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マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.6


1 ：2016/09/25 ～ 最終レス ：2020/03/16
この２人が戦ったら一体どちらが強いのでしょうか？
格闘技に詳しい方達の意見をお聞かせ下さい
対戦形式はストリートファイトとします

過去スレ
マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.5 [転載禁止]c2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1438625199/
マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.4
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1306046276/
マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.3
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1294869376/
マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.2
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1232997306/
【アイアン】マイク・タイソンvs塩田剛三【合気】
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1227809121/

2 ：
　よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください
クソスレは二度と立てないでください

3 ：
まだこのスレ続いてんのかよｗｗｗ

4 ：
タイソンみたいな突進タイプは塩爺としてはやりやすいんじゃないかな？

5 ：
総合格闘技で勝てるジジイとかいねえだろ？
そういうことだよ

6 ：
塩爺たのしいネタキャラ

7 ：
池沼の脳内ではそうなのか
狂ってるな

8 ：
塩爺信者キチガイ。

塩爺、柳龍拳と同格。

9 ：
アッパーをバクちゅうでかわしそう

10 ：
な俊敏なタイソンと、得意の器械体操のコスプレで狂人のフリをして
試合や立ち合いからとことん、逃げる塩田剛三。

ほとぼりが冷めたら例のごとく武勇伝に話を変える塩田剛三。

11 ：
↑変なクスリでもやったか？

12 ：
うん塩田はシ○ブでもやりながら、嘘ばかりの武勇伝語ったのかね。
昭和初期じゃねぇから、それはねぇか。

13 ：
植芝はピストルの弾を真剣白刃取りできたらしいね
塩田はその植芝の一番弟子。
タイソンのパンチなんか遅すぎて寝ちまうよ

14 ：
塩田剛三vs宗道臣がみたい

15 ：
塩田剛三vs小保方
塩田剛三vsさむらごうち

こういうカテゴリーが塩田にはふさわしい。

16 ：
ルールとレフェリーに守られたスポーツと武道は全くの別物だよ。
どちらが勝つか？とかじゃなくてな

17 ：
http://i.imgur.com/X9tvdAy.jpg
http://i.imgur.com/d4tNQEK.jpg

18 ：
>>15
小保方の学歴やさむらごうちのヒットぶりは凄かったからそこだけはふさわしいな

19 ：
>>15
塩田は最後まで自分のイメージを保ったわけだし他の2人と比べて圧勝でしょう

20 ：
http://i.imgur.com/QhDON79.jpg
http://i.imgur.com/ZsRfG0Z.jpg
http://i.imgur.com/uQBa54G.jpg
http://i.imgur.com/j71rV7s.jpg

21 ：
>>19
情報化前のマイナーな分野を口先だけで渡り切った塩田は確かに勝ち組だな。

22 ：
大槻ケンヂ
http://i.imgur.com/VBJD3qF.jpg　122頁
「骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです」

23 ：
47 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/09(月) 23:20:48.35 ID:vCzBbtlt0
小島一志先生に対する中傷は名誉につきものの有名税。

476 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 00:06:45.80 ID:4sTzXpA50
今年も始まったなｗ

477 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 00:14:02.08 ID:iZU72Xrc0
47 名前：名無しさん＠一本勝ち ：2017/01/09(月) 23:20:48.35 ID:vCzBbtlt0
小島一志先生に対する中傷は名誉につきものの有名税。

笑えるわ！

478 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 00:17:17.64 ID:nYkllImr0
ブタ先生に何の名誉があるというのかｗ

479 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 00:17:23.70 ID:iZU72Xrc0
極真空手道連盟極貧館

レスする所無くて、こんな所とはな。w

480 ：名無しさん＠一本勝ち：2017/01/10(火) 00:19:10.56 ID:PCii6Nzg0
小島一志の病没が先か・・・？

それとも、第三次世界大戦の勃発が先か・・・・・・？

24 ：
>>21
×　情報化前のマイナーな分野を口先だけで渡り切った塩田は確かに勝ち組だな。

○　情報化前のマイナーな分野を武術の腕前で渡り切った塩田は確かに勝ち組だな。

25 ：
>>24
そういや、武術というか合気お笑い芸とハッタリもあったな。

ごめん。

26 ：
↑何言ってんだこの池沼は？？

27 ：
池沼ってもう落ちたスレでも連呼する差別主義者がいたな。
同じやつなんだろうけどさすが、塩田信者だな。

28 ：
俺は沖縄空手やってるけど塩田先生の実力は本物だと見てる。ハムスターなんかじゃない。

29 ：
>>27
池沼的発言してりゃ誰からも池沼と呼ばれるわな

30 ：
>>29
そうか。
塩田って公然と嘘吐いてたけど誰からも池沼と呼ばれてたんだな。

31 ：
>>28
沖縄空手やってるって発言はなにか塩田の実力を補強する効果があるとでも思ったのかな

32 ：
本当か嘘かは知らないがとりあえず塩田剛三と立ち合う羽目にはなりたくないなw

33 ：
何を言っているのか意味不明だが>>30みたいな妄言が池沼発言の良い例

34 ：
>>33
ケネディのSPと立ち会ったなんて公然と嘘吐いた奴に匹敵するような
バカはあまりいないから、俺がここで何を言われようが構わないよ。

死んでから嘘ばれてやがんの(笑)

35 ：
UFCに参戦してる姿が見たかったなぁ…

36 ：
タイソンが打合せを覚えられれば、塩爺の勝ち

37 ：
あの耳障りな甲高い塩田の声で一々、指示されたら演技忘れんじゃね。
昔のバカな連中はあんなやつに演武で見せ場作ってやってたけど。

38 ：
まあ>>37も指定された所を掴めば抵抗して恥かかせてやろうと思っても嫌でもああなったわけだけどね。

39 ：
>>38
そもそも塩田に指定された場所を律儀に掴んでやる奴がアホなんだよ。
合気道カルトの信者以外はフツーにわかることだが。

40 ：
俺なら塩田の手首つかんで打合せ通りと見せかけて頭突きでKOするね

41 ：
塩田にがち仕掛ける芸人いたよね？明らかに塩田が狼狽してたｗ

42 ：
リキラリアートがガチできまりそう

43 ：
塩田さんにつま先踏みつけられたら、さすがのタイソンも動きを封印されるからなぁ…
踏み込めないよ

44 ：
しょぼい塩田でも嘘の武勇伝を臆面もなく公開できた
昭和はそんな時代でした

45 ：
>>40
そもそも打ち合わせなんてしてくれないので手首掴もうとした時点でお前は喉突きで死亡。

46 ：
>>45
アホか
打合せは塩田側がコッソリ持ちかけて来るんだろうが…
しかもヘッポコ喉突きなんて余裕でかわして突き指させたるわ

47 ：
という素人の哀れな妄想でした。

48 ：
いくらなんでも晩年の塩田さんにタイソンが相手ではきつすぎる。
ピンクロントーマスあたりがよい。

49 ：
＞晩年の

全盛期同士やぞ

50 ：
そもそも合気躍りの妙チクリンなパフォーマンスの実績しか残していない塩田。
やつに格闘家や武道家としての全盛期なんて微塵も存在しない。
ホラ吹きとしての全盛期は本を出版した頃かな。

51 ：
ここに書くのもアレだけど、やっぱり人間が本気で掛かって来るのは怖いよ

52 ：
>>50
内部者部外者問わず手を取った者に実戦技を掛け相手に桁外れに強すぎるという認識を残したわな

53 ：
>>51
だから合気道は約束組手しか、しないできないわけで。

>>52
信者の脳内にはな。

54 ：
>>53
ん？
部外者も、つまり信者以外でも誰かまわず技を掛け凄さを示したということ。

55 ：
あはははは、何かバカがいる(笑)

そんなに合気道バカにするなら道場破りしてみろって話だしwww

出来るって事だよね。

56 ：
合気道信者は、ほんとアホが多くてめんどうだな

>>54
どこにそんな証拠があんの？
塩田が嘘を吐いた証拠なら残ってるけどね。

>>55
バカすぎて話にならんわ。
変なやつらを批判するなら、変なやつらと戦えって理屈になってない。

57 ：
頭が悪くて理解できてないと言う事か。

それなら仕方ないなwww

てかバカにする癖に挑めないと言うwwwあっ！チキンなのを悟られない様に、解らない振りしてるのかも？ならバカではないのか(笑)

合気道バカにするとか、超すげーwww
黒田鉄山も合気遣ってるから、その人もショボいのな、へー。

58 ：
>>57
オマエがコストも責任も引き受ける気もないくせに下らない要求してんじゃねぇよ

59 ：
技にだって限界があるから、ミサイルや戦闘機があるんだよ

60 ：
黒田ナンチャラって、奴知らんわ。調べる気もねーが。
合気道信者はせガールとか権威風のものを持ち出すのが本当にスキね(笑)

61 ：
超頭悪ぃwww

お前が？www
その頭の悪さどうにかしろよwww

貴様が合気道バカにした癖に、その言葉の証明も出来なければ責任もとれないwww

ただ嘘っぱちだとかほざいて貶すだけなら小学生や幼稚園児でも出来るわwww

そのレベルって事だなwww　

合気道バカにするなら、道場破りにでも行けって普通の事言ってるよね？
皆さんどう思います？

バカに出来る訳でしょ？なら行けよって普通の話。寧ろそんな事出来ずにビビってる奴が、合気道バカにするとか論外www

62 ：
>>61
匿名掲示板でオマエなんかに草生やされても何もオレは失うものがないんだが
一方、塩田が嘘を吐いた証拠は残るのであった

他人に要求するならオマエがオマエの住所氏名でも公開しろ

63 ：
ブルースリー先生だって理由がなければ道場破りなんてしないだろ

64 ：
ゆとりは凄いなwww

てめぇの言葉に責任なんて何もないwww

何言っても関係ないって魂胆www

そりゃ好き勝手ほざいて俺知らねってなるわなwww

大人の癖に、言葉に責任もないwww
合気道バカにはするが、実際にバカに出来る実力は無いwww

あれだな、0点しかとれないバカが、100点取れなくて悔しがってる99点の奴をバカにしてるのと同じだなwww

てめぇは出来ないが、バカにはするwww

流石ゆとり

65 ：
>>64
だから、オマエの住所氏名を晒していつでもかかって来て下さいって言えば済む話。

さぁどうぞ。

66 ：
それと合気道道場ぐらいいったことがあるぞ
合気道の中で完結した他に用途がない、自己満足だと思った
他者不在、塩田信者のように自己完結した空虚な体系だと思った

67 ：
>>65
頭悪すぎwww
拙者合気道もなにもバカにしてねーしwww

お前が合気道バカにしてんのに、なぜに拙者云々なのよwww

流石ゆとりの妄想家はヤバイねwww
住所書けとかwww頭イカれてるwww
　否そもそもお前がかけよwww

知らねーけどwww(爆)
書いたところでお前みたいな妄想家知ったこっちゃねーしwww

お前きちがい？www
合気道バカにしてるから、本物知ってこいって言ってんのに、道場破りびびって行かねーとかwww

きちがいだろwww

68 ：
>>67
一方的な要求を死ぬまで他人にしてろ
自己満足のオナニー野郎が

69 ：
本当に行った事有るなら何処か言いなさい。

バカにしている癖に道場破りにもいけないおかしな奴がいると、そこに伝えておくから。

いっぱしの道場なら、バカにされているとわかれば、黙ってないから、場合によっては、ここの書き込みを通報して、君を割り出して、真意を確かめようとしてくるでしょう。

来てくれるのだからありがたいだろ？www

ほいじゃあ教えてくれるか？

何処だい？

70 ：
頭おかしいwww

自己満お前だろwww
合気道ショボいお約束だよwwwバカ信者がwww
ってwww言ってろってねwww

でもその真意を確かめて遣ろうとしたら、びびって行かねーとかwww

お前は所詮その程度、合気道の道場行ったとかゲラだしwww

見え見えの嘘www

そんなもん普通道場破り言ってこいって話の出たときに、行った事有ると言うもんだ。

嘘って後から後から出てくるよなwww

こんな嘘付きの妄想家の合気道ショボいお約束だよ糞信者が呼ばわりに何の価値もねーなwww

71 ：
>>69
一般市民をお前の要求で晒すなんて嫌にきまってんじゃん。
オマエが自己氏名を晒したらいいじゃん。

72 ：
>>70
あのー、フツーに合気道道場なんて今でも出入りできるんですが・・
道場破りなんて仰々しい真似しなくても

73 ：
ダメだこいつ頭悪くて話にならんwww

何を言われてるのかとか、話の筋とか全く解ってない…。

テスト赤点ばっかだろうな…
小説とか読めないタイプwww

74 ：
合気道は学校で教えてるところあるらしい

75 ：
>>73
>こんな嘘付きの妄想家の合気道ショボいお約束だよ糞信者が呼ばわりに何の価値もねーなwww

もはや日本語ですらありませんね

76 ：
＞黒田鉄山も合気遣ってるから

使ってないぞ

77 ：
塩爺って神経の伝達が遅そうだから、タイソンの顔面ストレートで陥没骨折しても暫く生きてそうじゃね？
タイソンビビっちゃうかも

78 ：
タイソンに勝ち目はないと、今日塩田さんが降りて来て拙者に悟らせた。

依ってこの勝負、塩田さんの勝ち

79 ：
まだマインドコントロールから覚めてないわけですね
心理戦最強かも

80 ：
合気道は車で事故を起こした直後にハンドル切れって言ってるようなもんだから

81 ：
>>77
素人さんの意見はエキセントリックで面白いなあ

82 ：
デキレース、小芝居の達人だった塩田剛三先生は確かに玄人だったよね

83 ：
何言ってんだこの池沼は

84 ：
仕方無い、どう悟らせたのか少し詳しく書いてしんぜよう

85 ：
その瞬間は突然遣って来た。
体のあらゆる部分が丸で金玉を差し出したか如く、弱点だらけに思えた。

無論、拙者は拳法家だが、合気道の達人の様にあらゆるひこうとか急所等知らない。
でも彼等は特に筋肉を鍛えない(特別筋トレをしない)代わりに、そう言う知識やそこを突く技術を鍛錬している。
降りて来たと言うのは、拙者は今もそうだが、その特別降りて来た？瞬間以外、人の体が急所や弱点だらけだ何て思ったことはない。今も思える程の知も能も無い。

だから少し大袈裟に思うかも知れないが、降りて来たとかしか思えないのだ。
もし本当なら、多分塩田さん(若しくは他の達人)は人の体は急所だらけだと思って居たに違いない。

更に、マイクタイソンともなれば、街中だろうが試合だろうが、自慢の力つまり、腕力等を使わず戦う事等考えにくい。
鍛えて居れば居る程、それを咄嗟にも使うものだ。
では塩田さんはと言うと、当然塩田さんも常の技術を使う。でも、塩田さんにとっては、その自慢の腕っぷしも急所だらけなのだ。
大体にして、筋肉野郎による攻撃の対処を考えてない武術等有るのか？

86 ：
自身が筋肉自慢なら、まんま対抗しようとする(対応出来る)のでわざわざ同じ筋肉野郎対策など高じない。
だが、力的にひ弱な人こそ、力に対する対処法を学ぶのが普通ではないか？

つまりマイクタイソンは既に塩田さんに対処法を得られていて、塩田さんのそれを知らないマイクタイソンは対処の仕様がない。
そもそも何をするのか解らないのが肝なので、何してくるか解らないのが合気道とも言える。

自慢の腕っぷしを使うのはつまり、振りかざしてナイフを使うのと似ている。
素人は刃物など得物を持つと、それしか使えない。そう、マイクタイソンは自慢の腕っぷしに力を込めて思いっ切り塩田さんの顔なり体なりを殴ると攻撃パターンが読めてしまう。

対峙するとして、塩田さんがそれに対策しない出来ない訳がない。

87 ：
だから言える事は、もし本当にマイクタイソンがそれらを上回る力や何よりスピードで捩じ伏せると言うなら、それを塩田さんは解る筈なので対峙を避ける。
でも、そうではなく、対峙するとしたら、対抗策がありそれが可能と言う証拠なので、先ずマイクタイソンに勝ち目はない。

更にその技術等の高さを窺える物がある。
動画にも有るが、足の指で相手の足の指を挟むあれ。
何が言いたいかって、そもそも実践であんな恐らくは怪我等させずに有る意味拘束する技等要る？
要らないんだよ、壊せば良いんだから、殺せば良いんだから。
じゃあ何故あんな事するかって？そりゃ遣って来た事少し位誇示したいし、どれ程の物か披露したいじゃないの、解って貰いたいじゃないの。

でも、合気道はそもそも拳法や他の武術と変わらず本来壊したり殺してしまうもの。
だから実践でなければ使えない物ばかりなのさ。
でも実践的に披露するのに、その壊す技じゃ使えないでしょ？壊しちゃうんだから。
そこで、相手を怪我させずに拘束したり出来る技を編み出して練習して見せたんだよ。

88 ：
合気道は危険な武術。相手が意図しない方法技術で壊しに来る殺しに来る。

だからあの動画の足の指で抑え込むのも可能なのさ。解ってたら警戒されちゃうでしょ。
だから本当に怖いと思う。

何より塩田さんのレベルの高さ。
本来は、殺したり壊したりの技術を学び鍛錬するに止まる筈だけど、披露する為に、凄さを誇示する為に、安全な技迄会得してるのだから。

ここ迄彼の凄さを理解できた者は少ないのでは？
拙者だってその降りて来たかの様な感覚に陥る迄、塩田さんの凄さをここ迄理解しては居なかった。
ぶっちゃけ、自慢の腕っぷしが丸でショベルカーとかのアーム見たいに人の手では到底壊せない弱点も見付からぬ様な物なら無理だなぁと。
無理なのは何だ？と考えたらそこに行き着いた。だから、そう言うロボットとかになら勝てる気はしなかったね、その降りて来た感覚の時も。

更に、多くの合気道家が体重を増やさない(特別筋トレしない)理由も解る気がする。
固定していたら、そりゃチリ紙は弱いが、往なす状態に有るなら、木の板よりチリ紙の方が自身のダメージは少ない。

そして往なされた先に、自身のその運動エネルギーを利用した壊しの技を遣られると思ったら怖い怖い。

とにかく、本来相手を特に気遣わず壊したり殺せば済む物を、披露する為等の理由で安全に実践的な技迄編み出し得ていた塩田さんのレベルは計り知れない…。
この技にしたって、そんなわざわざ指で挟むなんて事より、踏み付けて足の甲の骨へし折る方がよっぽど楽。

89 ：
>>88
オマエこそが別の意味で危険なのはよくわかったから安心しろ。

90 ：
>>88
仮に足の指踏まれて拘束されたとしてさぁ…、俺なら塩田の髪の毛掴んで顔面に頭突き食らわすけど

91 ：
>>90ってこの図描いた人かな
http://minkara.carview.co.jp/userid/619448/blog/19631734/

92 ：
そうかも知れませんね(笑)
考え方とか安易さが似てます。

実践では甲の骨折られると言っているし、その激痛に一瞬の怯みも無いわけがないですから。

指挟まれただけで痛がって居るのに。
髪掴んで云々ってその手の事は本業の塩田さんが得意の分野。
それを素人が簡単に出来ると踏む辺り、熊でも簡単に倒せると言いそうですね。

93 ：
>>91
これは明らかにネタで書いてるけど塩爺の場合はこんなコント死ぬまで真剣に続けたからなんとも。

94 ：
>>93
ん？
誰も塩爺の話なんかしてないぞ

95 ：
>>94
ホラ吹き塩自慰を笑うスレで何を言ってんだか。

96 ：
>>95は目当てと違うスレに迷い込んで来ちゃったみたいだね

97 ：
>>90
合気道とか柔道に掴み技は厳禁、一瞬で極められる

98 ：
単純にボクシングはローキック一発で終わるけど、そのローキックが合気道にはない

99 ：
では、なんでローキックがないのかというと、合気道に限らず、武器や鎧を身に着けたときを想定してるらしい

100 ：
>>96
前から塩自慰を笑うファンがいて、一方で信者が屁理屈こねて自演をするスレじゃん。

101 ：
何言ってんだこの池沼は・・・？

102 ：
>>101
池沼連呼の病んだオマエからは狂信者の偏狭さと病理を学んだよ

103 ：
>>92
塩爺に足指踏まれても、ベアハッグで持ち上げちゃえば即無効じゃん。
そのまま絞め潰しても良いし、ジャーマンスープレックスで顔面から地面に突き刺しても良い。

104 ：
何言ってんだろバカのも程があるwww
踏まれてもって踏まれた時点で骨折れてるってwww

バカに塩田さんの動画は見ても解らない様ですwww

足の指で相手の足の指挟む技術がどんなものなのか理解できてねーwww

普通出来ないそれを一瞬に行うから、可能な技。つまりだ、実践ではわざわざ足の指で相手の足の指掴むなんて相手想いの優しい技なんて使わねーんだから、一瞬の隙に甲の骨は折られる。

お前ら痛覚てか神経ねーのかよwww踏まれてもじゃねー、踏まれた瞬間折られんだから、その痛みで一瞬怯むのはこっちだバカ。

そしてそんな隙が出来たらもう殺されて終わり。
あんな答え見たいな動画見ても実力解らねーとか、どんだけショボいのよwww

105 ：
マイクタイソンの足を踏むのは不可能だよ

106 ：
て言うか、確か本当の合気道家は私で終わりで良いと言ってる動画無かったっけ？

合気道何てそもそも隙突いて殺したり壊すのに長ける武術で、危険だし、何より本来その凄さを持って陽の目を見る事はない武術何だよ。

解る？バカには解らんだろうなwww解ってたらそもそもそんなバカな発言はない。
言ってみりゃ人に効く拳銃見たいな物だ。
本当の拳銃なら、その威力を物に撃って凄さを披露できる。
しかし、特別人に効く拳銃なら、人をRか少なくとも撃たれて傷付かなきゃ凄さ知らしめる事出来んだろう？それだよ。

だって人だから痛がるし、そうされるとこうなるとか癖とかも有るのだから。それを究極に生かして、更に隙を突いて優位に進めるのが合気道。後、力学的にも色々利用するのが合気道。
例えば、野球経験ある？物凄い速い球なら、当たればそれだけで反発力大きくてそれは跳ね返るのね。それと同じで、相手が大きくて力が有っても、その場に出されたその力を自分の優位に働く様に仕向けるのが合気道の極意さ。

つまり、そもそもその力の主が自分だろうが、相手だろうが関係無いし、ぶっちゃけ、誘導なら誘導に専念した方が効率良いのさ。解る？
全力出すと何でもそうだけど、コントロールが疎かになる。
だから、力は相手に任せて、自分はその力のコントロールに専念しようって事さ。

合気道バカにする奴にわざわざ合気道の極意を言ってしまい、合気道の皆様ごめんなさい。

107 ：
>>102
連呼・・・？
頭大丈夫かこいつ

108 ：
>>105
踏めるわwww
バカなの？www
お前さ、何でも間でも自分とか周りの奴の実力すべてと思うなよ？www

マイクタイソンが足踏まれない特訓を日々受けてたなら踏まれねーかもなwww

塩田さんはその道のプロ、足を踏んで破壊するのもそうだし、その他諸々隙突いて壊す事を鍛錬してんだよwww

そんな奴の技を安易に交わせるとかほざけるその頭の中は一体何が詰まってんだ？www

頭悪すぎwww塩田さん毎日茶飲んで日向ぼっこしてるとでも思ってんのかwww
筋肉ムキムキの奴が筋トレしてる間に、合気道の要の瞬発力とか技とか色々磨いてんだよwww

109 ：
て言うかさ、塩田さんの動画見て言ってんのかこいつら？www

明らかにめちゃくちゃ鍛錬して磨かなきゃ出来ない事平然とやってのけてるのにwww

あー余りにも簡単に遣るから、簡単に遣っている＝簡単って捉えてんのかwww
流石御花畑マンセイな頭してんなwww

110 ：
タイソンのスタイルがまず、足を開いたピーカブースタイルで、左右に振ってステップインと同時にパンチが来る
踏んだときには、パンチが当たってる

111 ：
パンチが当たってる…はぁ前にも書いたんだがな。
出所の解ってるパンチなんて合気道家が食らうかよwww

所詮マイクタイソンは特に、自慢の腕っぷし生かしたパンチで攻撃する。んなもんド素人でも解るわwww
んな出所も、場合に依っちゃタイミングさえ掴める様な物むざむざ食らうかよwww

少し考えたら解るんだがなwww

112 ：
先ず出所は腕っぷし生かした拳と解る。更に、タイミングは仮に解らなかったと言うことにしよう。でも、出所と、その行き先もほぼ断定出来る。

当然顔狙うからな。つまり、出所と撃つ場所決まってて、塩田さんは避けられないと？www凄い頭してんなwww

113 ：
それはほぼ100無い。
実力が桁違いだと動画見りゃ解る。

まぁ拙者の動画すら読めねぇアホが塩田さんの動画見れる訳ねーのか。

114 ：
所詮はパンチ力自慢のボクサー。出所と撃つ場所が決まっている。

それに引き換え、塩田さんはどうか？頭や顔等と攻撃場所を定めて等居ない。
その時その状況で、一番意表を突けて効果的な若しくは次に繋げる為の手を打つ。

所詮しかも実力を自他共に認める程のボクサーならほぼ間違いなく、ボクシングの攻撃で来る。
それは余計な事はせず、一発で終わらせる、顔や顎を狙う。
だってそれが一番得意だし、持ち味だし、自信あるし。んなもん、あらゆる手を使う合気道家にとって格好の餌食だろ。

115 ：
ボクシングはジャブだけでも数十種類ぐらいある

116 ：
打ち込む角度や出す角度が違うだけ。

因みに、合気道家はって言ってるけど、塩田さん以外の合気道家で勝てる人は解らないけどね。

合気道家皆マイクタイソンに勝てる訳ではない。単に、塩田さんが合気道家の中でも有り得ない位置に居るってだけ。

足の指挟む奴、あんな事出来る合気道家塩田さん位だと思うよ。ありゃ先ず有り得ないからな。

この意味が解らぬ奴が、マイクタイソンと塩田さんを比べても何も意味を為さないよ。
マイクタイソンは素人が見ても実力が解るからな。そりゃ大概、マイクタイソン寄りになるわ。

117 ：
だからね、このお題が先ず間違い。
塩田さんには先ず勝てないからwww
解る人は解る。
で、詰まらないから、少し実力有るとされる合気道家とマイクタイソンならどっちが勝つかってのが良いよ。

君達が先ず、その体で話してるもんwww
塩田さんではなくて、ある程度実力有る合気道家って事なら、この皆の予想は当たってるわ。

118 ：
塩田だけにしか使えないなら、武道として間違ってるのではないか？

119 ：
>>107
塩田への信仰心と狂気に溢れたお前の方が、塩田より強いよw
塩田はどこにも強いとこ思い浮かばないもの。普通あるんだけどな。
信仰対象を自分に変えたらどうだ？w

120 ：
貴方大人だね、何か嫌な書き方して申し訳無い。拙者の精神的ショボさが露呈してしまったねwww

それは良いと、大丈夫ですよ、ちゃんと習えば使えますし、皆使えてますよ多くの人は。

単に、何度も言いますが、塩田さんの次元が違うと言う事です。
塩田さんレベルは最早合気道を使える何てレベルでも有りませんwww

言いましたが、合気道はそもそもその凄さや極意を以て中々陽の目を見るのは叶わぬ物なのです。そう言う武術の種類と言いますか、性質の物なので仕方無いのですが、塩田さんは唯一と言って良い、その本来陽の目を見ない合気道の凄さを身を以て体現したのですよ。

これは本当に有り得ない次元の話なのです。

121 ：
解る人には塩田が弱かったことぐらい解るよ。

論より証拠の証拠がなくて憶測というか妄想に頼るしかないんだもの。

122 ：
あのさ、口だけなら何とでも言えるからwww
弱いって言えるなら、先ずそのショボい塩田さんの動画の足の指で相手の足の指挟み込んで痛さで動けなくなるあれ真似してよwww

ショボい塩田さんの技なら真似できるだろwww

それとも出来もしない、技の意味さえ解らずに弱い弱い批判してんの？wwwならこの世界ではお前が妄想だよwww

お前の頭の妄想では、塩田さんが弱くて強いと言う奴が妄想何だろうけどなwww

123 ：
＞論より証拠の証拠がなくて憶測というか妄想に頼るしかないんだもの。

弱かった証拠がなく妄想に頼るしかないなら強いって事だわな

124 ：
>>123
塩田が証明したら良かったが、塩田は嘘をついた実績を残してしまった
証拠がないことに懐疑的になるのは当然。
ましてや虚言癖のある老人のやったことならなおさら。

125 ：
>>122
合気道が競技化できないのは仕方ないとして

自由にいつでも、ノンルールでかかってきなさい

となんで塩田は言わなかったのかね。約束組手ばかりやって。
一方的にあやしい武勇伝ばかり撒き散らして。
信じるに足る妥当な根拠がなにもないんだよ。

126 ：
非競技だから「対外的に」発揮する場が無いだけで
内部でガチで弟子や内弟子を畳に叩きつけていなかったとは限らん

127 ：
いつでもかかって来なさい？www
頭イカれてるな。お前拙者たくさん説明したのに何も解ってねーのなwwwびびるその頭の悪さwww

で？嘘ってなに？www何嘘ついたの？www
具体的にどうぞwww

128 ：
>>127
お前の長文流し読みしてやったが

●合気道を強いと信じたい

というメッセージしか伝わらなかったわ。
もしくは塩田は合気道や武道風の芸がうまかったってだけだろ(笑)

129 ：
>>126
そういう妄想で現実逃避するのをな、認知的不協和の発生というんだよ

130 ：
う～ん、それでも本当に実践的な物は使っていないだろうね。
例えば、空手だって、本来目潰しも金的もある。合気道はそう言うのばかりだから、危険でスポーツ向きではない。

合気道の基本は洞察力。相手の意を読み取り、その虚を突く。
だから瞬発力が要だね。

131 ：
おいおいwwwふざけた返信してねーで、嘘を言えよwww

あら？それすら妄想かwwwヤバイなwww

132 ：
>>131
あー、嘘の話知らなかったのね。

ケネデイ弟のSPに和気藹々と合気道の技を披露したのを

真剣勝負したように本に書いちゃったのよ

133 ：
した様に？
否、それじゃ解らんね。
読者てかお前がこの書き方真剣勝負だろwww
って解釈しているだけとも取れる。

だって足の指で…の奴も出来んくせにほざく口だからなwww
妄想酷い奴の話はきちんと確かめねば事実は解らんwww

134 ：
>>133
オマエは、オマエで信じたいように信じたらいいよ。
オレは塩田剛三の強さなんか、全く信じないから。

135 ：
塩田信者はSTAP細胞を信じてるやつとかわんねーぞ。
実証したらいいだけなのに論に頼るんだから。

136 ：
ま、内弟子もほぼ動画の技再現できるし
板垣が作中で重さを被せるとか表現してる技や指に芯を通して突く技も体験可能な時点で
少なくとも養神館に残ってる技は出来た事は判る

137 ：
マイク・タイソン vs 塩田剛三 PART.5
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/jyudo/1320598571/

↑
ここに貼ってあるこれも読んで悔し紛れに草はやしてたらいいよ

http://blog.m.livedoor.jp/k1budou/article/727643?guid=ON

138 ：
>>133
引用できない事情でもあるのかねえ？

139 ：
>>138
引用はリンク先に書いてあるじゃん。
わざわざ貼ってやったんだから礼ぐらい言え。

140 ：
高弟達が高度かつ強力な技出来てしまう時点でそんな文章など消し飛んでしまうな
掴んだ・掴まれた部位に飛び乗る感じで体重あずけても相手がびくともしない二者間の体勢で
その部位だけとんでもない重さを生じさせるとか武術的に身体が開発されてる（＝強い）証拠

141 ：
>>140
だから、お前は勝手に塩田を信じてたらいいじゃん。
引用できない事情があるなんて妄想する時点で信者脳だから仕方ない。

142 ：
うわwwwやはり妄想www
単に塩田さんを信じられないアホが嘘だと言う何か粗を探した苦肉の物がそれwww

しかも、全く嘘なんて無い！wwwびびるわwww

お前の貼るそれ、お前らみたいなアホの妄想解釈載ってるだけやんwww

何処にも、本に真剣勝負だなんて書いてないし、動画に有る通りの事が書かれてるだけwww

信じた拙者がバカだったわwww
拙者塩田さんはそもそも動画見て凄さ解ってたから、それが嘘ではないと解っていたが、でも人だから少し誇張して書いたりする事も有ったのかな？ってお前を信じたんだぞ？www

最低な奴だwww
通りでこんな嘘付いてたとすぐ言わない訳だwww
お前も解ってんだろ？本当は苦し紛れのいちゃもん付けたこじつけの嘘付き呼ばわりだとwww

143 ：
>>142
予想通り草生やして悔しさ満開だな(笑)

144 ：
俺は信じないとか言ってる奴も養神館で軽くひねられてしまうのが客観的証拠であって
信じる信じないではなく塩田が強かったという現実なんだよなあ

145 ：
>>144
合気道の言うがままに技をかけられたらそりゃいたいだろ。
そんなもんぐらい別に否定はしねーわ。

146 ：
叩けば叩く程に誇りが出るなwww

もうお前が単なる妄想野郎って解ったから良いわwww
良かった、本当はお前の話信じて、まぁ嘘付く事もあるか人間だしって終わるつもりだったけどこの件。
ちゃんと調べて良かったわwww

やはり見る目の無い上に、勝手な妄想で嘘付き呼ばわりする屑は信じちゃいけないなwww

やはり、動画のお前の言う弱いと言う雑魚レベルの人の技も真似できない癖に、弱いだのほざく奴は、出来もしないのに、何かも解ってもないのに、妄想で語るwww

それがお前の職業？wwwなら今日もお疲れさんwww

147 ：
>>146
おまえがな

148 ：
>>145
言うがままってどこまで？
無抵抗だから掛かると思ってるなら全力で抵抗してみ？
それでもあり得んパワーで潰されるから

149 ：
ヤバイwww悔しい？www

お前の目は節穴だなwww

流石嘘付きwww
何処悔しいと取れるわけwww

否真面目に、皆さんこいつやばくない？www
嘘付いてなかったつまり、こいつの勝手な妄想解釈と判明したわけなのに、何故拙者が悔しいの？www

説明よろwww

まぁ答えは見えてるな、１つしかない、妄想で都合良く解釈しただけwww

150 ：
>>149
よっ信者！

151 ：
>>148
人間が型稽古通り動くわけねーだろ。

152 ：
養神館ではカリキュラムに理想的な姿勢を作り整った力を出す訓練が含まれてるんだよね
魔法でも何でもなくそれらの精度を高め強度も増強するから抵抗する強者を動画のようにパワーで屈させることができる
そういうことが武道武術で可能であるということを知らない浅はかな者がヤラセだのと言っているに過ぎない

153 ：
ねぇねぇ妄想家さん、貴方の妄想では、何処をどうとって真剣勝負と書かれてると解釈したの？ねぇwww

何処にも書いてないけど、しかも勝負ですらないwww勝負と言う文字すらないけど？wwwねぇwww

てかお前、そもそも原本見たか？

お前の貼ったそれ、本の文書いてねーしwww
そんなお前みたいな妄想野郎の発言鵜呑みにして、『やっぱりそうだwww塩田はインチキ』って思った口か？wwwだせーwww

真実はそんな人をバカにしたり嘘付き呼ばわりする屑共の言動だけ聞いても得られねーよ。

あほくさ

154 ：
>>152
オレは塩田がヤラセなんて言ってない。
たぶん合気道が、上手なジイサンだったんじゃないか。
強いかどうかは怪しい限りだが。

155 ：
>>153
そういうことにしとけ。お前の中ではな。

156 ：
>>153

こいつの醜態はこれにほぼ集約されているね。
皆さん、こいつの支持する嘘とやらは、調べりゃ解りますがこいつみたいなアホがインチキ呼ばわりして嘘付き呼ばわりしている戯れ言に過ぎず、実際は嘘何て有りませんでした。

こんなバカの事を鵜呑みにする人も居ないかも知れませんが、とにかく、嘘だインチキだと蔑む輩の言う事だけ聞いて判断するのは止めましょう。

幸福の科学はインチキですけどね！www
拙者あれ信じて投票してた…くそ！www

157 ：
>>156
すごいカルト脳に驚愕するばかり。お前の方が塩田より断然、怖い。
オレに畏怖心を与えた時点でオマエの勝利は確定していたのであーる。

158 ：
いやいやwww
そう言う事にしておけと言うなら、お前が本の文拝借して、ここが真剣勝負と言う所って挙げろよwww
見たんだろ？読んだんだろ？www

何処どう取ったら真剣勝負何だよ？wwwそもそも勝負と取れる文は何処？www

その当時の動画も見たけど、単に動画説明してる文に過ぎん。何処も嘘なんて無いし、勝負何て書かれてもないし、そう取れる部分など無い。

さぁ君の頭でそう取れた部分を挙げてくれwww

じゃねーと、嘘付いていたって発言から嘘になるぞwww

それとも、やはりインチキだと思ってて若しくは塩田剛三に興味があり、検索した先が偶々その嘘だと勝手な解釈した奴等の溜まり場で、それを事実も確認せず信じたと言う事で良いのか？

ならまぁそいつらのせいって事でもう追求は止める。

159 ：
>>158
あーっ？
真剣勝負って表現が気に入らなかったのか？
実際の映像とかけ離れた文章とでも言えばよかったか？
スマンスマン。恐るべき信者さん。

160 ：
あのさ、幾ら故人でしかも懐のでかいであろう人とは言え、だからって勝手な解釈や妄想とかで、インチキ呼ばわりとかヤらせとか言うのって人としてどうよ？

お前しんでからでも、そりゃ死んでるからどうでも良いって人もいるかもしれんけど、でも嘘付き呼ばわりとか嫌だろ？

そりゃ実際ヤラセで嘘付きなら良い。だって事実だからな。でもさ、そこに行き着く迄に、それが確かな事なのかしっかり確かめろ。
確かめもせず、単に誰かが言ってたからとかそんな理由で人をバカにしたり嘘付き呼ばわりしてはいけない。


まぁ解ってくれたなら良いんだけど。拙者もキツい言い方して悪かったね。

161 ：
あのね、よんでて解る筈なんだけど、拙者塩田さん信者って訳ではない。信者と言うなら真の信者。正しい事の信者だねwww

単に塩田さんが本物だから信じてるだけ。だから言ったでしょ？嘘付いてるって君が言うから、その事も調べる迄は信じてたと。

だって事実こそ全てだからね。事実無くして公平も正義もない。
正義の味方は、常に事実を求める。

とにかく嫌な気持ちにさせて悪かったが、せっかく嫌な気持ちになって迄得たものを大切にしなよ。

人をバカにしたり嘘付き呼ばわりする時は、確たる証拠を得てからにする。つまり、事実を以てでなくては人を貶める行為はしてはいけない。
大切な事さ。


もう遅いから寝ますか(笑)

162 ：
>>158
その解釈は完全に無理があるね。

たしかに、文中では「真剣勝負」という文言は使っていない。
しかし、文中ではケネディ弟の挑発的言動をはじめ、
「ケガをするかもしれない」「大人と子どものケンカ」のほか、
バイオレントに勝ち負けを争うものであるかのような文言が頻出する。
その後の著作ではこんな文章にはなっておらず、
きちんと実際に即したものになっている。
つまり、これが適当な表現でないことは塩田剛三本人がよくわかっているってこと。
さすがにこれで「お前が勝手に解釈しただけ」というのはインチキ商法と同じだと言っていい。

163 ：
ただ、塩田さんを擁護するなら、この本の著者は塩田剛三になっているけど、
恐らく本人は書いてない。
経歴や、本人への取材等をゴーストライターがまとめたものだと思われる。

アメリカの若きリーダー兄弟らしく、快活に、しかし凄みをきかせて話すケネディのキャラ立て。
ボディガードの肉体を丹念に描写し、戦力を比較し、緊張感を高めて
読者の誰しもが「勝てるはずない」と思わせる段取り。
そしてその前段の長さに対し、勝負自体はたったの一文で終わらせることで圧勝を印象付ける手管。
確証はもちろん無いんだけど、こんな文は著述業でもない人間が筆をとっていきなり書けるものじゃないんだよキミィ。

まあゴーストが書いてようが原稿のチェックはできるし、
著者名が塩田剛三である以上は文責は塩田氏にあるんだけど、
この点は多少さっぴいてもいいと思うんだよ。

164 ：
https://www.youtube.com/watch?v=LD1enmK_5Ak

こちらでは塩田氏ご自身が植芝開祖との出会いを語っているんだが、
開祖を「私より少し小さなおじいさん」と表現しているんだね。
しかし、この当時の開祖は当時の基準で言ってもじいさんって歳じゃない。
しかも身長は実際で逆で、塩田氏のほうが少し小さいんだ。
当時の写真を観ても塩田氏は細身ぎみだが、開祖は壮年時の写真を見ると筋肥大したこんもり体型で、
体積の面でも小さい要素はないんだ。見りゃわかるが強そうだぞ。
映像の方でも塩田氏の証言に合わせてまるで後年の開祖のような白髪のおじいちゃんにして、
身長まですりかえてしまってる（制作者はおそらくわかっててやってる）

白髪の小さいおじいちゃんが自分より大きい生意気な柔道少年をブン投げるのと、
いかにも強そうなオッサンが自分より小さい生意気な柔道少年をブン投げるんじゃ印象が違う。
これは一例だが、塩田氏は割と物を大きく語るヘキがあるんだ。
もちろん、物を誇大に言うことと、本人の実力は直接的には関係ないけどね。

165 ：
>>164
いやいや全く。
人の感覚は必ずしも正確ではない。
貴方道歩いていて、行く人行く人皆自分より何㎝大きい小さい解るの？
確か2cmとかそんなもんだよね？大きかったの。

そりゃ10cmとかなら少し感覚が鈍過ぎると思うけど、そんなの普通だよ。
しかもその挑んだ当初は未だ学生だった筈。学生から見りゃじいさんで良いのでは？
塩田さんは柔道遣っていたと言う事で自信もあったと遣っていたし、自信ある人は、大きくなるからね、自分の体の感覚も。

これは心理学でも立証されているよ。気持ちが大きい時、同じ身長の人なのに、自分より小さく見えたり、気が落ちている時は、自分より大きく見えたり。
だからそれを嘘とか誇大表現と言うのは、余りに学が無さ過ぎる。

何より身長何て調べりゃすぐ解るのだから、わざわざ嘘付かないよ。単に、自信に溢れていた自分より小さいと感じたから、当時の気持ちを思い出して正直に語っているだけ。

だから多分、これを語っている時既に自分より大きかったとか知っていた可能性は有りますね。
ただ、実際は自分より大きかったけどと言う説明を入れなかっただけ。若しくは、もう自分より小さいと認識していて実際には調べず、晩年も自分より小さいと思っていた可能性も有りますけどね。

どちらにせよ、嘘を付いたと言う事ではないですね。

166 ：
故意か天然かは知らないよ（俺は塩田氏は天然でそういうこと言っちゃうタイプだと思ってる）。
でも、あなたが認めているように、それは塩田氏の主観に過ぎず、客観的事実とは違うんだよね。
塩田氏にとってだけ事実であっても、事実じゃないんだよ。
他人にとって現実と物言いにズレがある以上、それが故意であろうが故意でなかろうが、誇大表現なわけ。

167 ：
あと、この番組がまた、なかなか悪質でね。
前述のように、その当時そんな姿じゃなかった植芝翁を白髪白髭の老人に描いて印象操作している。
これはまあ、よく知られたイメージに合わせたととれなくはない。
だが、両者の身長を、逆に書いちゃってるんだ。
これはあなたが言うように調べればわかることなのに、わざとやったんだね。
塩田氏の主観で、客観的事実じゃない話に合わせてしまったわけ。

168 ：
車に飛び乗った等のエピソードを紹介し、あとの井上強一氏のインタビューもひどいものだ。
「これらのエピソードは本当なのだろうか」というナレーションのあとで
井上氏が「本当です」と言うシーンが入る。
そのため、あたかも井上氏がこれらのエピソードにお墨付きを与えたように聞こえる。

しかし、井上氏は自分がじかに目撃した車をよける場面（飛び乗るやつとは別）の話しかしていない。
恐らく、現場で井上氏は「塩田先生が車をよけたというのは本当ですか」と聞かれ、それに対して「本当です」と答えたのだ。
だが、番組では「これらのエピソードは本当なのだろうか」というナレーションのあとにこの発言をつなぐことで、
全てのエピソードまで井上氏が本当と認めたかのようにミスリードするような編集にしている。
こういう番組や著作で宣伝した結果、事実から離れた誇大な話が伝播していって、
無理くりな理屈で擁護しようというひとも出てきちゃう。

169 ：
理解してない様だ。
例えを挙げてあげるけど、解らないならもう君と話すのも無意味なので止めるわ。

塩田さんの言う自分より小さいと言うのは、己の回想を言っているので、仮に後に大きかったと判明しても、それを話す時に『自分より大きい』と話せば嘘になる。当時で自分より小さいと思っていたのだから。
単にそれを話しているに過ぎず、それをテレビが本人の解釈ではなくて事実として放送したならそれは番組側の過失。
って言うかテレビで見た時、実際は塩田さんの方が小さかったと遣ってたけどね。拙者の見た奴では。
つまり、拙者の言う、まんま回想として放送していたよ。

で悪い、遅くなったが例えね。
小さい子が、とても大きな石像を見た！と言ったとする。
しかし実際見てみたら、大人よりも小さい石像だったとしたら、それはそんなに大きくもなく、更にはその小さい子も改めて訪れて見たら、そんなに大きくない…と思っても、その時の回想を話した"とても大きな石像"と言う話は誇大には当たらないんだよ。

回想何だから。それを誇大云々抜かすなら、例えば、嘘の戦争見た？見てないかも知れないが、とにかく小さい頃に家族が目の前で殺されたとして、とても悲しかったと言っても、その人以外『んなもん普通だ悲しいわけがない』と言ったなら、誇大表現となるよ。

でも本来ならんだろ？それと同じ。だって回想だもの、その時に感じたその想いこそ正解だもの。それを覆す方が回想とは言えない物、つまり回想として嘘になる。

170 ：
塩田153cm、植芝155cm。
身長差は2cmだが、これは170cmの人で言えば173、4cmくらいにあたる比だ。
このくらいなら、正確な数値はわからなくても「自分よりは小さい」とはあまり思うまい。
小学生時代の身長差はいま思えば数字としては小さいが、それでもその当時は大小が認識できただろう。
さらに、前述の通り植芝氏は筋肥大した体型で、体積の面でも小さくない。

また、その一回こっきりならその時の印象でモノを言うのもわかるが、
塩田氏はその鼻柱を折られた後は開祖に近侍していたのだから、
あなたが言うような印象を持ち続けていたとは思えないね。
印象で言っているとしたら、塩田氏にとってもっとも新しい開祖の記憶、
つまり晩年に近いイメージで過去の記憶が更新されていると考えるべきだろうね。

171 ：
小説とか本読む事をお勧めする。
人がそれは事実を話しているのか、回想を話しているのか、場面で言ってみりゃ空気が読めなくては君の様になんでもかんでも嘘付きとか誇大表現呼ばわりする事になる。

172 ：
>塩田さんの言う自分より小さいと言うのは、己の回想を言っているので、仮に後に大きかったと判明しても、それを話す時に『自分より大きい』と話せば嘘になる。当時で自分より小さいと思っていたのだから。 。

むちゃくちゃすぎるなあ。
判断は他の方にゆだねるけど、これあんまり擁護になってないと思うよ。
少なくとも、塩田さんの言うことは真に受けられないってのは理解していらっしゃるようだから俺もこれで終わりにするよ。

173 ：
塩田153cm、植芝155cm。
身長差は2cmだが、これは170cmの人で言えば173、4cmくらいにあたる比だ。
このくらいなら、正確な数値はわからなくても「自分よりは小さい」とはあまり思うまい。

www
これが頭の悪い勝手な憶測だもんwww
そんな奴が、人の感覚を否定www
事実云々言う奴がテメェの感覚物差しにすんなよwww

その時点で話にならんwww
先ず無いと抜かすなら、実際のデータ使えよwww
155と153の奴等集めて、この人は自分より大きい？小さい？と皆に聞いて皆間違わなかったと言うデータでも差し出して言えよwww

それなく単なる勝手な憶測www
要はお前、人の感覚は宛にならん駄目だ。でも俺の感覚は絶対だ！俺の感覚にそぐわぬ奴は認めない！って言う単なる自己中やんかwww

宛になら無い？www

なら言ってやる、お前のそれの方がよっぽど宛にならんwww
何回も言わすなよwww回想話すのと事実話すのは別だからwww

解らねーなら本読めよゆとりwww


お前の頭は155のやつと153の奴等は、先ず間違いなく自分より大きいか小さいか当てられるとwww
めでたい頭してるわwww

174 ：
うわ頭悪www真に受けられないwww

それはお前だからwwwゆとりの本も読めない前ねwww
お前のレベルだから真に受けられないのwww

それ位解れよwww

例えば、冗談。お前サンシャイン…何だか知ってる？wwwそいつが、キャッシュカードの暗証番号言って、楽屋に財布有る今がチャンスですよ！って言ってんの、それ実際に頂いて罪にならんと？wwwだよな、言ったんだからwwwテメェで言ったんだろ？って言うんだろ？www
いやいやネタだからwww実際には犯罪だからwwwダメだからwwwそれ位読めよwww
回想ってそう言う事だからwww

それを真に受けちゃダメ？www

頭沸いてるとしか思えんwww
まぁそりゃそうだ、155のやつと153の奴等は大きいか小さいか間違いなく当てられると言う位だからなwwwしかも実際のデータ何てなくてテメェの感覚(物差し)でなwww

175 ：
まぁ拙者事実＝回想ではないよって例えで冗談を挙げたけど、このバカは、回想って冗談何だなとかほざくぜwww

先に言っておくwwwこいつはそう言う類いのバカwww本読めないし感覚は自分が絶対だと言う自己中www

176 ：
>>85
＞マイクタイソンともなれば
＞自慢の力
＞つまり
＞筋肉野郎による攻撃

いやマイクタイソンともなれば腕の脱力
つまり腕の使い方だけに限っても
塩田氏より上だろうね。

コンペティションの頂点ってプラスアルファフィジカルモンスター
というか力の出し方に精通した怪物同士のハイスペ攻防なものだから
世間一般の目にはベースとなるパーツコントロールがみえないだけだね。

まあトレーニングで獲得できる性能はともかくとして
ボクシングそのものは武格というかゲームだと解釋しているけどそれは合気道でも事情が同じだしね。


>>88
＞往なす状態に有るなら
＞木の板よりチリ紙の方が自身のダメージは少ない

いいたいことはわかるよ。

ただね
いかんせんチャンピオンシップって根こそぎ持っていってしまうフィジカルの飛びかう場なんだよね。

それもベタベタと往なしにくい上でのいうなれば粘り気を含んだブルドーザーってやつだね。


>>116塩田氏自身が
器用な合気道家って辺りのレベルだと思うよ。本当の達人は十段とか別系統だね。

177 ：
＞塩田153cm、植芝155cm。
＞身長差は2cmだが、これは170cmの人で言えば173、4cmくらいにあたる比だ。
＞このくらいなら、正確な数値はわからなくても「自分よりは小さい」とはあまり思うまい。

どうかな・・・
チビが2cm上のチビ見ても「ちっさ」と思うんじゃない
その後行動を共にしてようと相手がチビマッチョだろうと

178 ：
植芝盛平のが小さいけどね。

数字でも
実地に会った感じでもね。

179 ：
スレタイに戻ると塩田先生がタイソンとバーリトゥードで戦ったらタイソンに20秒経たないうちに殺される
終

180 ：
逆にタイソンが死ぬ可能性も大

181 ：
塩田のスライディング土下座が決まれば、タイソンに許して貰えるかもしれん

182 ：
>>176
話になら無いwww

君は拙者が言った、マイクタイソンは素人目にも凄い実力が解るが塩田さんは解らないと言うつまり素人並みの目しかないよ。

現に、塩田さんの動画見てる様だけど、実力解ってないものwww

本当の達人は別？wwwならその人達に真似させてみろよwww出来ないからwww

塩田さんの動画見てそんなちんけな解釈しか出来ぬ時点で見る目はど素人。

先ず、脱力云々言っている時点で話になら無いwww

183 ：
タイソンがイップマンにローキック放つんだけど、アレを上手く捌ければ塩田にもチャンスあるかもしれない

184 ：
>>182
＞タイソンは素人目にも凄い実力が解る

凄い腕力でしょ。君のロジックだと。


＞塩田さんの
＞実力

あるんじゃない？社交ダンスとしてなら。


＞真似させてみろ
＞出来ない

何が？

逆にだけど塩田さんは例えばそうだね
割りばしの紙袋で
割りばしならぬ
えんぴつが斬れたりする？


>>182
＞脱力云々

脱力は大事だね。

脱力していないと動きがカキカキしちゃって
あんな滑らかにコンビネーションが打てないし
単発すら遅いし弱いしぶれるし
あんまいいことがないね。

185 ：
>>180
想像でいいから塩田がタイソンを倒す具体的な動きとか技を教えてよ

186 ：
言っている意味が解らない様だwww
脱力云々言っている時点で次元が低すぎるって言ってんのにwww

お前そいつなのか知らねーけど、お前もそう言うと言う事は脱力を結構な技術ととらえてる口だろwww
こそが雑魚いって言ってんのwww
そんな低次元な話してないからwwwつまり、お前らみたいな低レベルな奴が塩田さん云々語れねーからwww

雑魚いwww身の程知らずも良い所www

187 ：
>>181
そもそもその必要が無い件

188 ：
>>185
喉は鍛えられないからなあ。
無拍子とか一拍子といって、反応させず突くのは武術家の得意技だし高度な武術家なら指だけの力でなく全身を繋げて芯を通して超強力に突けるし。
あるいは一点接触で腰砕けにさせることができる塩田がタイソンの前腕に触れればタイソンは立っていられず料理し放題。

189 ：
>>181
そもそも塩田は、土俵にすら上がらないし勝負した実績すらないぜ。

190 ：
口先だけは強かった塩田さんが強健な風貌の男だったらここまではったりを見破られなかったのに。

191 ：
雑魚い輩が真実何て見ずに、華奢＝弱い＝塩田さんインチキと言う、人の実力も解らないアホ評価しか出来ないから仕方ないよwww

192 ：
まぁ、実際塩田さんは弱かったから仕方ないよ。

193 ：
雑魚は口だけだよなwww

何度も言ってるけど、弱いって言うならそんな弱い塩田さんの技真似して上げろよwww

出来もしない処か技の意味も解らぬアホが妄想を抜かすwww

見てて痛いわwww


お前らの事だ、強いと妄想抜かす方が痛いなどと抜かすだろ？wwwいやいやだからそんな雑魚い塩田さんの技真似してから言えよwww

んな弱い奴の技など造作もないだろwww
そんな事も出来ぬ時点で妄想はお前らなんだよwww

仕方無いか所詮脳内の妄想でしか生きられない雑魚だもの。

194 ：
>>192
お前の狂った脳内世界での話をされても・・・ｗ

195 ：
>>190
×はったりを見破る

○馬鹿丸出しの勘違いをする

196 ：
塩田が新喜劇して自己満足するのは構わないんだけど、対ナイフ戦をもっともらしく指導してるのは良くないと思う。
ファンタジー通りにならなくて刺されたらどうすんだよ。

197 ：
塩田はコントしか残していないのに屁理屈こねて強いと言われてもな

198 ：
>>186
＞脱力を
＞技術と

脱力はベースだね。

技術はその上の積載物だね。

2chはこうやってタイピングしているサイチューにもみんな力み返っているから
技術も載らないなとはっきりわかるんだけど
別にタイピングしている瞬間の脱入力それ自体は武格の技術に相当する部分じゃないでしょ。

そういうことだね。


＞脱力を
＞結構な
＞ととらえてる

単に腕力のアンチテーゼだね。

単にというかまあ厳密には
技術や結果力の進展にともなってスパイラル状に発展していくファクターでもあるけどね。

脱力ってパラメータはね。


>>188そういうことはコンペティションの世界でも常套的に行なわれているんだよね。

199 ：
こうやって上島竜兵や出川哲朗のようなポジションで記憶に生き残っている。
塩田さんは幸せだな。強いより笑えるを選んだ甲斐があった。

200 ：
塩田動画は何回見てもジワジワくる
ある意味天才

201 ：
タイソン動画もドキドキワクワクするお。相手パンチに対するディフェンスなんか天才的。

202 ：
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒ ジワジワ
https://youtu.be/iZcsu5B0_5U
https://youtu.be/hV1y9QX8-Mg?t=117

203 ：
塩田おもしろい。希代の天然ボケ。
タイソン身体能力が天才過ぎて笑える。

204 ：
マイク・タイソンvs塩田泰久

205 ：
>>199
上島竜兵や出川哲朗はそんなに強かったのか
ただ強いイメージ無いから強いイメージ持たれてる塩田とはかけ離れてるな

206 ：
>>205
出川や上島は自分のキャラと立ち位置をきちんと理解してそれを利用している。
塩田さんは実戦が出来ないから武勇伝だけを流布した葛藤だらけのルサンチマン。
強いイメージを与えることには失敗したが本人が意図せぬ所で笑いを呼んだ。

207 ：
強いイメージしか与えず笑いとか一切呼んでないんだが・・・
異常者の脳内ではどうか知らんが

208 ：
>>207
どこら辺に強いと思える要素があるの？
https://youtu.be/hV1y9QX8-Mg?t=117

209 ：
>>207
このスレだけでもこんなに嘲笑されている。
その印象操作は無理がありすぎる。

210 ：
まともな一般人は素直に強いと認識する
まともな武道・格闘技実践者は合気道や養神館に強い人や優れた技術がある事を知っているから塩田の強さがわかる
それを知らない知ったか素人や素人に毛が生えたような脳内君が身の程知らずに馬鹿丸出しで笑っている
というのがこのスレの現状

211 ：
塩田さんはじめ達人を合気道の一般道場生レベルと同列に語ってるんだよ知ったか君は
極めた人間の凄さを知らないなら武道なんかやっても意味ないのにｗ

212 ：
仕方有りません、所詮井の中の蛙ですから。
動画を見ても、インチキとしか見れない。

面白いですよね、大の大人が大衆の前でテレビにも放送するそれで、インチキを平然と何度も流す老人が普通に存在すると言うのですから(笑)弱い云々処では最早有りません、キチガイ呼ばわりしているに等しいのです(笑)

そう言うインチキを働くしとは、隠れてこそこそ遣るのですけどね、空中浮遊の人みたいに。
カメラが写らなくなるとか言って、一人で籠って飛んだ瞬間だけ巧く撮る(笑)

あぁ言うのをインチキと言うのに。ﾔﾚﾔﾚ

213 ：
>>210
一般人どころか合気道やってる奴すら塩田なんか知らない場合があるが。

知ってしまったら笑うという悲しい存在。

214 ：
合気会の人たちって塩田剛三氏をどう思ってるんかな？

215 ：
何の根拠もないことを信じない方がおかしいとかカルト宗教の言い分。
屁理屈を駆使し教祖はすごいと主張するのも同じ。

216 ：
>>213
知ってしまったら
まともな一般人は素直に強いと認識する
まともな武道・格闘技実践者は合気道や養神館に強い人や優れた技術がある事を知っているから塩田の強さがわかる
笑うのは脳に障害があるようなおかしい奴だけ

217 ：
>>216
あのような茶番を平気で公開したんだから、塩田は発達障害の疑いがある

218 ：
>>217
無い無い
脳に障害があるようなおかしい奴の脳内では茶番なのだろうが
現実には塩田は茶番とは無縁の存在

219 ：
>>218
著書で事実と著しく異なる描写をした時点で障害は疑われて当然

220 ：
>>219
それは上で論破されてたから。

221 ：
>>220
論破したと考え思考停止してるのはカルト信者だけ。
事実は残る。

222 ：
>>163を論破できなかろう

223 ：
>>222
ゴーストライターが悪いか？
信者じゃない、最後は信者の妄想に呆れて去った人間の憐れみにすがるだけ。

224 ：
タイソンは強い　だがスポーツ・アスリートとしてズバ抜けているだけ
だから強さはコンディションに大きく左右され年を取れば
発揮できる強さもどんどん萎んでいく
塩田さんは生涯武道家　心身の鍛錬を怠らずに達人の域に達した人
強さの質、次元が違う

225 ：
3人が棒で殴りかかるやつ、手加減してるよね？w

226 ：
>>225
演武をガチ勝負だと思って見てたのか？

227 ：
手加減って鬼気迫る感じで、相手を殴り殺そうとはしてないだろうけど、普通に叩こうとしてるよ。

解ってねーな…拙者がちと言ってやるか…あれ木刀ではなく真剣で考えてみろ。
３人は仲間だ、恐らく設定上。
合気道の基本だが、数に囲まれたら、とにかく素早く敵の一人の懐に入ると言うのがある。

隙なく塩田さんはそうしているよ。真剣で考えて、剣の達人でもなければ振り下ろせる隙がない。仲間に当ててしまうから。
てかよ、ここで批判してるアホって、塩田さん云々処か合気道のあの字すら知らねーバカがバカにしてんじゃね？(笑)

基本だしwwwってまぁ塩田さんレベルでなければあぁは出来んが。

228 ：
>>226
でもあれ結構がちですよ、良く見たら解ります。がちってRつもりでは無いですけど。
合気道の基本で教わる物ですが、普通あんなに出来ません(笑)

229 ：
ボクシングルールなら塩田さんがタイソンを倒すことはできないし
勝つことはできないだろう
でも倒されないことは可能だ
命のやり取りになったらタイソンレベルの男なら戦わずして負けを認めるだろう
ここで塩田さんを叩いてる奴より強いものを見極める目は持ってるよ

230 ：
て言うかここでバカにしてるアホと、本物を見抜ける人と、レベルの違いが明らかだなwww

はっきり言って、あの動画何処もおかしくない。インチキのいの字もねーよwww

単なる塩田さんの素晴らしい動画だ。
レベルが低い人と高い人が動画見るだけでこんなにはっきりするんだなwww

231 ：
＞仲間に当ててしまうから

これはあるだろうが、
いかに師匠の機動力を信頼してるとはいえ事故れば演武は台無しになるわ怪我させるわで良い事ナシ
寸止めが妥当だし演武ならそれで充分。

232 ：
先ず、インチキ呼ばわりするアホは、投げ飛ばされたり転ばされたりする人が、何故あぁなっているか解ってないのさ。

掴まれている手元も見えてないし、塩田さんの意図も全く解っていない。


ただ、塩田さんにちょっと触れただけなのに回ってるwww少し掴まれただけなのに倒されてるwww
ってガキみたいな目しか無いのさwww

233 ：
あー確かに寸止めですね、普通。

でもあれ、木刀ではなくスポチャンの剣にしたら、もう少し迫力有るのに…と思います。
寸止めしなくて良いし、それだと斬りかかられる危険性高まりますから、塩田さんの動きが神レベルの身のこなし見れたと思います(笑)

多分、あの1.5倍速位で捌かなきゃ斬られるでしょうからね。

234 ：
>>232
それが判る人でなくとも普通は何か高度な事を施してるんだろうなあと思うわな

235 ：
因に、回ったり投げ飛ばされている人は皆お弟子さんね。
相手の力(勢い等)を利用して投げている場合と、腕とかを極めて折れない様に自ら回って居る奴もある。

取り敢えず見る目無いアホは、その勢いを利用して投げているのと、腕とかを極めて折れない様に自ら回ったり飛んでいるのを見極める目を養えwww
素人に真似させられないのは、腕極める奴とかまんま折れてしまう危険が高いから、練習積んだお弟子さんにしか遣らせないんだよ。

常識な

236 ：
因に、折られない様に回ったりするのも合気道の技だから。
訓練積まんと出来んよ、当たり前だけど。

次から合気道の動画見る時は、それ位の『常識』身に付けてからにしろなwww

237 ：
腕をつかんでるところから始めないとダメだけどねw

238 ：
別に掴んでない所からでも問題ないよ、塩田さんは。

お弟子さんのレベルにより、どう掴んでない始めるかで、どういう受け身を取らなければならないかをスムーズに行う為に、そう言う場合も有るだけ。
受け身間違えば怪我する訳だから。

手元とか良く見てみ、このままだと絶対折れるじゃんwwwみたいな怖いのばっかりだから。

腕極めてないのは、勢い利用して制してるし。

はっきり言って、この動画ちゃんと見られる様になったらかなりレベル高いよ。

でもさ、お前さんもこの動画バカにしてた身なんだから、動画解っても、バカにする奴バカにするなよ。優しく教えてやれ。
はっきり言って、このと言うか塩田さんの動画ちゃんと見れて、解説迄出来る様になったら自慢できるよwww
見れる様になるだけでも鼻が高いって物さ。

拙者は本物だから普通だけど。

239 ：
つうか、そもそもタイソンの手首掴めるの？
常識的に考えてその前に顔面が陥没してるか、内臓が破裂してるでしょw

240 ：
>>214そもそもどうして一部の層がピックアップする対象って判で捺したように塩田九段(十段)ばかりなのだろうね。

湯川八段を凌ぐ剛と
戦前の柔を相済した白田十段は？植芝派と日本傳を融合した大澤十段は？

塩田九段(十段)が懼れた米川氏や
他流試合で合気道を護った立役者の赤澤氏は？

タイスンにしろ直接対決で彼を完封した真のオールラウンドプレーヤー
(レノックス)ルイスをさしおいて何故いつも彼だけなの？

表層的なんだよね。イメージ的なわかりやすさにしかリアクションできていない。彼ら一部の物見低い客層は。


>>229ボクシングルールならって合気道ですらタイスンのが強いよ。


>>230社交ダンスとしてはインチキではないね。

ただ社交ダンスは社交ダンスとして
すごい
本当にコントロールしている
とか勘違いした視点を持ち込まないように。塩田九段(十段)の映像では社交ダンスの具象パートではなく目的としている対象をこそ視認すべき。


もっと具象と目的の限りなく一致している合気系の実例もあるにはあって
それは例えば受け手の初崩速度などに現われるのだけど
まあそこまではまた別の話しとしておこう。


>>239いやそのまま合気で投げるでしょ。タイスンが。

241 ：
>>239
常識的に考えて当たらないものが顔面を陥没させる事や内臓を破裂させる事は不可能
また触れれば腰砕けになるんだから掴む必要も無い

242 ：
>>214
養神館の高級技法は『集中』
理想的な姿勢から生じる整った力で圧倒する

一方、合気会の高級技法は『分散』
力感を散らすことで力む手掛かりを無くさせ膝・腰からふわぁ～・・・と崩す
そういう事が出来る道場長に教わっている合気会の人間からしたら塩田の技は剛の技であり
自分らの稽古の延長上に無いものに見えるだろう

243 ：
そういう抽象的なイメージの時代じゃないだろうね。

既にね。

井上十段など今や
合気会を協会空手的な剛とすれば
それ以上に柔だし
塩田九段(十段)に内在する柔以上に柔だし
千田八段もかなり然り。

内在した柔の芽ぶいた後世を含め
もう養神館がこれで合気会がこう
とデジタルに塗りわけて
片方が片方の視点しか持ちえないとか油を売っている段階では
夙うにない。

244 ：
塩田は小保方。タイソンはアインシュタイン。

245 ：
合気道はインチキではない。
特定の局面にのみ成立する芸だ。
塩田さんはインチキではない。
型稽古という限定的な遊戯のプロだ。
合気道を強い弱いで語ることが間違ってる。
人生に疲れた人間が、すがりつくファンタジーだ。

246 ：
>>244
アインシュタインてガタイよかったのか

247 ：
>>245そう
ことのはじめから真贋の二元論で語る対象ではない。

より厳密ないい方をすれば
語る対象とは限らない。

昭和の視聴者はそこがみえていないわけで。

248 ：
何も解ってないバカが語るんだよねwww

まぁしかたねーか、ありゃレベル高くないと見れない動画だからな。

ここは所詮2ちゃん、低い奴の巣窟だwww

249 ：
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=sOCVMn2Mw3g&feature=youtu.be&t=316

250 ：
>>248レベルも何も

合気道でしょ。

君も佐川信者と同じく
他を知らずに最初にわかりやすい社交ダンスを見せつけられて

刷りこまれちゃったクチ？

251 ：
合気道は合気道内部の閉鎖的な体系でのみ通用する腹芸だ。
合気道がうまい、合気道が上手と、強さは全く別問題だ。
塩田は合気道の得意なおじいさんだった。

252 ：
なこたぁないｗ

253 ：
>>252
すまん。塩田は合気道も下手なおじいさんだったんだな。

254 ：
>>253
合気会から見たら動きも鋭角的だし力の使い方も違うから下手かもなあ
まあ上手い下手と強さは全く別問題だから塩田が部外者とガチで格闘して強すぎるという事実にかわりはないが

255 ：
もう重心の移動の仕方見ただけで、こいつ弱いって分る

256 ：
>>255
若い頃はこの身体で柔道をやってたんだ。
その無謀さは柳龍拳とならび評価すべき。

257 ：
>>255-256
素人が何か言ってる

258 ：
>>257
塩田は格闘技と実戦の素人だったくせに口出ししてたよね。

合気道という芸が上手いという評価以外は取り立てて何もないのに。

259 ：
合気道と言う実戦格闘技を極めているんだから最大の発言権を持つ。

260 ：
塩田さん自身が何処かで語ってただろ
ボクサーだけはヤバイ、勝つのは難しいと
引退した西岡クラスの体の捌き方を見ても超絶技巧やからなｗ
そのバンタムの動きにパワーを乗せたのがタイソンやぞ
腕力自慢とか本質見てないにも程が有るｗ

261 ：
格下の生徒に侮るなかれと教えたというだけであって
自分が勝つのが難しいとは言っていない

262 ：
いや、実際プロの無名のボクサーと手合わせして辛うじて腕を抑えて
勝ったが、別の相手なら自信は無いと断言しとる

263 ：
呼吸力とやらの精度が低かった未熟な頃の話だろう
弟子が油断しないために次やったら自分でも危ないと言っておいたんだろ

264 ：
しつこい人だねｗ
晩年に他流試合の事を聞かれて、ボクサーだけは難敵だと認めてたのよ
あなた本人の発言の意図を勝手に曲げて解釈しないでね　動画有り
言えば言う程、胡散臭いから

265 ：
そりゃ常識的に無難なコメントしか出すわけないからチョロいなんて言わんわな
ボクサーと手合せみたいな事は植芝道場時代の、
他の若い門下生らと街で腕試ししていた頃など独立前の話で
中心力だの呼吸力だのを掴んでいたのかすら不明

266 ：
>>262
何歳の時何というボクサーと勝負したの？
若い頃の話ならしょぼい相手に苦戦しそれを晩年語るのは普通なのでは？

267 ：
？そもそも合気道家でなくとも、合気心得て居れば、ボクシング遣ってて腕立つ程度なら簡単に手を捕れるから、熟練の合気道家ならトッププロの腕捕るの難しい訳ねーじゃん。

って久々に上がってたから覗いたけど、こんなバカ共に付き合ってても損ですよ(笑)

レベル低いバカには、答えである動画見ても解らない訳だからwww
信者とかバカにするならそもそも動画の解説してみろって言ってんのにそれも出来ずwww
見れて言ってるなら、それが出来る。なのに、インチキとしか言えないwww
いやいやいんちきなら塩田さんに挑んで本物だと言わしめた人皆嘘付だなwww
てか、挑んだ人皆嘘付きなんだなwww
せめてインチキ呼ばわりしてーなら、挑んだ人でインチキ呼ばわりしてる人挙げろよwww

268 ：
先月世界ランカーがマスターから指導を受けるため稽古会に来たらしいが

269 ：
植芝ごとき、髭掴んで顔面を地面に押し付けて砂食わせりゃすぐに降参するよ

270 ：
塩田は合気道のプロ。こいつの合気道の稽古風景はインチキではない。

しかし、塩田は格闘技や喧嘩や実戦のプロではない。
それなのに変な武勇伝を語ったからバカにされるようになった。

合気道は合気道のためにあるのであって、実用性を問うのがおかしい。

271 ：
×バカにされるようになった

○勘違い素人にバカにされるようになった

272 ：
今日は早い♪

髪の毛掴めば勝ちと思う時点でどんだけ雑魚いレベルに居るのか良く解るなwww

前も言ったんだがな、髪の毛掴んで勝てるのは対処を知らないど素人だけだと。
何故髪の毛掴むのが有効か？髪の毛引っ張られる事に抵抗するから。

じゃあ対処は？掴んで離さんとしているその腕を狙う。そもそも髪の毛掴まれてそれを止めさせ様と抵抗しても先ず取れない。だがその手は自身の頭にあるんだよ。簡単に捕れる。
その対処をされたら怖くてもう髪の毛掴めねーよwww

合気道処ではない初歩の初歩、それすら解らず『髪の毛掴んで…云々』超雑魚いwww
流石良くても弱者いじめの街の喧嘩程度だwww

合気道何て、相手の都合で掴んだ手を良い様に操って制するのに、髪掴まれて何も出来ないとかただの素人だからwww

こいつらの頭の中では合気道家＝精々街の喧嘩自慢のド素人www

273 ：
>>267
＞合気心得て居れば
＞ボクシング
＞なら簡単に手を捕れるから

二つ問題があるね。


＞ボクシング

ここから

＞なら簡単に手が捕れる

ここの間をつなぐファクターが曖昧な点がまず一つと。

それから手を捕ってどうするのかという点が二つ目だね。

この二つ
具体的にどうするの？

一度書いた通り
タイスンの合気(道)の腕前は塩田九段(十段)よか上なんだけど。

274 ：
何も問題ねーよwwwお前がド素人な上にバカなだけだwww

ボクシング経験してて腕の立つ奴って学生時代遣ってて試合でも勝ってたとか、社会人になってからでもボクシング始めて、アマチュア試合出るから本格的にジム通ってるとか。その程度だよ。んなのも解らねーか。

その程度なら、合気道家じゃなくとも、合気を心得て居れば簡単に手を捕れる。
それからどうするってどうでも好きにすれば良いだろwww

何言ってんの？www取ったからって勝ちではないって？www　いやいやそもそもボクサーなんて本来殴る専門だから、手を取られりゃ一瞬隙が出来る。
　好きに料理したら良い。
　えっお前単なるネット民？www　じゃなきゃあり得ない低次元の質問だわwww

275 ：
>>271
お前はなんのプロなんだ？

276 ：
まず塩爺が手首をとる前に、顔面を凹られて死んでる可能性がかなり高い

277 ：
取れなきゃ取れないで喉突きとかするからタイソンが喉潰されて死んでる可能性がかなり高い

278 ：
そんなに実用度高けりゃ、柔道でもMMAの選手でも合気を覚える筈だがな
聞いた事ねえなｗ

279 ：
俺は昔、藤平さんの道場で稽古に参加して、上の人に左手を掴まれそうになった
けど右で額を打ち砕く余裕が普通に有ったけどな
ただまあ気の毒だし、大事になっては洒落にならんから、掛かってやったけども
ボクシングの体の捌き方で十分対処出来る

280 ：
>>278
触れてからの技である「合気」だけ覚えてもしゃーない。
塩田は大東流の堀川に「合気」を体験させてもらいはしたが
合気道（と柔道と若い頃の掛け試し的な実戦経験）で攻防技術を身に付けてたから強かった。
そもそも合気のメッカである大東流でも合気使える人間なんて希少種。
大体は>>242みたいな技を合気と称するインチキ合気ばかり。
まあ>>242的な技法のほうが実は合気より汎用性高いが。

281 ：
>>279
長くやってるというだけで実力も判らん人と、
しかも型稽古やってる最中に「俺の打撃入るな～」なんて愚の骨頂だと思わないか？

282 ：
そもそも気の研に塩田みたいな鋭角的な動きや効かせ方できる人まず居ないだろ。
理論も違うし。

283 ：
大体、高々ボクシングしかじった程度の雑魚が『額を打ち砕く』とかほざく時点で妄想半端無いのは明白。
トッププロでも額砕ける奴等先ず居ない。

グローブしててもまともに頭に当ててしまって、その拳負傷するのが通例なのに。
プロボクシング見てねーのかよwww
お前の拳はそのトッププロの奴らより優れてんだなwww

284 ：
>>274
＞何も問題ねー

いや
あるね。


＞合気を心得て居れば

ここと

＞簡単に手を捕れる

ここをつなぐファクターだね。具体的にどうするの？


＞ボクサーなんて本来殴る専門だから

ボクサーというかタイスンだね。


＞手を取られりゃ一瞬隙が出来る

それがさ
そうではないんだよね。

>>240
と
>>273
で書いてあげたでしょ。

「実は合気道でもタイスンのが上なんだよ。」ちなみに私は2ch住民ではないから(意味をよく考えてね)勘違いしないようにね。

285 ：
>>281 もう必死やなｗ
誰が型稽古やったと言うた？
兎に角、愚の骨頂は君ら
ああ言えばこう言うで本質から逃げてばかりｗ
少なくとも俺は塩田氏は尊敬しとるけどね
或る域に達してなきゃ、「ああボクシングね、ちょろいね」と
かます所やからなｗ　塩田氏はガチの証拠

286 ：
>>283 いい年こいて草生やすなよ、こっちが恥ずかしくなるわ
大体おまえは何しに此処に居座ってんのよ
わざわざコテまで付けて
つまり無知で分からないんなら無理するなよ
生き恥晒すよりは税金でも収めて更生しろってえのよ　

287 ：
ところで塩田って大山より強かったの？
まあどっちも弱そうだけど

288 ：
>>287
まず大山は強かったみたいよ
無造作な突きも鎖の付いた鉄球で殴られてるみたいだったとの感想もある
で、澤井と一緒に見学に行ったがいつもなら手合せを申し出るはずが
それをせず帰ってきたからかなわないと考えたとも言われている

289 ：
>>288
塩田は大山の先輩だからねぇ
忖度してたんじゃねえの？

290 ：
塩ちゃんブッ倒して地上最強の称号が欲しかったなぁ…

291 ：
>>290
老人虐待は単なる最低の行いです。
若い頃の塩田さんでも一般人より弱そうな人相手に暴力とは情けない。

292 ：
小動物虐待すると愛護団体がうるさそうだしな…

293 ：
まあ実際やったら逆に塩田に虐待されることになるんだがな

294 ：
塩田＝ハリネズミ（簡単に踏み潰せそうだが、実際にやろうとしたら
大変な目に・・・）

タイソン＝ピットブル（凶暴性MAX・・・パワー、スピードと揃って攻撃を
受けたら致命的）

イメージ的にこんなだな・・・

295 ：
大スズメバチのほうが近いな

296 ：
合気上げって言うの？か知らんけど手首を取らせるところから始めたとしてあんなビターンとなるかね
横からの映像だからどうやってんのかは知らんが種明かしでこうやりますって弟子相手にやってる色んな合気道のビデオ見ても全然あんなになってないんだが。公務の合間ぬってちょっと訪問しただけのケネディのボディガードがわざわざあんな事やる必要あんのかね

297 ：
技術的にはモンジバカと同じ理屈なんだろうけど合気道の歴史の中でもたまたまとんでもない天才が生まれただけじゃねえの？って気はする。拓殖大学時代に木村政彦に腕相撲で勝つとかもう合気道関係ねえだろあれ

298 ：
こんなに信者が必死で自演と印象操作頑張ってるんだから、塩自慰もあの世で喜んでる

299 ：
ここまで自演見当たらんけど

300 ：
>>299
どうせお前が自演してんだろ

こんなイカれたやつばかりのわけねぇわ

301 ：
そんなのが根拠じゃなあ・・・

302 ：
>>295
確かに塩田1匹潰すと、後で怖い人が沢山出てきて囲まれそう

303 ：
>>301
塩田の強さなんて根拠ないもんな。

304 ：
塩田＝１５４ｃｍ、４６ｋｇ
タイソン＝１８１ｃｍ、１０２ｋｇ（全盛期）

筋骨隆々のタイソンに対し塩爺は女子高生レベルの体躯か・・

305 ：
ここにいるやつらって武が何か分かってないやつばかりじゃん
だから平気で嘲笑ばかりする
武が何か分かってたら少なくともそういったレスは出来ないはず

306 ：
>>304
塩田は格闘家に最も必要な闘争心でもタイソンに負けてると思う

307 ：
>>305別に
SFチックなイメージ＝武
ってわけでもないんだけどね。

タイスンのコンビネーションや合気って
従来イメージされる一般的な武以上に武なんだよね。

308 ：
>>303
強かった根拠しかないわな

309 ：
重心の移動をみれば弱いとすぐ分かるよ
格闘技の種類に関係なくね

310 ：
>>302
そもそも潰すのが不可能だけどな。

311 ：
>>308
塩田信者の妄想と、妙ちくりんな稽古風景という立派な根拠があるよな。

312 ：
塩田は重心の動かし方が全然出来てないから、四つに組んだ状態で急に引き倒せば勢い余って転がるよ
そんで、立ち上がろうとして手を地面につけたときに顔面にサッカーボールキックで終了
時間にして10秒ってとこか

313 ：
「塩田剛三に買ったら1000万円」
企画すれば面白かったのに

314 ：
＞立ち上がろうとして手を地面につけたときに顔面にサッカーボールキックで終了

いかにも>>312の末路という感じ

315 ：
まーた塩田信者の口先だけの印象操作か。

316 ：
塩田九段(十段)は拳闘をかなり深く研究していたことは確からしいけどね。

317 ：
>>316
AVで知識は豊富だけど童貞、みたいなもんだろ

318 ：
拳闘時代は実地に拳闘こみの合気(系)道場に足を運んでいたら塩田
じゃなくてらしいようだ。

319 ：
ガードの上から凹られて両腕骨折
次にアッパーで顎粉砕骨折
参った、の意思表示出来なくてボコられ続ける塩爺

320 ：
塩田は真剣勝負をしなかったから敗北を喫することもなかったんだよ
脳内勝負はいろいろしたみたいだけど

321 ：
脳内ガチは強くても、ボクササイズのOLに顎を撃ち抜かれて白目剥きながら転がる塩爺

322 ：
>>321がそうだからといって他者に当てはめてはいけませんね

323 ：
>>322が塩自慰信者だからといって妄想に逃げてはいけませんね。

324 ：
>>323
妄想してんのはお前だろゴミ

325 ：
>>324塩田信者はメンタルも弱いですね。

326 ：
OLとか突然言い出すのが妄想。

327 ：
タイソン相手じゃ1兆回試合しても勝てねーよ
まぐれすら起こらないレベル

328 ：
>>326
ケネディのSP相手に真剣勝負したかのような妄想を本に書いてしまった爺さんもいましたね。

ヤクザ者や米兵と戦った話も妄想なんでしょうね。

329 ：
SPは見事に押さえつけてるやん
合気系を深くやりこんだ人間ならあれがどんだけ難しいかわかるのだがね

330 ：
塩田さんが二人がかりでも、素手でタイソンを止めることは不可能（笑）

合気道と総合どっちも指導できる程度の腕があればわかるだろう

331 ：
>>329
SP相手に自分の言ったとおりつかませて腹芸披露するのと真剣勝負するのは全然違うだろ。

わざと話を変えるなよ。

332 ：
>>327
そこらの合気道家じゃな。
芯の徹った無拍子の喉突きや高度な体捌きを持つ塩田は別格だが。

333 ：
>>332
あのねえ、タイソンはディフェンスも上手いんだよ
プロのジャブをよけられるのに、塩の喉突きなんか食らうわけないだろう
しかも腰が入ってない突きなんてマッサージだよ

334 ：
ディフェンスというものは反応して初めて可能。
無拍子とは反応できない性質のものなのでディフェンスも不可能。

＞腰が入ってない突きなんてマッサージだよ

芯が徹ってると言っているだろう。

335 ：
塩田ならタイソンの挙動を読んで素早く間合いに入り込んでタイソンの臍に
指をねじ込んだりエグい技もやりそう

336 ：
>>335
たぶんその頃死んでるよ

337 ：
だな。さすがのタイソンでもなあ。

338 ：
死んでちゃへそは突けないよな

339 ：
普通死体のへそ突かないからな。

340 ：
へそ突きの話は、薄れていく意識の中で見た夢でした

341 ：
ＲＥＮＡのへそのほうがいいわ

342 ：
へそなんか突いたらタイソンマジ切れするよ

343 ：
薄れゆく意識の中でマジギレか

344 ：
俺ならワザと足を前に出して、塩田に例の足の親指踏むやつやらせるね
で、痛がって動きが止められてるように装いながら、突然油断しきってる塩田の顔面に至近距離から頭突き
顔面が潰れてうずくまってるところで、更に追い討ちの脇腹トーキック3連発

345 ：
>>344
あのなー塩田の親指踏みはやられるとマジでショック死する程の威力あるんだよ
俺は塩田の高弟にやられたことあるからわかるんだけどな

ちなみにあれは筋力が強ければできるってもんでもなくてな
俺と一緒に練習してた空手柔道の高段者やキックのプロもやってみたが
高弟の1/3の威力も出せんかったわ

346 ：
>>344
＞痛がって動きが止められてるように装いながら

実際動きが止められてるのにどうやって頭突きやらできるのかｗｗｗ

347 ：
>>345
あのなぁ、塩田が相手の足の親指に体重をかけるということは、必ず重心が前方に移動してるはずなんだよ
つまり異常接近間合いになるんだよ
よって塩爺はヘッドバットの餌食
または抱きかかえてジャーマンスープレックスして顔面からコンクリートに落としても良い

348 ：
＞よって塩爺はヘッドバットの餌食

激痛でそれどころじゃないのにどうやって？

349 ：
>>347
あれをやられると腰から崩れるように真下に潰されるから頭突きは塩田に届かない

350 ：
>>344
あのなー、塩田が型稽古以外できるわけねーだろ。
実戦になったら緊張でなにも塩田はできねーよ。

351 ：
こんな幻想スレがいつまでも立つなんて、塩田さんも罪深いな。

塩田さんの戦闘力は、亀田以上、ガッツ石松以下くらいだよ。

全盛期で、そのくらいなんだ。

352 ：
という幻想

353 ：
じつは塩田よりも植芝の方が戦闘力は高い

354 ：
俺なら植芝は髭つかんで地面に押し付けて土食わせるね
つうか無駄に生やしたあの髭は舞踏家として失格だろ

それと中学で剣道やってた俺から見ると、木刀の扱いが全然なってないね
小手・面打ちしてそのまま体当たりすれば簡単に突き飛ばすことできると思う
https://youtu.be/fgZrZbtvUgE

355 ：
>>354
舞踏家とはわかってますね。あなた。

356 ：
>>351柔道初段だし
もっと強いには剛い。


>>354銃剣(杖)が専門だし
それでいい。

357 ：
>>356
日本語で。

これだから塩田が宇宙最強だと理解できない奴は困る。

358 ：
塩田は重心の移動が下手すぎる
あれじゃバランス崩したり、とっさの動作が出来ないよ
実際、動画でも3人の劇団員相手に一瞬ふらついてるね
その点タイソンは非常に安定している
しかもスピードとパワー付き

359 ：
劇団員なんかと出てる動画なんぞ一つもないが。
女芸人が体験取材に来たのと坂東英二の番組に出ただけだぞ。

360 ：
>>359
アスペだから皮肉もわからないんだな。
こういうやつが塩を田信じるんだろ。

361 ：
>>360
皮肉になっていればいいけどなっていないから間違いを指摘されて終わり

362 ：
>>361
お前が反応してるのが皮肉になってる何よりの証拠だよ♪

塩田喜劇ファンの君。

363 ：
間違いを笑われて満足するとか>>362はドМかよ・・・

364 ：
>>363
何を言ってるか意味がさっぱりわからないね。
塩田なんか死んでから余計に笑われてるけどね。

365 ：
×　死んでから余計に笑われてるけどね。

○　死んでから馬鹿が頓珍漢が言いがかりをつけてるけどね。

366 ：
>>357ん？

剛い
って
つよい
って読むのは常識として
なんか他に問題あった？

367 ：
>>365
それもこれも塩田が嘘をついたり、胡散臭い武勇伝を流布したからだけどね

368 ：
オレなら打合せのときに応じる素振りを見せておいて、本番で顔面にヘッドバッドするね

369 ：
その手の不意打ち仕掛けてカウンターでやられた者多数

370 ：
または袴をまくり上げて、視界を奪った上でヘッドバッド
袴の裾を頭の上で結んで上半身の動きを封じる
仕上げに金玉にトーキック
15秒ってとこかな

371 ：
その程度の動作に15秒もかかるのかよノロマ

372 ：
>>369
具体的にどこの誰？
多数なんだから知ってるよな？もちろん。

373 ：
>>371
結ぶのに時間かかるだろw

374 ：
>>373
それいれてもかかり過ぎだってのw
塩田をその方法でやりたいなら最低でも3秒以内に全作業を終わらせなきゃダメ
それより時間かけると反撃くらう

375 ：
ヘッドバッド効いてるから大丈夫だろw

376 ：
塩田は巨大隕石受け止めて地球を救ったんじゃなかったっけ？

377 ：
タイソンの顔面パンチ受け止められないで、隕石が受け止められるかよ

378 ：
>>377
知らなかったなら仕方ない。
塩田は地球を何度も救ったんだよ。
ハルマゲドンを一人で戦い抜いたのも塩田さんだ。

379 ：
あのねえ、板東英二に勝てないのに何でハルマゲドンなんだよ

380 ：
動画見てないのか？
普通に勝ってた

381 ：
>>379
あのなあ。塩爺はクリプトン星から来たんだよ！？

>>380
だよな。板東の冗談交じりの攻撃に必死で対応しようと頑張っていた。
板東が本気なら。塩田は死んでいたけど。

382 ：
わりとがっちり掴んでちゃんと踏ん張っていたのを死に体にしつつ掌底、だな。
掴むと言う事に関しては本気だったしもっと自由に攻撃する事を本気と言っているにしても死ぬのは板東だな。

383 ：
>>382
まったく塩田は無敵すぎて、困るよな。
人類を素手で滅ぼせるのは塩田だけだった。

384 ：
板東英二が技がかかる直前までセッティングしてくれたおかげで演劇が成立したんだろ

385 ：
>>384
板東英二が何しようが坂東英二のガチ負けに変わりはないわな

386 ：
>>385
アレクサンドロス大王の軍勢を一人で破ったのも塩田。
チンギス・ハンは実は塩田。

387 ：
>>385
リアクションを負けと言われてもなぁ…w

388 ：
>>387
負けは負け
番組の台本が無く全力で塩田を制圧しようとしても地に這うのは板東

389 ：
塩田なら米軍相手でも勝てるな

390 ：
>>389
米軍どころか地球征服が素手で、できる男だったよ。塩爺は。
銃弾は全部捌いて飛んでくるミサイルすら敵の方に返せたと思うよ。

391 ：
あのねえ、勇次郎じゃないんだから…
塩爺だから…w

392 ：
塩爺無敵だよー

砲弾も核爆弾もきかないよー

393 ：
塩爺って相手が飛び込んできてくれないと芸が成立しないから、ステップ止めてジワジワ近づいていけば焦ってパニックになって泡吹いて転がりそう

394 ：
オレが知る中で無敵と言えば塩Gだけかな。
地球を腕力だけで転がしてそれを勘違いした科学者が自転と呼んだ。
お隠れになった後は自転のためだけに存在していらっしゃる。

395 ：
自分から近づいて焦ってパニックになって泡吹いて転がる>>393・・・

396 ：
>>395
知ってる！塩Gの覇気にみんなやられるんだろ！
ワンピースの設定は塩Gが元ネタだよ。

塩Gが覇気を放って世界の生き物全てが気絶したことがある。
でも塩Gの一括で、一瞬でみんな元に戻った。
みんなその失われた一瞬の記憶がないので覚えてないだけなんだよな。

397 ：
匈奴やフン族は謎が多いって言われてるけど塩田剛三率いる軍だった。

そう思うよ。オレは。

398 ：
ちなみに植芝と塩爺はどっちが強いの？

399 ：
>>398
塩田は強大な勁力・化勁力や無拍子や居着かない身のこなし等を用いていて武術の範疇だけど
植芝は銃を撃つのを察知して弾を避けたとか大本教の修行がどうとかわけわからんよな
柔道修行者達が歯が立たずこぞって入門したりピストン堀口のパンチを掴めりしたんだから弱くはなかったんだろうが

400 ：
堀口のパンチを鷲掴みしたのって、ソースが塩爺のハッタリ自伝でしょ？w

401 ：
>>399
モリヘイは月を破壊できたような気がする。塩田はとにかく強い。
無敵と無敵の争いなんて未来永劫終わらないがオレは塩田に軍配。
だって、塩Gはおそらく神代から戦い続ける鬼神じゃん？
モリヘイも武産合気によれば称神だけど塩Gほど戦歴豊富とは思えねーし。

402 ：
モリヘイ、塩G、龍拳といった武神達と近い時代に生きたこの奇跡！

403 ：
植芝、塩田2人まとめて顔面グチャる自信あるわ
ただ心配なのは通行人に小動物虐待とかで通報されること

404 ：
>>403
そりゃお前ごとき、どちらにとってもよそ見しながらでも顔面潰して>>403を虐待してると騒がれる存在だろうよ

405 ：
>>404
知ってる！
塩っちやモリヘーは魔闘気放ってたんだよな。
なにもしなくとも人間なんて瞬殺よ。

406 ：
>>398両方じかに知っている私にいわせりゃ
無手なら意外にも後者かな。

同じ十段でも合気会の正統な十段おふたりや
むろん伝説の十段の方ほどではなかったけどね。

407 ：
正座した植塩に、後ろから相手が突っ込んできて転がるやつの原理が分からないんだけど…w

408 ：
そりゃ雑魚のお前には分からんだろｗ
小学校低学年の算数レベルのおつむに東大理Ⅲレベルの数学は理解できないし
説明したってチンプンカンプンだろ？

409 ：
>>408
知ってる。
三万年後の数学のほぼすべてを植芝は理解してた。
得意のワープを駆使し人類に数学を教えたのは植芝。
ラマヌジャンもガロアもライプニッツも植芝に数学を習った。

410 ：
>>408
じゃあ、ダメもとで教えてよw

411 ：
俺なら空気を読んだ振りしてワザと転がってあげるんだけど、襟首からは手を離さず引き込んで寝技に持ち込むね
で、即効引っくり返してマウントポジション取ってパンチ連打で終了

412 ：
>>411
あの甲高いヘタレ丸出しの声でごめんなしゃいと謝られたら許すだろ。

413 ：
即効引っくり返されマウントポジション取られパンチ連打され
甲高いヘタレ丸出しの声でごめんなしゃいと謝る>>411か・・・

414 ：
>>413
やっぱり、塩田のような甲高いヘタレ丸出しの小型犬のような声はきくよな

415 ：
？
甲高いヘタレ丸出しの小型犬のような声なのは>>411やお前

416 ：
>>415
オレは塩田の声を聞いた上で甲高い小型犬のようだと判断している
一方、お前は俺の声を聞いたことすらない
このように妄想に逃げるのは塩田信者の特徴である

417 ：
やっぱ小動物虐待はよくないよ

418 ：
この正座した塩爺に後ろから相手が突っ込んできて転がされるやつの原理を教えて欲しいんだけどw
https://www.youtube.com/watch?v=hV1y9QX8-Mg&feature=youtu.be&t=60

419 ：
塩Gは最終的には合気道ではなく塩気道を極めていたとおもう。
塩気道(エンキドゥ)、パプキドー、龍拳先生の大東流合気道。
合気の道も百花繚乱。アートここに極まれり。

420 ：
やっぱ技術がどんなにあっても、体力が弱いと圧倒的に不利だよ
塩植は武道家としてのその辺の心技体のバランスが著しく悪い
辛い稽古を避けてずっと楽をしてきたんだろうね

421 ：
>>420が10分と持たず失禁して逃げ出すような稽古してたんだが・・・

422 ：
そりゃぁ、物理の法則に反して意図的に転がらなくちゃならない稽古とか、自己嫌悪で逃げ出すわw

423 ：
つまり塩田は物理の法則に反して意図的に転がらなくちゃならないような辛い稽古を避けてきたガチ派ってことだな。

424 ：
>>423
なんだこのキチガイは。
塩田は地球を片手で月まで投げる力ぐらいならあったに決まってる。

425 ：
塩田さんは本物だよ
いかに超一流のボクサー、タイソンといえども
簡単に絡め捕られるように制圧されるでしょ
セガールみたいなニセモノならタイソンに
瞬殺されて原型を留めない姿にされるだろうけど

426 ：
>>425
塩田神人をなめすぎ。
塩田様はサガットや豪鬼すら瞬Rる。
悟空なんて目じゃない。

427 ：
>>424
あのなあ､100歩譲って塩爺に腕力があったとしようか
だとしても53ｷﾛの塩爺なんか持ち上げて浮かしてしまえばﾊﾞﾀﾊﾞﾀするしかできないんだよ
そのまま地面に叩きつけて顔面グチャってもいい

428 ：
塩田さんと
タイスンをダイレクトに比べようとするのはフェアじゃないでしょ。

一応
塩田さん
タイスンに合気道を手解きしちゃったわけだし。

ボクシング(拳闘)と合気道なら
時代を合わせて
若木竹丸と塩田さん
あたりが適正じゃないかな。

まあ
流石にオーバースペックかも知れないけどね。

429 ：
>>427
＞53ｷﾛの塩爺なんか持ち上げて浮かしてしまえば

そもそもそれができないわけで

＞そのまま地面に叩きつけて顔面グチャってもいい

まあ塩田と対峙したお前の末路はそんなもん

430 ：
>>429
神人塩田は重力を操る能力者でもあったから、体感的には

53000000000000000000000000000000000000000000000000000ton

以上あった。

テレキネスで手を触れず顔を爆破できたと信じてる。

431 ：
>>428
妄想乙

神人と人間を比べるな

432 ：
>>431
きみ
えそらごとばかりで
うけをとる
せんす
ない。

433 ：
この携帯厨は塩田を憎み過ぎて狂っちゃったからそっとしといてあげよう。

434 ：
足の指のつけ根踏むやつやってきたら、痛がるそぶりを見せて喜ばせておいてから、片足タックルかまして下から膝十字狙うね
狙うというか、たぶん100%極まるだろう

435 ：
>>432
受け狙いは君の生半可なへ理屈を並べた長文の方だよ

>>433
なんにもわかってない素人は反応しなくていいよ

436 ：
>>433まあね。

不注意だしね。


>>435
きみ
もう
いちど読んでごらん。

437 ：
大いなるまんション・セガールはインチキなのはたしか
奴は昔から他を貶してきた
バンダムとかをボロクソ言ってて胸糞だったわ
今は樽になってしまって
ますます粗大ゴミになりましたとさ

438 ：
>>436
おまえ、アルツハイマーでしょ
自分でもうなに書いてるかわからなくなってる
妄想連ねた駄文長文をいつも垂れ流してるでしょ

439 ：
>>434
そもそも踏まれたら動けないのに馬鹿かこいつ

440 ：
>>438
＞もうなに書いてるかわからなくなってる

きづいていないのは君でしょ
もう一度読んでごらん。
>>432
>>436
>>440

441 ：
>>440
ジジイの意味不明の文章とアンカーがアルツハイマーの恐ろしさを物語るな

442 ：
ジジイは自分の妄想が妄想とわからないからファンタジーにマジレスしちゃう訳か。
わかったわかった。

443 ：
>>441
＞意味不明

だから
めを配れていないん
だよ
き
みは。
>>432
>>436
>>440
>>443

444 ：
鋳造は盛平に会ったことあるらしいから50歳以上のオッサンか爺であることは確実

445 ：
>>443
おまえってネタにもならなオナニー駄文、垂れ流してるよね
白黒はっきりさせない武道でナルシズムにひたってきたんだろ

446 ：
統失と池沼が喧嘩しとる・・・

447 ：
>>445
で
きが付けたの
ん？

448 ：
>>446
俺たち塩田信者同士の争いに口を挟むな

>>447
おまえが気付けないのはアルツハイマーだからだよ

449 ：
塩田を貶めたくて仕方ないやつが何か言ってる・・・

450 ：
>>449
オレは塩田さんより中途半端な妄想を書き込むエセ塩田信者の方が嫌いだよ
どうせ同じ信者なら、もっと夢を見て楽しまないと

451 ：
などと意味不明な供述をしており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。

452 ：
>>449だね。


>>450
IDが
うそ
になっているけど
これかなり
というか
かんぜんに
いきていてごめんなさいっ
ていう。

453 ：
会社の歓迎会で塩爺のマネしたら大爆笑だったよ
お陰で人気者になれたよ

454 ：
>>453
それ真似とか関係無い
お前自身が笑われてたんやで

455 ：
>>452
おまえのGHQがどうとかいう妄想には失笑したよ
アルツハイマー、公文書でソースを出せよ
脳内ソースじゃなしによ

456 ：
塩田剛三「不意打ちで倒した」信者「すげェ！」 [無断転載禁止]･2ch.sc
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1499260374/

454: 盛鋳造 [] 2017/08/03(木) 03:30:19.48 ID:xHdLxZwu0

>>451
＞植芝盛平の合気道

こういう素人意見も多いから
釘を刺しておくとだね
植芝盛平は創流当時中心にいたという形の
いわば名義人でね
実体的な技法的輪郭は
縦横の関係の稽古から自然発生的に形成されていった
ってのが実像らしいね。複数名が立て役者だった。

誰も嘉納治五郎に柔道の全てがあったとか考えないでしょ。同じようなものだね。

あと競技化されない以上戦後は技法上GHQの検閲が入ったらしい。

だから使える使えないって論議がそもそもが的外れで独りでアメリカに攻め入っていてくれって話しになる。


↑
なんだよ。この妄想はよ。
「らしい」ってなんだよ痴呆のジジイ。
一万歩譲ってこの妄想が事実だとしてなんでひとりでアメリカに攻めいるんだよ？

キチガイが。

457 ：
糞コテ、アルツハイマージジイ。
公文書でソース出してアメリカにひとりで攻める理屈を説明しろ。

458 ：
>>455
＞GHQ
＞文書

文書は
どちらの立場からも残せなかったろうね。

規制しました　　→後世に負の遺産
規制されました→これ自体が当時規制の対象
それは書面にはできないでしょ。


>>456
＞らしい

今日で終戦72年目だしね。

仮にそのとき私が塩田氏と同じ16歳で入門していたとして
いま実見談として書いていたとすると米寿になってしまうよ。つまり直接体験しているってのはそれだけ難しい時代(それだけ年月が経過している)ってことだね。

二桁の足し算引き算なんだから流石に簡単にわかる話しだよね。


＞なんで独りでアメリカに攻めいる

君
GHQなぞ関係ない
というスタンスなんだよね。ならGHQを倒してアメリカ本国をも倒して外野をなくした状態で自分の思うままに普及していてごらんってことだよ。

459 ：
>>458
論理をすり替えるな。
これだからオレはおまえをアルツハイマーと言っている。

とりあえず信頼に足るソースを出せと言ってる。
話はそれからだ。おまえの脳内ソースじゃ信じようがない。

対話もできないなら痴呆扱いされても当然だろ？
ジジイ。おまえいくつなんだ。

460 ：
タイソンも塩田先生も関係ない話だな。
公式スレか合気道スレでしたら？

461 ：
>>459
＞論理をすり替えるな

君自身の疑問点を逐一つぶしてあげているんだよ。自分で何を発問していたか忘れちゃった？


＞ソースを出せ

二重の意味でおかしな話しなんだけど
一重目は説明したばかりだから理解しているものとして
二重目としては
君って
君自身の
そうだね
例えば30年前の日常会話を文書化しているの？参考までにそれ(ソース)を出してくれるかな。


>>460彼は昔から場所が弁別できなくてね。

462 ：
>>461
いい加減にしろ。アルツハイマー。
論拠になりうるソースがないから妄想に逃げるな。

463 ：
そろそろ答えを書いてあげるかな。
>432
>436
>440
>443
>447
>452
君へのレス全部タテ読みしてごらん。
>>462


>>459
＞おまえいくつ

君より若いよ。


>>462
＞ソース

あとね
書いてあることをコピペするだけなのを書きこみとはいわないんだよ。

464 ：
転がる人たちって、1回転がるといくら貰えるの？

465 ：
>>464
逆にお金を払わなきゃならんのよね 月謝とか教授料とかの形式でさ

466 ：
本当は自分より弱い師匠のためにボランティアで転がる意義ってなによ

467 ：
という矛盾が生じるので、おのずと師匠が強いから否応なしに物理的に負けて転がっている事が判る。

468 ：
塩爺って転がるスペースがないところでケンカ売られたらどうすんだろう

469 ：
転がれないとか相手は地獄だろうな

470 ：
>>463
えっ、まじで脳みそ腐ってるの？
聞いたことに答えられないでたて読みとか。
オレより若くてアルツハイマーって若年性アルツハイマーじゃん。
精神病院行くしかないじゃん。

471 ：
きえうせな
きも

とか中学生かよこいつ(笑)

ソースは脳内しかねえしよ。
たて読みしてやったらもう少しましなレスがあるかと思ったら(笑)

472 ：
>>444
植芝 盛平（うえしば もりへい、1883年 - 1969年（昭和44年）

会ったことあるとかその時０歳児だったとしても今は48歳やないか
鋳造って武板でもかなり高齢な方じゃないかな

473 ：
まず植芝は髭剃れよ
実戦なら髭掴まれて凹られるぞ

474 ：
>>473
合気道は実戦やらなかいから大丈夫。妄想を強化するテクニックだから。

475 ：
>>473
お前は生前のキンボスライスの髭掴んだら凹れるの？

476 ：
>>481
あのねぇ、キンボと植芝を同じ土俵で考えてる初期設定が既におかしいでしょw

477 ：
>>475
お見事、一本！

478 ：
キンボには勝てないけど、植芝みたいなインチキ小動物には100％勝てるでしょ
髭つかんで地面に押し付けて土食わせた後、後頭部踏みつけてゴメンナサイ言わせる

479 ：
と、思ったら土食わされ後頭部踏みつけられゴメンナサイ言わされてるのは>>478だった・・・！

まあ武道家の大家に掴みかかるとはそういうこと

480 ：
>>479
あれ、開祖ってそんな生やさしいレベルだっけ？
弟子達の流した風説ではもっとえぐいことしてなかったか。
やっぱり、話をちゃんと合わせた方がいいよ。
藤平さんの話では大本入信までは、弱かったらしいけど。

481 ：
>>479-480
台本があればなw

482 ：
>>481
何、台本て？そんなものいらないよ。
死人の武勇伝なんて言ったものがちだからなんとでも言えばいい。

483 ：
>>481
何言ってんだ？
誤爆？

484 ：
>>485
その接近した瞬間を狙って、下から足に巻き付いて膝十字固め
痛みで失神脱糞

485 ：
>>470
＞聞いたことに答えられないで

君
頭悪いね(今更)。

無理じゃねーかな～
ウェブの会話は。


>>472つまり
君よか年下ってことだね。


>>484下からならヒールのが。

486 ：
>>485
逃げはいいから脳内ソース以外きちんと、出せよ。
おまえ、川面凡児を武術家だと思ってる痴呆だもんな。
無理だわな。

487 ：
485: 盛鋳造 [] 2017/08/14(月) 03:40:22.51 ID:US3dh9/A0
>>483実際に踏み込まれることがほとんどだったらしいよ。土足で踏み込まれたことも一度や二度でないらしくてね。

戦後まで組み太刀も多々行なわれていたから音を聞いて踏み込まれるパターンが多かったそうで
だから音の出ないよう組み太刀を自主規制したばかりに刀法(剣法)の伝承がぼやけた
という側面もあったそうな。

そこのところは当時のGHQとの物騒な応酬や
隠れキリシタンさながらの攻防とか
語れば材料にこと欠かないけど書物ができてしまう分量だし全割愛しておくね。

例えばこことかだと
https://doors.doshisha.ac.jp/duar/repository/ir/22914/042000140002.pdf#search=%27GHQ+%E5%90%88%E6%B0%97%E9%81%93%27
冒頭二行で通り過ぎられていて
これは危険だなと思うのが
よく掲示板なんかである
二行で通り過ぎられたからといって
二行程度の出来事しか無かったと錯覚してしまう平成的な発想だね。

>>484
＞大東流から派生
＞合気会（合気道）

こういう素人意見も多いから釘を刺しておくとだね
合気会が合気道の全部でもなければ
大東流が合気道の全部でも
全くないんだよね。目に見える範囲だけでも見てごらんよ。合気道の中核といえる鳥船も振魂も神樂もあれやこれやも。

あれ凡て怪物武術家の川面凡児直系の遺産だよ。してそれって今めに見えて合気会の中核でもないでしょ。これがどういうことか少し考えたらわかるよね。
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1499260374/485

488 ：
>>487
>>487
GHQ云々のソースは脳内にしかないのはとりあえず置いておいて

>神樂もあれやこれやも。

川面がどんな神樂を教えてたの？ぜひ、知りたいからご教授を。
それを、開祖がどこでどうやって覚えたの？
もちろん、この口ぶりならしってるよね。
そもそも、あれやこれやの具体的中身って何？

川面が武術家だということも説明して下さいね。

489 ：
あっ
ツクオが逃げとる。


>>486だから無知さらすなって。

問題
ボクシングの四大パンチは？

こっちもこれで埋めっか。

490 ：
>>489
おいおい、オレはお前の書き込みに対して質問してんだぜ？
無知なんて別に恥だなんて思っていないじゃん。

だいたい無知はお前の、知ったかや妄想癖よりましだろう。
オレはなんにも逃げる必要がない。単に突っ込んでるだけだもの。

自分の言った妄想のけつふかねーで質問で返して頭おかし過ぎんじゃん。

491 ：
ツクオってなに？ボクシングの四大パンチってなに？
どんどん妄想をひけらかしてくれよ。

492 ：
無知なオレのためにソースを出して説明してください。

コテのおじいさん。

たまに来て書き逃げする卑怯なジジイとは思いたくないですう(笑)

493 ：
>>490-492不正解。

問題
ボクシングの四大パンチは？


＞ツクオって

君のことだよ。

俺が君の質問返しに突っ込んでいるんだよ。

494 ：
>>493
はぁ？オレは知らないですから教えてくださいっていってるんだぜ。
何言ってるの？答えになってないし。知ったかジジイ。

495 ：
ボクシングの四大パンチ知らないですう。
教えてください。アルツのおじいさん。

496 ：
川面が武術家って言ってる川面の直系の弟子も川面が教えた神楽も知らないですぅ。
教えてください。妄想ジジイ。

497 ：
>>178
おい、おまえはいつどこで開祖に会ったんだ？
オレより若くて開祖に会ったなんてありえねーぞ。
これも妄想か？

498 ：
>>494-495なんだ
知ったかかよ。

ダメだよ
やばくなったら
別スレに
別の話題で逃げちゃ。


>>496何それ？


>>497
＞若くて

そりゃ頭枯れとる老害くんよか
誰でも若いでしょ。

499 ：
>>498
知ったかの意味まで知らないみたいだな。
妄想に妄想を上塗りして2ちゃんでデマを生む余生。
悲しすぎる。

500 ：
>>499
＞ボクシング
＞知ったか

君がいいだしたことでしょ。

頭悪いね(今更)。


＞妄想

だから何それ？

何の話題？

またツクオ(ダメオ)の妄想？

501 ：
塩爺と大山ってどっちが弱いの？

502 ：
塩田の方が強いね
養神館に道場破りに行った大山が塩田の多人数取りを見て

顔面蒼白になって逃走したって澤井氏が言ってるし

503 ：
>>500
オレはお前をおまえの脳内では無敵だと認めてるから安心していいよ。
青海なんちゃらってやつの後継者として認めてるから。
カルト信者より相当手強い。脳みそぶっこわれてるから。

504 ：
>>502
まず、どこで言ったか出典を明らかにしろカス。

505 ：
あっ、すまん。
ひょっとしたら、おまえの脳内知人の澤井氏だったか。
植芝盛平に会ったことがあるとかいう老いぼれが発生するぐらいだもんな。
何を言われても、何があっても不思議じゃない。

506 ：
>>501-502というか
話題が昭和過ぎ。

話題が昭和過ぎ。

塩田さんといえば
そうだねえ
少しだけ面白い情報といえば
合気道は当て身が七分で投げ三分
あの有名な文言があるじゃん。

あれって時系列的に
塩田さんの1960年代の著作から
合気会が逆輸入したパターンだと思うんだけど
塩田さん本人いわく
普通にそんなわけないだろ
ってものだったよ。

大衆はキャッチコピーが好きだからね。


>>503で
何の話題？

またツクオ(ダメオ)の妄想？

507 ：
>>504
>>505
おいおい俺は無責任でｷﾁｶﾞｲな鋳造じゃないよw
まあネットじゃこれくらいしかないからこれで勘弁してな
http://www.geocities.co.jp/Milano/3697/pride.html

508 ：
出現時間帯も全く同じ。

ちなみにちょっと俺のこのレス
こぴぺしてみて。

509 ：
>>508
脳が壊死してると人生、楽でいいな。

510 ：
>>507
すまん。勘違いしてた。

511 ：
塩田のガチっぽいのはこの２つか？
どっちもじゃれあってる程度だけど
塩田VS坂東英二
https://youtu.be/tCELvyNWQv8

塩田VSお笑い女芸人
https://youtu.be/MyT5VUDoggY

512 ：
植芝とか脳天ペチッって叩いたら泡吹いて失神してそうじゃね？

513 ：
>>512
老人、弱者の虐待、ダメ絶対

514 ：
>>512が泡吹いて失神する羽目に

515 ：
あのねえ、仮に植芝がUFCに出場したとしてオクタゴンから生きて出れたと思うか？

516 ：
立ち技の人間にとっての寝技のヤバさを熟知し柔術黒帯の協力を得て対策万全にしてたら同階級ならいけたな

517 ：
>>509-510君ね
別人よそおっても
十年以上にわたって

バカの一つ覚えのこぴぺをするとき

端末の特性なのか

必ず君ならではの表記特性が盛込まれていてしまうんだよね。

つまり
君としてのIDだだ漏れ。

バカだから自分では気づけないんよね。


>>515まあ
有名どころ軒なみ無理でしょ。

だからこそ有名なんだし。

どこの世界でも実力派ほど大衆受けが悪いわな。

あの中に入って無手でも勝ち残れるとすれば
そうだねえ
剣道の陳師範とかかな。

518 ：
wikiによると、植芝は156cm75kgだから、意外と鍛えていて筋肉質だったのかな…と思う
でも塩田は154㎝46㎏。明らかにトレーニングしてない。前蹴りしたら吹っ飛んでムチ打ちで失神してそう。

519 ：
ケネディとタイソンが絶賛してるから塩田だぞ

520 ：
>>518
＞前蹴りしたら吹っ飛んでムチ打ちで失神してそう

あーあの跳ね返すやつな
というかお前失神し過ぎだろ

521 ：
>>517
さすが、脳みそが腐ってるな。
気に入らない書き込みは、自演に見えるようだな(笑)
それすら、お前の妄想だよ。
なぜ、自演をする必要があるんだ？
発想が全く、理解できん。

522 ：
https://youtu.be/u_vQ6RcouUI?t=3400

523 ：
なんだかんだ言って、いつまで経っても強さの象徴はやはりタイソンなんだな

殴り合いができる奴への憧れと、ムカつく相手にキックや絞め技ではなく顔面殴りたいって事か？

524 ：
スレ立てたのがオッサンなだけかと。

525 ：
まあ塩爺をジワジワ締め上げても面白くないでしょ
やっぱストレートで顔面陥没させないと

526 ：
などと絶対的強者の技で倒す妄想するしかないほどの存在なんだな塩田は

527 ：
塩爺の動画見たけど両足揃ってたり、踵が地面にべったり付いてたりしてるけど、これは合気道的にいいの？

528 ：
もう楷書行書の段階を終えた人だからいいでしょう

529 ：
>>527
いいよ。

極限まで固い稽古で仕上げた動きは、多少セオリーから外れた使い方をしても最後に崩れていなければＯＫ

530 ：
>>528-529
呑気なこと言ってるけど、そんなんでタイソンの素早くて変化に富んだステップについていけるの？
これが全部当たるわけだよ
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒
https://youtu.be/bF05n95Nbp0

531 ：
意を読めて居着かないレベルなんだろう
銃弾はよけれないが撃つ瞬間はわかる的な

532 ：
撃つのを察知できるから射出されたときにはもうそこにいないしその移動の瞬間は撃つ側も追えないタイミング

533 ：
筋肉の微妙な動きとかで相手の動きを察知できたとしても、最終的には確率の問題だろ？
仮に9割察知できたとしても、残りの1割で顔面が陥没して、人生が終了するわけだ。
もっとも塩爺の場合は、脳が指令をだして実際に体が動き始めるのは顔面が陥没した後だと思うけど

534 ：
突然確率とか言い出して意味不明
自分が顔面陥没させられたからって他者も陥没させたがるんじゃない

535 ：
パンチを先読みしたとして、実際に予想通りに飛んでくるかどうかの確率だよ
予想がハズれたときが塩爺最後の瞬間だよw

536 ：
来るからかわす
それを常人より早い段階で出来るというだけであって
外れるとかはないわな

537 ：
>>536
陥没後の夢の世界ではなw

538 ：
なんだ
>>537が顔面陥没させられて見た夢の話してたのか

539 ：
神経が鈍そうだし昇天するまで暫く間がありそう

540 ：
>>521
＞偶然だ！

まあ
ダメだね。


>>527そういやタイスンもけっこう踵を使うね。

541 ：
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542 ：
>>540
お前ほどダメなやつは2ちゃんでもいないから安心していいよ。

543 ：
2ちゃんねるたよ

544 ：
>>542
＞お前のかーちゃんでべそ！

ダメだね。


>>543だね。

545 ：
攻撃力が違いすぎて素手なら塩田さんはほとんど何もできないだろう。
植芝さんの方がまだわずかだが勝機はある。

546 ：
上の方に塩田の威力等の強大さが散々書かれているのに文盲かな？

547 ：
でも実戦見た人いないんでしょ？
麻原の空中浮揚を誰も見たことがないのと似てない？w

548 ：
>>544
散々、妄想書き込んで説明できないソースも出せないお前が言うな。

549 ：
>>548
＞説明できない

説明できていないからダメ。


>>546
強ダイというか
イタイって感じかな。

あの人の打突は。

少林寺の圧法みたいな。

550 ：
>>547
全然似てないな・・・

551 ：
>>549
早く川面が武術家だということを説明しろよ。
植芝に会ったと妄想するキチガイさんよ。

552 ：
>>551早くスレタイを説明してくれよ。

毎度
他スレに逃げるダメオくんよ。

553 ：
>>552
このスレにわいた自称老人の妄想がうざいから指摘してあげてるんじゃん。
逃げているってのもお前の妄想。お前の人生自体ほとんど妄想。

554 ：
>>553ほら
まだ説明できていないよ。

早くスレタイスレタイ。

555 ：
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊ八八八ﾉ ヽﾉ ヽﾉ ヽ/ ＼/ ＼/ ＼
https://www.youtube.com/watch?v=xl7tmnSE74s

556 ：
>>554
説明ってなに？スレタイって？
当該スレでお前のボケを突っ込んだり全然、できるんだが。
このスレのお前のデタラメな書き込みを嘲笑うこともできるんだが。
早く、知らないことを書き込んだことを詫びた方がいいよ。
まぁ、それができないから精神疾患なんだが。

557 ：
>>556スレタイはスレタイだね。

俺の妄想って？

ほら早く説明しないと。

でべそでべそ
っきゃいえないから
ダメオはいつまで勃っても
ダメオなんだよ。

558 ：
>>555
勁力の塊みたいな人だな
これはいい内家拳

559 ：
>>557
訳のわからんことを言うなよ。大概にしろ。カス。
川面武術家説と植芝に会ったという妄想はどこからわいてきたんだよ。

560 ：
>>559
何が訳がわからんのか
俺が訳がわからんよ。

とりま
植芝って誰？

どこからそういう話題がわいてきたんよ？

561 ：
タイソンは塩田さんの手ほどきを受けてるから弟子と思っていいよね

562 ：
>>560
キチガイキチガイキチガイキチガイ
妄想妄想妄想妄想
糖質糖質糖質糖質

563 ：
>>562
＞キ妄糖

文章が構成できていないからダメ。

564 ：
>>563
お前なんて文章の構成以前に思考が狂ってるじゃん。

お前なんかのダメ出しを聞く奴なんてリアル社会ではいないわけで。

565 ：
低空タックルで転がして、袴の裾を縛って両脚を拘束
解こうとしてパニクってるときに、ガラ空きになった顔面にトーキック！

566 ：
タイソンでもクリチコには勝てない

567 ：
>>565
そうされるのがお前の末路か・・・

568 ：
>>564
思考というか
歯垢って感じだろうね
君は。


>>566微妙な判定にはもつれ込みそうだね。

まあどのみちタイスンも
神格化されているのは確か。

569 ：
塩田に触れた弟子たちが飛んでるの自演だと思う。闘牛の牛や ヒグマが飛んだら信じる。

570 ：
>>566
おれも長いことそう思ってた。
でもタイソンって全盛期は王者時代じゃなくてやはりダマトが生きてた
ころだなＹＯＵＴＵＢＥで戴冠前の若いころの試合見てると凄い速さで
動きまくってる。ダマトが死んで王者になってからは相手が下がるだけ
っていうのもあるけど前進あるのみになってる。ダマトという怖い
師匠がいなくなってファイトスタイルが横着になってる。
ダマトが生きててタイソンを縛ってたらクリチコにもレノックスルイスにも
勝つ、と断言はしないが勝ちうる。

571 ：
>>568
お前は思考がまとまらない妄想が止まらない統合失調症だもんな。
いくら誤魔化そうがお前がデタラメな妄想を書き込んだ事実は消えない。
安心しろ。

572 ：
　体育総会の副主席である馬賢達は招待者の1人として歓迎パーティーに出席すると、
同席の1人がアリに向かって「こちらは中国で有名な武術家です」と馬賢達を紹介すると、
アリは「武術？」と興味を示し、ふざけ半分で馬賢達の顔に向かってジャブを飛ばし、
顔面すれすれに拳を何度も突き出した。
　馬賢達は笑ってアリのなすがままにさせていたが、あまりにもアリが執拗に繰り返し拳を
突き出してくるので、お返しとばかりにアリの鼻先すれすれに拳を突き出した。
　アリは「おや？」という表情を見せ、馬賢達に向かって「もう一度本格的にやってみよう」と
言い出した。成り行き上、馬賢達はアリの申し入れを承諾し、向かい合って立ち、アリが構えるのを見はからってから、
アリの鼻先に猛烈なスピードで翻子拳の連珠砲動の連続突きをくり出すと、アリは硬直状態になってなす術もなかった。
　そして「すごい！これが中国の武術か。実にすばらしい」と何度も賞賛の言葉を発した。
　引退したとはいえどもボクシング史上で傑出した元世界チャンピオン、モハメド・アリ42歳、
馬賢達53歳。
　アリは「いつか時間を作って、再び西安に来て貴方から武術を学びたい」と語った。

（「中国伝統　開門八極拳　実戦武術の精粋　通備門の全容」より）

573 ：
こんなスレが立つこと自体が日本の恥だ

オタクの教祖でしかないのに

574 ：
こんなスレが立つこと自体が日本の恥だ

オタクの教祖でしかないのに

575 ：
タイスンねえ。

ルールに特化されたスタイルではあったよね。

それこそ塩田剛三が神とみていた
王樹金のチョッピンブローなんかには
非常に相性が悪かったろうね。

武ってやはり
ジャブやレンジを使いわけた
虚実の世界だろうね。


>>571
思考というか
恥垢って感じかな
君は。


>>573まあ
二言目には塩田剛三
ってのはちょっと違うよね。

こちらがせっかく
余裕でそれ以上の技をみせているのに
おお塩田剛三みたいだ
とか
この先に塩田剛三がいる
とかコメ返されてしまうとあほかってなるわな。

576 ：
>>575
そろそろ、お薬の時間ですね。
ドーパミンの過剰分泌による病で、人はこうなる。
妄想、幻覚、思考のばらつき。

577 ：
>>576
思考というか
遅行って感じかな
君は。

578 ：
>>577
お薬の時間ですね。
ご家族に負担がかかるので、早く病院に通ってくださいね。
塩田に会った誰々に会った云々は間違いなく妄想ですよ。
治らなくとも改善は出来ますよ。

579 ：
鋳造よりも鍛造がいい

580 ：
鋳造よりも鍛造がいい

581 ：
鋳造よりも鍛造がいい

582 ：
どうシミュレートしても塩爺の顔面がグチャる結果しか導き出せないわ

583 ：
>>582
その辺にいる爺すらグチャれないお前ができもしない妄想にひたるなよw

584 ：
>>578
＞塩田に会えたわけがないっ！

あん？

塩田っちって北朝鮮にでも住んどった？


＞誰々にも会えたわけがないっ！

誰々ってタイスン？

タイスンに会った時はないわな。

同じ会場にいた時ならあるけど。


>>579-581きみ
焼酎に明るくないでしょ。

585 ：
>>584
お前は統合失調症という精神疾患である可能性が高いから病院に行け。
家族にものすごい迷惑がかかってると思う。

586 ：
>>582
素人さんの狭い見識だと誤った想定した導き出せない
まさに下手の考え休むに似たりですな

587 ：
>>585
＞お前は妄想！
＞お前は妄想！
＞お前は妄想！

ふむ。

典型的な統合失調の症状だね。
http://sasakiclinic.net/index.php?%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
＞同じ言葉の繰り返し

精神医学でいう常同性ってやつだわな。

588 ：
>>578

鋳造氏が塩田先生に会ったなんてレスしたことってあったっけ？？

たとえあったにせよ、武歴が３０年近くあれば会っても不思議じゃないだろう？
実在した人物なんだから。

自分だって塩田先生クラスの師範に直接教えていただいたことぐらいあるからね。
塩田先生との御縁は残念ながらなかったが・・・






もしかして・・
こんなスレに書き込むってことは、塩田先生は実在しない架空のキャラクターだとでも思っていたのかい？？？

589 ：
>>178
>>444
>>178
>>472
>>178
>>485

盛平に会ったとか言っちゃったる高齢爺の鋳造の言うことなんて
人様から怪しまれても自業自得だろ
高年齢を指摘されると安っぽくキョドってる鋳造だしよww

590 ：
つうか塩田に教えて貰うことなんてあるの？
弱いんだし

591 ：
>>584
おまえの妄想に逃げる悲惨な生きざまは人類史的に見れば大したことはない。
おまえは失敗だろうが、おまえのような精神疾患を抱えた人間も必要なのだよ。
嘆くな。逃げるな。おまえはおまえの悲惨で憐れなな業を背負って生きるべきだ。
2ちゃんに妄想を書き込むだけの地獄のような生きざまもなにか意味があるに違いない。

592 ：
>>590
その弱いお前こそ塩田に教わるべきだったな

593 ：
>>589何か有名人幻想が烈しいみたいだけど
有名人だって組織を運営している以上
社会との接点は持たざるを得ないんだよね。君は当時の養神館が当時の世相にあって道場経営の営業利益オンリーで存続できていたとか本気で思っていたりする？

というかそもそも養神館が株式会社に相当するのか有限会社に相当するのかすら知らんでしょ。


>>591
＞おまえ
＞おまえ
＞おまえ
＞おまえ
＞おまえ

よっぽど
おまえって書きたかったんね～。

https://library.naist.jp/mylimedio/dllimedio/showpdf2.cgi/DLPDFR012619_P1-49
＞統合失調
＞語彙の貧困

こうらしいよ。

594 ：
>>593
おまえの妄想はもう誰も読んでないよ。
名前見て脊髄反射。キチガイの妄想と。
今年も病気治らなかったな。
憐れ過ぎる人生だな。

595 ：
>>594君は今年もおまえだったね。

596 ：
>>595
お医者さんの言うことはきちんと守れ。薬は毎日飲め。
ご家族に迷惑をかけていることだけは、自覚しろ。
生きろとは言わない。だけど、死ななくてもいい。

597 ：
>>576
>>578
>>596
＞薬
＞薬
＞薬

ネタ切れかい
語彙弱くん。

598 ：
>>597
薬飲んだか？
ご家族の皆さんは大変ですが、こんな生き物でも同じ命です。
どうか許してやって下さい。

599 ：
亀田なら塩田先生に余裕で勝てるって勘違いしてボロボロにやられる
タイソンなら塩田先生の凄さがわかるから戦う前に降参するよ
タイソンはああ見えてクレバーだし紳士だよ

600 ：
>>599
打合せが成立した場合ね…
ガチだと、亀田なら鼻血、タイソンなら内臓破裂

601 ：
打ち合せ？
そりゃ亀田もタイソンも流血したり内臓破裂するだろうが塩田が使うのは打撃だけじゃないだろ

602 ：
>>598
＞薬
＞薬
＞薬
＞薬
　
今年も同語反復(統合失調)かい。
　
あっ
失語症(失読症)だと

同語反復

この言葉が読めない？


>>599タイスンも
ボクシングバカだけど
ボクシングだけじゃないからなあ。

603 ：
>>602
名前で薬飲めと即レスするつもりだった。
が、レスが見えたのでこんなキチガイに騙されるバカがまた現れないように返事をしてやる。
お前にレスするように見えてお前には理屈が通じるなんて思ってないから安心しろ。

統合失調症はお前。

昔の誰々に会ったと妄想を2ちゃんに書き込みどこで会ったか訪ねると答えられない。
訳のわからない混ぜっ返しをして、自分の妄想を正当化するだけ。
ネタでもないらしいのが統合失調症の実に恐ろしい所。

お前みたいな奴を飼うのに家族は本当に迷惑していると思う。
早く精神科に行って薬を貰ってこい。
統合失調症は完治はしないが症状を緩和することはできるらしい。

604 ：
>>603
＞同語反復

で
まだ読めないん？


＞２ちゃん

２ちゃんだね。


＞どこで会ったか

誰と？


＞訪ねると

誰か私に訪ねたっけ？


＞妄想

ふむ。訪ねたってレスはどこ？

605 ：
>>603
お前煩いよお前
いつまでスレ違い続けんだよ

606 ：
何でメイウェザーじゃなくてタイソンなの？

607 ：
>>605まあね。


>>606だね。武板ってレナードやロビンソンも知らんのかな。

本部朝基もボクサーとの試合では二ラウンドフルに使って倒しているし
王向斎もリアルタイムな新聞報道によりゃ試合時間目一杯つかって倒している。

いくら伝統武格の理法があったって
そう易々とイメージ通りスペックの壁を超えて
配(あしら)えるものではなかろうに。

それこそ渋川流のように
よほど工夫しないかぎりね。

608 ：
>>606
タイソンは塩田の手ほどきを受けた弟子だからじゃね

609 ：
王樹林金に比べりゃアリンコ

610 ：
王樹金？

塩田九段(十段)が神としていたそうだしね。


>>608同じ合気道使いとして
ってことかな。

でもそれだとタイスンますます有利だしなあ。

もともとタイスンは海外で合気道の素養があったし
養神館来館時にも塩田九段の技を戯れに合気下げで返し続けてしまった出来事は
業界周知になってはいるしね。

611 ：
タイソンは試合直前だったから塩田の受けを取るのは断っとるよ
怪我すると困るかんね

612 ：
>>610
薬飲んだか？飲んでないなら精神科に早く行け。

613 ：
>>604
薬飲めよ。川面は武術家と書き込む糖質。

614 ：
>>605
あほか。糖質が書き込む妄想を放置してスレ違いもへったくれもあるか。
お前がうざいんだよ。

615 ：
>>611塩田九段本人は実際に技を施したと発言しているけどね。

ただその実態が
少し本人言とは異なったという。


>>612-613ねた切れだね。

＞同語反復

まだ読めない？時間かかりすぎでしょ。

616 ：
>>614
糖質糖質うざいんだよ
なんならお前が情報書き込めよ

617 ：
塩田先生の最後の内弟子すら追い出して本部道場に君臨する清水五段指導員こそ養神館史上最高の合気道家だ！

618 ：
イマイチ

619 ：
ヘッドバッド一撃だろw
https://www.youtube.com/watch?v=hV1y9QX8-Mg&feature=youtu.be&t=60

620 ：
でも稽古スケジュールを見ると、この方とその夫人の鴫原という人でほとんど本部稽古の時間が埋まっているよ
そんなことは空前絶後のことで、よほどすごい実力をお持ちなのだろう

621 ：
しかも本部道場で稽古されていたところを見たものはいない　どこかで猛烈な秘密練習をされているのだろうか？

そして五段なのに指導員にとどまっている謙虚さ！

622 ：
ほめ殺し（ほめごろし）とは、

元々は対象をほめることでその対象を「だめにしてしまうこと」を指していたが、後にだめにすることを目的として「ほめる」ことをも意味するようになっている。

623 ：
ああ、すべての合気道修行者を導く星、慈愛に溢れた清水裕久先生の合気道に対する思いと余人を寄せ付けぬ謙遜な振る舞いは永遠に私たちの希望だ！光に満ちた清水先生の養神館道場に今もこれからも永久に栄光があらんことを！

624 ：
清水指導員五段を譏るものに呪いあれ！合気道の担い手にとどまらず、
武道家精神を体現した清水先生をおろそかにするものにいくえもの罰が降りますように！

625 ：
清水指導員五段に教えを受けたものはすべて感謝の念とともにここにその喜びを記すべきだ

偉大なる清水指導員、親愛なる鴫原指導員に伏して感謝し、
偉大な養神館の守り、砦であるお二人に満腔の経緯を捧げるべし！

626 ：
清水指導員五段と同じ時代に生まれ、その教えを受けられるものは幸いだ　
養神館で塩田剛三、井上強一、塩田泰久さえひれ伏す力をお持ちの清水裕久並びに鴫原さおり先生にひれ伏すばかりです

誰にも効かない技、言い訳けだけは達者な口、まさに合気道家の鏡です

先生方の優れたごまかしが永遠に続きますように！

627 ：
タイソンってパンチ力ばっか目立つけど、本当はあの速くて安定したフットワークにこそ注目するべきだよ
塩爺は足さばきでも負けてる
メンタルでも負けてる
塩爺が優勢な点ってなによ？

628 ：
塩ようかん

629 ：
>>627
相手が反応できない無拍子突きや居着かないがゆえに相手が追いつけない体捌き等の武術的身体操作
盤石な姿勢から生み出される強大な勁力
その勁力を接触部位のみならず相手の末端まで瞬時に伝達させる尋常じゃない速度

630 ：
のちに堀川から習ったズビッとのけ反らせる合気はオマケみたいなもんかな
塩田の強さを支えてるのは芯の通った整った力と伝達速度
そして一挙動で動けるが故の速さ

631 ：
>>634
つまり不意打ちww
ﾎﾚ(ﾟДﾟ)ノ⌒参考動画
https://www.youtube.com/watch?v=sOCVMn2Mw3g&feature=youtu.be&t=316

632 ：
>>630
>堀川から習ったズビッとのけ反らせる合気←バカの一つ覚え

633 ：
塩爺なんか四つに組んでしまえばこっちのもんだよ
ガンガン押して壁で潰しても良いし、ジャーマンスープレックスで地面に突き刺しても良い。鯖折りで背骨へし折っても良いし、膝蹴り連打で内蔵破裂しても良い。

634 ：
木村政彦と相撲とっていい勝負してんのにw 腕相撲じゃなくて相撲でな

635 ：
>>616まあね。


>>617井上十段でしょ。


>>628真理だね。


>>629表演だけどね。


>>630
>>632連れ落ちさせるのも合気なんだよね。

636 ：
お前たちは養神館本部の清水裕久五段指導員の恐ろしさを体験したことがないようだな　眼差しだけで相手を凍りつかせることができ、全く受け身ができなくてもすべての攻撃をかわすことができる傑物だ

あの方に疎まれただけで３代の道場長が皆粛清された　また自分を引き上げてくれた塩田泰久師範を躊躇なく無慈悲に追い出した果断の士

子雀のさえずりのようなお前たちの戯言など清水先生に聞かせるまでもない

恩人をあっさり粛清し、自分の妻をデビューさせるために利用した千野進道場長さえあっさり本部道場から追放した恐怖の独裁者。

清水裕久先生を舐めるものに死を！

637 ：
塩田剛三はなぜマイクタイソンを殺さなかったのか？

638 ：
>>633
四つに組んだが最後
ガンガン押され壁で潰され
ジャーマンスープレックスで地面に突き刺され
鯖折りで背骨へし折られ
膝蹴り連打で内蔵破裂させられるのがお前の行く末

639 ：
>>634
ソースは？
塩爺なんか持ち上げてひっくり返して地面にペチャだろ

640 ：
>>634
それ先輩を立ててるんだろ
本気でやったら塩爺なんか簡単に持ち上げられて裏返しにされて地面にプチッだよw

641 ：
わかっていない輩が多いから
三十年前と同じノリで釘をさしておくと(しかし三十年世界観が進歩しない業界ってのも何だかね)
塩田岡本の表演はあれ
別に受けに力がかかっていないから。

晩年の佐川幸義も同じ。

ああいうのはあくまでも武的ガイドラインを表現しているのであって
最初に相手に侵入した時点で
長手数後の勝利が決まっているものだから
事後処理の泥仕合をあえて省いているだけであり
それをちょちょっとやったかかってもいない力のチの字を見ただけで
おお凄い勁力だとか
これぞ合気
これだけが合気
とか勘違うのは完全にお門違い。

地味でも久十段のごとく本当に力がかかって効いているのを合気といい
合気がなければあの形式で効かせることはできず
また初動の力のかかりにそれは表れている。初学者むけの判断材料は受けの反応早度だね。

やはり表演だとどうしてもリアクションが後れる。力がかかれば(効けば)初動と同時に受けが始動するしね。

642 ：
>>640
＞それ先輩を立ててるんだろ

根拠ゼロ。

＞本気でやったら塩爺なんか簡単に持ち上げられて裏返しにされて地面にプチッだよw

無理無理。

643 ：
だいたいあの時代の武道家(自称)はみんなインチキ詐欺師だよ
大山も単なる朝鮮腹太鼓だったことが証明されてるし
木村は大会の記録が残ってるから少しは信用して良いかも知れないけど、それでも相当逸話が盛られてるのは確かだ

644 ：
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

E0Z47

645 ：
>>641
川面凡児は武術家。植芝に会った、キチガイは大変ね。
看護師さんや親族も大変ね。

646 ：
>>642持ちあがらないスタイルではなかったよね。
　
　
>>645
＞キチガイ！
　
あ
やはり理解できなかったんね。
　
＞初動
＞始動
　
それと
　
＞植芝！
　
って誰？何の話し？延々と返答できないのは何か都合が悪いからかね。

647 ：
塩田って神経遅そうだし、タイソンに渾身のアッパー食らっても、凹られたことを認識せずに昇天してそう
ある意味幸せ

648 ：
なんだこのスレ、塩田とか俺でも勝てる、チビすぎる。
たとえ身体が同じだったとしても下手に掴みにかからずにタックルすれば楽勝よ

649 ：
塩田は忖度チャンバラ体操
大山は朝鮮腹太鼓

650 ：
強さってのは心技体がバランスよく揃ったときに得られるもんだよ
塩爺は技だけじゃん
全部そろってるタイソンには勝てない

651 ：
塩田の実戦での戦歴は？

652 ：
塩爺ごとき日大タックルで十分

653 ：
塩爺が対ナイフ戦を軽々しくレクチャーしてたのは罪だと思うわ
実戦じゃあんな理想的には相手は動かない

654 ：
https://i.imgur.com/ePObbX7.jpg

655 ：
少林寺拳法開祖の目打ちの速さ。重い法衣を付けて多分60代後半。

https://www.youtube.com/watch?v=tD4f_rEPwE4

656 ：
https://i.imgur.com/KjE7mgq.jpg

657 ：
塩田に勝っても老人苛めみたいになっちゃうから
本気でやれないだろ
塩田の強さはそこかな

658 ：
エセ

659 ：
https://www.youtube.com/watch?v=YUQOS8axIVQ

660 ：
>>655
激ヨワ

661 ：
>>657
でやられて「！？」となって今度は本気でかかっていって塩田にコテンパンにされた人多数
塩田の強さはそこかな

662 ：
>>643
いや塩田剛三は状況証拠的にガチと見るしかないんだよ

後に柳某とかいうインチキ老人を容赦なく叩き伏せたアマ格闘家が、かつて立ち会った塩田については本物だったと明言しているし
ちなみにこの格闘家は確か塩田に肩を脱臼させられたらしいし

もしインチキなら米司法長官の警護してるSPが塩田のルールに従ってやる理由がない
塩田とSPの実験的な力競べは当の司法長官ケネディの発案だし
塩田がSPを組み伏せた逸話をケネディがわざわざ自伝？に載せてやる理由もないし、相当驚いたって事だろ？

なにより、平成の前半までは警察が採用してたんだよ？

これら全員、塩田持ち上げる為にインチキに付き合ってたと考えるのは無理があるわ
否定するなら相当強い根拠持ってこないとな

663 ：
糞チョン

664 ：
550

665 ：
>>662
塩田剛三は合気道が強いんじゃ無くて、元々が強いんじゃ(汗)合気道やる前は柔道やってて十代にして三段取得してる程の激強。
開祖の植芝も父親に合気道やる(この人の場合開くかな)前は、父親に相撲習わされたり、モリ突きを毎日やらされてるうちに、とんでもない怪力になった。その証拠に植芝の若い頃の写真は、かなりガタイが凄い。
塩田も植芝も、元々が強かったのと合気道やる前に、何らかの武道の経験があった。

666 ：
>>665
無拍子ノド突きとか御殿手上原ばりの余裕の見切りとか、そこらの合気道家は出来ないしな。

667 ：
塩田剛三、マイク・タイソンと試合したら瞬殺されるよ
アマチュアのボクサーにも簡単にＫＯされる
それが現実

668 ：
https://www.youtube.com/watch?v=iaj-W0Sllh8

669 ：
>>667
言葉が足りなかったな
「（お前らが）塩田剛三、マイク・タイソンと試合したら瞬殺されるよ
アマチュアのボクサーにも簡単にＫＯされる
それが現実 」

670 ：
>>669
そう言うお前は剛三やタイソンやアマボクサーに勝てるのか？

671 ：2020/03/16
>>636
その清水というのは凄いのか?聞く限り技というより、人間として‥って感じじゃないのか?

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