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【Heavy】ヘビー級スレ87【Super Heavy】


1 ：2019/12/23 ～ 最終レス ：2020/01/22
ESPN Divisional rankings
https://www.espn.com/boxing/story/_/id/21675272/boxing-rankings-espn-division-division-boxing-rankings

List of current boxing rankings
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_current_boxing_rankings

※前スレ
【Heavy】ヘビー級スレ86【Super Heavy】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/boxing/1576431392/

2 ：
1おつ

3 ：
スレたて乙
京太郎最強

4 ：
村田良くやった。
今ヒーローインタビュー中だが肩幅そんな無いな、誰だよ増量すれば京太郎より強いとか妄言吐く奴は

5 ：
その村田より弱い石田に勝てない上、パンチ効かされてた藤本

6 ：
村田には勝てない

7 ：
石田に勝てないのに村田に勝てるわけないだろ

8 ：
>>4
石田の右カウンターでグラついてた京太郎

9 ：
石田に勝てないってアホか
京太郎は石田に2度勝っただろ

10 ：
>>9
× 勝った
○ 超ジモハンで勝ちにしてもらった

11 ：
1戦目は普通に石田の勝ちだわな

12 ：
京太郎はブヨブヨな上に下半身の重さで体重稼いでる似非ヘビー級だからな
体重的にミドル級に落とせないだろうけど機動力的にはミドル級くらいの強さだろう
パンチ力に関してはミドル級のゴロフキンの方が遥かに上だろうな

13 ：
ミドルに落としたらゴロフキンどころか村田よりはるかにパンチ無いだろう

14 ：
ゴロフキンの方がパンチあるって石田に言われてなかった？別人か？

15 ：
藤本は骨的にミドル級は無理
落とせてライトヘビー、クルーザーでは
但馬ミツロはよ出てこい

16 ：
ゴロフキンよりパンチあるなんて言ってる人いるの？

17 ：
京太郎は村田から逃げるなよ

18 ：
京太郎は京之助がお似合いだ

19 ：
京之助なんぞ京太郎の相手になるかよ
京之助がお似合いなのは亀田だ。

20 ：
Ring Magazine

KNOCKOUT OF THE YEAR
Deontay Wilder KO 7 Luis Ortiz

UPSET OF THE YEAR
Andy Ruiz TKO 7 Anthony Joshua

EVENT OF THE YEAR
Andy Ruiz-Anthony Joshua 2

ROUND OF THE YEAR
Anthony Joshua-Andy Ruiz 1 (Round 3)

21 ：
結果和予想の範疇だったのだけど
向き合った時に顔のでかさと胴長と胴回り、あと腕と足の短さには
同じ競技者とは思えなかった
神は残酷だ

22 ：
努力の差だよ
京太郎の体は仕上がっているとは言い難かった

23 ：
ジョンルイス×アンディールイス
MGM埋まると思う？

24 ：
地獄だな見たくない

25 ：
昔はジャパンマネーとかいってフォアマンやタイソンを日本に呼べたが
今では日本人の平均年収はアメリカの黒人の貧困層レベルの年収になってしまった
もう二度と呼べないのだろうか

26 ：
>>25
ジョンルイス×アンディールイスなら興行出来たよな

27 ：
ワイルダーもジョシュアも日本で全然人気無いから呼ぶ意味無い
カネロも大金払ってまで呼ぶ意味無いな
意味ありそうなのは村田と試合する場合のゴロフキンくらいか

28 ：
タイソンとかってボクシング普段見ない人からも人気あったん？

29 ：
知名度はとびぬけていた
良くも悪くもメディアダーリンの典型

30 ：
あの時代って下手したら日本人の世界王者いないんじゃないか？
よく日本に呼んだな

31 ：
デュボアってそこまで強そうじゃないな！
チャンピオンにはなれても特別なチャンピオンは無理な気がする。
普通に、フューリー、ワイルダーの方が全然上やろ！

32 ：
逆に考えるんだ
フューリーワイルダーが特別だと考えるんだ

33 ：
プロになったばかりの22歳だよ
まだまだ強くなるぞい

34 ：
実際デュボアは22歳の頃のレノルイクリチコやワイルダーフューリージョシュアらよりは遥かに強い
早熟ファイターで大事なのは伸び代だけど伸び代も十分ありそうだから
数年後には確実にチャンピオンになってるよ

35 ：
日本は凄い勢いで貧しくなっていくが、ボクシングの人気の下落も激しい
将来的にいい塩梅になりヘビー級世界王者も日本に呼べるかも

36 ：
そもそも日本でボクオタ以外に知名度無いのに呼ぶメリット無い
レノルイやクリチコですら日本でボクオタ以外は知らんだろ

37 ：
そいついつも自演してる爺だぞ

38 ：
体格的にはアジャグバさんが一番好きなんだがノーガードウッホッホやらかすからなあ

39 ：
こいつヘビーで防御無視とかタフだな～　　　　あ倒れた

40 ：
>>31
劣化版ジョシュアって感じだな
3強には体格的に劣るしスピードやパンチ力でも負けてる

41 ：
まあデュポアの最大の強みは若さだな
3強はあと5年もすれば衰えてくるだろうけど
デュポアはそのころにピークを迎えるだろうから勝ち目は出てくるだろうね

42 ：
https://youtu.be/8zT2J3iXJJ8?t=25
https://youtu.be/4m7MJWbudjk?t=375
豪快な右スイングパンチのカウンターフィニッシュが前回とそっくりでワラタ

43 ：
そもそも3強じゃなくて2強だしな
ジョシュアはスパーでデュボアに左フックでKOされてるらしいし
どう考えてもワイルダーフューリーには劣る

44 ：
デュボアのスパー結果だけを鵜呑みしちゃうとジョイス＞＞＞AJになっちゃうからｗ

45 ：
地元ヤオハンで引き分けただけだから事実上フューリー一強だけどな
ベルトないから分かりにくいが

46 ：
>>43
KOでなくダウンだろ
タイソンもペイジにスパーでダウンとられてるし
スパーはあまり参考にならん

47 ：
>>43
そこは相性があるからやってみないとわからんな

48 ：
スパーは打ちあうこと前提だから試合とはスタイルが違うからな

49 ：
28
ダイナマイトパンチのタイソン
アリやフォアマンすら超えたヘビー級の超人て売り方やったでな

50 ：
テレビなんかでも特番組んでたからな
アメリカのボクシングの試合結果とか日本のニュース枠で報道ニュースとして取り扱ってたんだぜ
ボクシング

51 ：
普通のニュース番組にニュースとして出てたの

52 ：
今より身近だったわな（╹◡╹）

53 ：
>>40
ジョシュアに似てるよね

54 ：
京太郎って今の体重差のままでも確実にカネロにKOされるだろ

55 ：
京太郎なめるな
チビのカネロに京太郎が負けるわけねえだろ

56 ：
村田よりガチで弱いやろ

57 ：
今回の試合で改めてヘビー級のパワーを実感したな。トップ級は判定試合も多いけどあれはお互いにディフェンスが良いからで、まともに喰らえば一発で終わる。
そう考えると高山のタフネスは人間離れしてた。デュボア並みの破壊力のあるドンフライのパンチを数十発受けても倒れなかったからな。しかもオープンフィンガーで。高山がボクシングやってたらどこまで行けたの興味あるわ。

58 ：
ドン・フライは4回戦で3勝2敗の雑魚ボクサーだぞ
デュボアどころか京太郎よりも遥かに弱いわ

59 ：
でもあれだけ殴り合って倒れなかったのは実際やばいよw

60 ：
>>55
アルバレスは実際ライトヘビーのコバレフをノックアウトしてんだよなぁ
京太郎の適正体重はおそらくライトヘビー以下だろ

61 ：
フライはただの根性の人で軽くて薄いOFGとボクシングのグローブを比べるなよ
実際、K1ルールではバンナのパンチ数発で失神してるし

62 ：
いや高山の話やろ

63 ：
たしかに高山はボクシングで見てみたかったな。タフだし絶対に引かないから、ボウやホリフィールドとやったらもの凄い打ち合いになりそう。

64 ：
打ち合いというかサンドバッグ…

65 ：
動きモッサリな典型的デクノボウの高山なんかサンドバッグだろ
プロレスラーなら運動能力高い中邑真輔とかオカダカズチカの方がまだ見込みあるわ

66 ：
>>65
中村やオカダなんて小柄すぎて、それこそジャブで吹っ飛ぶだろw
ボクシング舐めすぎ

67 ：
デュボアかわいい

68 ：
あどけなくてキュートなんだよね
大事に育ててほしい

69 ：
>>55
チビって言っても京太郎となら対コバレフと同じぐらいの身長差じゃん

70 ：
ジョールイスは今っぽい
https://www.youtube.com/watch?v=2aaebPmnx7E

71 ：
今っぽいって何だよ?

72 ：
>>70
えらく細く見えるけど、これでも１００ｋｇぐらいあるんかね？

73 ：
ジョールイスは85kgしかないよ

74 ：
>>71
文としておかしくても分かりゃいいんじゃね？
で、わかんなかったの？

75 ：
昔のヘビーは今のライトヘビー級くらい
現代と遜色ない体格の王者もいたけど
https://i.imgur.com/xqAWfCN.jpg
https://i.imgur.com/yBGCucY.jpg

76 ：
フューリー系

77 ：
京太郎さんｗｗｗ

78 ：
>>75
これは何ていう選手なんだ?

79 ：
>>78
動くアルプス山脈ことプリモカルネラ
ボクシングスタイルはド下手クソなウラジっぽい

80 ：
>>79
そうなのか
教えてくれてサンクス

81 ：
>>75
見た目もカッコいいしバランス良くて強そうに見えるな。

82 ：
昔は新聞一般紙でも一面だったよね
タイソン負けた時は見開き一面だった

83 ：
京太郎の踏み込みの鋭さはまさにタイソンの再来
だけどヘビー級は怖いね
ワンパンチのカウンターで逆転KO負けだ

84 ：
言うほど踏み込んでたか？

85 ：
クリンチの時だけ鋭く踏み込んでたね京たろう

86 ：
ヘッピリ腰で逃げ回ってたじゃねえかw

87 ：
京太郎の戦術ははっきりしていたね
最初は逃げ回るようなフリして相手をいらつかせ
前がかりになってきたときを見計らってのカウンター狙い
ほぼプラン通りに運んでいたが誤算はジャブでのダウンだったね

88 ：
それ通用するの相手が普段やってたレベルの雑魚の時だけだけどね

89 ：
リーチもスピードもタフネスも段違いだったのが計算外だったようだww

90 ：
つまりどうやっても勝てないくらいの差があったのが誤算

91 ：
カウンター合わせる作戦がすぐにばれて豪快な散り方だった
ボクシングなのに妙にタイミングのいい両足タックルで粘るよりマシだな

92 ：
キックあり、ベアナックルでも勝てるかどうかw

93 ：
キック許可と、エグいトゲトゲ付きのメリケンサックを両拳に装着すればもしかして…

94 ：
いやいや剣道三倍段いう位だし木刀くらい持たせてあげようよ

95 ：
真剣持たせて勝てるかどうか…

96 ：
真剣持ってたお前でも勝てる

97 ：
ヒグマと成人男子くらいの差がありそうだから、最低でも槍か鉈、出きればライフル銃が必要だろうか

98 ：
京太郎をそこら辺のニート並の戦闘力扱いするのはやめろ

99 ：
単なるカマセじゃなくて、やる気満々で行ってコロリとやられたのが素晴らしい
あんなきれいなカウンター久々に見た

100 ：
まあデュボアが強過ぎたんだろうな、大型ホープだしトップクラスとどこまで戦えるだろうかな

101 ：
そうそう。京太郎がどうこうじゃなく相手が強過ぎた。
正直、京太郎にあそこまで圧勝出来るのはデュボアの他には3強くらい。オルティス、ルイス、プレフ、ボベトキンあたりのセカンドグループとならもう少しまともな試合になった。

102 ：
マジレスすると京太郎が弱過ぎるだけやで

103 ：
オルティスやルイスでも4ラウンド以内には決着がつくと思う

104 ：
そもそもオルティスってジョシュアより強そうなんやけど

105 ：
京太郎もパーカーあたりとならいい勝負しただろうけどな
よりによって次世代のいちばん強い奴やろ

106 ：
そういえばパーカーとの対戦も噂されてたけど、確かにそこまでの悲壮感はなかったな

107 ：
フューリーがウラジの事をジャブ＆クリンチ戦法って揶揄してたけど
京太郎はジャブorダウン、ストレートorデスの特攻戦法だからな、舐めるなよ

108 ：
ジョシュアもルイス2でクリチコのようなボクシングと馬鹿にされていたな

109 ：
フューリーも総合転向か

110 ：
ただの話題作りだろ

111 ：
フューリーはMMAとボクシングを行ったり来たりで稼ごうとしてんだろうな。MMAの市場がデカいんでスルーは出来ないという判断。

112 ：
間違いなく老後の資金繰りだね
最後にしっかり稼いどかなきゃ数十年後なんか誰も彼の事を覚えてないだろうし

113 ：
ジプCだしそのうち周囲にタカられ身を持ち崩して親父みたいに暴れて収監されるでしょ

114 ：
>>101
ならないよ笑

115 ：
ワイルダー フューリ次どうなるかなぁ
フューリーが学習してジョシュアルイス再戦ばりの
クソつまんない試合しそうと思ってたけど
オルティス再戦観るとワイルダー も学習能力高そうだから

116 ：
そもそも京太郎とかいうのは日本人でさえ誰も注目してない
昔K1出てたからまだ知られてるだけで、
K1が終わった(昔のK1)今では誰も知らない
ボクシングファンも誰も意識さえしてない
ああ、昔K1出てた奴ね～程度の認識

117 ：
那須川天心や武尊より間違いなく強い奴とやってるのに可哀相だよな京太郎

118 ：
>>115
ワイルダーがフューリーの可動域見切って即死ストレートぶち込む
フューリーがワイルダーの限界の射程見切ってひたすら弄び続ける
どっちもありそう。どう転んでもおもしろいことにはなる。
2019年はワイルダーが右肩上がりでひたすら
調子上げたのでワイルダーがやるのかな、とも思えるしフューリーも前戦みたいな油断はワイルダー相手には一切0だろうからわからんぞという思いもある

119 ：
>>117
はあ？適正階級がヘビー級だと思ったからヘビー級でやってるのでは？
言い訳見苦しいわ
ヘビー級だからーヘビー級だからー( ＾∀＾)うわああああっはっはっはっはうわああああっはっはっはっはバカじゃん

120 ：
>>118
油断てw

121 ：
ワイルダーが学習してたら良い試合なりそうだが
フューリーの学習が優っても逃げて退屈な試合になりそう

122 ：
ワイルダーは多分打たれ弱そうだけどネコ科の大型肉食獣のようにすばしっこくて当たらないんだよな
あの動きは人間離れしてる
ガリッガリだからパンチもないけどヒョウが頸動脈を狙うように当て感がすごくいいから決まってしまう
あの動きを見極められる人間はいないだろ
やつは人間じゃない
ジョシュアのあのひとが良さそうな目を見てみろやつは確実に人間だ

123 ：
オルティスのパンチあれだけ貰って倒れないワイルダーがたぶん打たれ弱いは無いだろ

124 ：
いやあれはうまくスポイルしてるんだぞ
ぜんぜんきいてないぞあれ
ライオンはバッファローに体当りされたら即死だけどすばしっこくてあたらないだけ
ガリッガリのワイルダーも耐久力低いけど当たらない

125 ：
どう見ても効いてはいただろw

126 ：
効いても倒れてはないからな

127 ：
そもそもワイルダーって割とぽこぽこパンチ貰ってると思うんだけど
たいして効かないからスルーされてるが

128 ：
>>124
スポイル？って言葉俺知らないけどオルティス戦のは効いてるんだぞ笑　

129 ：
K1自体、中国の企業に買収されたよ

だから押さないだ（╹◡╹）

130 ：
向こうのやつらが地元でK1名乗る場合もあるしな

警察に上げられてその末が中国の企業に買収されたか

なんか基準でもあるだかな？

バカなことをやっている連中多いぞ

K1自体を日本の大会だのもはや通用しないの

131 ：
>>122
ワイルダーが打たれ弱くてパンチ無いとか全く見る目ないな

132 ：
打たれ強いし効かされても誤魔化せる冷静さもある

133 ：
見る目無いというか別のモノが見えてるんじゃないの？

134 ：
1度目のオルティス戦は明らかに効かされて
そこからあの猛攻を凌ぎ切って
さらにオルティスの披露もあったが持ち直してる
対ワイルダー 12ラウンド起き上がったフューリー並みに
こいつどうなったら倒れるんだと驚愕したけどな

135 ：
謎のドクターチェックがあったからなぁ
あんなもん普通の休憩中にやれよ

136 ：
つかワイルダーにドクターチェックするなら
老体のオルティスにもドクターチェックしてやればよかったのにな
フューリー戦のどう考えても負けてんのにジモ判引き分けといい
プロテクトがうぜえわ

137 ：
どう考えてもって言われても公式の結果が引き分けになってるんで何言ってるか少しわからない

138 ：
ワイルダー 戦はフューリーの地元じゃなくロスだよ
2度も倒されてドローかよとは思うけど

139 ：
オルティス戦そりゃあれだけ攻められてたらチェック入るだろ
確かにその後ワイルダー が距離取って捕まえられなかったけど
それもオルティスの方がガス欠してたのがデカイよ

140 ：
>>137
その公式の結果がヤオハン呼ばわりされてるんだろうが
アメ公ですらワイルダーの負けって声が大半
テメーはそれすら理解できないならボクシング観るのやめろ

141 ：
>>139
そんなもん休憩中にやれっての

142 ：
ヘビーの破壊力とタフさは本当別次元でよくわからん
一発でえ？って内に終わらせちゃう試合もあれば
それとそう変わらんの喰らって立ったり
そもそも倒れるでもなく耐えたりする

143 ：
エキマの生中継ゲストの村田もどうなんですかねって言ってたけど
ジョーさんにインターバルはきっちり1分取らないといけないと訂正されてたな
選手なのにルール知らないのかよ

144 ：
>>140
公式の結果を受け入れられないなら観るのをやめた方がいいのはどっちなんだろう…
っていうかヤオハンかどうかの証明ってどうするんすか？
喧嘩腰とか強い言葉でのやり取りじゃなくて論理的にやりとりしたいんすけど笑

145 ：
>>111
いく必要がない

146 ：
ワイルダーフューリーはラバーマッチまで込の契約なのか
階級統一が遠のくな

147 ：
1戦目引き分けたけどな

148 ：
>>122
見た目だけの話なら、
ジョシュアはロバ系
ワイルダーはアナコンダ

149 ：
ttps://youtu.be/7du2Ep_j_B8

ホリフィールドとモーラー仲良くいて良かった

ブリッグスうるせえ

だれか何わめいてるか訳して。

おれとやれってこと？

150 ：
>>149
モーラー小柄だな&ひげがよく似合っていてハンサムだな
現役時は問題児と書かれていたこともあったけど、ちゃんとやっててよかった

151 ：
ひげの眼鏡がモーラーか！
知的な感じするな

152 ：
モーラーはローチの下でトレーナー見習いしてたはずだが、もう独立して誰か見てんのかな？

153 ：
モーラーのトレーナーはアトラスだったろ

154 ：
WBO王者時代はクロンクでスチュワートだったよね
それにしてもモーラーダンディになってるなあ

155 ：
一戦目はボクシング本来のスポーツ基準ならフューリーの勝ちで間違いないけど
ノーダメージのワイルダーに対して二度転がされたフューリーが勝つのも不恰好なんで
無責任なファンからしたらドロー再戦の流れでいんじゃねって感じ

156 ：
よく知らんけどフューリーの新トレーナーのシュガー・スチュワートって凄いのかな

157 ：
ワイルダーはガリガリでパンチがないからフューリーはあそこで立てたんだよね
ワイルダーのパンチ力は数値的には117kgの超巨漢の内山くん以下だと思う

158 ：
モーラーはライトヘビー級上がりだから小柄だね

159 ：
内山くんってだれ？

160 ：
>>159
Rだかセクハラだかして干された芸能人

161 ：
>>157
いえてるな
ワイルダーのパンチって鞭みたいでスナップが効いてるけど
フォアマンみたいな吹っ飛ばすような威力はないね

162 ：
フォアマンもモーラーを手打ちのワンパンで
KOする程のハードパンチャーだからな

163 ：
>>161
スピルカとかブリージール吹っ飛んでたぞ

164 ：
ワイルダーの右よりレノックスの右のほうが強い

165 ：
それは無い

166 ：
中学生がパンチングマシーンで粋がってんじゃないんだから
当たればダウン、KOって時点で吹っ飛ばすとかどうでもいい

167 ：
>>42
これハウモノの時記憶飛んでるだろ
リングインと間違えてるからかグローブタッチしようとしてるし

168 ：
>>165
ないわけないだろカス

169 ：
>>168
論理で答えなさい

170 ：
レノルイ KO率78％
ワイルダー KO率95％

うーん

171 ：
>>169
体重
あとはみた感じでわかるじゃろうが

172 ：
体重が全てならワルーエフの右の方がレノルイより強いんだな
全くそうは思えないけどw

173 ：
はよ証拠アップせい
Fラン拓大に憧れる自称一千万円最底辺中卒オヤジ(笑

174 ：
ライバルのフューリーのトレーナーはワイルダーが史上最強のパンチャーだと断言してる

175 ：
やたら頑丈なホリフィールドにいちばんダメージ与えたのはボウだけどな

176 ：
今更ワイルダーのパンチ力があるかないかとかどうこう話してる時点で、ぱっと見で初めて見る知識のない人の『凄いね～』っていう感想の方が当てになる

177 ：
ワイルダーはパンチあるけど、フックではタイソンの方が、ストレートではレノルイの方があるだろ。

178 ：
>>170
ワイルダーの対戦相手で強敵はフューリーくらいだろ
そのフューリーはKOできなかったしオルティスは老人
つまりKO率は高く出て当然

179 ：
ワイルダー以外でオルティスをKOできる奴はいない

180 ：
レノルイやアイアンマイクじゃあフューリーからダウン奪う事出来ないからワイルダーの勝ち

181 ：
ワイルダーのパンチ力はボクシング史上最強

182 ：
ワイルダーは他のボクサーがやらないような豪快な踏み込みでパンチ力笠増ししてて
同じモーションでの単純なパンチ一発の重さはレノルイやウラジの方があると思ってたけど
ブリジール戦の高速ワンツーやオルティス戦のコンパクトなストレートはもはや芸術の域
毎試合確実にKOできる戦術とそれを可能にするバネやスピードは二人には絶対にない

183 ：
>>182
体重が軽い分、全身の力で打ってるんだろう

それがボクシング本来の打ち方だし

184 ：
>>183
体重が軽いタイソンはコンパクトなパンチでボタを失神させてたぞ

185 ：
>>184
タイソンもいい例だね
もともと技術とスピードの選手だから、全身の力で打てる。
だからデカイ相手もkoできる。

186 ：
ジャブ最強はシュルトだよね

187 ：
198センチ 125キロのマクラインさんは貧打だったしな

188 ：
ウラジは何気に出したジャブひとつでポテトキンからダウン取ったが
あれはウエイトと筋量で劣るワイルダーには出来ないだろ
ただKOパンチにおける距離とスピード、タイミングや確度など
総合的な要素でワイルダーが歴代最強のパンチャーと称されてるわけで

189 ：
ルイスJr.とワイルダー見たいな、ルイスJr.圧力だけならヘビー級史上最強だろうしワイルダー倒せるんじゃないか

190 ：
アンディルイスはジョシュアと相性良かっただけでワイルダーとやったらあっさりKO負けだと思う
身長188cm以下でリーチも短く足が遅いのはワイルダー相手だと致命的
ルイスが届かない距離から一方的に打たれてルイスは身動き取れなくなるだろう

191 ：
ワイルダーは身長やリーチの割に懐浅いし被弾も多いから可能性はゼロではない
まあルイスも直線的なタイプだから実際にやれば普通に一発KOされるだろうが

192 ：
今のワイルダーはあのリーチを持て余さずに近距離からでもKOできるからな
オルティス戦も想定外の軌道の一発とはいえあの上体を軽く振っただけの一発で
10カウント取れるのは脅威

193 ：
ワイルダーはチビデブのオルティスにサンドバッグにされてたやん

194 ：
チビｗｗｗ
サンドバッグｗｗｗ

195 ：
オルティス身長193センチ
これがチビかぁ

196 ：
そういう手合は自分がヘビー級チャンピオンになったつもりで語ってるんだろ笑

197 ：
オルティスは爺だけど身長は現代ヘビーの平均に近いしフィジカルやスタミナは十分で
KO率も高くおまけにサウスポーでボクサーとしてのスキルはヘビーではトップクラス
まあ突き抜けたものはないけど総合力ではルイスより上だろうから試合すれば面白くなるよ

198 ：
まああの世代に対してわかりやすく言うとね
ドームでやったトニー・タッブスより大きくてKO率の高いサウスポーでスキルフルなんですよ～ｗ

199 ：
ワイルダー対フューリーは3戦目も敗者側のオプションであるみたいだけど、もしワイルダーが完勝したらフューリーは引退しそうだな

200 ：
ワイルダーもわりとあっさり辞めそうだけどな
ダウン経験ないが結構ダメージありそうだし

201 ：
チャンピオンになる前に一度ダウンしたことがあったはず

202 ：
確かたいしてダメージ無いフラッシュダウンはしてたはず

203 ：
プロでダウン経験なくてもそれ以前にダウンやストップ負けしてるケースは当然あるよ
ハグラーやトゥアなんかもそうだし競技は違うけどビタリも蹴りで失神してる

204 ：
ダウンはともかくワイルダーは打たれ強いのは確かだよな

205 ：
ワイルダーもアマではKOされてるからな
まあ年齢重ねてる選手はスパーも含めてそれなりにダメージ受けてるだろう

206 ：
ワイルダーも3年後位には耐久力下がってるのかな

207 ：
ワイルダーは40戦以上戦ってるけど初回KO勝利が20回だし言うほどダメージ負って無さそう
ちなみに本人は40歳までやりたいって言ってた

208 ：
パンドラ率は軽量級の方がヤバイんだったよな
軽量級はパワー無い分手数が増えるから脳へのダメージ蓄積されやすいとかで

209 ：
ヘッドギアつけてるほうが脳にダメージあるらしいな

210 ：
軽量級は減量の影響もあるからな

211 ：
現役ボクサーは過大評価されがちだけどワイルダーの実力はヘンリー・アキンワンデくらいだろうな
体格も同じくらい

212 ：
オールタイムランキングでは現役の選手は評価メチャ低いけどな

213 ：
残念ながら爺の好きなタイソンやレノルイよりワイルダーの方がパンチャーとして上だよ

214 ：
ワイルダーなんてデカいだけだろ

215 ：
タイソンやレノックスの時代に今の3強みたいなクソ速い巨人ボクサーなんて一人もいなかった

216 ：
アキンワンデはくっそ速いぞ
速くて当てカンがいいところとかワイルダーそっくり
タイソンと試合してたらワイルダーｘタイソンの予想ができたのにな

217 ：
>>213
レノックスルイスとタイソンごときを並べないでくれ

218 ：
タイソン信者は現実見てね

219 ：
アキンワンデってレノルイにクリンチやりまくって失格負けになった情けない奴だろ
そんな強くないだろ

220 ：
アキンワンデはデカくて速いが圧力ないから中間距離が得意なレノルイにも
ガンガンプレッシャー掛けられて圧されまくってただろ
ワイルダーとタイソンじゃリーチ差30cm以上あるし打たれ強さのない
レノルイもあんなに簡単に入れない

221 ：
この前のオルティス戦のKO劇を見たうえでワイルダーがアキンワンデと大差ないと
思ってるのならもはやどうしようもないな
あれは派手さはないがパンチの動作はもちろんプロセスからフィニッシュに至るまで
歴代ヘビーの試合でも有数のKOシーンだよ

222 ：
タイソン普通にリーチ208㎝の選手に簡単に入っていたじゃん
全盛期はほとんど被弾しなかったのでは？
3㎝違うだけで難しくなるかな？

223 ：
今から20年以内には7フィート版ワイルダーみたいなの絶対出てくると思うわ

224 ：
バスケでエアウォークやキラークロスオーバーする
7フッターとか出てこないからそれはどうかと思う

というかスタイルを真似できる長身選手はいるけど
そのサイズで有効な技術がそれとも限らないんじゃないかと

225 ：
>>222
全盛期は相手が弱い
それが全て

226 ：
エアウォークやキラークロスオーバーって何だよ?

227 ：
エアウォークはジョーダンみたいに空中を歩いてるような対空時間でダンク決めるやつ
キラークロスオーバーは左右に切り替えて相手を抜き去るドリブル
合ってる？

228 ：
>>222
それいったらリーチ197cmのホリ相手に連敗してますし

229 ：
汎用的な話に落とし込むとジャンプ力とアジリティかな
デカい奴等の垂直跳び70台程度だから空中歩けないし翻弄するキレはない
遠距離から的狙う能力はupしてるけどね

230 ：
>>227あってる

身長高くても身体能力あれば似た動きはできるだろうけど
ワイルダーほど見事に勝利できるほどになれるかは別

そしてそこまでの巨体と運動能力あった場合
ワイルダーほど派手に動き回る必要があるかも別

231 ：
体格で大きく上回ってると相手の動きが見やすくカウンター取りやすいからアウトボクサーになった方が絶対良いもんな
ワイルダーみたいな踏み込んだ攻撃は色々リスクがある

232 ：
そこでザイオン・ウィリアムソンになるんだよね
身長が198㎝とNBAではレギュラーサイズながら体重が129㎏でまだ19歳。
あと付けのウエイトトレーニングで増量したというよりも20歳前で肉体的に完成されている
全盛期のタイソンも20歳で肉体はすでに100㎏だったけれど、さらに30㎏増しのサイズとなると怪物だよ
大型のボウ、ルイス、クリチコ兄弟、ジョシュア、ワイルダー、みんな90㎏台だったし、ワイルダーに至っては90㎏もなかったくらい

233 ：
あっそ

234 ：
動ける7フッターといえば当時のペイサーズの選手ほぼ全員が一番うまいと褒めたジョナサンベンダー

235 ：
ザイオンもいきなり負傷してるしベンダーも噂でしか知られない類

236 ：
>>234
あぁ、知ってる人いたなんて…
怪我で引退したんだっけ？俺めっちゃ好きだったなぁ

237 ：
>>232
ザイオンはやっぱり体重ネックの可能性は高いな、一貫して球団側は半月板断裂に関して体重が原因じゃないって言ってるけど苦しいんだよ
250lbs程度にした方がいいんじゃないかなぁ…

238 ：
モハメドアリ　９７ｋｇ
マイクタイソン９７ｋｇ
デオンテイワイルダー９７ｋｇ

これが伝説的heavyのベストウェイト

239 ：
🐜は緩いからだしてたけどな

240 ：
ある程度動くためにも体の負担的にも
絞った方がいいってのは絶対にある

身長2mのワイルダー が100kg切るのと
180cmのタイソンのそれだと意味合いは逆よな

241 ：
タイソンすげーをニワカ扱いするやつ多いけど、タイソンバカにするやつこそニワカだと思うけどね
強さでいえば最強ではないけど、ベルトまく前ぐらいのタイソンはやっぱり凄かったと思うけどなぁ

242 ：
動きよくするために絞った97kgと
筋肉乗せてパワー上げての97kgじゃ
意味合いは違うけどそこに優劣はないよ

243 ：
昔はヘビー級でもボクサーは100kgを超えたら駄目と言われてたからな

244 ：
>>241
ニワカじゃなく懐古厨としてウザがられてんだよ
タイソン信者って基準が全てタイソンだからな

245 ：
あと10年したらタイソン信者＝タイソンフューリー信者になるぞ

246 ：
レノルイが240ポンド超えてきて政権握ってた頃あたりから軒並みデカくて重くて強いのがどんどん出てきて中柄もデブ気味にしてでも重くしないと対抗できなくなってきて～てあたりでその意見ほとんど出なくなったな。
それまでは210ポンド代がスピード型、220ポンド代でバランス型って感じでだいたいの選手が収まってた。
マクラインなんか90年代から地味に活動してたが若い頃から198センチで250～260ポンドとかあって時代を先取りしすぎな体格だった。
身長195まで、体重230ポンド代までじゃないとそれだけで期待薄感凄かったし

247 ：
ホリがヘビー転向初戦で倒したドークスも当時としてはスーパーヘビーの巨漢扱いで体格差克服の試金石だったな

248 ：
>>245
いや後10年経ってもタイソン信者はいるだろうね

249 ：
>>245
名前以外共通点皆無じゃん

250 ：
ハゲと髭だろ
https://i.imgur.com/3jCzhsw.jpg

251 ：
フューリーはコンディションさえ良ければみたいに
タラレバ持ち出して最強だと持ち上げる連中がいそうだけどな

252 ：
それマイクタイソンも同じだよな
全盛期がーって

253 ：
タイソンでよく言われてるのは80年代ならーと
ダマトが死ななかったらートレーナーがードンキングがー嫁がーよ

254 ：
全盛期すら強い相手とやってないし、強い相手には全盛期過ぎてたとは言え尽く負けてるしなぁタイソン

いつの間にか0距離になるステップスピードと素人でも体重載せ変わってるのが分かるシフトウェイトは見事だけど

255 ：
>>253
ジェイコブスが死ななかったらー、ケイトンと喧嘩別れしなかったらーも追加

256 ：
メンタルが弱かったという結論に辿り着く
ワイルダーにしろフューリーにしろメンタルは強い（フューリーはいかれてるけど）
ジョシュアは昔でもポカしそう

257 ：
たしかにw
ジョシュアは調子こいてもらって倒れそうだわ

258 ：
>>252
タイソンよりは強いがレノルイ信者もそんな感じだな

259 ：
未だにレノルイのほうがワイルダーよひパンチ強いとか言ってる奴がいるしな
タイソン倒すのに8Rもパンチをクリーンヒットさせ続ける必要あったレノルイ
タイソンよりはるかにでかくて打たれ強いオルティスを額にかすっただけの一発で10カウントさせたワイルダー
どっちがパンチ強いかは明白

260 ：
この前のオルティス戦のKO見ると過去最強のパンチャーって言われても納得できるわ

261 ：
レノックスがワイルダーに勝てる要素は接近戦だけ
でも追い足無くてモッサリな旧タイプ重量級ボクサーだから動ける巨人だらけの今じゃ接近戦に持ち込めない粗大ゴミ

262 ：
レノックスのグラスジョーなんかワイルダーの一撃であっさり砕かれると思うよ
ワイルダーはレノックスの射程外から狙撃できるからね
レノックスは当時としては最大級のボクサーだったが今では通用しない

263 ：
レノルイはディフェンスそんな上手くないからな
左の多彩さは凄いけど

264 ：
三強よりも上かはともかくレノルイは現代でも総合力では上位だよ
この前のオルティス葬ったワイルダーとボタを病院送りにしたタイソンの
どちらも背筋力で打ち抜いたようなショートパンチ好きだ

265 ：
トニータッカーは現代でもそこそこやれそう
サイズも195cmは超えてるし動きも良い

266 ：
https://youtu.be/VNV-iLYFrpA
京太郎よかったやん
2位やで

267 ：
レノックスルイスって今じゃ大してデカくないんだよな

268 ：
当時でもめちゃくちゃでかいか？って言われたらそうでもない

269 ：
ボクシング関係者の9割以上はワイルダーよりタイソンのほうが全然強いと言ってるのにな
タイソンより遥かに強かった当時の3強レノルイ、ビッグダディ、ホリィは異次元の強さ
ワイルダーなんかアキンワンデのようにオリバーマッコールあたりに簡単にKOされると思うけどな

270 ：
>>266
1位のやつダサ過ぎw
ハメドばりのノーガードでワンパンKO負けwww

271 ：
>>266
BT Sport選なんでデュボア3回出しちゃうほど狭い範囲のランキングだなｗ

272 ：
>>269
もういいから出てくんなよ老害懐古爺

273 ：
現実にマッコールにKOされたのはワイルダーじゃなくレノルイだし
その事実以外に意味はないよ

274 ：
120kgで筋肉隆々のボクサーより97kgのガリガリのボクサーのほうがパンチがあるとか言ってるバカとは
口もききたくないわｗ
ワイルダーのパンチなんてオリバーマッコール以下だろ

275 ：
ワイルダーはマスカエフさんより軽いけどパンチ力はどうなのって話じゃん

276 ：
ウサインボルト＞カールルイス
だから
ワイルダー＞タイソン

277 ：
>>274
お前すげーな！一応反応してもらってるじゃん笑
あ、俺もだけど笑　今日も世界は平和だ

278 ：
どっちが強いかはさておき、見て楽しいのはタイソン。練習風景見てるだけで惚れ惚れする。
動作のすが機械的で美しい。

279 ：
動作の全てが

280 ：
ジョシュアがディフェンシブにシャープなボクシングで戦えばワイルダーを完封しそうだな

281 ：
どんだけAJがディフェンスに徹してもフューリー以上のアウトボックスは出来んだろう
そのフューリーでも大の字にさせたんだからワイルダーは常識じゃ測れない（そこから立ち上がったフューリーも）

282 ：
ジョシュアはジャブはいいけどクリンチとか接近したときが危なっかしくて怖いわ

283 ：
ジョシュアは必死でフューリーがワイルダーを倒す事を祈ってるよ

284 ：
>>280
鈍いルイスにさえちょっとパンチ貰っただけで腰落としてたジョシュアがどうやって完封するんだよ
ワイルダーの方がでかいのに

285 ：
ワイルダーの足細すぎない？
https://www.instagram.com/p/B6wht2DpAmY/?igshid=bclfutnkppcw

286 ：
ワイルダーの右が炸裂する前にジョシュアのビッグパンチで仕留める可能性もあるな

287 ：
>>248
流石にくたばってんじゃね？
既にジジイだし

288 ：
てかフューリーってワイルダーに10カウント食らってたから本当は敗けだよね

289 ：
>>256
ポカじゃなくてそれがジョシュアの実力

290 ：
>>274
むしろ俺ら全員お前とは口ききたくない
だからお前が出てけよ

291 ：
90年代は6フィート4(193センチ)あったら長身、体重が240ポンド(約108キロ)あれば巨漢スーパーヘビーって扱いだったな

292 ：
ジョシュアはアウトボクシングはフューリーに負け、1発や試合勘はワイルダーに負け、接近戦はルイスに負け
フィジカルしか残ってないんだから120キロ超えてデカいジャンマルクモルメクスタイルでいけ

293 ：
>>288
会場のファンが撮った動画を見たけどカウント自体は遅くなかった
派手にぶっ倒れて意識飛んでたからカウント中に止められてもおかしくはなかったけど

294 ：
ルイスは今でもデカいと思うけど
身長とリーチサイズ足したらたぶんクリチコ兄弟やジョシュアより大きい

295 ：
>>291
いや、そのころがビタリの全盛期だし、クリチコ弟も台頭
ボウやルイスもそうだけど、単にデカいだけじゃなくてオリンピックメダリストがそういうサイズの選手が多かったはず
肩の幅とか身長以外にも身体がデカい扱いしていたのがラドック
小泉に言わせればルイスより大きいイメージとか言っていたけれど、横幅だけなら二回りくらい上半身が大きく見える

296 ：
ジョールイスの時代はヘビーとミドルの間はライトヘビーだけ

297 ：
レノルイが絶対に勝てなかった相手って今の3強以上に
クリンチスタイル極めた全盛期当時のウラジじゃね

298 ：
つまり……どういう事だってばよ？

299 ：
ヘビー級の世界ランカーのファイトマネーっていくらくらいなん？

300 ：
架空対決に「絶対」なんて言っても仕方ない

301 ：
>>276
残念ながら今の時代にカールルイスがいても
100ｍ銀メダル、走り幅跳び金メダルって感じで普通にバケモンなんだよなあ

302 ：
ルイスが絶対に勝てないのがクリチコ弟？？？
試合してないし分からんけどルイスやや有利じゃないかな
ダブついた引退試合でビタリ相手に逆転して盛り返しかけたしマーサー戦でも見せたけれど打ち込まれてピンチに陥ってからの盛り返す底力はあるんだよ
クリチコだったら最初から優勢のワンサイドゲームは強いけれどいったん被弾したら意外と脆さ見せるときがある

303 ：
カールルイスは自己ベスト9秒86だから歴代トップ10にも入らないよ

304 ：
カールは今の高速トラックとハイテクシューズだったら9秒50切るだろうな

305 ：
オルティスの娘さんが難病持ちなのは知ってたけど、どういう病気なのかは今まで知らなかった
皮膚が異常に薄くてちょっとした傷が大怪我に繋がってしまうらしい

306 ：
ウラジとレノルイってサイズ的にたいして変わらんしレノルイは接近戦上手いからクリンチ戦法通用しないと思うが

307 ：
晩年の120kgくらいあったレノルイは弱い

308 ：
ライトヘビー級って「軽いヘビー級」って意味の造語だけど100年以上前に制定された「79キロは軽いヘビー級」ってのは現代に当てはめるとかわいそうなくらい小さいな。
今や79キロはライトミドル級って感じ。言葉通りの「ライトヘビー級」は99キロくらいだな

309 ：
>>306
ビタリの顎を強烈に跳ね上げたアッパーもあるし接近しても武器は多かったなルイス

310 ：
脆いウラジがあのアッパー貰ったら確実にダウンしてるな

311 ：
ワイルダーにしろレノルイにしろ、あの長いリーチがパンチ力にもいきてんのかな？左の戻しや遠心力が強くなるとかそんな感じで

312 ：
ビタリとウラジてどっちが評価高いの？

313 ：
そりゃ戦い続けたウラジでしょ

314 ：
レノルイはビタリにもポイント負けしてたし
あの結果で再戦から逃げたのも勝てそうになかったからとみられても仕方ないね
結局ピークアウトした選手を狩りまくってたけど
自分より大きくてテクニックもあって若いボクサーが
出てきたから逃げたんだよなあ

315 ：
ワイルダーのパンチ力エグいな
ミット持ってたトレーナーがボディ受けてヘルニア、他の人も肩を乖離骨折したりとトレーナーを破壊しまくってるらしい

316 ：
タイソン最近ガヌーと遊んでたけど193cmのガヌーと比べてもめっちゃ小さいな
178cmにすら見えんかった

317 ：
>>314
と言われても、ボウはベルト捨ててまで逃げたし
タイソンは私生活の乱れからRで収監、ホリとはキッチリ決着付けたし
ブリッグスやゴロタのような、その時点でのホープとも戦ったし（ポカ負け×２）
ビタリ戦もしっかり勝ちだから、それ以上を求めると重箱の隅になっちゃうよ

318 ：
タイソン戦でモチベーション使い果たして過去最重量でリングに
上がったレノルイに負けたビタリ

319 ：
ボウとワイルダーのキャリアは似てるよな
オリンピックでボウは銀、ワイルダーは銅
プロではしょぼい相手とばかり試合して膨大な勝利数を積み重ねる
それでもボウはホリィと三回やって完璧に粉砕してるけど
ワイルダーはまだ3強から1勝もしてないからな
タイソンとジョシュアに勝たないと評価はボウ以下になるだろう

320 ：
ホリィってクルーザー上がりじゃん
ようはウシクに勝ちゃいいんだろ？勝てるよ

321 ：
>>315
そりゃボクシング史上最強のパンチャーだし

322 ：
>>319
3強ってワイルダーも含めてだから自分とは対戦しようが無いだろ
その理屈ならフューリーもジョシュアもまだ勝ってないわ

323 ：
>>319
ジョシュアなんて未だ対戦すらしてないやんw

324 ：
つかワイルダーはフューリーKOできたらボウどころか歴代最強でもいいんじゃね
アリフォアマンタイソンルイスワルーエフクリチコらでもフューリー倒せるの一人もいないし

325 ：
対戦相手の○○より今の〇〇の方が強い或は弱いなんてのにあまり意味無いからね
雑魚狩りじゃ意味無いがそれぞれ自分の世代のトップ層相手にしっかり勝って防衛重ねるが大事

326 ：
ボクシングに限らず選手の偉大さは実績やその時代での傑出度で決まるからね
まあレノルイの全盛期当時はサイズからしたらスピーディーな部類だったけど
今のトップどころの方が更に大きくて速いのは事実

327 ：
来週辺りも同じようなレスで埋まってる

328 ：
>>324
既にKO勝ちしたみたいなもんだけどな

329 ：
まともな敗戦を経験しないまま引退したのって近年だとビタリぐらいかな？

330 ：
ワイルダーがフューリーにKO勝ちしたとか言ってるアホは
タイソンがダグラスを8RでKOしてたとか言ってるやつみたいだな

331 ：
お薬フューリーが歴代最強だろうな

332 ：
バードに負けたのは肩痛めたからだけど、オリンピックミドル級上がりのバード相手にパンチを空転させられたあの試合をどう評価するか

333 ：
雑魚狩りって全盛期のホリフィールドもそうだと思うけど？
フォアマンの当時の扱いも42歳のおじいちゃん相手に、ということで
伏兵のクーパー、これまた42歳のホームズ
ホームズなんて35歳でスピンクスに年齢の衰えで2連敗してさらに38歳でタイソンにKO負け
ボウも峠を越えたアル中のドークスやかませ犬ポジションのファーガソン相手に防衛したり
最近ではワイルダーか
いつの時代も同じ

334 ：
ワイルダーは雑魚狩り長かったが王者になってからは
いつでもどこでも誰とでもやるというスタンスだからな
ワイルダーがクリーンかはともかく
ドーピング批判しつつ
お薬オルティスやポベトキン、前科持ちのフューリーにも
等しくチャンス与えてるし

335 ：
>>326
サイズに関しては、当時もワルーエフ、グラント、マクライン、ウィテカー、ゴンザレス、クリチコ兄弟、アキンワンデ
ルイスより大きい選手たちもいたよ
タイソンがR事件起こして不在時に多少スピードが落ちてもサイズ有利というのでトップどころがガラッと大型化してそのままの感じだな

336 ：
>>332
ビタリはboxrec見るとプロで対左1回のみでそれも1RKOだったから対策不足だったかも
ウラジも兄の仇は取ったけどコーリーの左全然見えてなくてKO食らってた

337 ：
いつもいる懐古タイソン爺って他にやる事無いんか？

338 ：
ワイルダーは新旧交代でクリチコとやらなかった分評価が低いのは仕方がない
ジョシュアは叩かれているけれど、対戦相手の質はワイルダーより高い気がする

339 ：
気がするw

340 ：
>>337
正月でも延々と自演し続けるような人生送ってるゴミだからな
つかやる事ある奴はそもそも1日中自演しないだろ

341 ：
雑魚狩り時代はワイルダーよりジョシュアの方がソリッドな相手とやってたけど流石に最近はワイルダーだな
ジョシュアもポベトキンとやったりミラーとやろうとしたり、楽じゃない相手とやってんだけどな。次の相手もプレフ→ウシクの予定だし

342 ：
ワイルダーはオルティス、フューリーとやったのは凄い
スティバーン?とかやる意味ある？って試合もある
まあでもそれはジョシュアもそうだろ
ルイスも正直そういうつもりで呼んでたろうし

343 ：
ワイルダーのスタイバーン2にしろジョシュアのルイス1にしろ、選ばれたのは本来の対戦相手の都合だからな。薬物のせいで代役が必要になった

344 ：
まあその二戦はどっちも見所のある試合になったから面白かった
ワイルダーはおよそ打撃の間合いとは思えない距離から飛び込んで完璧なワンツー、仁王立ちからでんでん太鼓でガードごとなぎ倒して、最後はスタイバーンを失神させてレフェリーをぶん回した
ジョシュアルイスは歴史に残る試合になったな

345 ：
スティバーンは試合中に指骨折したせいとはいえ唯一KO出来なかった相手だから代役でも再戦した意味あるわ

346 ：
過去の成績とかどうでもいいから直接対決はよやってくれ
どっちかがコケて流れましたとかそういうの嫌だよ
あまり引き伸ばすと超新星デュボア様が来てしまうしその前に

347 ：
ステイバーンもオルティスもクソジジイ

348 ：
ワイルダーはフューリー以外は老人とか三流しか戦ってないな
まあそのフューリーもブランク明けだし再戦で銅メッキ剥がされるのは
目に見えてるわな

349 ：
ワイルダー「みんなオルティスを年寄り扱いするが、ならばなぜオルティスを避けるんだ？」

350 ：
>>348
その理屈だとジョシュアとフューリーも老人のウラジ倒しただけだな
ヘビー級なんて30代中盤でもバリバリな階級なのにアホな奴だわ

351 ：
ワイ珍ってすぐ釣れるな

352 ：
>>350
おいおい老人のクリチコ兄弟に挑戦しようともしなかったのはワイルダーだろうが
老人オルティスやブランク明けフューリーには勝てると見込んで試合したようだけどよ

353 ：
来年35のおっさんワイルダーから逃げるジョシュア

354 ：
エキマスレで嫌われてるタンクフューリー馬鹿＝タイソン親父
ボク板で一日中荒らしやってる

355 ：
>>350
まあ30代半ばならまだしも30代後半～になるとさすがに全盛期とは言えんがな

356 ：
オルティスより難しい相手を挙げろって言われても中々思いつかんけどなあ
それこそフューリーAJぐらいじゃないか

357 ：
まあ年齢的に衰えてないってのは無理があるが
それとは別に全盛期を過ぎてなお強いってのはいるからね
オルティスが強いのは間違いない

358 ：
肉体的な衰えはあるだろうが、プロデビューが31歳とかなり遅かった選手だから若い頃よりは今の方が強いかも知れん
全盛期はいつなんだろうな

359 ：
>>351
お前みたいな奴も釣れると思ったわw

360 ：
カヨーデ～ビトンド戦じゃね
相手が雑魚と言われればそうだが

361 ：
>>358
いつボクシングを始めたか、そしてどれだけ打たせなかったか。だな。
肉体的にも精神的にも長くやればダメージ貯まるし。
もちろん若くらい始めるに越したことはないよな。
ワイルダーだって10代前半からボクシングをやってれば、もっと怪物的な選手になってたかもしれんし、　そうであればクリチコとの世代交代劇も演じれたかもしれない。もちろん、早く始めた分だけ全盛期はそれだけ早く、今の年齢だど衰えが目立ってかもしれない。

362 ：
爺といってもオルティスに完勝できるボクサーなんてほとんどいないだろ
それこそKO勝ちとなるとワイルダー以外は誰もできないかも

363 ：
下から上がってきたけどクルーザーの時のままのスタイルで戦えてるウシクはオルティスより強いだろうな、パンチも貰わないし崩れないし

364 ：
オルティスvsジョシュア、オルティスvsルイスは観たい
が、ジョシュア戦はまず実現しないだろうな

365 ：
ウシクはまだセミリタイヤみたいなウィザースプーンとしか試合してないから次のチゾラ戦で真価が分かりそう

366 ：
ロマチェンコ程の完成度ないしちょっとスピードに対処できる奴には下でも苦戦してるから悲観的

367 ：
そのウシクウシクウシクウシクウシクウシクウシクウシクウシクって三強＋オルティスやなんだっけデュボイス？デュボアか？あいつらと比べてみるとどんな感じなの？てか貴方達的にどのくらいの強さなの

368 ：
ワイルダー、オルティス、豚ルイス、ジョシュア、デュボア
願わくばこいつら総当たり戦やって欲しいけど、塩漬け王フューリーと戦って欲しい選手がいねえ・・

369 ：
>>354
自演でボク板荒らしまくってる基地外は結局はタイソン信者だからな
頻繁にID間違えるからジョシュアとワイルダーで対立煽りしてる基地外も
同じ奴だととっくにバレてんのにま～だやめない知能の低さだけは呆れるわ

370 ：
お前らは評価してないけどジョシュアが前回のルイス戦みたいな戦い方したらオルティス完封できると思うけどな
クソつまんないけど

371 ：
くそつまんないってだけでAJ（サウジアラビアのすがた）の強さは大半の人が認めてるんじゃね。フューリーやワイルダーには通用しないだろうけど
あのサイズで12ラウンド鋭いジャブと身軽なフットワークを見せ続けたんだから距離が近くなった時の対処が上達すればほとんどのボクサーは塩漬け出来そう

372 ：
体型とか見栄えはジョシュアとワイルダーが対峙したら一番絵になるだろうな、実際どれくらい身長差があるのかも見てみたい

373 ：
フューリー除いたは二人は公称の数字通りの差だろうな身長に関しては

374 ：
あ、対峙って試合中の姿ってことか笑　間違えた

375 ：
ジョシュアは公称198より小さいだろ
同じ198のウラジより小さかったし

376 ：
https://www.youtube.com/watch?v=-PEwE1q3h20
AJとウラジはほぼ同じ

377 ：
ワイルダーって何故か201cmより大きく見える

378 ：
細身で肩幅広めだからかな

379 ：
ウラジ直伝の塩漬け戦法を会得したジョシュアは単なる黒ウラジ
これが覇権を握るようになったら時代がクリチコ氷河期に逆行してしまうから何としても阻止しなくてはならない

380 ：
>>377
顔が小さいから頭身比率でそう見えるのかも

381 ：
世界中の有名人とツーショット取りにいって実身長探りに行ってる外人によるとジョシュアは197センチらしい

382 ：
死ぬほどどうでもいい誤差

383 ：
裸足じゃないと正確な身長は測れないだろ
キムタクなんか靴履いてると180ちかくだけど靴脱ぐと164だしな

384 ：
また身長の話か。お前らコンプレックスでもあんのか？
特にアメリカ人なんてヤードポンド法なんだからcmで語るのがまず間違ってんだよ！

385 ：
細かい身長の話する奴はいつもの奴だろ

386 ：
お前が身長にコンプレックスを持ってるんじゃねえの
ボクサーの身長リーチの話って重要だろ

387 ：
すーぐボクサーは盛ってるって言うやついるよな
実際盛ってるかもしれんが測定がガバガバだし考えても仕方ないことだ

388 ：
井上も165ない気がする

389 ：
井上は検診で165とか164.5とか出てるだろ
ようするに0.いくつとかの誤差はどうでもいい事なんだよ

390 ：
名前忘れたけどわざと小さく申告してタイトルマッチやりに日本に来たボクサーいたな

391 ：
コンマ以下なんて姿勢でなんとでも変わるし
そもそも起きた時と寝る前でも変わる

392 ：
DAZNでバスターとタイソンのドキュメンタリーやってる
主にバスターにスポットを当てて面白かった

393 ：
WBO&IBF世界ヘビー級、WBAスーパー王者アンソニー・ジョシュア（英）は、保持する王座の内一つを手放す可能性があることを示唆。
WBOアレクサンデル・ウシク（ウクライナ）、IBFクブラト・プーレフ(ブルガリア)の二つの指名戦を義務付けられているジョシュアは、プーレフとの指名戦を優先させ、WBO王座を放棄すると見られる。
WBO2位ジョセフ・パーカー（ニュージーランド）は、2月29日（日本時間3月1日）のガルシアvsバルガス興行に出場が決定（対戦相手未定）。勝てばウシクとの王座決定戦が予想される。

394 ：
>>323
ジョシュアは4強の一人ルイスに勝ってるけどな。まあ負けてもいるけど。

395 ：
アンディルイスがいつ4強とか言われたの？
3強なら聞くけど

396 ：
所詮ダグラス枠

397 ：
ホリに負けたダグラスほどボロ負けはしてないだろ

398 ：
>>393
プレフなんか地味な方をなぜ優先させるんだ

399 ：
ウシクとしたくねえとい意志を感じる

400 ：
どう考えてもウシク程度なら怖くないんだがなあ
パンチないだろ

401 ：
とりあえずウシクにヘビー取らせようってのが透けて見える

402 ：
チャー剥奪してブライアンと決定戦でもやればいい

403 ：
ヘビー級のウシクに魅力なんかないよ
ワイルダーとやってサクッと倒されてくれ

404 ：
>>395
ジョシュアに勝ってるんだから4強でおかしくないよ。
再戦前もルイス返り討ちの意見多かったし。

405 ：
>>404
ねえよアホ

406 ：
>>404
でもお前以外にそんな事言ってる奴いないけど

407 ：
京太郎あれから音沙汰無いけど、今後どーすんだろうね

408 ：
俺はアンディルイス連勝ワンチャンあると観てた
ジョシュアが恥を捨てて逃げ回るとああなるのはわかるけど
流石に何処かで倒しには来るだろうと
でも4強に入れるならオルティスの方のルイスかな

409 ：
オルティスは年だから長続きしないだろ
来年くらいにはアンディルイスにKO負けして引退してると思うわ

410 ：
アンディの方がスニッカーズとパーティーで身を持ち崩して（身を持ちすぎて？）いそう

411 ：
>>398
DAZNの意向だろうな
ウシクじゃあまりにもミスマッチ過ぎて視聴者数稼げないだろうし。
プレフはセカンドグループの中でもパンチ力だけなら最強クラスだから、ジョシュアのグラスジョーを打ち抜く可能性があってスリリングな試合を期待できる。

412 ：
ハーンは当初ウシクがヘビー級デビュー後即AJ戦推しだったのがチゾラ戦挟む事に
AJはチゾラに勝っているプレフとの防衛戦を選択
つまり…

413 ：
オルティスとかもう少し若い時のプレフとか地味だけど
無冠なのが不思議なレベルよな
ワイルダーやウラジみたいな絶対王者が君臨してたから仕方ないけど

414 ：
ウシクから逃げたか

415 ：
ウシクなんかヘビーだとクソ弱いよ

416 ：
ウシクやデブはセカンドグループにきっちり勝ってからの話

417 ：
>>414
どう考えてもプレフの方が強敵だろ
試合見たこと無いの？

418 ：
プレフは見た目で損してる

419 ：
クリチコに負けた相手と今更やって一体何になるんだろうか…理解しかねる

420 ：
ウシクとプレフじゃスキルが段違い
ウシクから逃げたと取られても仕方がない

421 ：
しかももう40前の爺だからな

422 ：
ウシクとやっても下の階級の奴とってなるだけだしなあ
オルティスでも言い方を借りればワイルダーに負けた40の爺だし

結局はワイルダー、ヒューリーとの直接対決が期待されてる以上
他の対戦相手じゃ満足できない

423 ：
下の階級といっても無敵の絶対王者だからな
ヘビーデビュー戦もレッスンで終わらせたし
とっくに底の知れてる40手前の爺よりは100倍マシ

424 ：
別にウシクってクルーザーでも無敵でも無いだろ
ブリエディス戦とか大分苦戦してるし

425 ：
ウシクはPFPでも上位で商品価値もあるし、弱いと見てるならこれ以上ない相手だろうけど、それを避けるということはかなり実力を評価してると思うけどな。実際プレフじゃウシクにパンチを当てられず勝てないだろうし

426 ：
興行的にはプレフなんだろうな
ディフェンスザルだから、派手に倒れてくれるだろ
ウシクはとらえられんからな、塩まっしぐら

427 ：
ジョシュア自身、ウシクのような俺が倒したと胸を張って言えるようなビッグネームとやりたいって言ってるし、ウシクも当然やりたいって言ってるからプレフのあとに組まれるんじゃないか?
普通にウシクが勝つと思うけど

428 ：
クルーザーとヘビーだと階級一つとは言え
実質10キロとか当たり前に違うからな

429 ：
ヘビー仕様のウシクにとってはオルティス、ポベトキン、プレフらの
第二グループクラスの相手が試金石になると思ってたから楽しみだ
プレフはベテランだがデカくてナチュラルヘビーの実力者ではあるし

430 ：
あ、プレフとやるのはジョシュアだったか

431 ：
ああ、ウシクと統一戦のが盛り上がるのか？

432 ：
190センチ 90キロで統一チャンピオンになった男のパンチがジョージョイス程度の壁でもキッズボクシングみたいなポコパカパンチ状態だったからな

433 ：
そりゃウシクの方が盛り上がるだろ
クルーザーとは言え4団体統一王者で
どこのサイトでもPFPでは上位
ヘビー初戦は圧勝だったとは言え、まだまだヘビーでは未知数
セカンドグループでつまづいてしらける可能性も考慮すれば、今が一番盛り上がるタイミングかもしれん
プレフとかもうあとは引退するだけのおじいちゃんじゃねえか

434 ：
ウシクに３００＄

435 ：
今ウシクを回避してウシクがベルトとってからジョシュアと統一戦か？

436 ：
本当にワイルダーが衰えた頃に実現するかもな、ジョシュアの今の感じだと。若いフューリーが生き残った方がジョシュアはやりにくいかもな

437 ：
ウシクも微妙 長期政権築けそうじゃない

438 ：
次戦はジョシュアがどのスタイルで試合するのか気になる
サウジスタイルかイギリススタイルか

439 ：
プレフってセクハラして訴えられてるんだな（笑）
しかもあんまり相手が可愛くない

440 ：
あの殺るか殺られるかのファイトスタイルで10回も防衛しているワイルダーは色々おかしい
そつない試合運びするジョシュアでも格下に負けるのが世界戦なのに

441 ：
ワイルダーって試合運びは割と慎重だろ
一発当ててからの畳み掛けは凄いが
一発当てるまでがグダグダに映るから評価低かったわけで

442 ：
>>439
試合後女性インタビュアーにキスして批判されてたな、女性の彼氏が見たら怒るだろうな笑 プレフはDQNぽいわ

443 ：
ブスほどセクハラに余裕無いからなあ

444 ：
プレフのセクハラは実際キスとかボディータッチとかやってんだろ
なら擁護の余地ないわ

445 ：
ワイルダーがプロデビューした頃はパンチ力だけでそのうちボロが出るって思ってたけど、まさかこんなに勝ち続けるなんて予想外だった
でも、デビュー当初はデラホーヤの傘下にいたのに何で出たの？

446 ：
>>444
動画に証拠残ってたよな確か

447 ：
ワイルダーはもう35のおじいさんだから今負けても老人だから負けた全盛期は史上最強といいわけできるよな
強豪相手はフューリーだけでそれも実質負けなのに

448 ：
タイソンに似てるよな

449 ：
言われてみればそうかもしれんがダグラスみたいな伏兵に倒される気はしないな
負ける前に辞めるんじゃない

450 ：
>>445
GBPの内部分裂で主力選手をヘイモン傘下に放出したから

451 ：
他に誰かが反応してくれるといいね

452 ：
ヘビー級なんて40前後も普通にいるし、34歳のワイルダーはまだできる

453 ：
ワイルダーはどっかでボロ出ると思ってたのに割と来る所まで来ちゃったな

454 ：
というか昔より全然上手くなってるぞ
2016くらいでも酷いもんだ

455 ：
パンチが強いだけのボクサーなら過去にいくらでもいたが
これだけ一発強打を当てる能力のあるボクサーは過去にいない
歴代トップのパンチャー

456 ：
ボブ・アラムがワイルダーフューリーpart2のppvを200万件以上売り上げると息巻いているな
初戦の売り上げを考慮したら100万売れたら万々歳だと思うが、どうなるかね

457 ：
アラムは毎回吹きすぎや

458 ：
ワイルダーフューリーは2が終わったらダイレクトリマッチじゃなくて良いとおもうんだけどなぁ

459 ：
フューリーが勝てばダイレクトあり得るだろ
ワイルダーが学習して倒し勝つ可能性も
全然あり得ると思うけどね

460 ：
てか、アラム、いつまで仕事すんのよ？てかいつまで生きるのよ？
あんなフラフラなのによく仕事しようなんて思えるな。普通なら老人ホームでTVボケ～っと見てる年齢だろうに。。

461 ：
ワイルダーが勝ってリマッチなら前回負けてるからわかるけど
フューリーは前回も勝って、今回も勝ってもリマッチ条項あるんだろ？
後者はいらんだろｗ

462 ：
>>460
世界中をしょっちゅう行き来してるのも凄いよな

463 ：
あの歳であの仕事量は凄いよな。ワーカーホリックにも程があるだろ。
てかドンキングはそろそろお迎えくる頃か？最近見ないけど。4年くらい前にトランプの応援演説で見たのが最後かな。キングもあの体型で90間際まで生きてるのが凄いわ。

464 ：
キングはクズ過ぎてろくな選手残ってないからな
自主興行とか出来ない

465 ：
ジョシュアも若手世代に思ってたがもう30か

466 ：
オルティスは30代前半の頃は今より強かったんかな、歳食ってから出てきたけど

467 ：
瞬発力とスタミナだけは加齢して上がるわけないけど技術は向上してんじゃない

468 ：
今年のオリンピックでプロでも期待出来そうな連中はいるのかな

469 ：
>>468
わりとガチでこいつ
https://youtu.be/6BPo5XEYobA

470 ：
>>450
シェイファーがクソだった

471 ：
アマ時代で+91だと大体鈍くさいタイプになるなあ

472 ：
>>459
頭悪いなお前
雑魚ワイはインチキかましてフューリーが持つべきベルトを盗んでるクズなのに、実質2連勝してダイレクトリマッチ（笑）
お前まじで舐めてんの?

473 ：
インチキしたのはワイルダー本人じゃない
ドーピングしたのはフューリー本人だけど

474 ：
>>472
言ってることめちゃくちゃなのに自信満々でキレてくる奴きたーーーww

475 ：
構っちゃダメってわかってて構っちゃうんだよなぁ

476 ：
>>471
実際アマルールのテンポの早さだとSヘビー級よりヘビー級のほうが強い場合が多い
Sヘビー級の選手も無差別級ではあるが重くしすぎないようにしてるの多いし。
たかだか3～4ラウンドだとフィジカルで潰すには短すぎるし相手はスタミナ使いきれるから全力で飛ばしてくるもんで巨漢は避けきれず返り討ちにされやすいし

477 ：
ベースボーラーあがりのソニーコントは何やってんの

478 ：
最強はワイルダー！
無類の強打のKO量産マシン！
フューリー戦はレフェリーのいんちきもあった
フューリーの2度目のダウンはカウント長すぎ
本来ならワイルダーのTKO勝ち！
ワイルダー最強！

479 ：
ダウン奪ったあと逆に反撃されてピヨってたワイルダー

480 ：
フューリーの前ではマイルダーになるよ

481 ：
>>476
ステベンソンとか250ポンド近くあったけれど、アマで歴代最強候補の選手じゃなかった？

482 ：
俺も最初はワイルダーを疑問に思っていた
2メートルあっても軽すぎるし、左の差し合いも優勢に立てなければリアクション芸もない
倒すしか勝つ術がないし、それもそれでどうか？と
でも、結果的に今までの対戦相手を全員倒してる
こんなの批判せずに黙るしかないだろ

483 ：
>>469
結構速いな
いきなりプロルールで京太郎とやっても良い勝負になりそう

484 ：
オーストラリアってだけで期待値下がる

485 ：
Huniの読みはフニ？
20歳で世界選手権3位とはまあまあだな

486 ：
>>456
二人ともアメリカで人気無いから100万件は行かないだろうな
初戦よりは売れるものの80～90万件くらいと予想する。

487 ：
1Rずつポイント付けてけばドローも頷けるけど
ワイルダーの有効打、攻勢で付けるのもありと思う

実際ワイルダーは2度ダウンを奪ったけど
あの調子じゃフューリーは何Rやっても取れそうにない

488 ：
体重差が20kgくらいあったのによくスタミナ持つよな
フューリーも予定ではワイルダーを6R以内にKOするつもりだったみたいだし

489 ：
ワイルダーフューリー2は前回と同じような展開が予想されるし、それほど人気カードにはならないかもな

490 ：
塩度合いはアップするだろうね間違い無く

491 ：
オージーヘビーはラグビー上がり多いからブルファイターばっかでヘビー級人口の割に本格派があんまり出ないんだよな。
オーストラリアじゃミドル級は華奢な優男くらいの扱いでヘビー級より人口少ないし。

492 ：
>>85
久々にホームズVSノートンを観たんだけど
スピーディでテクニカルでパワフルで、ほんと名勝負だったのに
なぜかその後のホームズ人気は出なかった
今日のワイルダーにも言えることだけど、アメリカ人って見る目が無いんじゃないかと思う時がある
メイウェザーが他競技相手にジャンクな試合で稼ぎまくったりね

493 ：
アンカ打ち間違い
>>486だった

494 ：
>>488
ゼリー禿はあんなちょい強めのタッチボクシングでKOするつもりだったのか
実際やってみたら軽量ワイルダーのパンチのプレッシャーが強かったんだろうな

495 ：
本気でkoするつもりだったんなら頭の病気だと思う、ワイルダーにkoされないようにって条件がつくのに

496 ：
でもワイルダーもピヨってたからなぁ
再戦でフューリーKO勝ちはありうる

497 ：
フューリーは活動を持続してるし、優秀な精神科がフォローしてるんだろうな

498 ：
>>492
一般層はどこでもそうだよ。メディアがブームを作る訳で。費用対効果を考えるとホームズにプロモーションコストは掛けれない。
ワイルダーの場合は時代もあるよね。MMAが主流でボクシングはマイナー競技になってしまってる。ワイルダーみたいに分かりやすい選手が増えてくれればボクシングにも陽が当たるんだが。。

499 ：
お前らがワイルダーを悪く言う理由は
軽すぎる
ヘイのトレーニングキャンプで一方的にしばかれた
対戦相手の質が低い(フューリー、ジョシュアと比較して、)
左の差し合い下手
先手ばかりでリアクションの引き出しが極端に少ない

こういうのがあって、いまだに実力を疑問視しているってことだろ？
だけどプロでやった40人を全員沈めてるんだからいい加減に認めろ
それに前回のフューリー戦はワイルダーのTKO勝ちが妥当
二回目のダウンでカウント長すぎなんだよ
フューリーに回復の時間与えていたんだ

500 ：
フォアマンがワイルダーは50まで戦えるって言ってるな

501 ：
>>499
ダウン奪ったあと反撃されてピヨってたワイルダーがTKO価値を主張しても無駄
タイソンが実はダグラスに8RKO勝ちしたとか言ってるアホとお前は同類

502 ：
ジョシュアはタイトル獲得前から強い相手とやってるし、対戦相手の質の高さは一番かもな

503 ：
ちょっと効かされただけで言うほどピヨってたか？
ピヨってるってのはオルティス1ぐらいのを言うんだぞ

504 ：
ワイルダー対フューリーはどこで放送するの？
WOWOWにもDAZNにものってないけど？
スカパー？ですか

505 ：
普通にフューリーが勝つだろ

506 ：
>>504
エキサイトマッチ#44(2/24)の放送内容が決まってないので
2/23に生でやると思うけどね。テニスのグランドスラムの期間中でもないから

507 ：
ワイルダーが明確に効かされた場面のあった試合は最初のオルティス戦のみ

508 ：
ワイルダーに勝って欲しいけど前回以上に慎重に試合運ぶであろうフューリーの塩漬け勝ちが濃厚だな
おそらく試合は退屈な内容になる

509 ：
>>507
モリナの3R左フックも効いてたよ

510 ：
単発猟銃で大物仕留める一流のマタギでも相手が隙作らなければ撃たないまま終わるからなあ
でもフューリーは12Ｒ全ての時間では集中力続かないタイプだとは思う

511 ：
フューリーはあっさり負けそうな気もするんだよなあ
タフネスの問題じゃなくてモチベーションとかコンディションとかの方で

512 ：
効かされたシーンは他にもあると思うが
オルティス1のあれで倒れないならどうすりゃいいんだよ
とは思う
>>492>>498
認定団体、プロモーション、放送メディアの都合と
それぞれに政治があってわかりにくいのはあると思うよ

513 ：
>>511
普通にワイルダーとの再戦でKO負けするだろ

514 ：
ワイルダーは塩漬けされるからワイ信は震えて眠れ

515 ：
フューリーは前トレーナーのデービソンの事を暗にディスってたけど何があったんだろ

516 ：
ワイルダーは効かされた試合はほとんどないけど
細かいパンチは格下相手にも被弾しまくってたから
もうアラフォーだしけっこうダメージ溜まってそう

517 ：
ジョシュアやフューリーみたいに良いの貰ったらすぐに倒れた方がダメージ少なく済みそうだな

518 ：
スピルカ戦とかワイルダーの方が被弾率高くて軽いのポコポコ貰ってたし
即死したスピルカよりもワイルダーの方が脳のダメージ大きかったりしてな

519 ：
ワイは前回のオルティス戦から3ヶ月
オルティス線では結構撃たれた
ワイはコンディション悪いだろうな

520 ：
オルティスのパンチかなり重そうだったな、特に2戦目

521 ：
重量級以外でヘビー級と互角に戦える階級ってありますか？
もしくは過去にヘビー級と中量級が対戦した事ってあるんでしょうか？

522 ：
>>521
大昔にミドルのケッチェルがジャックジョンソンに挑んだ。KO負け。

523 ：
20キロ差のワイルダーフューリーも無差別みたいなもん
試合は重くてデカい方がひたすらアウトボクシングするが

524 ：
キックだけど中量級のガオグライがヘビー級相手に何度か勝ってたな
マイティーモーにはKO勝利してたし

525 ：
100年前のミドル級とか体も作ってない減量して絞らないような連中だから現代の長身ライト級くらいの体格しかないんだよな
ヘビー級も小さいから当時としてもミドル級で違和感無いんだろうが。

526 ：
大昔スタンリー・ケッチェルが世界ミドル級チャンピオンのまま
ジャック・ジョンソンの世界ヘビー級タイトルに挑戦した

527 ：
>>526１９０９年

528 ：
>>518
あの試合は4Rぐらいからワイルダーがスピリカの動きに慣れ始めてストレートを当て始めてたから、病院送りの引き金になったラストの一撃除いてもスピリカの方がダメージ大きかったと思う

529 ：
フォアマンが言うようにワイルダーは選手寿命長そう
デカクてパンチ強ければそれだけでヘビー級じゃかなり優位だってクリチコ兄弟が実証済み
幸い、ワルーエフみたいな奴は現在はいないからな
ワイルダーはかなり優位に長く続けられるだろう
むしろ、長身でもパンチは中の上で逆に敏捷性を売りにしてるフューリーの方が選手寿命短そう

530 ：
ちなみにワイルダーのこと色々と悪く言ってる奴ら、次のフューリー戦でワイルダーが勝ったら黙れよ！

531 ：
フューリーがダウン2回とられるも他のラウンドとりまくってまたドローと予想

532 ：
前回みた感じではワイルダーが勝つにはラッキーパンチが当たるしかないな
技術的に大人と子供くらいの差がある
クレバーなフューリーは前回の試合で学習してワイルダーはさらに厳しくなるし
8回～10回フューリーのKO勝ちでワイルダーは病院送りにされるだろうな
ワイルダーは今から病院を予約しておいたほうがいい

533 ：
オルティス2もラッキーパンチとか言ってそう

534 ：
>>532
前々からそういうこと言われ続けてきたけど、倒してきたのがワイルダー
なめんな

535 ：
>>521
最近だと京太郎と石田
石田が意外に善戦した

小さい相手には逆にやりづらさとかあるんだろうな。ロイジョーンズ、トニー、バード、アダメクなんかも明らかに適正はライトヘビー以下なのに活躍してたからな。

536 ：
石田と京太郎だと石田の方が身長でかいし
善戦どころか初戦は石田の勝ちでいい試合

537 ：
4回戦レベルのヘビーの相手ならミドルのランカーは余裕でしょうね
石田はジュニアミドルの人だけど

538 ：
>>529
フューリーはダメージとかボクシングスタイルとは別に身体がボロボロだろうしな
メンタル面を考えても長続きするとはとても思えん

539 ：
ワイルダーは40までやりたいらしい

540 ：
ホリが50くらいまでそこそこのレベルでやれてたんだからいけるんじゃね？

541 ：
ヘビーにこういう痩せ型で長持ちしたのいるのかなぁ

542 ：
ダメージと脂肪、体重の関係性て証明されてる？
オカルトじゃないかと思ってるんだけど

543 ：
ヘビー級は減量苦と無縁だから長持ちするよな

544 ：
ワイルダーは軽量の割に動きの量で勝負するタイプでもないから
他の巨人に比べたら間接の負担も少ない

545 ：
ホリフィールドがワルーエフに挑戦したのは４６歳
４８歳の時にマイナータイトルＷＢＦのチャンピオン

546 ：
WBFって今誰がチャンピオンか知らんけど京太郎でもとれそう

547 ：
脂肪は天然の緩衝材とイメージしてもらえれば
胴体が大きいと内蔵が動いて逃げるからよりダメージは少なくなる

ただデブすぎると膝を壊したり健康を害したりデメリットもあるけど

548 ：
ポベトキンvsホワイトか

549 ：
【ＴＲ３Ｂアストラ】　精華大教授「急に浮上して」
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1574478810/l50

550 ：
ユーザー対決だな

551 ：
マイナー団体でもメジャーなのはIBO、WBFあたりかな

552 ：
WBFは25年前から全く立ち位置変わってないな。
存続してるのは凄いが、そこそこ収益あるんか。

553 ：
ＩＢＯは日本じゃスルーされてるよな
この前のルイスジョシュア2でもベルトかかってたのにアナウンサーはスルー

554 ：
そりゃ日本じゃ認定してないし
4団体のおまけとしてタイトルかけてもらってメジャーになろうとしてるコバンザメみたいな団体としか映らん

555 ：
IBOはアメリカのファンクラブ会長が運営してるだ
WBFはオーストラリアの団体

556 ：
オーストラリア中心に世界戦よく組むからタイだのインドネシア系の選手らがよく名前連ねるだな
日本のボクシングジム関係者でもJBCに加盟してないよ～な連中らが試合組む

557 ：
日本参加ってよりJBC非加盟な
日本にだってJBC加盟してないボクシングジムくらいいくらでもあるさ

558 ：
IBFやWBOはメジャー団体になったのに
IBOやWBFがメジャー団体になれないのは何故なんだ?

559 ：
556
コミッションの存在だよ

IBFは全米ボクシングコミッション協会がごそっとWBAを抜けてIBFを設立したの

つまりアメリカはWBA非加盟

WBOはカリブ海沿岸地域の国のコミッションが母体

560 ：
日本ボクシングコミッションはWBAに加盟してるだろ

WBCってのはほとんどメキシコの団体だろ

WBC評議員として日本もイギリスあたりも名を連ねている

561 ：
ワイルダーってダウンしたことあったっけ？

562 ：
昔あったんでしょ

563 ：
1回あるらしいが映像は多分残ってないんじゃね

564 ：
アマチュアならあるけどプロはしらん

565 ：
deontay wilder harold sconiersでググってyoutubeサムネイルの1枚だけ

566 ：
6回戦時代に一度ダウンがあるらしいな

567 ：
まあ負けるとしたらアマと同じでこういう感じで負けるんだろうな
チビにやられそう
https://youtu.be/CmKjiH3SQF0

568 ：
20歳から始めて1年とか2年後の試合だろそれ
何の参考にもならん

569 ：
そいついつものタイソン爺だぞ

570 ：
タイソンフューリーお兄さん

571 ：
91キロ級じゃワイルダーはむしろ弱くなるだろうな

572 ：
他のスポーツは遅くても10歳くらいまでには始めないと
世界トップクラスにはなれないけどボクシングは違うんだな

573 ：
スポーツやトレーニング打ち込んでれば25くらいからでもいける奴はいるからな

574 ：
ワイルダーを育んだのはフットボールとバスケにバドワイザーらしいなｗ

575 ：
ＩＢＦの母体はＷＢＡ傘下のＵＳＢＡで、ＷＢＣ傘下のＮＡＢＦ加盟州およびニューヨーク州をのぞく
米国各州コミッションを母体に発足した、ニュージャージー州コミッショナー
のロバート・リーがドンキングらの支持を得て独立した

576 ：
>>572
基本的に身体能力とメンタルがモノをいう競技だから
アマで長い事トップにいてもプロだとダメなタイプもいるしな

577 ：
極論身体能力に優れてる奴がワンツー磨けば世界までたどり着ける

578 ：
ワイルダーの強打は下半身の強さ
細くてもバスケとアメフトで鍛えただけあって、かなり踏み込む力と支える力はあるし無駄な筋肉もない
ただ、個人的に一つ疑念がある
ヘイとかチァガエフみたいな奴とプロでやってないじゃん
あぁいうディフェンス上手くてリアクション技あって勝ちに徹することのできる試合巧者とやったらあっさり判定負けするんじゃね？って疑念がまだある
現役ならプレフが愛した悪そう

579 ：
すまん、相性悪そうの間違いw

580 ：
ヘイ、チャガエフなんかよりオルティスやフューリーの方がディフェンスいいと思うよ
そもそもチャガエフなんか180ぐらいしか無いんだからどうにもならん
鈍いワルーエフじゃないんだから

581 ：
鯱鉾さんhttps://i.imgur.com/bEqTtK8.jpg

582 ：
デュボアは世界戦いつごろなるかな

583 ：
フューリーは2mあってスイッチもボディワークも上手くて動きが俊敏で目も良いっていう、やりにくさの塊みたいなボクサーだもんな。いざ倒してもすぐ立ち上がってくるし
大してパンチ力は無いけど異常なリーチで飛んでくるジャブが一級品なのも強み

584 ：
デカくて頭は遠くオルティスなんかよりも前でパンチ捌けるから射線がなかなか生まれないんだよね
小さいのは今だとスピルカる運命しか見えないね

585 ：
フューリーの能力がチート過ぎてな
コンディション整ってたら誰も勝てない
ワイルダーのファンタジーパンチだけが唯一の対抗策

586 ：
前回当たっても勝てなかったからなあ

587 ：
前回のワイルダー、フューリー戦はワイルダーのTKO勝ち
２度目のダウンでレフェリーがカウント長くしすぎてフューリーは回復した
あれが右だったら確実に仕留めていたがな

588 ：
実際よりディフェンシブに戦うだろうフューリーを
捕まえられるのかは次戦の課題だろね

589 ：
https://www.youtube.com/watch?v=kTyImPDcwuw
会場の映像を見れば分かるが決してロングカウントではない
場合によってはカウント途中にストップされる可能性はあったかも知れんけど

590 ：
>>585
チートすぎるの？ワイルダーの一発比べるとそこまでじゃないと思うけど、だって全部なかったことになるじゃん？

591 ：
ベクトルが違うだけでどっちもチートだな
丁寧に作った試合を一瞬でぶち壊すワイルダーと、どんな試合運びをしても勝てそうにないフューリー

592 ：
ワイルダーのは本当にちゃぶ台返しだからな
理不尽なんてもんじゃない

593 ：
ワイルダーは確かに華麗なボクサーじゃない
左の差し合いは下手
被弾多い
距離詰めてまとめられたらグダグダ
相手の打ち終わり狙うとかできない
でも、色々言われながらも無敗
全員倒してきてるわけだ
もう俺は黙ったよ
お前らも次の結果次第では黙れよ

594 ：
出会い頭の1RKO勝ちとかしたらまた荒れるだろうな

595 ：
ワイルダーの場合それは出会い頭でも何でもないからな
いつも狙って当ててる

596 ：
ワイルダーの猛攻撃で一番驚いたのが
オルティス初戦での二度目のダウン～KOまでの流れ
それまでは全然当たってなかった左フックがここぞという時に連続で爆発
そこからコンビで完全KO
第二戦目もそうだけど、相手の「やってらんねえよ」って声が聞こえてきそうだった

597 ：
ヘビー級が盛り上がってるんだからEAにPS4のファイトナイト早く出して欲しいよな？

598 ：
ケルヴィン•プライスを一撃KOしたワンツーとかスキル満載やと思う
オーバーハンドのもの凄い大振りなのにプライスは当たる直前まで右を認識出来てなかったもん

599 ：
>>593
フューリーのダッキング狙ったり当てる工夫はしてるぞ
組み立てどうこうよりとにかく右を当てる事は終始意識してやってる

600 ：
>>582
ジョシュアかワイルダーの衰え待ちだろ

601 ：
ワイルダーは新3強フューリー、ジョシュア、アンディルイスより下なのはわかったから
今後のヘビー級の注目点はデュボア君と新3強との対戦かな
京太郎なんかと遊んでる暇があったらとりあえずアンディとやれよ
しかしイギリス人ばっかやな
アメリカ人はなぜボクシングと野球を捨てたんだろ

602 ：
臭っせぇ釣りだけどアメリカは未来永劫アメフト一強の国だから

603 ：
メジャーリーグは元アメリカの国技だろ

604 ：
馬鹿のくせに会話しようとしてる

605 ：
前回のフューリー戦みてねえのかよｗ
バカで会話にならないのはお前
しかしメジャーリーグはひどい黒人差別があって白人有利になってるけどボクシングは八百長で黒人が勝たせてもらえるからなｗ

606 ：
ワリンとオルティスは色んな強豪と試合して欲しいね

607 ：
待望論あってもタイトル戦は組まれない
と、いうのはやはりそういうこと

608 ：
アメフト＞バスケ＞陸上＝野球＞＞その他やろ
アメリカは

609 ：
ホッケーが陸上より下はない

610 ：
>>605
メジャーリーグで黒人差別があったのはジャッキー・ロビンソンの頃の大昔の話だろ

611 ：
アメフトってラクビーに下位変換だよな
防具つけてるし情けないよ

612 ：
日本人相手でも長期大型契約結んでくれるメジャーに差別など無いだろ

613 ：
ボクシングもメジャースポーツみたいに奨学金で大学行かせてくれて、プロ入りの際に契約金、引退後は元世界王者には年金って手厚い保証があれば選手人口増えるよ。

614 ：
MLBは収益えげつないからな
野球人気の衰退だの何だの言いながら収益は兆超えてる
兆超え収益はＮＦＬとMLBだけ

615 ：
金がなきゃ契約金も無理だー

616 ：
年金基金として、ファイトマネーの10%を徴収ってシステムにして資本にしたらよい。
カネロクラスなら数億徴収出来る。それぞれの統括団体でやればいい。

617 ：
>>611
でもラグビーの元日本代表の選手によるとアメフトの方が
怪物フィジカルのスポーツらしい
アメスポだけにステフリーだし

618 ：
ステ云々より基本NFL連中は他スポーツの中でもトップレベルで身体能力が高い前提で殆どの人が話してるからその日本代表の人が話してたからとかあまり関係ないかも

619 ：
例え激しいコンタクトスポーツ同士の話でも

620 ：
そういや現在のUFCフェザー級チャンプは元ラグビー選手だよな
馬力特化のラグビーアメフト選手はボクシングよりボディコンタクト多くて試合時間短いMMAに向いてる印象

621 ：
ポリネシアンはナチュラルタフガイ集団だから、仮にニュージーランドやサモア辺りでラグビーじゃなく格闘技が流行ったら勢力図一気に変わると思うわ

622 ：
>>477
123キロのデブと今日4回戦で試合したよ
亀ガードで殆ど手も出さず有効打も無いけどなぜか3回膝をついて10カウント
いや1回はあまりにも当たってないんでスリップ扱いかとにかく試合にもなってなかった

623 ：
オーストラリア、ニュージーランドの体育会系はほぼ全員がとりあえずラグビーやるから東洋ランキングもかなり偏ってヘビー級ばっかでミドル級すら軽すぎて少数だけど、
相変わらずデップリフィジカルマンばかりで実力ある奴が少ない

624 ：
テディ•アトラス
ワイルダーがオルティス戦でグレートな右ストレートのデリバリー•システムを見せた。これはかつてカムバックしたジョージ•フォアマンがマイガイ（マイケル•モーラー）をKOした時に使ったものと同じだ。
3度の金メダルに輝いたテオフィロ•ステベンソンや、フロイド•パターソンをKOしたインゲマル•ヨハンセンも同じようにジャブで視界をブラインドするデリバリー•システムを使っていた。
当てないジャブで視界を遮るんだ。ジャブが当たらなければ相手に隙が生まれる。「オーケー、少し時間が出来た。今すぐ次のパンチに備える必要はないな。」そこに隠されたパンチが飛んでくる。
このシステムはシンプルが本当に有効なんだ。

625 ：
パンチがないんだなあ

としか

626 ：
動きが鈍い相手にはとにかく顔面攻め

距離を取りながらジャブ主体に突く戦術

627 ：
頭悪いんだなあ

としか

628 ：
さよか？

てめえはイメージすら湧かんバカだなとしか

629 ：
あ、本当に頭悪い連投爺だったわw
本日のNGっと

630 ：
ワイルダーの左はブラインドというよりも右を通す道を作るラッセル車のような働きだけどな

631 ：
ワイルダーはストレートを活かす為の左の使い方が本当に上手い
ガードこじあけたり剥がす為に使うこともあるしブラインドにする事もある
あとスタスタ歩いてるように見せて足をいきなり前方にスライドさせて距離を一気に潰してワンツー打ち込んだりね。右を当てる為の技術はしっかり磨いてある　

632 ：
プライス戦のKOの流れが綺麗だよな、左で目隠しから相手の手を下げさせ右を当てる

633 ：
ラウンド使って引っ掛けたオルティス2が至高だなあ
アウトサイドから右を打ちはじめ、直前にも左で奥のガード位置いかにも邪魔そうにコツコツやっといてから内側通すとかｗ

634 ：
あの試合は笑うしかなかった

635 ：
それに比べてジョシュアの「ぼくのパンチ速いんだぞ！スマートだぞ！」って感じの闇雲なワンツーが頭悪くて笑えるな

636 ：
ワイルダーにはフューリーのボテ腹に右をねじ込んで欲しくもあるかな

637 ：
デュボアはジョイスとやるんだな、ジョイスはスロウだけど勝負強そうだし接戦になるかもな

638 ：
ジョイスの壁が迫ってくる感はなかなかの迫力があるで

639 ：
>>637
マジか楽しみだな
ここの人たちの予想はデュボア有利？

640 ：
ルイスjrはもうやんないのか？

641 ：
デュボアがKOを諦めて判定狙いに切り替えたケビン•ジョンソンをあっさりKOしてるあたりAJもとんでもないハードパンチャーなんだけどな。ワイルダーと比較さえしなければ

642 ：
去年の今頃はジョシュアが完全別格のトップと信じてたわ
ワイルダー もそれに迫る存在だけど分が悪いかなとか

643 ：
アンディルイスに自信を奪われてしまった感があるな
逆にワイルダーはどんどん右ストレートに対する自信を深めてる
フューリーはワイルダー戦の痛烈ダウンが尾を引いてなきゃいいんだけどな

644 ：
>>640
試合の後から未だに練習やってないね

645 ：
ジョイス、アジャグバ、デュボア、ヨカ
だれが一番最初にチャンピオンなるかな

646 ：
WBOの会長は2019世界選手権SH金のジャロロフさん推し
https://twitter.com/PacoValcarcel/status/1213982670574817280
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647 ：
そいつもうプロで試合してるよな

648 ：
亀3がフューリーと写真とってるけどなんのイベントだよ

649 ：
>>642
ジョシュアがトップ？
何言ってんだ
トップはフューリーだろ
フューリーはいずれpfpに入るから見とけよ

650 ：
>>647
うん　本格的には東京五輪後と話している
世界選手権の頃には無かったtwitterにはモザ入りトレ風景やキングコングとの2shotが！
https://twitter.com/BakhodirJalolov
(deleted an unsolicited ad)

651 ：
若手で現実的に一番早くタイトル戦行きそうなのは
デュボアとジョイスの勝者だろうな
アジャグバはデュボアよりは年上でも25歳だしどう考えてもまだ早い

652 ：
ジョイスってワイルダーと同じ年だぞ
全然若手じゃない

653 ：
ジョイスはヘレニウスみたいに王者になれず終わる

654 ：
ジョシュアがロンドンでジョイスがリオだから勘違いしちゃうよねｗ

655 ：
ヘレニウスは骨折するまでは強かったんだけどな
手術以降まるでパンチ力無くなってただデカいだけのよくいるランカーになった

656 ：
フューリーは目が良くてボディワークのキレもあるけど、下半身弱いよな？
巨人だから仕方ないかもしれないけど、パンチ力がいまいちなのは踏み込みが弱いからだと思う
てか、206?で勘が良くてキレもあって踏み込みまで揃っていたら誰も勝てないけどな

657 ：
ディフェンス意識してハンドスピード重視にしてるから手打ちなんだろ？
むしろもっと踏み込むスタイルにしたら隙ができて弱くなるよ

658 ：
パンチ力が無くても腫れさせたり出血させたりは出来る
フューリーはパンチ力なくても長いリーチと速さと技術があるからそういう意味では恐ろしい

659 ：
動きが気持ち悪い

660 ：
206cmって現代である程度スポーツを知ってる人間らからしてみれば巨人なのか

661 ：
手打ちでもあの体重だからな
ワイルダーも2回ダウンとったとけど、どちらもそのあと手打ちだけで追い込まれてるからな

662 ：
フューリーが顔面自爆アッパー食らってた頃は誰もがネタキャラだと思ってたのに

663 ：
あれは他の板でもめちゃくちゃ貼られてて可哀相だった
やっぱり髪が邪魔だったんだよハゲは強い

664 ：
フューリーはなんだかんだいってパンチ自体はあるよな

665 ：
フューリーのあの巨体で前回のワーリン戦後半みたいな戦法に徹されたら
たぶん誰もワンチャンないと思うわｗ

666 ：
ウシクはあんま注目されないのね ジョシュアが逃げたと思ってるが

667 ：
>>666
ヘビーじゃ何の実績もないし

668 ：
マジでパンチ力無かったら相手からすれば怖さが無いから簡単に飛び込める
フューリーはサイズの割にはパンチ力微妙だけどそれでも並以上のものはあるでしょ

669 ：
ウシクらジョシュアが逃げたと言われないくらい弱いから

670 ：
本当にデカいやついない、2m110kgとかで動ける奴ボクシングにまわってな来ないかなぁ

671 ：
勿論3強ほ凄いけどその他のデカイのはイマイチ相手にならないもんなぁ…

672 ：
京太郎は再起するのかな？
今更東洋レベルの雑魚とやっても仕方ないから、ハード路線を突き進んで欲しい。
ブリジールやアレオラあたりなら面白い試合になる。

673 ：
ブリジールやアレオラを馬鹿にしてるのか？
京太郎がボコられて終わるだけだぞ

674 ：
角海老は京太郎以外のヘビー級選手も構ってやりなよ
負けたからって使い捨てすんなよ

675 ：
どのくらいいるの

676 ：
角海老はなんだかんだ金ありそうだな

677 ：
おめえがな

678 ：
668
誰が見るんだそんなん？

679 ：
ブリジールさんは中堅ランカーとの激闘はけっこう制してるからな。
表彰台外の番長って感じの実力はある

680 ：
今回のプレスカンファレンスでは割とまともな格好だなワイルダーさん

681 ：
>>674
京太郎以外のヘビー級選手なんかいるのか?

682 ：
クリード２見た？
てっきりSMやLHぐらいの映画だと思ったらヘビー級だってよ
その割には妙なところでリアリティある設定だったりするけど

683 ：
>>681
前は工藤 啓太が居た
今は藤本京太郎とイザドパナヒル・モハメドレザ2名
藤本は日本ヘビー級では敵無し
辞めるのは勿体無い気もする
が、更に上を目指せるかと言ったら難しい
引退しても納得感はある
>>676
公式試合数、スパー交流会開催数、寮、施設、
端から見聞きするに段違いだよね

684 ：
角海老の収入源は宝石商とソープ業だからな

685 ：
フューリーは柄シャツが似合うな

686 ：
>>673
この二人くらい倒せないとヘビー級王者なんて無理だよ

687 ：
>>678
…見たい人が見るんじゃない？

688 ：
>>684
宝石商とソープ業って二つとも高級で大金稼げそうなイメージあるな

689 ：
>>686
だから無理なんだよ

690 ：
フューリーのKO集見てるとボディでダウン奪うシーンが結構多いんだよね
ヘビーでは珍しい

691 ：
日本でヘビー級でやってる人ってライトヘビーとかクルーザーくらいから上げてるの？
ヘビー級じゃ試合とかないんじゃないの？

692 ：
>>691
寧ろ逆
日本だとミドル級以上はいきなり飛んでヘビー級しか選手がいない

だからミドル級までの減量がどうしても無理な人がプロで試合する場合、ヘビー級まで体重を増やすか契約体重でやる

693 ：
>>692
はえーじゃあ本格的にやりたいならみんなミドルまで絞っちゃうよなぁ

694 ：
竹原とか寺地とか今ならヘビー級でやってるかもな

695 ：
ブリジールとかアレオラでもバンナだのモーだのより
遥かに格上のパンチ力だろうからな
京太郎じゃハウモノ戦と同じかそれ以下の内容で終わり

696 ：
そもそもハウモノなんかブリジールとやったら序盤でKOされるよ

697 ：
ブリジールは何なんだろうね、この立ち位置というか中途半端なキャリアというか
ワイルダーやジョシュアに無抵抗に近い形で惨敗するのはまあ置いといて
ホープ対決というか、サバイバルマッチではしっかりKOで勝っちゃう
時代が違ったらタイトル取れたというレベルとも思えないし、なんともモヤモヤするわ

698 ：
ブリジールはファンカルロスゴメスとかにも立ち塞がりそうな番人ではあるな、ゴメスって本格派でクルーザーであれだけ無敵だったのにヘビー級で通用しなかったな

699 ：
でかいクルーザーがヘビーに上げてあんまり活躍してるイメージがないな

700 ：
ウゴノーにパワーで押し勝ってKOしてる時点でブリジールとやったらまた「グッナイ♪カヨタローフジモトw」になるな

701 ：
でかくてフィジカル強くてパンチあるから下から上げてきた選手には壁だろうな
同じぐらいの体格で動ける相手には何にも出来ないけど

702 ：
90キロくらいあってミドルに落とすのが無理だったらスーパーミドルでやるよりヘビーでやっちゃうのが日本ヘビーだからな

703 ：
>>702
普通ならライトヘビー辺りでやるのが無難なのかな

704 ：
>>693 >>702
その通りだね

で地方ジムのヘビー級はマッチメイクが困難
新人王戦もやらない

ミドル級は新人王トーナメントを毎年やる
地方ジムでも優勝すればランカー入り、そこから王者を目指せる

地方在住の重量級が上を目指すならミドル級まで落とすか、都内大手に移籍するのが現実的

705 ：
地方じゃなくてもきついっつーの
少なくとも日本を拠点にしてる限りヘビーで活躍出来る日本人は出ない

706 ：
ブリジールってボク板で評価高いんだな。ジョシュアとワイルダーに遊ばれた雑魚にしか見えなかったけど。

707 ：
どこをどう見たら評価高く感じるんだ
世界王者になれるレベルでは無いけど中堅以上のランカーにとっては壁になるぐらいの実力ってだけだろ

708 ：
京太郎レベルだと思ってる方が多いんだろう

709 ：
ホワイトがやたらワイルダーに噛みついてるけど、ワフ相手にあの内容だと正直期待できない

710 ：
ブリジールはグラント、ハリソン、ディミトレンコ、ワシントンとかその辺の
派手に倒れる高級かませ巨人の一歩上に位置するマクライン的ポジションだな
クリチコやジョシュア、ワイルダークラスには歯が立たないけどバードくらいの並王者を
苦しめたり下手なホープなら平然と食いかねないくらいの実力
王者にはなれないけど歴史によくいる防衛出来ず消えていく穴王者よりは多分普通に強い

711 ：
マクラインさんも198cm 125kgで綺麗なワンツーが打てるという日本人からしたらモンスターだからな

712 ：
ジョイスはマジでデュボアとやる気なのかね？
京太郎よりもトロいパンチでデュボアに対抗できるとは思えないんだが。

713 ：
ワイルダーが悪いわけじゃないが、ポベトキン戦が流れたのは悔やまれるよな
技もスピードも一級品のポベトキンに勝っていれば今よりずっと評価は高くなっていたはず
あと、ワイルダーにとってミラーはかなり相性悪そう
あんな巨漢が速い回転でインファイトしてきたら畳み込まれる姿も浮かぶ
オルティスも重いけど、意外とラフファイトしないし
ミラーはもうドーピングで干されたの？

714 ：
>>713
ミラーはそろそろ復帰すると年末頃ニュースになってたけど、誰とやっても注目選手ではあるな、キックボクサーの頃よりかなり分厚い体でパワフルになってるし

715 ：
そりゃステやってるのバレてるんだから理由はわかるだろ

716 ：
身長にもよるけどなんで100kg～110kgあたりの選手が多いか考えないのかな、ミラーって頭悪いからボクシングでどうこうよりも身体デカくしたい一心で頑張ってる気がするから相性とかねーと思う笑　逆に良いかもになりそう

717 ：
ミラーは140kgあるパワフルな巨体と密着しての素早いコンビネーションが武器だからな
他の選手みたいに絞っても凡庸な選手に成り果てるだけでしょ
140kgまで膨らませるのも才能だしミラーは自分の特長を理解してると思う

718 ：
うん、で140kgまで膨らませる必要があるの？ってなると明らかに重すぎる
見かけによらず、細かいパンチが出来るし力任せに打つ訳ではなく膨らませた体を圧力になる様使ってるところも分かるよ、でもだから正解はあの体格ってことにはならない気がする
あそこまでの身体にするのは違うことが目的になってる様に思う

719 ：
ミラーってずんぐり過ぎてチビに見えるけど、実際かなり背も高いな、180ぐらいに見えたけど

720 ：
ミラーの直近の5戦はワフ戦の128kg以外いずれも135kg以上あるな
ただ闇雲に体重増やしてる訳ではなさそう

721 ：
>>713
ポベトキンとスキルもスピードも同レベルで
サウスポーでサイズアップしてやりにくくしたような
タイプがオルティスじゃね

722 ：
日本ミドルじゃ清田祐三が最も体がデカいボクサーだったと思う
最終的にスーパーミドルの減量でも倒れたりしたし計量じゃミイラみたいになっつた。
京太郎と後楽園で公開スパーした時もあんまり変わらないて言われてた。ただ京太郎は上半身はライトヘビーくらいだが下半身だけは清田の倍くらい太かった

723 ：
どんだけ回転力があっても追い足がないと意味が無いって事をアンディルイスさんが教えてくれた

724 ：
身長193cm、リーチ198cmだからチビのずんぐりタイプとは
また事情も違うんじゃね？

725 ：
ディリアンホワイトはアンディルイスとやりそうなみたいだな

726 ：
未だに練習すらしてないルイス…

727 ：
アンディルイスは引退するみたいな話出てるけど

728 ：
ボクサーの引退ほどアテにならないものは無いけどな。
他に大金を稼ぐアテがない人種ばっかりだし、ホームズみたいにお金持ちなのに趣味で続けるのもいたりするからして。

729 ：
ヘビー級のトップは賢くないとなれないよ。だからどんな仕事させても大抵はこなせてしまう。

730 ：
>>726
比嘉と同じタイプだからそのうち金がなくなって出てくるよ

731 ：
典型的な成金で自分に甘くなって堕落するタイプだな
逆に頂点に立つ刺激が麻薬のようにクセになってトレーニングに身が入るタイプもいるが

732 ：
今は金や名声に惹かれて周りに集まった人間達がチラホラと離れていってる段階じゃないかね

733 ：
アンディ、ホワイト、オルティス、コウナツキ辺りで色んなカードを見てみたい
どうせ3強にはしばらく絡めない面子だし
コウナツキはブレアジールに目をつけられたみたいだけども

734 ：
ポベトキンがマイケルハンターにあわや負けという引き分けもあったし
3強以外もベテラン勢、オリンピック組や階級上げてきた選手、ヘビー級叩き上げの人達
ランキングが賑やかになったよね

735 ：
>>734
クリチコ時代はスカスカでポベトキンかヘイぐらいしかいなかったのにな

736 ：
ハンターって190無いのにああいうスタイルだと同等の体格の奴にしか通用しないだろう

737 ：
>>733
そのあたりにポベ、ウシク、デュボア、プレフあたりがセカンドグループかな。
ハンター、チゾラ、リバス、ブリジール、パーカー、ジョイスがサードグループ
チャーとブライアンのエセ王者はどう見てもサードグループ以下だなw
京太郎はチャーの方がチャンスあっただろ

738 ：
チャーとの話もあったんだっけ？あとジョイス

739 ：
チャーなら一応タイトル持ってるんだから世界タイトルマッチやれたのに何で断ったんだろうな？
京太郎の実力で世界戦なんて奇跡的なチャンスなのに
もしかしてノンタイトルの話だったのか？

740 ：
WBAゴールド王者の成り立ちが「WBCが正規王者の下にシルバー王者作るならうちはそれより格上のゴールド王者や!どや?正規王者より下なのにあんたは金メダリストやで!!」
マジでこれだから笑う

741 ：
>>739
ファイトマネーが角海老持ちの条件だったのかもな。で、スポンサー探せずに立ち消えとか。

742 ：
チャーってなんで剥奪されないの？

743 ：
そもそもシルバーを作るWBCもどうかしている
暫定やらインターナショナル王者やら、一番トンデモだったのがWBCムエタイタイトル

744 ：
>>735
一強だったからそう感じるだけじゃね？
ポベトキンやプレフとか歳で衰えてもまだ強いし3強レべルはいなかったけど
それに次ぐレベルなら普通にいたでしょ

745 ：
ウラジより前の時代のホープ（00年頃）なんてグラントオケンドツアマクラインだしな

746 ：
マクラインって一応ホープだったのか

747 ：
ビタリウラジに対する対抗馬1番手がサムピーだった時代だぜ

748 ：
>>587
ワイルダーが井上の気持ちを代弁してたな
レフェリーにやられたって

749 ：
ワリンはまだ未知数だけどセカンドグループ並の実力はあるんじゃないか

750 ：
近年じゃレノルイ統一後～クリチコ復活前くらいが一番寒かったな
ホリが負け混んできてレノルイ、クリチコ以外の連中を見渡すと
ラクマンとかジョンルイとかでもセカンドグループだった時代

751 ：
ジョンルイさんの悪運の強さはすごかった
ファイトスタイル並みに王座にしがみついてた

752 ：
ロイにタイトルをピンポン奪取されたりジェームズトニーに負けたり（無効試合になったけど）
穴王者として話題をいくつも作ったな

753 ：
レノックスルイスとウラジミールが戦えば盛り上がったのにな

754 ：
ホワイト「ジョシュアはワイルダーとオルティスを何回か避けてた」
同じハーン傘下からこの言葉が出て来るってことはジョシュアが
ワイルダーから逃げてる説は憶測じゃなくて本当だったんだろうな

755 ：
>>752
カークジョンソン相手に負けてたのに反則勝ちになったのは笑ったよ

756 ：
ジョシュアってつまんねえイギリス王者で終わりそうだな

757 ：
ワイルダーがスパーでクリチコにKOされたってホワイトが言ってたけど本当かよ
フェイントからの左フックでやられたとか具体的な事言ってるけど信用できないな

758 ：
ジョシュアでもプライス如きにスパーでダウン貰ってるしどうでもいいわな

759 ：
ジョシュアも何回かスパーリングでKOされてるって話だし、フューリーもホワイトに失神KOくらってるらしい（画質が粗くてよく分からんけど動画があった）

760 ：
そのクリチコもジョニー・ネルソンの目の前でウシクにボコられてネルソンが
ウシクのあまりの実力に驚愕したという話をしてたし試合じゃダウン経験がないビタリや
ハグラーもスパーリングじゃダウンしてる
何よりクリチコ本人が今まで手合わせた中でもワイルダーは最強の一人って名言してるからな
才能を図る基準程度にはなるだろうがスパーリングと試合の実力とは全然別物だな

761 ：
ワイルダーはヘイのスピードについていけずボコボコやられてたな

762 ：
ジムチャンプなんて言葉もあるしな
スパーで誰々を圧倒したとか、10年位前の格闘技界で大流行してた馬鹿々々しい話だ
著名なボクサー相手に格闘家がボクシングで圧倒しただのなんだの

763 ：
そもそもスパーなんて疲労がピークの時に万全の相手とやったりするんだから何の参考にもならん

764 ：
まあスパーならアリも格下にポコポコやられてる映像が残ってるもんな、セルドンはジムでめちゃくちゃ強いとジョーさんが言ってたけど

765 ：
ソルドンさんは実測184センチの小さな体でムキムキの肉体と高速ジャブと映画で最初に殺される黒人みたいなテンパった顔が好きだった

766 ：
トップクラスのプロであれば10回やって10回圧勝するような実力差ってあまり無いと思うんだよな
絶対的な最強ボクサーなんていないわけで強い相手とスパーやってればチャンピオンがぶちのめされることもあるだろう

767 ：
しかも長いRやるわけじゃないし

768 ：
スパーで思い出したけど、大阪に住んでいる頃に兵庫まで長谷川の、大阪で徳山のスパーを見学に行ったことがある
5人くらいのパートナー相手に順繰りにスパーするんだけど、一人目とはジャブだけ、二人目はジャブワンツー主体にとかテーマを決めていてやっていた
実戦に近いといってもあくまで練習の一環であって、それをそのまま実力に当てはめられるというのならトレーナーもボクサーも苦労しないよ

769 ：
ヘイはインタビューで「一発の威力ならワイルダーのパンチが一番ハードだった。スレッジハンマーで殴られたみたいだった」みたいな事を言ってたな

770 ：
タイソンもスパーでマッコールとやってる映像は全盛期でもなんか鈍臭いもんな、ボクサーって仕上げてきた試合当日限定の強さなんだろうな、あの状態を保ったままじゃ普通の生活もできないだろうし

771 ：
別にボクサーに限らずキャンプ中にベストに持って行くアスリートはいないからな

772 ：
マイケルグラントはスパーじゃクリチコより強かったからな

773 ：
ボブサップとかスパーならめっちゃ強そう

774 ：
ワイルダーってヘイのしか見てないけどスパーだとめちゃめちゃ弱そうっていうか…皆んな言ってる通りスパーでは選手の強さなんて分からんなって感想

775 ：
ヘイとスパーしてる時のワイルダー凄いブンブン丸だな
実戦だと相手が弱らない内に振り回す事って滅多に無いのに

776 ：
手加減前提のスパーだとパワータイプの選手が不利だからね
どうしてもテクニカルな選手が有利になってしまう

777 ：
見物料500円くらいでスパーリング見学の日とかあったら面白いのにね
長谷川や徳山は試合では滅多にボディなんて打たなかったけど、スパーではボディで相手をバンバン倒していた
どちらとも横からのボディではなく、ガードの中心に差し込む縦のボディブローで、試合とはまた別の顔を見せていた
アメリカ旅行に行ったら、試合観戦だけじゃなくジム見学とか行ってみたいな

778 ：
京太郎と勝負論がある名のある相手って誰だろうな？昔強かったけどかなり衰えてる選手とか。
対オケンドさんとか見てみたいが。

779 ：
悲しいけど負けるだろうな
今のA・ターバーにも勝てないだろう

780 ：
フューリーオルティスの次にワイルダーを苦しめたデュオパって地味だけど化け物だよな
タフネスと根性は最高クラスだと思う

781 ：
インドもBOXRECでは去年２５興行、デビュー戦のマーク付いてるのが２００人以上いる

782 ：
日本もリタイア気味の外国人Ｃ級ヘビー級ボクサーはけっこういるよね
連中体でかくて俺つえーみたいな感じでボクシング始めたらあっけなく負けてやる気なくしてすぐやめるみたいな
もともと根性論のない外人だから継続もしないし

783 ：
元祖偽ルイスさんは悪運凄かったけどミドル上がりのロイにベルト奪られるというヘビー史上最大級の大恥の犠牲者

784 ：
ビタリもバードに取られてるやん

785 ：
それ試合中に肩やったからだろ
ジョンルイさんは紛れも無い完敗だからな

786 ：
キングゴリラオルティスって地味なイメージだけど、実際はかなり良いよな？
いかにもラフファイトしそうな外見だけど、むしろ慎重だし
ワイルダーとの3戦目はあるかな？

787 ：
ボクシング３戦目のホリフィールドの息子はこれと違う方か

http://www.nfl.com/player/elijahholyfield/2562664/careerstats

788 ：
オルティスは小さい動きで丁寧だし玄人好みであまり一般受けはしないだろうな

789 ：
“I’m going to take out my frustrations on the other heavyweights that want to challenge me. Anyone that thinks I’m old, well step up.”

ワイルダーに二度負けたあとに「このフラストレーションを他のボクサーで晴らしたい。俺を年寄り扱いする奴はかかって来い」って言ってるからオルティス本人もワイルダーとの格付けは済んだと思ってるでしょ

未だにセカンドグループでは最強格の実力者だと思うけど年齢が年齢だからいつガタが来るか分からんね

790 ：
そもそも2度目も別にやる必要無い試合だったからな
ワイルダーが同じ障害持つ子供がオルティスにもいると知ってチャンスあげた形だし

791 ：
2戦連続KO負けだし即リターンマッチなんてそりゃ言えんわ

パワフルな印象はあったがワイルダー戦でうまさにびびった
ジョシュア戦観たいね

792 ：
オルティスって実年齢もっと上って話もあるんでしょww

793 ：
https://www.youtube.com/watch?v=FJToOZLYZFY&t=84s
得意にしてるカウンターの左すらフェイントに使ったりしてて相当スキルのあるボクサーだし、反射やスピードもまだまだ一級品だよね
試合が組まれてようが組まれてなかろうが常にジムにいるハードワーカーらしいしね。メキシコのデブに見習って欲しいところ

794 ：
>>792
キューバ人って理由だけで言われてるだけな
その理屈で言うならヘビーより年齢の影響がでかい階級でやってるガンボアやリゴンドーの方が凄いだろって話な

795 ：
結果的にワイルダーの評価をめちゃくちゃ高めたリマッチになったな
前回KOされかけたブギーマンとのリマッチを快諾して、生まれ持った要素だけでなくタクティカルな面でも一流である事を証明したんだし

796 ：
ワイルダーとやってオルティスの巧さに驚いて
それでも倒せないねじ伏せるワイルダーのフィジカルにビビって
再戦でしっかりアジャストしたワイルダーの巧さにも気付けた

ジョシュアvsクリチコも改めて2人の巧さがわかった試合だった

797 ：
Team Usyk Explains Dismissive Stance On Chisora Clash

ウシク陣営、チゾラ戦を拒否する構え
WBOランキング9位のチゾラよりもランクの高い相手との試合を組んで、空位になるであろうタイトルをかけた試合にしたいらしい

798 ：
ルイス狙いか

799 ：
パーカーかルイスか　その辺りかね

800 ：
オルティスはワイルダーとの二戦でかなり稼げたしね
なんとなくウシクが通用するような気がしてきた

801 ：
またブリジールが余計な勝利を収めないことを祈ろう

802 ：
ウシクそんなに打たれ強くないからな
ヘビーの噛ませのワンパン食らって立て直せず終わる可能性もある

803 ：
平たく言うと、ウシクはワイルダーに派手に倒されてほしいから
ブラゼールやコウナッキに余計な事されてほしくない
中堅ランカー相手に体力で押されてロープを背負うウシクはそれなりに想像できる

804 ：
ウシクもっと若いイメージだったけどワイルダーと同世代かよ
と思ったら昨日33になってた

805 ：
ウシクはワイルダーなら分があると思っていて、逆にフューリーはかなり厳しい相手だと考えてるらしい
フューリーが「ウシクなら片腕を後ろに縛っていても勝てるよ」と発言した事を知って「なら俺と試合する時はそうして欲しいね」と笑いながら言っていた

806 ：
ウシクは近い距離ではフューリーより上手いし、接近されて機動力を使われたら先手を取られ続ける可能性もあるな

807 ：
初めてウシクがインタビュー受けてる動画を見たけど英語全く喋れないんだな
ちょっと意外だった

808 ：
ワイルダーはああいうスタイルだから誰でも隙を突けると考えるからね
実際は自分の方がワイルダーに一瞬の隙も見せちゃ駄目なわけだが

809 ：
>>807
ロシア人は英語喋れない奴多いからな

810 ：
ロシアの貴族は普段フランス語で会話してた
トルストイの「戦争と平和」の貴族の会話部分はフランス語
ナポレオン戦争以降はフランス語を話す貴族は少なくなったみたいだが

811 ：
ブリジールは201センチ 120キロでフィジカルとストレートのワンパンチはなかなか強烈だからな。
ジェラルドワシントンなんかはマクラインさんみたいなゴツい見た目からのコツコツ弱打を当ててく優しさの滲み出る巨漢で好き

812 ：
ウシクはフューリー以外はいけるだろ
スパーでもクリチコをボコボコにしたんだろ

813 ：
スパーリングでは圧倒するけど実戦では・・・の典型例になるだろう

814 ：
フューリーとワイルダーは試合よりもSNSで舌戦させてた方が面白くなりそうな

815 ：
とっくに流れた話だけどウシクvsポベトキンは見てみたかった

816 ：
ウシクの放り投げるようなパンチのバッグ打ちは
リーチ2m級としては最速クラスだな
風貌はワイルドでも試合では常にガードの高い
優等生的なボクシング

817 ：
ウシクはいわゆるガチャ目だけど不思議と愛嬌のある顔立ちをしてる

818 ：
>>817
シンプソンズに出てきそうだよな笑 あのすきっ歯も愛嬌がある

819 ：
007のジョーズに似てて怖い

820 ：
ロマもそうだけどスラブ系の人って目が冷たくて怖いんだよな

821 ：
クリチコとか別に怖くなかったけどな

822 ：
ビタリは渋かったけどウラジは悪人顔だったじゃん

823 ：
ブリッグスを目の前にした時だけ交番の警官のような顔になってたな

824 ：
うんそうだね

825 ：
>>819
あの人死んじゃったけど昔ながらの巨人ってかんじだったな。

826 ：
ウシクのストレート伸びがあって綺麗やな
フューリーと試合したら相手の距離がめっちゃ遠いだろうが
https://youtu.be/xnjvopcjGBg

827 ：
ウシクは近い距離でも小回りの効くフットワークがあるもんな、ジョシュアぐらい速い足の動きがないと対応しにくいかもな

828 ：
ウシクは3ヶ月に1回位ヘビーの噛ませ犬と試合してヘビー級になれるべきだな
と思ったけど彼も33歳のおっさんなのか
体力的にきついか

829 ：
ヘイも30前半までだったな結局

830 ：
タフさがないとワイルダーには適わなそう

831 ：
ウシク実績あるからやたら持ち上げられてるけど
パンチはないしミットとか練習みたらびっくりするくらい糞下手だけどな
練習と実戦は違うってことだな

832 ：
ttps://headlines.yahoo.co.jp/cm/articlemain?d=20200119-00101406-theanswer-fight&topic_id=20200119-00101406-theanswer

833 ：
ヤフコメは全てタイソン爺の自演

834 ：
たしかにウシクはミット打ち下手だしシャドーも
ワイルダーみたいにぎこちない
でもスパーではクリチコ倒すしクルーザーも無双

835 ：
コウナッキVSヘレニウス決定
これに勝ったら1位にランクされるかな

836 ：
>>833
タイソン信者はタイソンの「負」の部分を全てスルーしたり捏造するから爆

837 ：
タイソンが負かした相手の実力ランキングTOP10
(時系列：当時の実力)

バービック　スミス　タッカー
ビッグス　　スピンクス　ブルーノ
ラドック　　セルドン　　ボタ
ゴロタ

この中でヘビー級オールタイムTOP10に入る奴一人も居ない
TOP20にすら入れない雑魚か並みかやや強い程度の奴らばっか
マトモなのはゴロタだけだろう？

838 ：
その辺が目に入らないから信者なんだよ
辰吉信者と同じで、んなもん自業自得だろって所を甘やかしたり他者に責任転嫁したりするから
タイ信はもう相手にするな

839 ：
タッカーは強くね？

840 ：
ヤフコメのタイソン信者は「今のヘビー級はつまらない」とか書いてる癖にまともに今のヘビー級の試合を見てなさそうだからタチが悪い

841 ：
タイソン戦のタッカーは今でもセカンドグループに余裕で入れそう
なんならタイソンより通用しそう

842 ：
プロレスから転向したのもいたけど１戦で辞めた
https://boxrec.com/en/proboxer/523101

843 ：
ゼウスか
もともとボディビルやってた

844 ：
>>834
だからスパーは！って話を上記で皆んな言ってるんだよね笑

845 ：
ゼウスもボディビルとプロレスのためにデカくなったが
本来ヘビー級でやるには身体が小さい

846 ：
ウシクがクリチコをスパーで倒したって情報は何処から出てるの？

847 ：
https://www.youtube.com/watch?v=eNf7iUuhaRU
見た目や動きはフューリーっぽいがこれマジモンなのか？

848 ：
ヤフコメは昔を美化してる爺さん多すぎw
ワイルダーとタイソンは20cm以上も身長差あんだろ？
普通に考えて無理だわ
フューリーだったらジャブだけで完封される

849 ：
豆タンクはタイソン以上に進化してないと土俵にすら立てないだろうね

850 ：
>>848
そもそもヘビーはつまらなくなったと言いつつ20年ぐらいまともに観てないと思うよ
だいたいまともに現在進行形でボクシング観てる人間はヤフコメに集まらないし

851 ：
>>837
ビッグス
ラドック
ゴロタ以外は皆んなチャンピオンだな

852 ：
セルドンさんはスーパークルーザー級って感じの選手だったな

853 ：
ボタさんって王者扱いされてない方が多いよね
俺も違うと思う

854 ：
タイソンみたいなボクサーは居なくなったというか淘汰されたって感じだな。主にクリチコのせいで
今や180cmそこそこのボクサーに人権はないって感じだし、同じスタイルをやるなら190cmぐらいの身長がないと厳しい

855 ：
タイソンの時代もタイソンみたいなチビはいなかったし
タイソンが出てきたときも小さすぎて上じゃ通用しないっていわれてたけどな
結局凡人の予想なんていつの時代もなんの参考にもならない
ルイスがジョシュアに勝つことすら予想できない無能な連中が笑わせる

856 ：
タイソンの時代は2メートル前後で動ける奴がいない時代だよ無能

857 ：
90年代から活動してたマクラインも割と器用なボクシングしてたのに当時としては身長体重ともサイズありすぎて色物巨漢に近い扱いが抜けきらなかったからな

858 ：
ルイスがジョシュアに勝つなんて奴ボク板にいなかったけど

859 ：
ボク板どころか全世界に3人くらいだろ

860 ：
見た目で噛ませ扱いしてる奴にアンディルイスは動けるデブだからそこまで弱く無いとはレスした記憶はあるけど勝つとは思わなかったな

861 ：
あれは衝撃だったね
確かにジョシュアはへばりやすいところあるからどこかでこけるとは思ったけど
それがルイスだとは微塵も思わなかったわ

862 ：
>>855
最後の文、初戦のことなら無能っていうか普通じゃない意見だと思うぞ～笑

863 ：
去年リアルタイムでみてて最も興奮したのはジョシュアルイスだな
ダゾーンで見れてマジでよかった
2は眠くなったが

864 ：
初戦は普通に負けたジョシュアが悪い

865 ：
倒しに行って返り討ちに遭いまくってたよね
まるでギャンブル依存症のようだった

866 ：
きちんとボクシングすれば何度やってもジョシュアだろうけどね
近い距離で殴り合いしたらより頑丈で回転の速いルイスのほうが強いだけで

867 ：
自分の弱点を忘れて相手の土俵で戦って返り討ちに遭って馬鹿みたいだったな

868 ：
"予想"の話しじゃねーのかよ笑
そりゃ大体試合の流れ見てジョシュア優勢なんて思う方がおかしいのが普通ですね…

869 ：
>>855
予想と仮想を混同されてもね

870 ：
ルイス2のジョシュアも個人的には好きだわ
約2m110kgの大男が12Rあのフットワークを見せ続けた事に機能美を感じる

871 ：
今年の五輪でプロ転向でも活躍しそうな若手が出てきて欲しいな

872 ：
>>870
nba好きにならなければ確かに動き続けられるのは凄いと思う

873 ：
>>870
あのボクシングよかったな、ワイルダーでも捕まえられるかどうか、ジョシュアも強いパンチを飛ばしてくるだろうし

874 ：
あのボクシングはルイスみたいに自分より身長低く追い足の無いファイターにしか通用しない
ジョシュアよりワイルダーの方がでかく射程も長いのにあんなボクシングするわけ無いだろ

875 ：
そんな一蹴出来るようなもんでもないから笑

876 ：
ジョショアがやった自分よりでかい相手ってブリジールくらいか

877 ：
>>873
前半ってか4Rくらいまではルイスjr.の得意のオフェンスをさせない様に常時脚使って、隙あればジョシュアも攻撃を仕掛けてっていうリズムが出来てたのにそれ以降はなんていうかみっともなかったな笑
若干疲れも出たのか、ルイスjr.が焦って過剰にパンチ繰り出し始めて異常にびびり出したのか隙あればクリンチになってたな…

878 ：
あのウラジの劣化版塩ボクシングを評価する奴もいるんだな

879 ：
ウラジはあのスタイルでもKO率高いからな

880 ：
ちょっと攻められただけでバタバタしてるからウラジには程遠いよ

881 ：
スピードならウラジ以上だろ。ジャブもかなり良かった
完成度は全く及ばないと思うけど

882 ：
https://www.boxingscene.com/whyte-believes-anthony-joshua-never-same-fighter--145933
ホワイト
レノルイやクリチコもキャリアの初期はアグレッシブな選手だった。しかしKO負けしてからスタイルを変えてしまった。ジョシュアも同じだ。
もう昔のようなスタイルには戻らないだろうな。身長のあるボクサーはみんな消極的なスタイルに変わっていくんだ。

883 ：
どんどんヘビー級がつまらなくなっていくな

884 ：
ワイルダーもKO負けしたら消極的になるんかな

885 ：
ジョシュアがつまらなくなってるだけで他は関係無いから大丈夫

886 ：
>>884
ジョシュアはKO負けしたからじゃないだろ
ウラジ戦の後から慎重になっていったんだから
パーカー戦とか糞つまらなかっただろう

887 ：
ワイルダーも雑魚狩りしてた頃よりは慎重になってるし、フューリーも昔はアグレッシブだった
ただ対戦相手のレベルが上がってくる以上は当たり前の変化なんじゃないかね

888 ：
あのジョシュアを褒めるとか釣りなのか？
ファイターの下手なアウトボクシングってまさにあんな感じじゃん
もし体格で上回ってなかったらＫＯ負けしてたぞ

889 ：
ジョシュア何度か入り込まれてたし

890 ：
嫌いだと暗闇で懐中電灯照らしてんのかってレベルで悪いとこしか見ないから参考にならねー笑

891 ：
いやーあのアウトボクシングは実際小さい相手にしか通用しないだろ

892 ：
そもそも体格とスピードで上回ってたからあのスタイルを選んだわけでその前提を否定したらなんとでも言える

893 ：
別にジョシュア嫌いじゃないけどあのボクシングは褒められんよ
ルイスにびびってるのが画面からもすごい伝わってきた
まあトラウマがあったんだろうけどさ
だからすぐの再戦はいらんのよね　3戦目とか勘弁してくれ

894 ：
>>892
その前提～は何のことなのかよく分からないっす笑
実際？
あのスタイルで自分と比べても大きな相手とやって上手くいかなかったケースって今まであるの？？

895 ：
>>894
日本語が不自由すぎるだろ

896 ：
あ！分かりましたごめん

897 ：
こいつ何が言いたいのかわからん

898 ：
分かる人が反応すれば良いんじゃないの？笑

899 ：
要は小さい相手にしか通用しないって理由はなんすか？

900 ：
今時　笑とか使ってる奴だからお察し

901 ：
あれ、内容には触れてくれないんだな…

902 ：
日本語に難があり過ぎて誰にも伝わってないだけっすよ

903 ：
アウトボクシングしたけどあんまり上手くなかったからチビでノロマなルイスにしか通用しないって言われてんじゃないの？
ヒューリーのほうがデカいのにうまいし

904 ：
フューリー相手に同じスタイルで試合したらアホだな

905 ：
>>902
要は小さい相手にしか通用しないって理由はなんすか？のレスの後にそれ言われても…
あと理解してくれた人もいたみたいなんで良かったです笑

906 ：
Q.今まで見てきた中で最高の試合は？

ワイルダー
「スリラー•イン•マニラ（アリvsフレイジャー3）」

フューリー
「フューリーvsワイルダー1」

907 ：
頑張って日本語を勉強してる外国人が書き込んでいると仮定すれば納得できる

908 ：
>>903
そもそもジョシュアはあそこまでアウトボクシングに徹したのって初めてなんでしょ？あそこからレベルが上がる可能性もないわけではないんじゃない？
しかも、恐らくルイスjr.3以外は当たり前のことだけど最適なスタイルはまた違ってくるんだろうし

909 ：
>>907
わかりましたわかりました笑
日本語どうのこうのに関しては勉強します笑

910 ：
ジャブで距離取って相手が近づいたらクリンチで潰すボクシングがジョシュアよりでかくてリーチも長いワイルダーやフューリーに通用すると思うんなら何も言わんわ

911 ：
ジョシュアはワイルダーやフューリーには勝てないのか?

912 ：
パンチに対する怯えみたいなものが芽生えてたらサイズ問わず足のあるファイターと試合したときにボロが出るかも知れない
フューリーやクリチコみたいにどの距離でも落ち着いた対応できるようになれば、殆どの相手に安定して勝てる塩ボクサーになれそう

どっちにしろワイルダーやフューリーとやるなら昔のスタイルの方が勝機はあるだろうな

913 ：
>>906
草
二人ともアリ信者だけど流石フューリー

914 ：
この前の試合はクソだったけど、ジョシュアはフューリーより好きだよ
クリチコ、ルイスと二試合最高のショーを見せてくれたからね
いつかやる巨人対決が楽しみだわ

915 ：
日本語が苦手なやつと話すと疲れるよね
それとたいして知識がないのに偉そうに首突っ込んでくるやつ
ボクシングではタイソン、野球では落合、イチロースレに大量にいる
馬鹿を相手にするこっちの気持ちを斟酌してくれよ
さっきも野球スレである大ベテランの選手が朝まで素振りしてたとかいたら
馬鹿「え？ベテランは練習したらだめなの？頭おかしのお前」だってさｗ
体ボロボロの大ベテランと若い選手が同じ練習量をこなすと思ってるのな

916 ：
イチローの引退は去年だが落合って20年以上も前に引退してるじゃん

917 ：
身長一番小さいし体硬いからか肩や腰があまり入らないんでリーチほどパンチは伸びないしコンビもせいぜい2～3発くらいまでしか実戦で組み立てられない。アウトはワイ&フュー相手じゃジリ貧、インはそもそも不得意という
でもさすがの身体能力の高さで出入りだけは本気出せば速いからそれを上手く使えるかが鍵。勇気と我慢強さとクレバーさの鋼鉄メンタルが必要
難しいな

918 ：
ジョシュアは接近戦ではワイルダー、フューリーより上だと思うけどな
パンチの回転の速さは2人より上だと思うし、ただ2人相手に距離を詰めるのは難しいし勇気もいるな

919 ：
ジョシュアって動きも硬質だけど元々動きが型に嵌まり過ぎてて対応力や柔軟性がないんだよね
身体能力高いから準備すればアウトボクシングもそれなりにこなすけど決してセンス抜群な感じじゃない

920 ：
動き固いよな
フューリーは異常

921 ：
ボクシングがガチガチに固いってずっと言われてるな

922 ：
ワイルダーは不器用にみえて自分に出来る事だけに特化したスタイルだけら迷いがないよな

923 ：
それだよな
オルティス2でも、傍目からは全てのラウンドを取られていた様に見えたけど
ワイルダーに焦りが微塵も感じられなかったから、観ているこっちも負ける雰囲気がしなかった

924 ：
>>919
だから打たれるとかなり効いてしまう

925 ：
2mオーバーの巨体でメイウェザーばりのスリッピングとL字でロープアドープするフューリーがおかしいだけ

926 ：
ワイルダーも動き固いよな
動き柔らかいのはフューリーだけだわ

927 ：
あの速くて距離も長いワイルダーの右ストレートをダッキングで躱す怪人フューリー

928 ：
>>923
大逆転て感じはなかったよな

929 ：
>>923
ああいう試合観ちゃうとボクシングの採点基準てなんだろと思う

手数、ヒット数とオルティス以外に付けようがないんだけど
あの戦い方が果たしてワイルダーに有効だったと言えるかと言うと・・・

930 ：
https://thumbs.gfycat.com/ValuableColorlessBarnowl-size_restricted.gif
フューリーはアリみたいにロープやコーナー背負いながらパンチ捌く場面をキャリアの中で何度も見せてるから凄い

931 ：
それでいてベルトラインわざと高くしてたりして草

932 ：
クリチコはやわらかい？

933 ：
フューリーは強さの理由が見ていて分かりやすい
2m115kgがこんな動きをしてたらそりゃ強いよなという感じ
逆にワイルダーはボクシングを長く見てるファンほど受け入れにくい存在かもな
特にタイソンに熱狂してたような世代は「こんなやつが強いとかあり得ないだろ」って理解することを拒否しそう

934 ：
フューリーはホワイトと戦いたいって言ってるな
あの脱糞KOはガチっぽいな

935 ：
https://twitter.com/Matty_UK2020/status/1115306308142600194?s=20
あれフューリーじゃなかったよ
2012年頃のフューリーにすげぇ似てるけど綺麗な画質で見たら全くの別人だった
(deleted an unsolicited ad)

936 ：
>>935
最後に映った人がすごい服着ててワロタ

937 ：
フューリー上げまくるのはいいけど
ゆーても二回ダウンしてるんだよな

938 ：
12ラウンドのダウンからノーダメージで復活したのは未だに納得いかない

939 ：
あの12ラウンドのパンチは音も凄かったな、目の前で見たら倒れた時の音も凄いんだろうな

940 ：
レフェリーによってはノーカウントで止めそうなダウン

941 ：
ポベトキンがタイトル戦線に再浮上するのは現実的じゃない？
好きな選手だからワイルダーとやってほしい

942 ：
ホワイトの次の対戦相手としてエディハーンはアンディルイスとポベトキンにオファーを出してるみたいだな、4月か5月の予定で

943 ：
ポベトキンってハンターと再戦じゃないの？

944 ：
>>937
フューリーをあの巨体でクイックネス＆スキルフルなのが凄いとみるか
デカい図体してひたすら距離取ってジャブで消耗させる変態ハゲとみるか
の違い

945 ：
フューリーはワリン戦を見るに近距離戦やらせてもかなり対応できそう
まあそもそもキャリアの初期はよく近距離で打ち合ってたんだけど　ボディ打ちとかかなり上手い

946 ：
リカバリー能力は高いがスパーでも試合でも打たれたらコロっと倒れるから
ウラジと同じくリスクコントロール重視のスタイルなんだろ

947 ：
I heard [Wilder and Fury] have a third fight lined up towards the end of the year but we have to throw a curveball in there.

ジョシュア「年末にワイルダーフューリー3が予定されているらしいが、（ワイルダーと試合をするなら）我々はそこに割って入る必要がある」

948 ：
やるわけねーじゃん
また口だけで逃げるよ

949 ：
そもそもやるとは一言も言ってないな

950 ：
元の記事だと
次の試合はみんなワイルダーに勝って欲しいだろうし彼と僕の試合を見たがってるはずだ。彼にはグレートな右があるし、僕にはグレートな左がある。素晴らしい試合になるだろうしそれについてミーティングした事もある。
みたいにワイルダーとの試合を前向きに捉えてる発言をしてる
ただワイルダーは「あいつらは俺に予定がある時だけ騒いでそれが終わると静かになる」って言ってたからポーズだけなのかも知れない

951 ：
今のワイルダーは誰とでも戦いそう

952 ：
ジョシュアにグレートな左なんてあったっけ

953 ：
>>950
前からそんなポーズ的な発言ばかりじゃん
大観衆の前でワイルダーやろうぜってワイルダーに向かって言ってからどんだけ経つよ？

954 ：
>>952
無い

955 ：
結局3強が交わるのはワイルダーｘフューリーｘ３だけになりそう
第２戦目がフューリーの勝ちでたぶんその次はワイルダーが勝つシナリオ
ジョシュアは最後まで逃げ回って結局誰が一番強いのか永遠にわからない展開
とりあえずデュボア君にこの三人のだれでもいから病院送りにしてほしい

956 ：2020/01/22
"Did Wilder get knocked out cold in sparring by Wladimir? No, that's the truth it didn't happen. Did he get dropped? Yes he did."

ジョナサン•バンクス（ウラジのトレーナー）
ワイルダーがスパーリングでクリチコにKOされたかって？
いやそんな事は起きてないよ。ダウンはしてたけど。

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