経路は？ 交渉も何もかも含めて
全部が武術だよ。武術＝体術や喧嘩術じゃないんだ
もしも逃げられたなら、孤立したなら・・・その先で
どうやって生存するか？ 食料の調達や仲間との連絡の取り方や
敵をいち早く発見し、潜伏する方法、
場合によっては敵を速やかに消す方法などなど
その全部が東洋の伝統武術なんだよな
どうしてもこれが理解できない、或いは認めたくない奴らがいる
- 86 ：
- ハーバード卒のパックン（パトリック・ハーラン）
「ドイツは謝罪したのに日本は謝罪してない。日本人は加害者意識も低い」
http://kininaru-syumi.com/wp-content/uploads/2015/05/2015y01m25d_184816704.jpg
僕がいつもびっくりすることだけど、日本の皆さんは、戦国時代にはとても詳しいのに70～100年前のことをあまり知らない方が多い。
例えば、一番基礎的な質問：第２次大戦で日本の方は何人ぐらい亡くなっているのか。
正解は談話にも出た、300万人だ。では、中国ではどれぐらい亡くなっているでしょうか？ これが答えられる人はほんの一握りでしょう。
正解は1000万～2000万人。歴史家によって計算法が違ったりするが、一番少ない数字でも日本の３倍以上にあたる。
インドネシアでも日本と同じぐらいの300万人以上が死亡しているという。ベトナムでは100万～200万人。フィリピンでは50万人だ。
こんな悲惨な数字はほとんどの方の知識にない。敗戦国である日本が甚大な被害を受けたのは事実だが、
これらの国々の被害も実に凄まじい。そしてこれらの国々は、日本を「敗戦国」というよりも「開戦国」として見ているのだ。
こういった知識を持つと、またお詫びを求められるときの理解度が変わってくるのではないかと思う。
http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52021274.html
- 87 ：
- とりあえず、武術をやっていて、自分が一から考えた戦法で単独で軍隊と渡りあえると思う人は イスラム国 人質 でググってね。
- 88 ：
- 銃撃戦になった場合、それが単独犯のテロリストで何かの店内ならとにかく姿勢を低くして相手に見つからないように隠れて逃げるべきだな。
- 89 ：
- https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=chKAOeEmq0c
室内戦は一人一殺といわれてる。距離が緊縛してるのですぐに弾があたるからだ。小銃を持ったもの同士の話なので、槍だの剣だのもっていても役には立たない。死ぬだけだ。
いや、相手が警戒の甘い自衛隊なら部屋の角に隠れていれば一人くらいは道連れにできるかも。
- 90 ：
- ある意味有効なのは、死んだふりかもしれない。
多くの犠牲者がいるという前提だが、銃を使った室内のテロに対しての死体の中に紛れこんで死んだふりをしていて助かったという話があるらしい。
死体の中に紛れこんで死んだふりをして襲いかかるのは旧日本軍がやっていた戦法だが、もちろん襲いかかったら自分も死ぬのでおすすめできない。
テロリストはちょっと離れたところで、誰か動くものがいないか確認しているらしいのですぐに動いてはいけないらしい。
- 91 ：
- >>84
戦車に対する肉縛攻撃してたのは70年以上前の話だからな。通じるわけがないんだが。
数百年 ～百数十年前の実戦を想定している武術が近代戦で通じると思う人には無理ないか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13122255718
- 92 ：
- とりあえず、知恵袋には俺が言った個人携行対戦車弾を使ったやり方すら通用しないとある。
つまりから基本的に歩兵は戦車と戦って勝ち目はないんだね。
こっちも戦車にきてもらわないと。
- 93 ：
- どんな手を使っても生き残るのが武術だと言っても、結局、もはや軍事を訓練する環境も指導してくれる人もいない状態ではこれも俺の妄想でしかない。
オールドボーイという漫画でテレビでボクシング見て、それを参考にしてシャドーボクシングして筋トレしてプロボクサーに勝つエピソードがある。
戦法が全くの妄想でなくてもそれでプロボクサー並に動くのは無理があるよな。
つまり俺の言ってるのもそれに近いので、本当に実戦に対応したいなら、海外に行ってボディガードのインストラクターの資格とか取るぐらいしかない。
- 94 ：
- 太極拳の山岸はラム丸って名の武板のコテで防具空手もやってたよ
- 95 ：
- 太極拳のサンシュとかいう練習をしてるオヂサン二人組なら知ってる。
順番があるからダンスみたいなもんだよー、とかいいながら、ガチで蹴ったり避けたりしてるように見える。時々鼻血ブーしてるし。
空手の約束組手みたいなもんかな。
- 96 ：
- >>91
＞数百年 ～百数十年前の実戦を想定している武術が近代戦で通じると思う人には無理ないか。
何が何でも生き残るのが目的と書いた人と
洗車云々を書いた人は別人だから分けて書いた方が良くね？
あとさ、数百年 ～百数十年前の実戦を想定している武術でも
近代戦で通じる様に時代に合わせていくのが武術の研究というものだと思うのよ
- 97 ：
- >>96
時代に合わせられてないから言われてんだろ
- 98 ：
- 合わせられてないなら
今からでも合わせりゃいいだけだろ
だから自衛隊経験者の意見も聞くって話になってるじゃん
- 99 ：
- 大嘘つきのペテン師
なぜ議事録から発言を削除したのか？
https://pbs.twimg.com/media/Br2uyA4CcAAioKP.jpg
http://imgur.com/QOogfmT.jpg
安倍晋三はサイコパス
犯罪心理学者のロバート・D・ヘアは以下のように定義している。
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的
安倍晋三のウソ一覧 まとめ
http://s.webry.info/sp/50064686.at.webry.info/201411/article_15.html
息を吐くように嘘をつく安倍氏
http://imgur.com/CXLgXiE.jpg
http://imgur.com/8MxT0iS.jpg
- 100 ：
- >>98
格闘技に最適化させると、中国武術もキックボクシングやムエタイのようになるのと同じ（散打）で、近代戦に最適化した武術家は軍人になるだけだと思うよ。
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