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ジェスレル・コラレスは名チャンピオンになれるか?


1 :2016/04/28 〜 最終レス :2018/07/09
語ろう

2 :
ロマチェンコさんが上げてくる限り「名チャンピオン」は無理だな

3 :
身体能力があるから、それなりの存在にはなるでしょ。
日本ジムで、内山的なマッチメイクしたら、20防衛はいけるでしょ。
ただ海外だから4-5防衛くらいじゃないかな。

4 :
ロマチェンコみたいな別格の超天才は別にすればそれなりのいい王者になれる可能性はある
何しろ若くて一戦ごとに強くなってるみたいだし、まだまだ伸び代がありそうだからな

5 :
>>1
なれません
内山が油断したところにラッキーパンチが入っただけ
>>3
意味不明w
内山的なマッチメークってなんだよ?
内山の防衛ロードはかなりイバラの道だった

6 :
まあ油断する時点で弱いからなあ

7 :
ごく一般的な世界ランカー
内山が弱すぎたんだ

みて、わからんか?
https://www.youtube.com/watch?v=Ad3MvnNxE0I

8 :
ロマゴンが新井田をチンチンにした時以来の衝撃だった
内山がああも鮮やかにやられるとは

9 :
>>5
ラッキーじゃねーよ
何度も顎にヒットさせてたろ

何度やっても内山は同じ結果になる
内山じいちゃんの目にはインビジブルな相手だったんだ

10 :
しかもあんな大振り何発も貰っちゃってw
雑魚としかやってないからピンチの時の対応も出来ない(^ω^)

11 :
まさか昨日の試合前にはこんなスレが立つとは夢にも思わなかったよ

12 :
上のyoutube見ててウィテカーを思い出したんだが、
とりあえず、以下の特徴があるな。
・スピード
・目がいい
・身体能力?柔らかさか?
でも、ハメドがバレラに負けたように、スタンダードな本格派に
ポイントアウトされて陥落だな。
長期防衛はないと見る。

13 :
無理のある角度や態勢からでもクリーンヒットさせる当て勘の良さみたいなのは感じる

14 :
あのスピードと強振で12Rスタミナがもつとは考えられない。
しかし、ヒルベルト・ローマンから何度もダウンをとった時のコナドゥみたいな
超人的なスタミナがあったら、ロマチェンコでも勝てないだろう。確実にサリドより強いから。

15 :
弱い相手と戦ったら実際以上に強く見えるからな
ラッキーパンチではなく、内山はスピードに全く反応できていなかった

16 :
というか内山が弱すぎてクロンボが強く見えただけ
内山が遅すぎてクロンボが速くみえただけ

17 :
ウオタースとやれ

18 :
減量ミス、早く帰ってビール飲みたい。
名チャンピオンにはなれないだろ。
対策打たれたら、何もできずに判定負け。

19 :
なれるかよ
こんなのフォルトゥナ以下確定だわ

20 :
ああいう勝ち方したから強く見えるけどあっさり陥落しそう
スピードあるけどジュダーみたいに序盤限定みたいなタイプじゃないかな

21 :
フォルトゥナに勝ってほしい

22 :
下の階級から強豪が上げてくればたちまち人気の階級になる可能性を秘めている
コラレスはまだ若いし強豪を連破すれば
一躍スターに登り詰めることも可能
WBAは目の上のたん瘤の内山が消えて清々してるだろう

23 :
>>7
これ見ると大して強くないのに何で負けたんだろうか
やはり減量失敗で最初から飛ばしてたのと内山のスタートの遅さがかみ合って負けたってのが正解な気がする
相性が悪いんだろうな

24 :
>>23
体の大きさが全然違うじゃん
まだ体が出来上がってなかったんだよ

25 :
差があり過ぎた。

自称格闘術の達人のおじいさんが
セミプロMMA選手にボコられたのを思い出した。

26 :
あのスピードと思いっきりと手数で後半までコラレスが攻撃できたかというと無理だろう。
だが、5R位まではできたと思うので、そこまで内山が倒されなかったかというとそれも疑問。

次やるとしたら、戸高秀樹がヨックタイにやったように、打たせるだけ打たせて前半ジャブでしのいで
後半までスタミナ温存しておけば勝てるだろう。

27 :
前のウォータース見たらスーパーフェザーでは内山より小さく見えたから
コラレスのフィジカルあったらウォータースも完敗するかもな。
サリドのフィジカルとラフ攻撃に潰されたロマチェンコもヤバイかもしれない。
コラレス最強

28 :
ならないな。

29 :
内山戦のプロモでスパーやシャドウみるかぎり
並の選手だな ああいうブンブン丸って上に行くほど当たらないから
内山は動態視力の衰えか油断したんだろうな

30 :
衰えでも油断でもない
あれが実力

31 :
メイなら的確にカウンター当ててるんだろうな

32 :
コラレスは基本アウトボクシング。
モレノ級のディフェンステクニックを持ち攻撃面でもいい物を持ってる。
かなりの逸材だよ。相手のスタイルによって戦い方を変える事ができる。

33 :
そこそこいい選手だと思うが逸材は言い過ぎ
フォルトゥナには勝てんと思うしせいぜいマルチネス、バスケスレベルだわ
内山はそのレベルに負けただけの話

34 :
普段はヘビー級しか観ないし日本人ボクサーなんて全然知らない俺が久々にこの試合みたけど…
内山って本当に11回も防衛した王者なの?って印象だった

35 :
コラレスは相当強い。右でも左でも同じように強いパンチが打てる。
思い切りの良さが最大のディフェンスだ。相手は不用意にパンチを出せない。
距離感もいい。スタミナもある。

36 :
サウスポーで極端に後ろ足加重で後の先でカウンター狙ってくる。しかもそれが速くてパンチもある。
フレディー・ノーウッドのボクシングに似てるかな。
まあ中南米の適当さですぐダメになるかもだけど。

37 :
ボディワークの乏しい内山だからあの攻撃は有効だっただけでは?
あのボクシングがどこまで通用するか疑問だが

38 :
内山との再戦が早くて年末だから、
それまでチャンピオンでいて欲しいが、
WBAは指名試合が年2回もあるから無理だろう。

39 :
>>38
内山引退だよ、

40 :
コラレスは急成長中でまだまだ上手く強くなる。
今回ので完全に自信付けたから、もうフォルトゥナにもウォータースにも勝てる。
私生活の乱れで自滅しない限り当分誰も手が付けられない存在になる。

41 :
何となくだがコラレスはエドウィンバレロみたいな思い切りの良さがあったな
バレロも生きてたらあんなボクシングしてたんだろうか

42 :
バレロよりもスピードは上だな

43 :
小堀に勝った黒人いただろ
あの試合見て「この選手にはパッキャオも勝てない可能性大」て言ってたのがボク板の住人だぞ
パッキャオがデビッドディアスに勝った後くらいのときな
その時代よりさらにレベル下がってる今のボク板に何を期待するのか

44 :
速いけど雑なボクシングだしすぐ陥落するだろう

45 :
コラレス、顎が弱そう。

46 :
変則的な動きに抜群のスピード威力のカウンターをちらつかせ相手にジャブすら打たせない。
得意の乱打戦に持ち込む為に編み出された非常に理にかなったスタイル。
破格の攻撃力でそのスタイルを崩す選手が現れるまで負けないだろう。

47 :
たまたま上手く行っただけで、あんな腰がひけた構えでコンビネーションなんか打てないだろ。

48 :
よくいる安定王者の連続防衛をストップさせてチャンピオンになったけどあっさり陥落するタイプだと思う
フューリーもコラレスとはボクサーとしてのタイプは全然違うけどあっさり陥落タイプだと思う

49 :
K1にメルヴィン・マヌーフという凶暴な野獣がいたが
なんとなく似ている。

50 :
作られた安定王者だったのはあの試合見たら一目瞭然だろ
挑戦者のラッキーパンチで沈んだのではなく、ジャブすら1発も当たらずの完敗だったんだから

51 :
強い奴とばかり戦うんだったら、メイウェザーのようにヒットエンドランや、
パッキャオみたいにステロイドに手を出すしかない。
高橋ナオトみたいに、ボクサーとしてだけでなく人間としても廃人になるよ。

52 :
コラレス>ロマチェンコ>ガンボア>フォルトゥナ>内山>ウォータース>バルガス>三浦>ペドロサ>マルティネス>バスケス>伊藤尾川内藤

53 :
>>52
ニワカまるだしだな

54 :
ロマチェンコは気が強いからどっかでコラレスの一発食らって負けそう。

55 :
ロマチェンコはプロに転向するのが遅すぎだよ。
ほんと、バカね。ボクシングの人気があった頃だったらもっと稼げたのに。
北京で金とった後にプロに転向していれば、
マルケスやパッキャオやモラレスともビッグマッチができたのに。

56 :
>>51
あんなズングリのパッキャオがステなんぞやってるかよ
ど素人が

57 :
>>46
ど素人考えではそうなのだろーけど
ジャブはサウスポーvsオーソドックスの場合
あまり見られないのが一般的


ど素人はすぐ勘違いするんだろうけど

58 :
何気にこのスレタイは興味深い
これが続くような選手になると内山も救われるんだが

59 :
>>35
ど素人でも検索して他の試合みりゃわかるが
コラレスは塩ボクサーで、スロースターター
ディフェンシブなタイプ

内山があまりにスローで攻めないため
面倒くさくなって、コラレスが早い回にボコボコにしたというのが真相

60 :
>>57は試合見て言ってる?
サウスポー相手に右を軸にするのはあくまでセオリーであって内山は別。
スタンスや角度が違っても当てられる技術があるから、
三浦戦ではジャブだけで完封したと言っても過言じゃなかったし。

61 :
最初のダウンシーン、コラレスの右フックがスカってるがこれは捨てパンチっぽいな。
全然力みがない。最初から返しの左が本命のパンチだった。
恐ろしい選手だ。

62 :
玄人気取りでキメェw

63 :
>>61
ど素人ワロタ

かえしの左も糞も
ごく普通の左フックからのワンツー

アホが知ったかぶりすると
マジ笑える

64 :
>>60
内山は左フックが苦手だから、サウスポー相手にもジャブを当てようとするけど、
当てやすくするために相手の内側に入る傾向があるから
相手の左を貰いやすくなるんだよな。

65 :
<訂正>


>>61
ど素人ワロタ

かえしの左も糞も
ごく普通の右フックからのワンツー


アホが知ったかぶりすると
マジ笑える

66 :
>>64
ど素人の意味不明な解説
ジャブでも倒せる選手はジャブで倒す

なにかもの書きゃぁ通だと思ってくれると
勘違いしてんだから、ど素人は

67 :
スピードと距離感で完全に支配されちゃったな内山
それとあれほどのスイッチヒッターだとは思わなかった
しょぼい左を誤魔化すためにスイッチしてただけのハグラーと違って
オーソドックスから繰り出す右も普通に鋭い。あれは天賦の才なのかな

68 :
ロマチェンコなら攻撃力でコラレスのバリアを突破しちゃうかもね。

69 :
ロマチェンコの試合って、つまらないよな。
アメリカではマイナーなチビのウクライナ人だという自覚がない。

スラフ・ヤノフスキーやサーシャ・バクティン同様、
「自分のボクシングができれば客なんて関係ない。文句があるなら観に来るな。」
という勘違いのアマチュア精神が染みついているんだろう。

いつか、リゴンドーみたいに干されるよ。

70 :
内山もつまらんけどな
もっさりもたもたベタ足のおじいちゃん

71 :
アマでロマチェンコがロシア人に完敗した試合をYoutubeで見ると、
リーチがあってジャブと足を使うアウトポインターに弱いみたいだ。

メイウェザーみたいなタイプには、何もさせてもらえない可能性が大ということ。

72 :
>>67
スピードで距離を支配されたなら分るけど
スピードと「距離感」で完全に支配されたって言われても意味不明としか言えない

73 :
コラレス「尊敬するボクサーは?と聞かれたら私は迷わずこう答えるだろう。東洋の小さな島国にいるサムライだと。君の名前は忘れない、だが二度とリングで出会うことはないだろう。グッバイ!タカシ・ウチヤマ」

74 :
正直ショックがデカすぎて頭おかしくなってるからな
試合観終わったあとイーってなってパンフ破って地面に投げ捨てたからな
そんで喪失感だけ残ってそのあとの記憶とか一切ないからな
まじでコラレスとかふざけんなって感じだわ

75 :
内山はフレナスにも負けてただろうな
ジェスレルはどう見ても雑魚だし
ガンボアとやりたいとか恥ずかしい話だったな

76 :
日本では史上稀にみる強いボクサーだが、
世界では並みの選手ということで。

ブライアン・バスケスを戦意喪失に追い込んだ戦い方は、
渡辺二郎がバリャスを滅多打ちにした戦い方を彷彿とさせたが、
そこが内山のピークだったんだろう。

良く考えてみると、36歳のオヤジだもん。一体何を求めるのさ。

77 :
>>76
そんなもん最初からわかってるし、何度もおじいゃんがチャンピオンなわけねぇと
何度も書き込みしてるが、アホどもが夢みてるから
バカにしてきたんだが・・

78 :
>>74
ほんとそれな

79 :
デュランやフェネックみたいに強引にコーナーに押し込んで動けなくさせたり、チャベスのようにボディでじわじわ弱らせたりとか
内山は無策すぎたんだよ、いつもと同じく左からジャブをつくだけ
世界のトップレベルで戦うんだから世界レベルのトレーナーをつけるべきだった

80 :
世界レベルのトレーナーは今の日本にいるのか?
英語のできない内山がアメリカでフレディ・ローチやロニー・シールズに師事しても
得るものがない。

81 :
コラレスがこの選手たちと試合したらどうなると思う?
日本王者  尾川堅一18勝15KO1敗(無敗の世界ランカーにKO勝ち)
東洋王者  伊藤雅雪17勝8KO1敗1分(WBC世界ライト級ユース王座) 
前日本王者 内藤律樹13勝5KO1敗(防衛3度)
元東洋王者 仲村正男20勝19KO3敗
元日本王者 金子大樹21勝14KO5敗3分(防衛4度)

82 :
>>80
そこで日本人は技術が頭打ちになるんじゃないかな
パッキャオもアメリカに行かずフィリピンに引きこもっていたら世界的なスターにはなれていなかったはず

83 :
>>80
亀田史郎
井上真吾

84 :
>>82
フィリピン人は英語ができるから、アメリカで修業しやすいという利点がある。
ゴロフキンはカザフスタンにいる頃から語学の勉強をしていたが、
もしロシア語しか話せなかったら今の地位や実力はなかったかもしれない。

85 :
コラレスとウォータースって同じジムなん?
煽りでそんな感じだった
だとしたらコラレスはウォータースとすぱーしまくりでめきめき強くなって
ウォータースからおススメのドーピングを提供してもらってここ6試合で6KOになったんだろうな

86 :
ドーピングすると、片手で懸垂ができるようになるからな。

イジメられっ子は給食でドーピングをすれば、イジメっ子にケンカで勝てるよ。

87 :
信者って憐れだな
コラレスがドーピングしてたら良いのにって?内山の名誉も傷付かないのにって?
それこそドーピングに頼ってるじゃねえか

88 :
負けた相手を貶せば貶すほどみじめになるだけ
負け犬の考えそうなことだ

89 :
あんくらいの雑魚ステ使ってたとしても勝たないと先はねーよ
雑魚山は所詮雑魚だったんだよ受け入れろやカス信者共

90 :
https://youtu.be/3iV6-4yuXOI?t=1324

ロイジョーンズがホプキンス初戦にみせた左右フックカウンター

当時はまだ荒削りだったロイだがこの場面なんかはやはり天才性を感じたものだ

当たりが浅かったのかホプキンスはケロッとしてたが


https://youtu.be/s7CXM9FUuv4?t=305

内山倒したコラレスも相手が出てくる所に右フック、左フックのダブルカウンターだし
天才性が無いと打てないパンチだろこれ

過去試合はキレのないメイウェザーみたいな試合ぶりが多いが、若さゆえに
今回のように速度アップしたなら結構な選手になる可能性も

91 :
おっそい雑魚山だからカウンターとれただけ
なにが天才だよハゲがあんくらいのカウンター打てる奴なんざザラにいるわ
スピードある相手にあのカウンター決めたならまだしもおじいちゃんみたいにウスノロ雑魚山に決めてもなw

92 :
>>91
内山って動き回らないだけでパンチ自体は結構速いだろ
コラレスの過去のチンタラ塩試合の相手よりは間違いなく内山のがパンチ速度も動きも速い

なのに今回はより圧倒的な内容になったのはコラレスの成長だろう

動きまわる選手じゃないと速いと認識出来ない奴ってマニアの中にも結構見掛けるな

全盛期のアイク・クオーティーなんかもパンチはめちゃ速いが、動きは無いからスピードないと思い込むタイプか

93 :
>>92
内山はパンチの行きはまあまあ早いが、戻りが遅い。
内山を無条件に恐れるかなり下レベルの選手には通用するが、
今回のようにまともな世界ランカークラスが来るとカモにされる。

94 :
それとフットワークな
あれ普段からまともに走ってねーだろw
負けたあとに今さら走ってますアピールしても遅いよ

95 :
内山もドーピングだが、年末ぐらいか明らかにキレや力強さが落ちてた。
おそらくアメリカ進出を睨んでクスリを減らしたんだろ。

96 :
今度は、
コララスのドーピング疑惑→内山のドーピング疑惑か?

さすがにそれはないだろ。
バレたら、日本で生きていけないどころか、後楽園の写真を外されて
渡辺二郎と同じ扱いになるよ。

97 :
>>96
大丈夫です。
日本には検査が無いから。

98 :
オレは右耳が真珠種性中耳炎になって聴力が完全になくなり、
人工中耳を入れる手術寸前まで行ったことがある。

しかし、医師が一か八かで処方したステロイドを飲んで1週間で完治した。

ドーピングのステロイドのことを悪く言う奴が多いが、
それに助けられた病人も多いことを知ってほしい。

99 :
>>98
ステロイドがマジで効くのは事実だからな。
知り合いも肺炎になったが、ステロイド系の薬を使ったらすぐに完治したし。

100 :
>>99
即効性のある薬の恐ろしい所は、副作用があることだ。
ステロイドを処方された時、副作用についての説明があったが、
確かにイライラがハンパなかった。

それと、内臓系の病気で常用すると、だんだん効かなくなってくる。
かといって、他の薬が効かない体になっているから次は手術するしかない。


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