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渡辺二郎を語るスレ
- 1 :2015/07/19 〜 最終レス :2018/03/07
- 語りましょう!
ちなみに私は渡辺二郎は善人と思ってます
- 2 :
- あらゆる意味で渡辺二郎こそ最強
- 3 :
- バラス戦好きなんだよな(^^)
- 4 :
- >>1
渡辺二郎が売買した銃って殺人に使われたらしいよ
それでも善人かな?
- 5 :
- 俺にも売ってくれよ。
サイレンサー付きで。
下戸のオレに一気飲みを強要した職場の同期や、中学時代にビンタを右頬だけ200発した元バレーボール選手の教師をRからさ。
- 6 :
- 通報しますた
- 7 :
- >>5
尻の穴に出し入れして楽しむつもりか?
- 8 :
- オレが高校生の時渡辺二郎に憧れて、新聞配達で貯めたお金でランバードシューズを買い、ジムのリングでシャドーボクシングをしていた。
それを見たミドル級全勝だった杉田隆という4回戦が、
「お前、渡辺二郎と同じ靴履いても、下手クソのままだな。お前なんか、渡辺三郎だ。ハハハ。」
とオレをバカにした。
その後、杉田隆は試合で全く勝てなくなり、5連敗になった時オレがジムのロッカールームで杉田隆にバッタリ会った時、
「杉田さんって、人の持ち物をバカにするくらいだから、本当は強いんですよね?だって渡辺二郎より偉そうだもん。」
と言って笑ってやったら、ロッカールームが修羅場と化した。怖い怖い。
- 9 :
- 二郎さんはヤクザ社会では上層部の人間。貫目では山口組最高幹部クラス。
- 10 :
- でも二郎さんって若いころはドヤンキーだったわけでもないよね
- 11 :
- ドヤンキーだった奴は、頭悪いし手に職がないから、鉄砲玉になったりみかじめ料徴収係や身代わり出所で、一生、底辺をさまよう。
二郎さんは、大卒で元名チャンピオンで、金融会社を経営していたから、エリートコース。
- 12 :
- >>3
凄かったよ。。。
バリャスのシューズが両方左足用
ゴング後の加撃黙認
挙げ句の果てには、二郎のパンチはかすりもしなかったのに
判定ではフルマークで二郎
こりゃ、投げ出しますわな、バリャスも
- 13 :
- あのシューズが左足用というのがわからなかった。
公開スパーで使ったシューズはどうしたんだろう。
- 14 :
- >>11
結構前からヤクザは頭良くないとダメだって言われてたからなぁ
ヤクザの出世って売り上げとか抗争の実績とかなのか?
- 15 :
- 普通の会社みたいに、何のスキルもないサラリーマンが上司や先輩との酒の付き合いの良さで勤務評定されるような甘い世界ではないだろうな。
この時代にも、昭和の遺物みたいなオヤジが多い。
- 16 :
- 二郎さんも弘道会にはペコペコしているが
- 17 :
- 【HOW-TO-BOXING】
―渡辺 二郎のボクシング講座―
『月刊ボクシングマガジン』誌で、元世界Jr.バンタム級王者の渡辺 二郎氏が世界王者に為る為の"心・技・体"を30回に渡り熱く語る…
第30回(最終回):総括
●自分にチャレンジする気持ちを
練習、減量、試合…努力し結果を示す事で人から認知、賞賛され、私の人生はボクシングで大きく変わった。人から注目される事は、重圧でもあり活力にもなる。
元世界王者という"肩書き"が輝くか曇るかは、今後の私自身の生き方次第だと思っている。何時でも人から目標にされる人になりたいものである。
本誌読者の皆さんに伝えたい事は、常に"自分にチャレンジする気持ち"を持ち続けて欲しい。どの分野に於ても「これで十分」と思えば成長は止まるものである。何時、如何なる時も常に前を、上を向いて生きていきたいものだ。
言いたかった事、書けなかった事、言葉が足らなかった事など、30回の連載では心残りの点も多々ある。いつかその点を補足し、これ迄の講座を1冊に纏めてみたいと思っています。
元世界Jr.バンタム級王者 渡辺二郎
↑連載終了から約20年余が経過…待ち疲れたぜ…真っ白に…
- 18 :
- 当時、二郎さんもバブル景気に乗って調子に乗ってしまい、勘違いをしていたんだろう。
「センスのない人はボクシングをキッパリ諦めろ。」と言っていたのを読んだ記憶がある。
- 19 :
- 二郎さんも組持てば100人はすぐに集まるはず。今は極心の客分みたいな感じだからな。
- 20 :
- >>18
それは正しいね
- 21 :
- >>20
正しいか間違っているかではなく、書くべきか書かざるべきかの問題だと思う。
自分に素質がないと分かっていながら、他に居場所がない、取り組めるものがない、自分をいじめた奴に仕返ししたいという理由で、泣く泣く続けている者の方が多いから。
ボクサーとしての実績は、10回戦でランキングに入るか、アマだとインターハイや国体に出場して1度でも勝つとかが最低ライン。
素質がない者は、その最低ラインでキッパリ辞めて、他の分野で自分探しをすればいいが、何もしないでキッパリ辞めろなどとは言うべきではない。本当だとしても。
- 22 :
- >>18
それも思いやりから出た言葉だね
やっぱり二郎さんは悪人ではなかった
- 23 :
- 二郎さんはいいボクシングをする人だったな!\(^o^)/
歴代日本の世界チャンピオンの中では強いほうだろうね。
でももし具志堅と戦ったなら負けたんじゃないかと思うで。
明らかなじもはんも何試合かあったしな。
- 24 :
- >>17
渡辺二郎の人間性と真逆だなw
- 25 :
- ベンツやポルシェに乗っても、高級時計をしても、所詮ヤクザ。
少ない給料で、看護師や介護士をしている人の方が、立派な人生を送っている。
- 26 :
- 二郎さんは俺が4回戦の頃よくスパーしてくれたよ
色んなアドバイスもくれたし打たれ強い人だなと思った
優しい人だよ
- 27 :
- >>26
石橋さん?
- 28 :
- かつま
- 29 :
- やっちまったよ!
- 30 :
- 本当に二郎さんは、ボクシングをはじめたとき、引退後にこんな人生を送ると予想していたんだろうか?
- 31 :
- 予想してないだろう?
引退して犯罪者になる
ボクサーはいても、
裏社会の大物になる奴はいないからな。
- 32 :
- 橋本弘文
- 33 :
- 成功者なのか失敗者なのか分からないが、ヤクザ映画全盛で暴力団排除条例のない時代だったら、評価も違うだろう。
- 34 :
- 渡瀬恒彦って、化け物のようにケンカ強かったらしいな。
安岡力也を駐車場で半殺しにして、松田優作を秒殺。舘ひろしや岩城滉一をボコボコにして川に叩き込む。
黒人もKOしたそうだ。
空手2段に少林寺拳法初段。
ガッツ石松も、「渡瀬さんには勝てない。」と言っていたそうだ。
渡辺二郎と戦わせたい。
- 35 :
- 33みたいなネタはいらん
空手も少林寺も実戦的ではない
総合には全く通用しなかったし、
Kですら残飯続きだった
- 36 :
- じゃあ、
「渡瀬恒彦 ケンカ」
でググってみろ。
ネタじゃないから。
- 37 :
- 目撃者いないし
- 38 :
- >>34
そんな噂を広めなきゃならないほど気が弱かったんだろう渡瀬は
150年に一人の天才ってガセが長く信じられてたのと一緒
まあ協力者集めて寝込みを襲われたのなら安岡でも優作でもひとたまりもないしな
- 39 :
- 今はケンカが強くても全く自慢にならない時代。ケンカをすればすぐ警察に連行され、ケガをさせれば懲役か少年院です。
- 40 :
- 渡瀬なんかよりケイン・コスギのほうが絶対に強いだろ
若い渡瀬で筋肉番付優勝できたのかよ
- 41 :
- まぁ身体能力ならケインだろうが空手やってても弱い奴は弱いからな
そもそもあんな好青年に喧嘩売るなんてメリットないわ
勝っても負けても悪者になる
- 42 :
- そうだよな 喧嘩してボコれば刑務所 ボコられれば病院行きだもんな
- 43 :
- 二郎さんは飛び道具持ってたから最強と思ひます。
- 44 :
- 二郎さんの日本拳法時代の試合が見たいもんだな
190cm100kgぐらいの外人と戦っていたそうだけど
- 45 :
- 二郎さんは宅見氏のようなインテリだと思うがな。その気になればプール一杯分ぐらいのお金はどうにでもできたはず。
- 46 :
- 二郎は度胸満点だったな
- 47 :
- 二郎さん
vs
徳山
川島
川嶋
井上
見てみたいな。
- 48 :
- おれはやっぱ「渡辺二郎vsカオサイ」を見たかったなぁ
- 49 :
- オレは生でチャリティスパーを後楽園で見たからもういいや。
1と2はカオサイ、ヘッドギアを外した3Rは二郎さんがカウンターでカオサイを吹っ飛ばした。
カオサイが優勢か?
二郎さんと高橋直人のスパーを観た。
直人が二郎さんを終始圧倒し、コーナーポストに詰めて滅多打ちだった。
二郎さんは何もさせてもらえなかった。
- 50 :
- おあそびとエキシビジョンなんて何の参考にもならんけどな
- 51 :
- 直人すげーな
- 52 :
- 高橋直人って、スパーでは強くて、角海老のホープ、渡辺司をKOし、協栄の杉谷満とは、肋骨2本折れた状態でスパーして互角。
後楽園ホールのエキシビジョンで、帝拳の加納一也や小林光二を一方的に遊ぶ。
エロイロハスとのスパーでも、1Rは一方的にロハスでも、2RはロハスをKO寸前まで追い詰め、3Rをロハスに棄権させた。
直人が唯一スパーで歯が立たなかったのは、意外にも、飯泉健二。
- 53 :
- 同じ苗字の渡部あきのりも、
そのうち二郎さんのお仲間入りしそうだね。
理由は、渡部あきのりブログの6月18日付けの日記。
- 54 :
- まだ羽賀研二と刑務所にいるのか?
- 55 :
- まだ裁判中だよ。在宅起訴。
民事裁判と同じで、日常生活を送りながら、期日に裁判所に出頭する形式。
保釈金を積んだんでしょ。
- 56 :
- >>53
刺青か…
- 57 :
- スレチだけど、ナオトはディフェンスさえもうちょっと頑張っていたらなぁ
あのボクシングセンスと試合の華がありながら世界戦すら出来なかったのは悔やまれてならない
- 58 :
- ディフェンスよりも、病人状態でバンタム級のリングに上げるより、フェザーに2階級すぐに上げていれば、と思う。
ただし、その頃のフェザーは、アズマー・ネルソン、アントニオ・エスパラゴッサ、フェフ・フェネク、朴永均という化け物がチャンピオンだった頃だから、高橋直人がチャンピオンになれたとは思えない。
- 59 :
- ナオトが唯一可能性があったのがJフェザーのメンドーサだろうな
結構強いチャンピオンだったけど、やっていればの悔いが残る
- 60 :
- https://www.youtube.com/watch?v=NW_FPXnbbPs
つうか中島吉兼と渡辺二郎でダウンタウン出てたんだな
- 61 :
- ロハスにもナオト何て負けてるわ。
- 62 :
- >>60
この頃の中島は二郎さんに胸を借りているようなレベルだ。
後に、西岡と名勝負をするまで強くなるとは誰も思わなかっただろう。
- 63 :
- >>59
メンドーサは、ナオトを一方的にボコったノリーに何もさせないでKOしているから、無理だろう。
本人は、勝つ自信あると言っていたが。
- 64 :
- >>58
朴が化け物なのか?日本人ボクサーが弱かっただけだ
- 65 :
- >>64
エスパラゴッサやエロイロハスに一方的に勝利した戦いぶりは、化け物そのものだった。
全盛期の六車卓也を更にタフにして手数を増やした感じ。
竹田益朗や松本好二や浅川誠二と戦った時も、一方的だった。
- 66 :
- >>65
当時の韓国(ホーム)じゃ誰も勝てないんだよ。韓国で勝った大熊や渡辺が桁違いなだけ。
- 67 :
- 渡辺も初戦はジモハンで泣いたし、渡嘉敷も不可解なストップ負けに泣いた。
ただし、ジモハンは韓国に限らない。日本も負けずに酷い。
越本vs池
井岡vsナパ初戦
薬師寺vs丁初戦
鬼塚vsタノムサク、林
亀田vsランダエダ
飯田vsヨックタイ
浜田vsシールズ
内藤vsポンサクレック第2戦
- 68 :
- 越本さん、顔つきと名前が朝鮮っぽい
性格は無茶苦茶良いらしい
- 69 :
- >>57
じっくり鍛えたほうが良いタイプと勢いに乗ってるとき挑戦するほうが
良いタイプとがあるよな
ナオトは後者
- 70 :
- 高橋の体重は最後はフェザー級でもキツかった。23歳だというのに。
まるでパッキャオだ。
ハードパンチャーの宿命か。
徐々に階級を上げて、25歳位でSフェザーで世界戦をやれば良かったと思う。
- 71 :
- 浜田対シールズでジェンキンの採点がおかしい。ダウンなしで10対8を連発してる。
- 72 :
- シールズは、アマチュア時代にハーンズに勝っている。
運悪くチャンピオンになれなかったが、今は、アメリカでトップレベルのトレーナーになっている。
チャンピオンになって大金稼いで、引退後にコカインに手を出したりDVで逮捕されるより全然良かったと思う。
- 73 :
- 淡路の喫茶店は今でも無茶流行ってるな
- 74 :
- シールズの試合がいくつかYoutubeにあるが、渡久地を一方的に遊んだ頃のヘスス・ロハスそっくりの多彩な左主体なボクシングをする。
一発で終わらせるパンチ力がないところも似ている。
- 75 :
- >>66
エスパラゴサやエロイロハス第一戦はワンサイドゲームだぞ。
ロハスは日本で試合してたけど、ボクシングファン成り立ての俺でも手数少なすぎて、タフな猛ラッシャーの朴に勝てるとは思えなかった。
再戦ではある程度テンポよくコンビネーション出せるように成長してたから韓国で判定勝ちしたけど。
- 76 :
- >>75
リングジャパンのビデオで観たが決してワンサイドじゃない。
エスパラゴサは手数では負けるが、所々有効打を決めてたし、
ロハスがダウンしたのは露骨なバッティング。朴は
突進してるが、クリーンヒットは少ない。決してワンサイドゲームではない。
- 77 :
- >>76
少なくとも判定が問題になるような試合じゃない。
朴vsロハス第二戦は韓国でやって手数出るようになったロハスの判定勝ちになってるし。
- 78 :
- >>77
エスパラゴサ戦は微妙。効いたパンチもあった筈だ。
- 79 :
- >>78
wowowやボクマガでもエスパラゴサもう終わった選手だわ、みたいに酷評されてたけど
- 80 :
- >>79
朴永均ダーティー過ぎで俺は嫌いだな。
ロハスをダウンさせた頭突きとか。
ジョー小泉が酷評してたな。
エスパラゴサの右アッパーで朴一瞬効いてたぞ。
- 81 :
- 当時のエスパラゴッサは、ヘルニアの手術からの復帰第一戦で、マネージメントも自分で兼ねるようになったから、ベストコンディションとは程遠かった。
ジョー小泉は、エスパラゴッサに日本でのノンタイトル戦をキャンセルされたことで、「狡猾な人間。酷い目にあわされた。」と金の汚さを酷評していた。
- 82 :
- 二郎さんは俺とかボクサーに対しては優しいよ
スパーもしてくれたしアドバイスもしてくれた
(自分仕事してんの?一人暮らしなん?仕事なんかやめてそのへんでカツアゲでもしてきたらええねん)はっはっは言うてたわw
- 83 :
- 二郎さんに会った人はみんな、その人柄と頭のよさとユーモアのセンスに魅了されるらしい。
もう60歳近いけど、全然汚いオヤジではなく、高そうな服を着ていて結構似合っている。
俺の周囲にも、二郎さんが逮捕されたとき、「二郎さんのためなら力になります。」と言っていた人が何人かいた。
みんな、現役の会長やトレーナーなのに、自分の平穏な生活を捨ててまで二郎さんに関わろうとしていたことに驚いた。
「会社のおじさん」には絶対にいないタイプ。
- 84 :
- >>83
おまいは二郎さんの力になろうとはしなかったの?
- 85 :
- オレは当時警察官だったから、二郎さんに社会的制裁を加える側。
今は違うけど。
- 86 :
- ヤクザになったら負けよ 自分に負けたということ その程度の男ということだよ
- 87 :
- 二郎さん、カタギのまま第二の人生も成功できなかったものだろうか?
大阪という特殊なビジネス環境だから、組み関係との付き合いが発生したのだろうが、ボクシングを東京のジムでやっていたらと思うと残念でならない。
辰吉も、東京の優れたトレーナーのいるジムでやっていたら、あんなガードの低いボクシングスタイルにはならなかっただろう。
オレは大阪出身だが、食べ物以外はどうも好きになれない。
- 88 :
- >>87
大阪だからこそあのキャラになって人気が出たのだよ
それに、東京にも大したトレーナーいないでしょ
- 89 :
- >>88
ヨネクラの松本先生と会長
帝拳の小林弘
新日本木村や国際のトレーナー
名トレーナーは世界的にも少ないが、大阪帝拳の安達トレーナーよりはいい腕持つ者は東京にたくさんいたよ。バブル当時。
- 90 :
- あと、角海老の田中栄民も
- 91 :
- そのコーチ達が誰を世に送り出したというのだ?大したのおらんだろ
だから大して大阪とかわらんのだよ
- 92 :
- スパーリングパートナーの質が違うだろ。出稽古とかも東京のジムは充実しているし。
安達トレーナーの手腕がじつは大したことがなかったとわかったのは、独立してから全くいいところがなかったから。
- 93 :
- 二郎ってヨネクラの誰に喧嘩売ってたの?
デブなやつみたいだけど大橋ではなさそうだ
- 94 :
- >>93
ミドルの雄・保住直孝をメチャ語るスレッド [転載禁止](c)2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/boxing/1434521108/
ここに書いてあったような
- 95 :
- >>94
ありがとう。
保住のことだったのか。
たしかにブタの様な鼻をしているな。
- 96 :
- さすがにストロー級の大橋がJr階級の批判をするとは思えない。
大体、Jrフライの張正九に2回も挑戦して2回ともKOされているから尚更言えないだろう。
二郎さんに、「お前、ボクシングの何がわかるんか!」と言われているところからも、
アマでインターハイ優勝後プロのチャンピオンとしても2回帝冠している大橋は該当しない。
- 97 :
- >>83
カリスマポルノ女優、藍染恭子に「見てるだけでが濡れてくる」と言わしめた程だからな
- 98 :
- >>67
韓国に行ってまともに試合なんて出来ないんだよ。
ジョーが書いてるだろ。
- 99 :
- 確かに、韓国はジモハン意外にも、色々な嫌がらせをするとジョーさんが書いていた。
リカルドロペスvs李なんか、ひどかったらしいな。
しかし、浅川誠二vs朴の前日計量の場所をミスったのはひどかったな。
付き添い人の浅川の兄貴がタクシーの運転手に、「昨日と同じところに行ってくれ。」と行ったら、空港に行ってしまったと。
で、1時間40分も計量に遅れたが、運転手のワザトだろ。
兄貴も京都大学を出ているんだから、場所名を言えばよかったのに。なんであんなミスしたんだろ。
普通、タクシーで、「昨日と同じところ」なんて言わないだろう。いろいろなところがあるんだから。
あと、韓国語のわかる学生でもバイトで雇って連れて行くとか、ジョー小泉がつきそうとかできなかったものかね。
ちなみに、ジョーさんは当日計量会場に先着していたんだよな。浅川一行が来なくてイライラしていたらしい。
お前がバカなんだよ。
- 100 :
- >>87
組関係との付き合いが発生って何仕方なくみたいに言ってんだよ 本人が幹部なんですけどw
辰吉は性格だろ トレーナーの言う事なんか聞く耳持たんだろ 素直な性格なら記録にも残る選手になってただろうね
辰吉が未だに生きて親父になってるのはルミ夫人のおかげじゃないかね あの嫁がいなかったら高橋直人みたいな人生歩んでたと思う
>>95
渡辺が世界チャンプでもない保住と面識なんかあると思うか? 親子位の年齢差あるのに喧嘩するかよ
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