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【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ71【クソゲーハンター】


1 ：2019/12/24 〜 最終レス ：2020/01/02
硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>1まで。
・荒らしはスルー
・次スレは>>970が立てる
・ワッチョイの付け方

1行目に入力→!extend:checked:vvvvv:1000:512

■wiki
http://wikiwiki.jp/syanhuro/

※前スレ
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ70【クソゲーハンター】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1576122947/
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2 ：
>>1
乙
取り敢えずこの3本のライオットブラッドを一気飲みしてもらおうか

3 ：
>>1
乙
あなたにはフェアカスとデートする権利を差し上げよう

4 ：
家のローンじゃなく賃貸で落ちるのか(困惑

5 ：
こうすればどうだろう
蠍の設定を一個増やすごとに、ライオットブラッドの新製品も一個増やすというのは

6 ：
いっそライオットブラッド・スコーピオンを開発してはどうか

7 ：
感度3000倍になれるライオットブラッドビリオンが新発売されるフラグ？名前に偽りありの効果だがw

8 ：
対魔忍でバズっても怖けりゃ対魔忍耐で耐え忍べば良い

9 ：
耐えられなくなるだけじゃねーか！

10 ：
更新

11 ：
謙虚にフルパワー

12 ：
今のｻﾝﾗｸｻﾝはあのときよりも早く高速回転するんだよなぁ

13 ：
掲示板界か……深くてじゅぼじゅぼする人はホント便利な立ち位置だにゃー

14 ：
改めて神秘の剣の詳細出されると前準備が苦行すぎて
百ちゃんの剣聖動画なくても人気出ないよねこれ…

15 ：
サイガ姉とツチノコに共通しているのは
強いのジョブ以外の要素が大きいってのか

16 ：
フルスイングしたら肩脱臼どころか
フルスイングしようと右足踏み込んだら壁のシミになるレベルなんだよなぁ

17 ：
俺は前準備山盛りぶっぱが好きだから人それぞれ

18 ：
レーツェルってそんな不人気になるような職かあ？ってどうしても疑問に思うわ

19 ：
ツチノコ式 って言われてるの見るだけで笑えてくる

20 ：
>>18
ボタンぽちぽちじゃなくて自分であっちこっち行って素材集めるわけだし、現状ファストラ手段が限られてるから面倒臭さ半端ないぞ
剣聖は突き詰めなければお古の剣で出来るし

21 ：
変なサングラス(ゴーグル)と戦闘時BGM固定化が不人気の原因じゃねえかなぁMMOだと割と致命的(神秘の剣にそげな不具合はありませぬ)

22 ：
>>21
美食舌も割と面倒というか
味覚が強化されるとポーションとかの味もわかるんじゃろか？
効果が高いほど美味いとか不味いとか

23 ：
味覚周りの情報地雷はなんか仕掛けてありそうな気はする、妄想。さっぱりとしたアスファルト味のそぼろを作れる調味魔導とか？

24 ：
ツチノコ式は人前で披露されてるのはほぼ成功例だから、積み重ねた壁の染みの厚さは知られてなかったのかw

25 ：
実現さえできるならやっぱ面白そうなのはツチノコ式だなぁ

26 ：
人力tasっちゅーか、友人マリオ手動ノーミスクリアまでかえれま10みたいな...

27 ：
>>23
おのれ天地律！

28 ：
>>20
手間はロマンで補えるし瞬間的なDPSの高さとそれなりの耐久性もあって魔法も使いこなせるならその作業はレベリング作業とか装備更新の素材集めとかデイリー消化と精神的には大差ねえんじゃねえかな
世の中には性能ゴミでも格好良いだけで人気するジョブとかあるし魔法剣士としてのロマンは大きくね？って

29 ：
>>28
ロマンという点なら剣聖もロマンの塊みたいなところあるし、剣士だけど魔法も使えるってロールプレイは神秘の剣以外でも出来るしって事じゃない？

30 ：
剣聖がない、もしくは百ちゃんがいないなら人気あるジョブだったと思うよレーツェル
説明聞くだけでもめんどくさいかつ消耗きついで個人的にはあんまり…
剣に拘らないなら他にもロマン職あるだろうし

31 ：
>>18
レーツェルは地味なんだ…

32 ：
まぁ神秘剣にロマンあるのはわかるしコンセプトも嫌いじゃないな、剣聖(+勇者の100姉)とサンラク式もロマンの塊だから分が悪い

33 ：
見てて楽しくて爽快感があって自分もやってみたいと思うのはやっぱ神秘の剣以外よね

34 ：
1撃の威力を武器やらを犠牲にして跳ね上げるってのは煌蠍の籠手の例を見る限り他にもあるだろうしなぁ

35 ：
蠍籠手を見るたびに思うんだけどイクシードチャージ使って壊れるのって片手だけにならない？毎回両手でぶん殴ってるわけじゃないだろうし

36 ：
そこはゲーム的妥協故仕方なしな感じかな？
両拳ワンセットだし

37 ：
右か左か忘れたけど片方で貯めた魔力をもう片方で使うなら魔力が逆流してショートするとかなんじゃね

38 ：
甚大な反動に「貯めた%相応の武器耐久消費」が含まれてるんじゃない？

39 ：
少なくとも時間をあまりとれない人がやる職業じゃないってのは分かった、カローシスさん…

40 ：
>>39
人は疲れていると、別の何かに没頭せずにはいられない生き物なんだよ

41 ：
ワーホリに達していれば帰っても作業したいだろうし

42 ：
改めて思うんだけれど、旧大陸での内乱ってどうなるんだろう
一応は新王側にも数だけは集まりそうだけれど、借金抱えてるようなプレイヤーが集まって新大陸前線組に太刀打ちできるんかね
（新大陸でしっかり活動しているなら亜人ＮＰＣと関わり持っているだろうから実力者は大体が前王側に付きそうだし）

43 ：
新大陸から旧大陸へ戻るのは船で数日かかるし、新大陸のレベル上限解放プレイヤーはそんなに集まらないんじゃないか？

44 ：
ツチノコが数日後に祭りって情報流したんでそこそこ集まりそうな気もする

45 ：
だが目先の誘惑が大きすぎてなぁ

46 ：
ところがぎっちょん、既に運び屋を味方につけてるんだなぁこれが

47 ：
ディプスロさんがぼろ儲け出来そう

48 ：
>>44
ツチノコさんは丁寧に「ファスティアで」祭りっつったのに汚い忍者が「旧大陸で」祭りって流したからな
普通なら新王(or僭王)vsサードレマ大公だとおもーじゃん

49 ：
鉛筆ネキが暗躍してる時点で

50 ：
最新話の謙虚にフルパワー何度見ても笑うわｗ

51 ：
>>42
いやもう完全にリベなんとかみたいになるんじゃないかなと、100式さんに天丼さんも多分旧王側だろうし
でもディプスロあたりが舞台を整え盛り上げるって意味で裏で引っ掻き回し〜はありそうだし、旧サバイバアル隷下というかジーク決戦でけしかけたPKみたいな反骨精神豊かみたいなのはあえての新王側とかありそうで

52 ：
>>48
汚いなさすが忍者きたない

53 ：
そもサンラクが予定してる祭り（ベヒーモスさん起床）で内乱って言えるほどの争いすら起きるかも怪しい

54 ：
旧王側のイカれたメンツを紹介するぜ！するだけで新王側プレイヤー心折れそう

55 ：
総受けのカッツオ！以上だ！

56 ：
>>54
旧王側誰が付くん？鉛筆弟(名前忘れた)位しか思いつかんわ

57 ：
>>56
オルスロッド君は新王（亜人排他側）で恩赦狙いじゃないのか？

58 ：
>>55
……？
誰……？

59 ：
>>57
すまねえ…俺の中では既に排除済みだったから新王と旧王が逆転してたわ
そういや名目上は(元)アホ王子が新王なんだったな

60 ：
>>56
旧王は王女アーフィリアの方だぞ
まっとうなファンタジースキーなら治安悪化を是とする新王権にはつかないだろ

61 ：
フェアカス(善)とそのパパが絶賛血で血を洗う権力闘争に身を投じてるからねぇ……僭王の治世も後僅か


個人的にはLV120くらいになって王認騎士をサブにしてイキってるオルスロット君が理不尽なレベル差と武装差とテクの差で蹂躙されるのがみてみたい

62 ：
>>55
このセリフで新国王の勢力を全部押し付けられてますねこれは

63 ：
オルスロット君がイキってたら何かもう嬉々として姉より優れた弟は居ねえ！ってペンシルゴンが外道な戦法で諸とも爆発オチまで持っていきそう

64 ：
よく考えたらあのぶん殴りたい姫の誘いのってれば王認騎士かその類似の姫付の騎士かなんかのジョブにつけたのか……？

65 ：
NPCの王認勇士アルブレヒトは新王側なのかな？

66 ：
近隣諸国最強(笑)くらいは貰えそう

67 ：
超人オリオンのマテリアルにオリオンは蠍が大嫌いってあるけど
蠍に憑かれているニキにオリオンは来るのだろうか？

68 ：
給料日来たら本気出す様な事言ってたし引くまで喚べばイケるイケる

69 ：
今回のは掲示板回に見せかけた王認騎士ジョブの紹介っぽい
それにしても竜戦でサンラクの手札って結構バレてるんだよな、真似や対処できるかどうかは置いといて

70 ：
大丈夫でしょ
毎章色々作った切り札をそのまま使ったり後の章で材料にしたり硬梨菜さんに忘れ去られたりするのがサンラク流だし

71 ：
詳細はほとんどバレてないしな

72 ：
ある程度情報集まっても考察終わる頃には新しい装備やら何やらで大分変わってるしな

73 ：
そもそもその時々によって割と使ってるスキル構成すら違うという後追い殺し
知覚系が肝ってとこは間違いないんだが変化が激しすぎるなこのツチノコ

74 ：
日本最強プロゲーマーで分析型のカッツォですら戦い慣れてなおそれなりに落とすからなあ
レイドボスさんみたいな例外はともかく多少バレたところでサンラクに対処できなさそう

75 ：
そう言えばLv上限突破に備えてスキル元に戻したんだっけ

76 ：
サンラクは分析されても突飛なことして裏をかいてくるからな

77 ：
>>28
ロマンを引き合いに出されると辛いんだがそれでも、儀礼剣の運用コスト稼ぎとレベリング、装備素材、デイリーの手間とかモチベってぜんぜん違うと思う
レベリングにしろ装備にしろ終わり或いは目標に向かって積み上げていくものでそこに到達すれば終了なわけよね、新素材でて装備更新だのキャップ更新で
目標が新しくできることはあれどやっぱり終わりがあるものなんだよ。デイリーも、あくまで素材の積み上げ。デイリーってのはつまり普通にやっても稼げる
素材を日上限あれど効率よく積み上げるための、運営的にはDAUのための措置or任務orミッションなわけよね。あくまでより上を目指すための稼ぎよ


対して儀礼剣、普段使い運用に特別コストがかかるってのはやっぱり非常に辛いものだと思う。心情的に二の足踏むんだよね。もちろん他のジョブでも装備耐久に
各種消耗品と確かにコストはある、冷静に計算すれば他ジョブもコストあんじゃん・・・ってなっても二の足踏んじゃうものだし。運用に素材を集める必要がある
このことの言いようのない面倒さというか敬遠感はもうわかってほしいというか、私的には作中のユーザーの感想に禿同というか

そういうジョブってそれこそ天ドンみたいな人が研究の成果としてすごい動画上げたりするんだけどやっぱ職人芸じゃんみたいになる。グラブルとかでも消耗品ジョブ
はあんま使われてないしね、全く使われとらんわけではないが。性能はすごいのでただし、ここらへんはユーザーの評価というか空気感というかでもあって、性能と潮流で
コストかかるけど使うのはあたりまえだよねってものもある。FF11の空蝉とかモンハンの強走薬とかね強走薬の素材集めなんて大概面倒なんだけどハンマーなり弓なりは
ほぼ確実に使ってるでしょう。もう使うのは当たり前っていう前提ができててこれはユーザーの口コミというかで決まっちゃって、開発がどれだけこだわって数値調整して
消耗品使うけどそれに見合う強さです！って実装しても一通り検証されてよほど他より優越している要素でもないとほぼ確実に使われない
逆に実装当初から強かったりFF11の蝉みたいに調整で化けたりしてつえーじゃん！使うのが当然だよねの、この境が曖昧というか。性能もだけどのみ性能じゃなくて
ユーザーの印象なわけよね、判断点が

78 ：
熱意にびっくりした

79 ：
エムル可愛いまで読んだ

80 ：
要は
儀礼剣→トーメンター
剣聖→ウォリアー
でしょ？流行らん流行らん

81 ：
ハンマーで強走薬使うとか最近のハンマー使いは貧弱なんだなって（P3まで勢）

82 ：
>>77
グラットンすごいですね

83 ：
ここは対魔忍スレなのかﾌﾞﾛﾝﾄスレなのかエルフスキースレなのか不人気ジョブ推しのスレなのか
頭が混乱してきた・・・
ライオッテブラッド飲まなきゃ・・・・

84 ：
サンラク×光属性やサンラク×鉛筆の二次尊いまで読んだ

85 ：
ウォリアーじゃなくてソルジャーだわ寝ぼけてんのか（どうでもいい訂正

86 ：
インベントリアが凶悪すぎてジョブの強さとか誤差レベルにしか見えんけどな
単純作業がキツそうなフルダイブだと高効率の稼ぎ方を確立してるかどうかだろ

87 ：
サンラクはどう考えても黄金の鉄の塊よりも汚い忍者ポジだからなあ
汚いな流石忍者きたない

88 ：
「ﾏｼﾞで蠍のﾀﾞｲﾔの結婚指輪のﾈｯｸﾚｽを指にはめてぶん殴るぞ」くらい言ってもらわないと

89 ：
>>79
エムル可愛い探して全文読み返しちまったじゃねーかどうしてくれる

90 ：
>>89
そのまま聖女ちゃんかわいいがどれだけ出てきたか数える作業に移るんだ

91 ：
新王の筆頭騎士やその他上層部が全員鉛筆派だったらクソ笑うわ

92 ：
鉛筆の爆発オチと一緒にりっちゃんの胃も爆発しそう

93 ：
これからの出来事
勇魚ユニーク(発生中)
1の町祭り(10日後)
3の町爆発祭り(未定)
3の町地下イベント(未定)
胃で済むのか…？

94 ：
二重の意味でぶっ壊れてる装備を何故か使いこなしている
ツチノコはやはり一種のユニークモンスターだと認識されそう

95 ：
ｽﾄﾚｽでﾏｯﾊを地で行ってる

96 ：
パイソンの接触もいつになることやら
名前運命的にニーネ大戦蛇組にしれっと混ざってそうな感もあるが

97 ：
>>82
それほどでもない

98 ：
さてＦＧＯは５章後半が来るかと思ってたら特になし
ＰＵ２も新キャラなしふぁっく

99 ：
聞いてる限りではいつもの塩虚無ゲーだな

100 ：
新ストーリー出てきた方が更新頻度が上がるのか、出ない方が更新頻度が上がるのか、この間のでさっぱり分からなくなった


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