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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう28【火葬戦記】
- 1 :2019/07/02 〜 最終レス :2019/09/28
- ネット上に散らばる仮想戦記を語るスレです
前スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう26【火葬戦記】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1533983352/
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1545269616/
↓小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1463302379/
↓創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問&相談スレ 86○■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1543296257/
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次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする
- 2 :
- [スレ内通称、俗称] / -テンプレ参照-
月、月夜、月夜裏 /月夜裏 野々香 小説の部屋
太陽 /架空戦記「太陽帝国」
帝国、帝国戦記 /直轄領
新高山、新高山秘録 /会者定離「無手の本懐」
なにわの総統 /maisov.com(草稿創作大隊)
なろう /小説家になろう(小説を読もう!)
理想郷、アルカディア /Arcadia
F自 /自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた[別スレ]
久遠の旗、黒鉄 /くんくたとるの部屋「久遠の旗・黒鉄の意志」
スレ初期の現存する個人HP
月夜裏 野々香 小説の部屋/架空戦記「太陽帝国」
はつせの世界/帝国の竜神様/空の資料館/上富岡海軍工廠
ZHURAVLIK/茨城駐屯地/仮想戦記ノート/maisov.com(草稿創作大隊)
架空戦記wiki/フランカー@アキモトの軍事基地/玉川上水(旧 駿河南海海軍工廠)
Ruin44 /蒼き清浄なる海のために/電算連合艦隊提督「桜花」/数多久遠の小説ページ
サクラ大戦どっと混む/黒綿棒の世界/鎮守府本庁舎/小説部屋〜帝国の灯〜
暁の新生帝国の世界/LOOP王国「総統歴111年」/レミニア陸軍(設定のみ)
- 3 :
- >>1
乙
- 4 :
- >>1
乙
- 5 :
- >>1乙
はつせの世界の続きが読みたい
- 6 :
- 最近は何読んでる?
- 7 :
- 多少不満はあるけど士官候補生と皇国の女神は読んでる
航空エンジニアと上医はギブアップした
- 8 :
- 連載追っかけてるのは日米蜜月と架空戦記(仮
ていうか最近はその、な……リアル国際情勢が下手な架空戦記より面白くてな……
- 9 :
- 上医は話が全く進まねえ
スターリンとレーニンを歴史から消した発想はよかったのに
- 10 :
- >>8
架空戦記のモチーフになるような昔のやばかった頃も今みたいな気分だったんだろうと思う
事実は小説よりも何とやら
- 11 :
- 三体
- 12 :
- 蜜月更新されてた
この世界の韓国は、21世紀現在だと東南アジア諸国と同じくらいの立ち位置にいるようになるのかね
- 13 :
- 皇国の女神は政治情勢に口突っ込まないからリアリティがない
設計図渡したって現場の上がその構造の採用認めないのは彩雲とかで後年語られている
日本は戦局が傾かないと下っ端の声は届かない
特に海軍なんて散々代替石油について下が報告してたのに途中で握りつぶされて上が知らなかったのは有名な話じゃないか
架空戦記においてあの頃の日本を描写する場合はまず情報伝達をどうにかしなきゃならない
この世の名作とされる全ての作品はここに重点が置かれてる
- 14 :
- まだそんなに大きな動きは無いけど
『遠い夜明けー何の力もないのに、こんなこと知ってどうすればいいの?』
ってのが最近気になってる。未来技術でチートをするわけでもなく
未来の知識があくまで現状を変える為のとっかかりに過ぎないってのが新鮮
- 15 :
- >>13
またどうすれば、こんな間違った知識のオンパレードになるんだか
代替石油の量産化なんてムリだよ
- 16 :
- >>15
適当知識やなー
ドイツから代替石油の精製機器を輸入してくるという選択肢があったのに
その話を途中で握りつぶしたせいでいろいろ頓挫したのも知らんとは
- 17 :
- 何十年も経ってるのに未だに代替石油の立場が無いってのは使い物にならないと証明済だから
- 18 :
- 石油はともかく政治やらに未来知識を活かす事は出来なかったんかな
務めてる会社のトップが政治家に転身してるんだしそっちから働きかけてもらうとか
- 19 :
- >>17
なわけねーじゃんよ
どこ知識よ
松根油の話が出てきて始めて知るけど報告書を途中で握り潰されただけだ
やろうと思えば1935年〜36年あたりにドイツに頼んで技術を貰う事は出来だ
通産省の報告書とか見たことねーんかよ
- 20 :
- ここ一年ほどの歴史群像で人造石油の話がまとめられてたな…
話が握りつぶされたと言うより、官僚の立場の違いで進めるやり方やら工場やらが違ってまとまらなかったという話だったけど
- 21 :
- >>12
21世紀だと左翼政権が台頭してベネズエラみたいになってそう
内蒙古王国は人口に比して資源あるならブルネイみたいになれんかな?
- 22 :
- >>14
なかなか期待させてくれるヤツを紹介してくれるじゃねーの
- 23 :
- >>16
ハッキリいおう
ばーかwww
武士の情けで言わないでおいてやったのに、地雷踏みぬいてやんの
あんなあ、ドイツが量産化に成功していたら、どうしてエジプトの油田を狙いにいって貴重な戦力をすり減らしたんだよ
さらに言ってやる
モスクワに全戦力を振り向けないといけない大事なときに、なんでソ連南部の油田地帯ロストフとそのさらに奥の南部に大戦力を割いたのか
受験室で出来ることと、国家を支える生産は、まったくの別な
これだけ言ってもまだ分からないのならもう知能そのものがないんだな
あと、東条英機が人工石油に対してどう発言したのか
これは宿題にしてやる
知ってるよ、もと技術者が莫大な費用を投じて何の使い物にならない人工石油の失敗を人のせいにした本があることを
それを読んで「これはあまり出回ってない。知識マウントを取れる」ってぬか喜びしたんだろ
出回ってないのは、アホすぎるからだよ
それを信じている奴に、あまり言っても可愛そうだから、やんわりと指摘したのに、まーだ、理解できないとか
あんな、仮想戦記が廃れたのは、お前のような半端な知識を振りかざして、間違った指摘をする馬鹿ほど居座っているからだよ
- 24 :
- >>23
お前がアホだろ
代替石油だけで全て済むなんて一言も言ってないんだが
その無駄改行の時点でにわか知識丸出し
ちなみに日本はガソリン価格が1.8倍に上がるなら代替石油だけで30年生きられる
単純なコストの問題は戦中では度外視されたからこそ各国で研究された
そもそもが大戦中期以降ドイツが結局代替石油に頼って戦い続けていた事を考えれば
保険の意味合いとしてどれだけ重要なのかわかっていない
日本にそれがあれば松根油なんかに頼らずもう少々戦えた事も知らんとは
これだから改行長文馬鹿は困る
- 25 :
- にゃーん(´・ω・`)
- 26 :
- >>24
はい、やっぱり自分のミスを認められない馬鹿だったか
終いには
> 代替石油だけで全て済むなんて一言も言ってないんだが
といって逃げたw
本当に基礎的な知識すら持っていないんだな
当時の日本が平時に使用する石油の1/20を確保するだけで
日本が一年使用する軍と民間全てのセメントをかき集めても無理だって試算がでたんだよ
ちなみに平時の必要量だけでこれな
戦時は戦前に試算していた四倍以上の消費量だったんだよ
> 代替石油だけで30年生きられる(キリッ)
とかwww
それって推進していた技術者が、当時言っていたセリフそのまんま
それを未だに信じているとは
ドイツでも同じ
どこで製造していたのか調べてみな
慌てて倹素でもするかなぁw
必要量の1割も確保できない
そしてドイツ軍が石油と油田求めて膨大な戦力を裂いた事実を認められない
さらに言ってやる
オクタン価って知っている?
人造燃料はオクタン価が低い
低いとノッキングが発生して燃費とエンジンの寿命を縮める
ドイツは一般精製でもオクタン価95が限界
英米はオクタン価98で高い出量を安定させ、それが無尽蔵に使えた
たったオクタン価3の違いでエンジン出力で最大1割以上の違いが出る
この状況下でちょぼちょぼと生産しか出来ない人造燃料
しかもオクタン価は安定せず、80代が精々
しかも大量の資材を消費する
これに頼るってとどんだけお花畑なんだよ
だからさ、お前は語るに必要な知識がかけらもないんだよ
だから誰にも相手されない
俺ぐらいなもんさ、お前みたいなの相手にしてくれる親切なのはw
- 27 :
- 皇国の守護者読んでから間が無いせいで>>25が剣牙虎に見える
そういえば今回分の日米蜜月、満洲G3MBTの愛称が剣虎/鉄虎なのって……
- 28 :
- >>23
エジプトは油田じゃなくてスエズだろ
- 29 :
- >>26
ソースもないような妄想をよくつらつら書けるよな
- 30 :
- オクタン価95で1割低下とかどこソースだろうな
日本海軍と日本陸軍の資料ではオクタン価96で100から換算して3%の低下という公式資料なら存在するが
どうせ適当な退廃思想のブログ引用して書いてるんだろうなってのがよくわかる
そして代替石油オクタン価80は松根油限定の話なのに何言ってんだこいつ
代替石油の基本ベースは96だろ
ドイツですら96使ってんのに80とか妄想も大概にしとけ
IGファルベンの公式資料で96って明記されてるだろうが
80ってどこ情報なんだよ言ってみろ
- 31 :
- ドイツの大戦時利用の人造石油は総消費量んpおおよそ5割以上で96オクタンですね
どこから80という適当な数字が出たのでしょうか
- 32 :
- 臭えのが二匹いるな
- 33 :
- >>30
実験室と試作したときの数値だあほ
実際には不純物の精製が追い付かなくて使い物にならんの
まったく無知だな
- 34 :
- >>31
使用量は一定じゃないんだよ
5割も確保できるか
どあほ
- 35 :
- 折角おすすめを挙げる良い流れだったのに、便器に吐き出された痰カス共二匹のせいでスレの頭から最悪だわ
- 36 :
- >>33
どこの実験室だよw
お前の脳内か
- 37 :
- >>34
ドイツの1年の総使用料650万キロリットルに対して350万は人造石油だが
架空戦記で人造石油無双といったらドイツってぐらい使ってるが
- 38 :
- http://www.luzinde.com/database/resources_oil.html
このサイトにはドイツの航空用燃料はほぼ人造石油で賄ってたって書いてある
これが本当なら人造石油って結構生産できてたんじゃないの
もっとも、このサイトに載ってるのが信頼に足る情報かどうか知らんが
- 39 :
- >>36
実際に使用してもて余した部隊の談話でも読め
「日に日に品質は劣化して黒煙ばかりで使い物にならないで受け入れを拒否した」
日本のマニアは一冊の本で全てを知った気になる低脳が多すぎる
海外のフォーラムいってこい
日本マニアではついてこれないだろうけどな
- 40 :
- >>32
>>35
まあ構わずこっちはこっちで勝手にやろうぜ
手付けてないんだけど士官候補生って内容的にどうなん?
できれば設定と作劇それぞれの評価求む
- 41 :
- >>38
日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
人造石油
じんぞうせきゆ
artificial petroleum
石油以外の化石資源すなわち石炭、オイルシェール(油母頁岩(ゆぼけつがん))などを加工して得られる石油代用燃料。
石油資源の乏しいドイツでおもに開発された技術であり、第二次世界大戦においてはドイツにおける年間総需要の30%である500万トンもの人造石油が製造された。
総需要は工業生産に用いるものも含めてで
人造石油は実際の戦闘にだけ使われたので約4割〜半分強
ドイツの占領地によってその年毎に比率は変わるが大量生産してたよ
- 42 :
- ドイツの場合は消費量がピークに達した1943年の時点で1000万トンオーバーの需要が生じたが
この1943年の際に人造石油の製造もピークに達し500万トンを製造した
1940年の時点で年400万トンを人造石油で賄っていたが
天然の原油の5倍の価格になったのでドイツ経済を大いに苦しめたと言われる
- 43 :
- >>40
展開や文章力はのめり込むほどではないが安定していて読んでて不快にはならない
内容はソ連絶対Rマンな転生主人公が淡々と作戦を立てて出世しながら
畑からとれる戦力の殺戮を繰り返していく話
最近はアメリカとイギリスの上陸軍が消滅してブリカスがオワタところ
多分あいつ一人のせいで数十万人死んだとか言われるレベルの軍神と化してる
- 44 :
- マイナス方面だと女性士官への違和感が語られてたくらいだが
ヒロインムーブをするわけでもなく、ナチ排除のこの局面で初めて役割が見えてきた感じで気にならなくなったかも
- 45 :
- 最近 F自でもここでもいきなりキレて話ぶった切るマンが湧いててうぜぇと感じるのは気のせいかな
しかもツッコミ自体ツッコミどころがあるという
- 46 :
- >>44
主人公に呪詛の言葉を吐きながら、業火の中で絶命するアリスたんの出番は
まだですか?
- 47 :
- >>45
ほんとそれな
設計図渡した程度でどうにかなるほど日本の縦社会は甘くないと言っただけで斜め上の発狂だもんな
- 48 :
- >>43
>>44
ありあり、時間の無駄ってことは無さそうね
後で読んでみるか
- 49 :
- 主人公はソ連人民最大の敵だけど
作者さんの文章からはソ連軍への無限の愛が伝わってくる不思議>士官候補生
たぶんあのヒロイン士官はワルシャワ蜂起のレジスタンスのように
主人公を呪いながら死ぬんやろな
- 50 :
- あの世界だとアイクは大統領になれないだろうし
マッカーサーが大統領になったりするのかな
- 51 :
- 士官候補生はソ連との戦争で主人公が出ないシーンが長すぎてなあ
史実よりも大量にというかほぼ無限に湧き出した上に錬度も忠誠心もマシマシなソ連軍との第三者視点の描写を見てると
ああ作者は本当は転生主人公よりもこれが書きたかったんだろうな、と思って気持ちが萎えた
- 52 :
- >>51
ソ連軍の兵力に関しては、作中でも少し触れられてたけどあんなもんじゃねえの
むしろドイツ軍がここまで継戦できてることが不思議だと思う
弾薬や燃料にしても独ソ戦前半でさえ
半年も満足に大規模作戦できないくらいの供給力しかないのに
- 53 :
- 完結済みのでおすすめある?
- 54 :
- コンビニガダルカナル
- 55 :
- グングニル、金満艦隊
- 56 :
- 仮想戦記でソ連軍露骨に弱く書かれ過ぎてんのよね
情報自体が少ないのも原因だし、日本の軍オタがドイツ贔屓なせいで
ドイツ軍のみっともない負け惜しみを鵜呑みにしちゃってるせいでもあるが
- 57 :
- 好き嫌い言ったらそりゃーソ連なんか嫌いに決まっているw
- 58 :
- まぁたしかにソ連は嫌いだわ。
ドイツの対ソ連の架空戦記よりフィンランドの対ソ連の架空戦記読みたいけど何かある?
- 59 :
- きいたことないな
というか史実以上のことできるのか?
史実がベストだろあれ
- 60 :
- 超ご都合主義史実信長と同じようなものだし、史実フィンランド
- 61 :
- 水葬戦記でフィンランド支援とかしてたな
冬季用レジャービーグルや猟銃送ったりしてた
- 62 :
- 負けて領土は取られたが国は無くならなかったからまだマシよね
グングニルみたいに海軍を殲滅して上陸させなければいい島国と違って
陸続きだからどうテコ入れしようとどうしようもないし
- 63 :
- 名無し火葬でもフィンランドは支援してたっけか
海防艦(旧)富士をバルト海に回航してレニングラードを廃墟にするとかいう無茶苦茶付き
- 64 :
- wikiのざっくり数字でこれw
で、あの展開になった冬戦争
歩兵 戦車 航空機
フィンランド 25万 30 130
ソ連 100万 6541 3800
- 65 :
- なんで滅ばなかったんだ、フィンランド
- 66 :
- そらソ連的にはフィンランド滅ぼすのは別に目標じゃなかったし
- 67 :
- 冬戦争の話はこのブログの分析が面白い。
冬戦争でソビエトが苦戦したのは航空支援がうまく行かなかったから。という話
http://stanza-citta.com/bun/2008/03/07/14
- 68 :
- 自分から東について属国化することで共産化を許してもらっただけだしな
西側につこうとしてたら滅ぼされてた
- 69 :
- 取り敢えずソ芬戦争は、『雪中の奇跡』のタルビ・ソタだけでもお腹一杯
ムーミン谷の狩人もとい白い悪魔から上官のモロッコの恐怖やらその弟の無傷の撃墜王やらツイてない人やらと、キャラ立ちの宝庫だしの
日露戦争帰りという強烈な英雄がトップに君臨していたりと
- 70 :
- 独ソ戦もソ芬戦も資料がソ連と戦った人たちからのものばかりが知られて、ソ連側から見た話がほとんどプロパガンダ扱い
いい加減冷戦も遠い昔のことになったと思うのだけどね…
- 71 :
- 旧ソ連の大祖国戦争(WW2)資料は、あれなんだ
政治将校最盛期で粉飾マシマシしまくっていて一次資料なのに資料になりにくい
- 72 :
- 粉飾だとドイツ軍もそれはそれであったんじゃないかな
彼らが本当のことしか言っていないなら何故彼らが負けたのかがわからない的な
まぁドイツ軍の場合「全部総統が悪いんだい」で誤魔化してる部分もあると思うけど
- 73 :
- 相当悪かったんだろうな
- 74 :
- >>73
このスレに下品なレスは不要だ(ボッシュート
- 75 :
- ドイツ軍がソ連軍に劣ってたこととちょび髭が無能だったことは別問題だからな
- 76 :
- そもそもソ連本土進攻なんて最盛期米ですら不可能では
- 77 :
- 地理的に無理
- 78 :
- ソ連軍を舐めて実戦力を半分以下に見積もって
バルバロッサ作戦後にどうしたらいいかわからなくなって右往左往したのも
内部に共産主義シンパが大量にいて、重要作戦が全部筒抜けだったのも
ソ連軍の戦術を全く理解できずにバクラチオン作戦で成す術なく壊滅したのも
総統とかあんまり関係なく、ほぼドイツ軍自体の問題が導いた結果だからな
- 79 :
- アメリカにしか原爆がなかった時とか、水爆がソ連になかった時だったら割と簡単に可能だろう。
勝利した後はめちゃくちゃ大変だろうけれど。
- 80 :
- フィンランドがもうちょっと粘っていたら、イギリスやフランスがソ連に戦線布告していた可能性はある。
どっちかというとスウェーデンの鉄鉱石止める狙いの延長だろうけれど。
どんなその後になっていたかは全然わからないけれど。
- 81 :
- やっぱコミーどもは糞だってよくわかるね
時代が合えばマルクスを始末するのは転生者の義務ですわ
- 82 :
- >>79
アメリカ軍の研究報告で
ドイツ本土を核地雷まみれにしてベルカ式防衛しても
ソ連軍の突撃は止められましぇーんってのがあったような
- 83 :
- 冷戦って西側も東側も相手を過剰に評価してビビりまくってた感ある
- 84 :
- なんか戦闘機でそんなのなかったっけ
実物見たらあれ…そこまでぶっ飛んだものじゃなかったみたいなの
- 85 :
- >>84
MiG25か?
マッハ3で飛ぶ音速戦闘機で西側が震え上がったけど、ベレンコ中尉が乗ってきた機体調べたら内部は失笑モノの杜撰な構造だったやつ
- 86 :
- >>84
MiG25か?
マッハ3で飛ぶ音速戦闘機で西側が震え上がったけど、ベレンコ中尉が乗ってきた機体調べたら内部は失笑モノの杜撰な構造だったやつ
- 87 :
- 核戦争対策であえて真空管を使っていたんじゃなかったっけ?
- 88 :
- 核戦争対策ってよりあの時代弾頭なら何でも核に置き換えれるようにしてた時代だもんな
空対空核ミサイルとかあったし
- 89 :
- 当時は半導体を作る力がソビエトには無かったのだ
- 90 :
- >>86
MiG25は別に失笑モノだったわけではなく、マッハ3の制空戦闘機と過大評価してたら実際は迎撃特化な機体だっただけ
- 91 :
- 歴史のイタズラで満州がアメリカ領になってたらWW2頃に米ソ大戦起きてた可能性あるかな?
- 92 :
- ルーズヴェルトがソ連にうっぱらう
- 93 :
- ない
スターリンは総統閣下と違って基本格下にしか喧嘩売らない
- 94 :
- そもそも満洲がアメリカ領になる状況が想像できん
日露戦争以後では日本が許さないだろうし、以前ならロシアの勢力圏だから満洲を領土化する時点でロシアと戦争になる
その場合日本列島を先に押さえたりしないといかんだろうけど
- 95 :
- 有坂の感想欄を一年ぶりくらいに読んだら吹いた
有坂のコメント返し凄いな
増上慢ここに極まれりといった趣きがある
- 96 :
- 見たけどスゲー上から来るのな
- 97 :
- 有坂って主人公がクソ鉄オタの?
- 98 :
- 言うほど鉄っちゃんではなかろ
- 99 :
- あれ 話があちこちとんで纏まりなくて嫌い
- 100 :
- 東京大震災の復興費用として10億ドルで東郷平八郎が満鉄をアメリカに売却する作品が確かあったような
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