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独学でもできる格闘技、武術ない？


1 ：2014/12/04 〜 最終レス ：2018/09/04
一個の目標として、段位や帯をとりにいけるもので頼む

2 ：
個人で段位、帯の審査を受けることが比較的簡単なものってあるかな

3 ：
カポエラとか

4 ：
>>3
どうだろう、団体に入ってないともらえなそうだけど…？

5 ：
少し前に自衛隊の徒手格闘を民間でも出来る様にするという動きがあって
トーナメントの試合で上位入賞すれば段位が発行されるってのがあったな。
俺の知り合いはそれで弐段を貰っていた。
まあ格闘技や武道の独学は無理だよ、素人考えだね。

6 ：
無門会という空手の創始者は独学で空手を覚えたらしいぞ

7 ：
先達の知恵はあなどれないものがあります
ましてや何百年の歴史があるものとなると、、、
もちろんゲイ柔道のように間違った伝統ってものもありますが
近代スポーツはいまだ武術の域には達していないと思うこともありますね
あの宮本武蔵も結局は独学じゃあなかった
果し合いした時点で　結局誰かから学んだのですから
なんだかんだいって誰かとかかわらずにはいられない
誰かとかかわる技術　それが武術なのではないでしょうか？
ゆえに「独学の武術」なる定義は　武術の定義そのものと矛盾してかと

8 ：
無門会の富樫さんも糸東流を少し習った後、各団体を８ミリ持参で見て
歩いて研究した。
多分、今ならDVDやユーチューブで基本の指導の物もあるからじっくり
見れば昔の下手な道場に通う以上の効果はあると思う。
でもマトモな団体の段や級は無理。ネットで探せばヘンな処で段を出して
居ると思う。

9 ：
八光流に通信教伝ってのがあるよ。
ttp://www.hakkoryu.jp/nyumon.html#tusin

10 ：
思うんだが今は良い教材もあるから週一回道場に行き、他の日はランニング・
筋トレやDVDやユーチューブ研究をするなら、昔の週３回４回道場に行く人や
今の人でも個人研究せずに週４回通う人と
同じ位に進歩出来るだろうね。・・個人研究もして道場にも通う人には及ばないが。

11 ：
>>1さん、那智ホモ先生のダンコンドーの通信教育がオススメですよ〜！

12 ：
空手
基本や形、組手の基本は市販の本買って独学する
実践はオープンの試合に出る
昇級・昇段もどこかの本部に見てもらう
人口の多い和道・松濤館・剛柔・糸東流の四大流派の中から選ぶと便利

13 ：
通信教育系も独学に含めるならいけるんでね？
だいたいが本部道場での講習もあったりするようだけど

14 ：
>>13
おう、含めるてことで

>>12
空手みたいにデカイ団体があるといけそうだな

15 ：
ゆうしんりゅう
オタク俊也。

16 ：
グレイシー柔術アカデミーの青帯が通信で取れたはず
ブラジリアン柔術じゃなくて本家グレイシー柔術なのでわりと知名度もあっていいかも
教材費が12000円くらいだったと思う

17 ：
>>16
グレイシーってかなり有名じゃん
12000とは安い

18 ：
>>17
でも全部英語ですよ…

19 ：
問題ない

20 ：
合気道SAでもやってるぞ
段位も取れそうだ

21 ：
https://secure.gracieacademy.com/categories/dvds/GSD-GCDVD.html
グレイシーのDVD13枚組で120ドルか。量的にお徳に感じるけど一番下の色帯のくせにDVD13枚はハードル高いな・・・
でもハンドブック見ると連絡技のフローチャート？みたいなのもあって面白かった
http://www.gracietechnics.com/wp-content/uploads/2012/12/GracieCombativesManual.pdf

22 ：
ブラジリアン柔術のオープン大会に出場して
実績をあげたら昇級認定受けられるよ。
昔、フリーで参加しまくってデラヒーバ氏から青帯認定を受けたオイラ( ´Д`)y━･~~

23 ：
武術としてなら、金的蹴りと金的掴み、側頭部肘打ちの三つだけを徹底してシャドーする。
イメージであらゆる場面を想定して、最短最速で金敵を攻撃できるようにするというのはどうだ？

24 ：
基本と移動稽古、型は一人でもできるし
当て勘を養うのに、どこでも設置可能な自立式サンドバッグ
脛を鍛える砂袋とパワーを養うウェイト（ダンベルとベンチのセット等）
とかの教材込でフルコンの通信教育があったらいいな

25 ：
>>22
大介師匠スゲー！！
>>23
最強の勘違い人間が生まれる。
そういう人、武板にはいっぱいいるよ。
>>24
やる気があればいくらでもできそう。
だけど、少しでもいいから本物の
体験経験が欲しいところ。

26 ：
>>16
英語でもいいから、こういう通信で帯、段がとれるやつもっとない？

27 ：
フットワークとか歩法って独学できますか？

28 ：
独学してみりゃ良いじゃん。
独学したい格闘技を１〜３年くらい独学した後に
動画をアップして見たら？
たぶんボロクソに言われるけど。

29 ：
経験ありで違うのを独学か素人からの独学かでだいぶ違うけどどうのさ

30 ：
例えば柔道の有段者が空手を独習（またはその逆）してどこまで身につくかな？

31 ：
打撃系の技なら独習でもかなり身に付けられる。
だが防御の受け技は無理だね。
まあ関節技や投技も無理だね。

32 ：
>>30
柔道有段者で今空手やってるが、習ってても難しいのに独学とかよっぽど才能無いとキツイんじゃね？
形だって自己流じゃ正しい形打てないし。
あとどこぞの個人流派ならともかく、全空連の認定段位は道場に入ってキッチリ習わないと取れないでしょ。

33 ：
>>6
無門会の冨樫会長はカルト教祖的な資質があったらしく、独学なんだけど、
昔から協力者や組手の相手はいたみたいなんだな。
総合格闘技の黎明期の選手も、サークル的に自分たちで研究してた人が多いし。
独学は独学でも、周囲に協力してくれる人がいるかどうかでだいぶ違ってきそう。

34 ：
剣術系はどうなんだ

35 ：
>>34
剣道と居合やってて古本から形を復元して独学とかなら出来そうな気もするけど
ただ独学ってのは独りよがりで中途半端になりがちなんだよね
大学受検とかでもそうだけど

36 ：
独学って本やDVDのみで独りで習得ってこと？
なら不可能だとおもう。
上のレスにもあったように仲間がいれば何か形になるのでは？

37 ：
>>35
受験勉強ですらひっかけ問題とかあって
文字通りの独学では無理な部分が多い。
まして相手のある武道・格闘技は無理というより無駄。

38 ：
つまりは、独学＋実践が必要だということになるわな。>>23もきちんと実践しながらでないと勘違いになるだろうな。
空手だって金的、猿臂、頭突きがなければ、一撃必殺になんかなるわけない。

39 ：
無駄なんて誰が言い切れるんだ　あほらしい　格闘も武術も武芸の一部
仮に相手がいないと格闘能力があまりつかないとしても　すり足と素振りの基本位知ったうえで
居合用の模擬刀なんか振ってると動きは綺麗になってくる　綺麗な流れで剣が振れてるなら
心身両方の健康には間違いなく良いはずだし　練習した時充実感があるから自己肯定感も出てくるだろう

40 ：
道場の中で格闘技術があろうとなかろうと　素手の技術なら体格を凌駕する事さえ難しいだろうし
武器術なら得物やルールが変われば全然勝手が変わってくる　少数の閉じられた世界での自己満足
武道を稽古した意義は自分の満足いく心身の鍛錬で出てくる自己肯定感だと思ってるよ。
正直　茶道とか華道なんかと比べて　自分がやってきたのが武道っていうのはちょっと恥ずかしい時がある
洗練された立ち居振る舞いも特になければ　人を気持ちよく出来るようなスマートな礼儀作法が出来るようになるわけでも無いから

41 ：
俺は「空手の型はやるだけ無駄という現実」スレの住人だけど
空手の型（形）は確かにそれだけで習得できるかのような（空手を）
錯覚をさせやすい代物ではあるな。
分解にしてもこじつけ・インチキが目につくね。
そら相手が無抵抗でボーと立っていて反撃しないという前提なら
何でもできわな。あるいはここを掴みなさい、ここを手とうで打ってきなさい
などなど・・・。

42 ：
それでも武道を続けてる理由を自分なりに言葉にすると　自己肯定感だと思うんだよな。
対人関係や生活や遊びの中で自分を失ったり汚してしまったな　と感じたとき　自分のやってきた
武道の稽古を満足いく状態までしっかり稽古しなおすと　不思議と自信ある自分が戻ってくる
映画やアニメ　ドラマの主人公から転落してしまった自分がまた主役の立ち位置に戻れる原点が稽古なのだろうと思った。
これは茶道や華道は勿論芸術や音楽にさえまして武道が一番適性がある気がしてその意味で地味だけど恥じないものと思ってる
これを勘違いや中二病　妄想として武芸の世界で疎まれるものとするなら武芸は現在に置いて価値が無い世界だと言っておく

43 ：
それでも武道を続けてる理由を自分なりに言葉にすると　自己肯定感だと思うんだよな。
対人関係や生活や遊びの中で自分を失ったり汚してしまったな　と感じたとき　自分のやってきた
武道の稽古を満足いく状態までしっかり稽古しなおすと　不思議と自信ある自分が戻ってくる
映画やアニメ　ドラマの主人公から転落してしまった自分がまた主役の立ち位置に戻れる原点が稽古なのだろうと思った。
これは茶道や華道は勿論芸術や音楽にさえまして　武道が一番適性がある気がしてその意味で地味だけど恥じないものと思ってる
これを勘違いや中二病　妄想として武芸の世界で疎まれるものとするなら　武芸は現在に置いて価値が無い世界だと言っておく

44 ：
それでも武道を続けてる理由を自分なりに言葉にすると　自己肯定感だと思うんだよな。
対人関係や生活や遊びの中で自分を失ったり汚してしまったな　と感じたとき　自分のやってきた
武道の稽古を満足いく状態までしっかり稽古しなおすと　不思議と自信ある自分が戻ってくる
映画やアニメ　ドラマの主人公から転落してしまった自分がまた主役の立ち位置に戻れる原点が稽古なのだろうと思った。
これは茶道や華道は勿論芸術や音楽にさえまして　武道が一番適性がある気がしてその意味で地味だけど恥じないものと思ってる
これを勘違いや中二病　妄想として武芸の世界で疎まれるものとするなら　武芸は現在に置いて存在価値が無いと言っておく

45 ：
峻也みたいになるからやめとけ>>1

46 ：
>>34
剣術系は、独学多い(昔は良い防具ないし指導法が確立してない)し
他のからパクってないか？ってのがある。

47 ：
( ´Д`)y━･~~ そーなのかー

48 ：
>>1
>一個の目標として、段位や帯をとりにいけるもので頼む
独学じゃ無理だな。
教えてもらって、その通りにできるようになったら段位や帯がもらえるというビジネスなんだから。w

49 ：
初心者は独学じゃなく習った方が100倍以上上達が速いんだが
なぜ無駄な時間と労力を使いたいのか

50 ：
強くなるよ。試合じゃなくて喧嘩なら
走り込みや筋トレに重きを置いて、技は喧嘩想定した動き方で練習すりゃ
馬鹿声（怒鳴り声）出せる場所が必要だけど。今は社会人だから法律のが大事

51 ：
長文ウザいんでNGに放り込んじゃった。

52 ：
>>34
戸山流の基本だけならいけそう、というかもともとそういう剣術だし

53 ：
見ず知らずの他人でもいいから、実戦組手の相手だけ用意できれば、芦原空手の三部作だけ読み込めば、独習でも結構いけるんじゃね。
もっとも、センスってやつが必要だろうがね。
センスのないヤツは、道場に通ってもダメだしな。

54 ：
>>53
>見ず知らずの他人でもいいから、実戦組手の相手だけ用意できれば
それ、普通に道場通うより遥かにハードル高くねえ？

55 ：
俺は個人的に運動系で一番センスが必要ないのが格闘技だと思うんだが。

56 ：
逆に考えるんだ、日本では独学くらいしかないような武術をやればいい

57 ：
手裏剣とか

58 ：
独学で武術を作って好き勝手に練習して誰とも戦わなければ、それが一番平和で最強だよね。

59 ：
大阪だったら空手と武術の組み合わせたハイブリッド流派が月1回から練習できる
好きに独学でやりながらアドバイスが欲しい時に尋ねれば答えてくれます。場所がし
道場＋アドバイスみたいな。サンドバックもあるから独学に便利です。

60 ：
独学とか短期習得とか甘ったれんなと思うね。

61 ：
>>55
>俺は個人的に運動系で一番センスが必要ないのが格闘技だと思うんだが。
それがわりとあったりする。

62 ：
センスか努力がどちらか有ればそれなりのレベルに行くけど、それ以上は両方兼ね備えて無いとキツいよね。
稀に努力だけでスゲえ強くなる人も居るけど。

63 ：
武道も広義の運動の一つだからセンスは重要だと思う
才能が関係なければ同じトレーニングメニューをこなしてれば一律に上達するはずだけど、そうはならない
勿論指導者がいる場合は師弟の相性も重要だろう

64 ：
ダンダダ 峻也 で検索

65 ：
半独学という選択肢はいかがですか?

66 ：
道場が家から遠くて週一回位しか行けない俺も独学になるかな？

67 ：
週１回なら独学じゃないだろ、月に１回て人もいるし。
俺個人の独学の定義は習ったことも無い技を本や
映像を参考にして自分の考えでやるのが独学だと思う。
一回でも習って教わった通りにやれば独学では無いと思う。

68 ：
独学と独習ですニャ

69 ：
独学の奴や我流交じりみたいな奴を見て動きを単に癖があるとか　しょうもない技術的なことで笑う奴って使えないやつばっかり
癖があろうと無かろうと　動きの質さえ高ければ関係ない事　勝敗を争うなら純粋な力や瞬発力と腹さえ座ってたら強い
純粋な力ってのは外側に見える筋肉じゃなくてインナーマッスルね　これだけ鍛えてたら得物持てば剣道だろうと杖だろうと槍やなぎなただろうと相打ち以上で打てるし
体術なんかであれば先ず押し負けないし　甘い崩しや投げなんか決まらない　武道なんてのは筋肉（インナーマッスル）と精神論だけで良いと思ってる
精神論は　得物持っても　投げ技でも崩しでも　即座に相手をR覚悟で入り身出来る精神　細かい技術なんてどうでもいい　あほらしいから　どうしても暇なとき老人の茶飲み話程度のうんちくとして楽しめばいいよ

70 ：
>>69
能書き垂れ流してる暇にちゃんと習え低能

71 ：
>>70
金持ちに金儲ける努力しろって言ってるみたいで笑えるレスだな

72 ：
>>69
自分の実力を客観的に見れないバカだね。

73 ：
>>69
独学だと他人と比較して自分はどうか
ということが見えにくいのも問題。
できるといっても試す機会もないし。

74 ：
四つ組と寝技以外結構独学で咄嗟に出る防御とか延々脳に刷り込んでれば使えるな
定期的にスパーしないと全然駄目だけど

75 ：
峻也のオナニー武術

76 ：
武道や格闘技なんてやらんでも強い奴は強いって現実もあるからな
趣味でボクシングのシャドーを毎日１Rくらいやってたラクビー部の奴がまあ強かったこと
デカイってのもあるけど打たれ強いし、武道の段持ちなんかをかなり潰してたからなあ

77 ：
ミもフタもないことですが、一番大事なのは素質です
同じ稽古内容・稽古量でも差はつきます
それが素質の差です

78 ：
>>77
そんな当たり前のことをドヤ顔で言わんでもええがな。

79 ：
別スレで合気道屋と名乗る男の動画をみたけど
素人以外の何物でもなかった。

80 ：
形を綺麗になぞる、ってとこまでなら
独学でも出来るんじゃないかなー
でも、その技を相手に効かせる、ってのは
次元が違いすぎる話であって、
ぶっちゃけスタートラインにも辿り着いてない。
ガチ経験者ですら、一人稽古が暫く続けば
イメージだけが都合良く先走って
対人稽古に戻った時に色々思い知らされるというのに
自分の中に何の軸もない人の独学武道が
一体何の役に立つというのか。
リアルシャドーでもやっとるつもりかw

81 ：
電灯のコンセント相手にシャドーしてるのが一番平和だよね。

82 ：
綺麗に動けるようになるなら十分だろう　心身の健康や美しく保つにはそれで十分用を成してる
良い澄んだ動きが自分のペースで出来たら人間不思議と自己肯定感というものが湧いてくる
別に自分神の妄想に入っても構わんと思う　実際人間は自分神だ　民主主義も神道もそう
アメリカの自由や聖書の精神でも日本の本来古来の精神でもそれが正しい。
武道に近い属性の物を探すと　ヨガやヒーリングや哲学が近いと思う　スポーツではないしビジネスでもない

83 ：
対人稽古だのなんだのいろいろと笑わせてくれるが　勝ちたいなら相手をR気持ちを一瞬で決めたらいい
足腰と腹を使ってインナーマッスルを鍛えて　鉄パイプで頭が割られても意識がある限り相手に食らい突いて刺しに行きゃ良いと思う
勝敗なんて競う世界は所詮修羅の道　武道を通用させようと思ったら通用させられないことも無いけど　武道はそういうものを目標に稽古するものじゃないと思うし
そんな目標が絶対なら気持ち悪い。もしくは、ただの殴り合いや投げ合いの競技スポーツ程度ならそんなものに優劣を感じることが愚か　

84 ：
>>82
>>83
一番納得できた！

85 ：
　　
★★★　長野峻也　vs ２ちゃんねらー　オフ顛末記　
この超面白い伝説をどうぞご購読ください。
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1404240626/2-6
　　　

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　

86 ：
独学で鍛えられる部分と鍛えられない部分を明確に意識した方が良い。
独学で鍛えられるのは、フィジカル、ミット打ち(変な癖がつく場合も)
独学で出来ないのは、技の練習等、対人練習(一番重要)
対人練習しないで段を取ろうってのが、意味が分からない。
技の練習をしないで、昇段試験受けるのか?　それで受かると思ってるんか?

87 ：
>>86
苦労するのが嫌、出来ないのを人に見られるのは嫌、人と比べられるのが嫌、痛いのは嫌。
でも黒帯とか資格とか、見た目だけは人に自慢できるモノが欲しい。
判りやすい理由じゃね？

88 ：
嗚呼ーいるね、良くいるわ。
黒帯が欲しければ武道ショップで買えば良いのに（笑）
人に自慢するなら自称黒帯で十分なのに。
素人相手なら基本はボロが出ないぞ（笑）

89 ：
>>83
純粋なスポーツだからこそ優劣に意味があるんじゃん阿呆かw
R気ならとか勝手な前提持ってきて
何を熱弁ふるっとるんじゃ

90 ：
独学にはストリートファイトが必須であることがよくわかった。
要するに「ホーリーランド」ということだな。w
まあ、R気がなくても金的を全力で蹴るくらいはできないと話になんね。

91 ：
>>88
買った時に刺繍で所属道場や名前を入れたりしない?

92 ：
>>91
黒帯って、買うもんじゃなくて貰うもんだったからなあ。
昔貰った黒帯、今では太っちゃって結ぶのが困難だわ…

93 ：
「R気になれば勝てる」「頭割られても刺しにいきゃいい」とか言ってる奴、
「この子はやればできる子なんです」とかって甘やかさせてきたんだろうなあ
「俺はまだ本気出してないだけ」って言いつつ一生を終えるタイプｗ

94 ：
>>93
何かしらんけど　その自信持ったまま一生終えるなら勝ち組だよな
下らん負けや屈折を経験して　他人もそうだと思って人の自信をわざと無くさせようとするやつよりずっと上

95 ：
下らん負けや屈折を経験して　他人もそうだと思って人の自信をわざと無くさせようとするやつ
って　他人のやってきたことを自分の尺度で無駄とか余計なお世話言う奴全員だけどな（笑）
独学や自己流が無駄なら　習って月謝を払ってわざわざ冬の寒い日に裸足で稽古するのも　変な大声の挨拶のくせが着くのも全部無駄だろ
はっきり言って武道や格闘技で変な癖身に付けるとスマートな立ち居振る舞いの邪魔になるんだよな。
茶道とか華道やピアノとかもしくは芸術系や音楽と比べても理系の特技やまして武術や格闘技なんてのを特技にするのは正直恥ずかしいぜ（笑）

96 ：
そか

97 ：
そうだよ。茶道が出来る人なら　立ち居振る舞いや態度なんか確かに人を気持ちよくさせるスマートな態度を心得てるし
華道や日本画なんかも独特の教養につながる要素を確かに持ってる。それらが得意な人ってやっぱり教養感じる人が多いし
どっかかっこいいと思えるけど。単純に格闘技や武道が得意って言っても　剣道なんて実態知ってたら臭ーい場所だし　柔道もガチ格闘技はたいていそうだろ。
格闘技が強いんです　武道が強い　と言われても敬意とか憧れって湧かない。

98 ：
ピアノを綺麗に演奏できる女の子or上品な男子→　綺麗　正直に羨望の心あり
茶道や華道を習ってきていてスマートな礼儀作法が出来てる→　一緒にいて気持ちいいし　人を気持ちよく出来る人は尊敬できる
書画や民俗学などを心得てる御仁→細かなところの風流をよくわかってて　教養と言うものを感じる
武道格闘技が得意　刃物を持たない暴漢一人くらいには勝てそう→あっそ　そんなしょうもないことの為にいい大人が・・・
ヨガやフィーリングや哲学等→自らのペースで自分を見直して丁寧に磨いていく作業につながりそう　自らを知る事で自らの自己肯定感が生まれるだろうし素直に居心地が良さそうだし有意義な時間だろう

99 ：
>>86
ミット打ちは対人練習(ミットもつ人が必要)なので
１人ではできないよ。
>>91
希望すればどうにでもなるよ。

100 ：
居合いや古流柔術、合気道や中国拳法をしっかり修めている人の立ち振る舞いはスッとしていて無駄がなく美しいと思うんだが


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